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Autore Topic: Stadio nuovo  (Letto 47953 volte)

cuoreviola89

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #585 il: Febbraio 05, 2021, 05:44:57 pm »
Se si andava dritti su Campi o sulla Mercafir facendo meno i furbi, a quest'ora si stava parlando di ruspe per lo stadio nuovo, e a scadenza della convenzione per il Franchi ci si trasferiva. Capisco il giramento di palle di Rocco e anche la sua estrema cautela, ha paura di rimanere bruciato un'altra volta e di buttare del tempo prezioso. Vuole essere sicuro al 100% prima di partire sganciando soldi per un nuovo progetto.

Io spero sempre per Campi, visto che le grandi squadre (Milan Inter e Roma, ma anche la Juve sta pensando ad espandersi con centro commerciale più grande e hotel) puntano tutte su terreni dai 30 ettari in su. Col Franchi si resterebbe ancora più indietro, altro che svolta. Purtroppo però ho sentito un Commisso molto aperto a valutare l'ipotesi ristrutturazione, forse perchè ha paura di non campare abbastanza per vedere lo stadio nuovo a Campi per colpa dei burocrati e delle associazioni.
« Ultima modifica: Febbraio 05, 2021, 05:46:48 pm da cuoreviola89 »

Violeggiare

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #586 il: Febbraio 05, 2021, 06:29:00 pm »
Come detto ormai milioni di volte l’area Mercafir era un progetto molto utopistico, nessuno si prendeva gli oneri per spostare i mercati e bonificare i terreni, poi mettici la terza pista dell’aeroporto ecc ecc.

Se ora sta rivalutando il Franchi sbaglia, al netto di quello che dice Nardella i tempi sarebbero troppo lunghi e chissà quando arriverebbero i primi soldi.

Ripeto, ha perso tempo per Campi, ma proprio perché l’idea di farlo fuori città non lo convince ancora del tutto.
-non c'è sconfitta nel cuore di chi lotta!-

sololaviola

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #587 il: Febbraio 05, 2021, 09:26:27 pm »
Per me si doveva puntare sul ridolfi.
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cuoreviola89

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #588 il: Febbraio 06, 2021, 12:13:24 pm »
Per me si doveva puntare sul ridolfi.

Mica è così semplice buttare giù un impianto costruito da poco, rimettere la pista al Franchi per farci correre l'atletica (ma anche lì è da vedere, perchè quando c'era la pista le corsie erano meno, non credo che ci entrerebbe una regolamentare senza abbattere tribune e curve), ed espropriare e abbattere nell'ordine:

- Rugbier (pizzeria)
- Edificio dell'aviazione militare
- Associazione Floria 2000
- Campo da rugby
- Centro subaqueo didattico

Oltre al giardino pubblico con il parco per i cani.

Chi procede all'esproprio ($$$) e abbattimento ($$$$$$$) di questi edifici, a cui tra l'altro andrebbe trovata un'altra collocazione prima di procedere? Costerebbe quanto lo sbaracco della Mercafir.

alex1950

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #589 il: Febbraio 06, 2021, 01:14:15 pm »
Mica è così semplice buttare giù un impianto costruito da poco, rimettere la pista al Franchi per farci correre l'atletica (ma anche lì è da vedere, perchè quando c'era la pista le corsie erano meno, non credo che ci entrerebbe una regolamentare senza abbattere tribune e curve), ed espropriare e abbattere nell'ordine:

- Rugbier (pizzeria)
- Edificio dell'aviazione militare
- Associazione Floria 2000
- Campo da rugby
- Centro subaqueo didattico

Oltre al giardino pubblico con il parco per i cani.

Chi procede all'esproprio ($$$) e abbattimento ($$$$$$$) di questi edifici, a cui tra l'altro andrebbe trovata un'altra collocazione prima di procedere? Costerebbe quanto lo sbaracco della Mercafir.


Idem per Campi: strade parcheggi uscita casello autostrada, permessi, oneri urbanizzazione e quant'altro credete che costino meno della Mercafir ?

Non esiste che in Italia venga uno coi soldi e che sia ostacolato qualunque cosa faccia !
Soprattutto in momenti come questo, con la crisi economica che già esisteva prima del Covid, figuriamoci ora !

A me sembra una guerra assurda, fatta di condizioni, provocazioni e ricatti,  scatenata dalla politica nei confronti di Commisso !

Se poi ci si mette anche la STAMPA con la sua autoreferenzialità vergognosa (i cartellini gialli, la pretesa di non essere mai messi in discussione), quanto credete mancherà prima che Rocco si rompa le scatole ?
E bene ha fatto a non chiamare giornalisti ieri. Quello che più mi ha sorpreso è che non c'erano, insieme al Sindaco di Bagno a Ripoli, nè il Sindaco Metropolitano nè il Governatore della Regione .... non c'erano perchè hanno declinato o perchè non invitati ?

A Rocco stanno dicendo: o partecipi al restyling del Franchi o te ne torni a casa. Questa è la realtà.
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cuoreviola89

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #590 il: Febbraio 07, 2021, 11:54:52 am »
Come fai a mettere sullo stesso piano l'esproprio e l'abbatimento di 5-6 proprietà private, che verrebbero messe indubbiamente in difficoltà, con la costruzione di strade e parcheggi?

Tra l'altro si continua a parlare di infrastrutture difficoltose, ma nemmeno 2 settimane fa il trio PD ha annunciato una serie di intereventi molto importanti per Campi:

-Finanziamento per la linea T4 fino in centro a Campi
-Metro-tramvia che prolunga dal capolinea attuale Aeroporto verso IKEA, GIGLI e PECCI di Prato, con eventuale fermate stadio se si facesse (il vice-sindaco di Campi in una diretta FB a precisa domanda ha detto che il percorso definitivo potrebbe essere soggetto a modifiche se si dovessero verificare "certi sviluppi").
- Parcheggio scambiatore alla fermata Aeroporto e alla fermata Pecci (Capolinea), in linea con quello di Villa Costanza
- Ciclopista che collega Prato con Firenze passando per Campi Bisenzio (una linea diretta che passa a nord del terreno indicato, e la parallela Ciclovia del Sole, pista che collegherà Pistoia con Firenze passando proprio a fianco dei terreni).

Queste opere sono già state approvate, inoltre il parcheggio per lo stadio lo farebbe commisso a spese sue (che recupererebbe poi facendo pagare la sosta). Commisso ha parlato piu volte di 5000 posti auto fattibili nel terreno di campi, circa 5 ettari, quindi se li farebbe da solo chiaramente. Il costo di un parcheggio è minimo rispetto al guadagno che porta, sicuramente non avrebbe problemi di questo tipo.

Mi spiegate quali sono queste infrastrutture impossibili? Il raddoppio di un viale dove ai lati ci sono terreni coltivati? Lo svincolo autostradale che Autostrade per l'Italia si è detta pronta a fare in caso di stadio (e il costo è sulle spalle loro, non del Comune. Autostrade fa circa 6 milardi di euro all'anno con i pedaggi).

A me sembra che si stiano trovando SCUSE per portare il dialogo in un'altra direzione, altro che difficoltà oggettive, perchè già ad oggi la zona di Campi è meglio servita di Campo di Marte a livello viario. Niente semafori, niente incroci, tante arterie a scorrimento veloce che collegano con le principali città. Al Franchi il 99% dei tifosi arriva da un'unica direzione, il chè significa due cose: forte disagio per tutti, e il fatto che lo stadio si trova in una posizione poco consona.
« Ultima modifica: Febbraio 07, 2021, 11:58:20 am da cuoreviola89 »

alex1950

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #591 il: Febbraio 07, 2021, 05:44:37 pm »
Guarda che per me si può cominciare anche domattina l'iter per lo stadio a Campi.
Mi limito ad affermare che ci sono mille difficoltà, e, adesso, dopo la delibera del Mibact e la riunione dei due sindaci col governatore, ce ne sono...duemila. Compreso l'areoporto.  Che faranno passare la voglia a Commisso.
E se Commisso dirà che sullo stadio a Campi non se ne farà di niente, per ristrutturare il Franchi ci vorranno altri 15 anni. Se va bene.
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cuoreviola89

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #592 il: Febbraio 24, 2021, 03:05:18 pm »
La Ternana ha presentato il progetto per il nuovo stadio: https://video.gazzetta.it/video-ternana-ecco-nuovo-stadio-clinica-privata-fotovoltaico-e/19164af2-7621-11eb-b346-1fadb30ba320?vclk=Videobar.

Inizio lavori 2022, fine 2024. Nel servizio della Gazzetta viene detto che la società ha presentato lo studio di fattibilità al comune, ovvero proprio ciò che chiede la Regione a Commisso. Vuoi vedere che Rocco sta chiedendo cose che non c'azzeccano niente con le prassi italiane (sicurezza del tram e del casello a carico del pubblico)?

Prima presenti un progetto di massima e uno studio di fattibilità, poi saranno gli enti pubblici a sedersi ed agire di conseguenza, cercando insieme al privato una soluzione che unisca necessità del pubblico e interessi del privato.

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #593 il: Febbraio 24, 2021, 04:19:37 pm »
La Ternana ha presentato il progetto per il nuovo stadio: https://video.gazzetta.it/video-ternana-ecco-nuovo-stadio-clinica-privata-fotovoltaico-e/19164af2-7621-11eb-b346-1fadb30ba320?vclk=Videobar.

Inizio lavori 2022, fine 2024. Nel servizio della Gazzetta viene detto che la società ha presentato lo studio di fattibilità al comune, ovvero proprio ciò che chiede la Regione a Commisso. Vuoi vedere che Rocco sta chiedendo cose che non c'azzeccano niente con le prassi italiane (sicurezza del tram e del casello a carico del pubblico)?

Prima presenti un progetto di massima e uno studio di fattibilità, poi saranno gli enti pubblici a sedersi ed agire di conseguenza, cercando insieme al privato una soluzione che unisca necessità del pubblico e interessi del privato.

Scordiamoci lo stadio. Ormai è diventata una sfida tra le Istituzioni e lui,  non perchè non ci sia la volontà di farlo, ma perché NON glielo faranno fare come vuole lui e dove vuole lui.
E' un capitolo chiuso.

Del resto, se i soldi fossero i miei, i vostri, farei/fareste quell'obbrobrio di rabbercio sul vecchio impianto ? Da parte mia la risposta è no ! Non so voi ...

Accontentiamoci del Centro Sportivo.
Meglio che nulla.
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Padi

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #594 il: Febbraio 24, 2021, 04:33:33 pm »
Scordiamoci lo stadio. Ormai è diventata una sfida tra le Istituzioni e lui,  non perchè non ci sia la volontà di farlo, ma perché NON glielo faranno fare come vuole lui e dove vuole lui.
E' un capitolo chiuso.

Del resto, se i soldi fossero i miei, i vostri, farei/fareste quell'obbrobrio di rabbercio sul vecchio impianto ? Da parte mia la risposta è no ! Non so voi ...

Accontentiamoci del Centro Sportivo.
Meglio che nulla.
Concordo con te, lo stadio di proprietà è un capitolo chiuso. Deo gratias che consentono a Comisso di fare il centro sportivo.... se si impunta troppo rischia che gli mandino gambe all'aria pure quello....
È provincialismo politico, da qualunque parte politica provenga , un nuovo stadio altrove=un Franchi abbandonato a se stesso con meno introiti al comune. È come.dire voglio perdere la poltrona....
Ripeto non importa se destra sinistra o centro.... è politica, meschini calcoli politici.
Io la vedo Così


cuoreviola89

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #595 il: Febbraio 24, 2021, 05:25:15 pm »
Meglio che nulla? nardella parla di inizio lavori entro fine mandato, essendo un intervento pubblico vanno trovati i fondi, poi fatto il bando ecc ecc, tutti passaggi che con un privato su un terreno privato non ci sarebbero. Facciano come vogliono, ma io non vo a allenarmi a bagno a ripoli, vo a vedere le partite, e altri 6 anni di pioggia o di sole a picco sul capo col c**** che me li prendo, e non ci porterò mio figlio ne per il campionato ne per le coppe europee (magari...) finchè le cose staranno così, sia mai che crolli tutto.

Tutti i politici a parlare di Campi come zona "baricentrica" della piana, strategica, fondamentale, ma lo stadio no, perchè è 1km fuori dal confine. Il cuore del del tifo quando le istituzioni parlano di stadio si sposta magicamente all'estremo più recondito e irraggiungibile della città metropolitana, nel quartiere dell'elite, roba che chi parte da Prato ci mette 45 minuti se gli va bene. Pensano ai meri interessi personali della piccola sudicia casta, tappandosi gli occhi davanti all'evidenza dei fatti, che dimostrano che il 90% del tifo vive dalla parte completamente opposta della città e oltre. La maggior parte degli abbonati NON  vive nel comune di Firenze, una città sempre più spopolata per le politiche assurde di mercificazione dei propri immobili in nome del Dio Turismo... Nardella questo lo sa, ma non gliene frega una cippa.
« Ultima modifica: Febbraio 24, 2021, 05:32:01 pm da cuoreviola89 »

sololaviola

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #596 il: Febbraio 24, 2021, 07:13:21 pm »
La Ternana ha presentato il progetto per il nuovo stadio: https://video.gazzetta.it/video-ternana-ecco-nuovo-stadio-clinica-privata-fotovoltaico-e/19164af2-7621-11eb-b346-1fadb30ba320?vclk=Videobar.

Inizio lavori 2022, fine 2024. Nel servizio della Gazzetta viene detto che la società ha presentato lo studio di fattibilità al comune, ovvero proprio ciò che chiede la Regione a Commisso. Vuoi vedere che Rocco sta chiedendo cose che non c'azzeccano niente con le prassi italiane (sicurezza del tram e del casello a carico del pubblico)?

Prima presenti un progetto di massima e uno studio di fattibilità, poi saranno gli enti pubblici a sedersi ed agire di conseguenza, cercando insieme al privato una soluzione che unisca necessità del pubblico e interessi del privato.

E' da tempo che dico che Commisso tutto vuole fare tranne che lo stadio
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sololaviola

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #597 il: Febbraio 24, 2021, 07:15:45 pm »
Scordiamoci lo stadio. Ormai è diventata una sfida tra le Istituzioni e lui,  non perchè non ci sia la volontà di farlo, ma perché NON glielo faranno fare come vuole lui e dove vuole lui.
E' un capitolo chiuso.

Del resto, se i soldi fossero i miei, i vostri, farei/fareste quell'obbrobrio di rabbercio sul vecchio impianto ? Da parte mia la risposta è no ! Non so voi ...

Accontentiamoci del Centro Sportivo.
Meglio che nulla.

Non è che se i soldi sono i tuoi vuoi e puoi sentirti libero di costruire lo stadio a Piazza Santa Croce. Le pretese di Commisso vanno nel verso per farsi dire di no. Se voleva costruire veramente lo stadio avrebbe puntato sul Ridolfi e non sull'abbattimento del Franchi. In quel caso un no del comune avrebbe avuto un altro significato.
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sololaviola

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #598 il: Febbraio 24, 2021, 07:19:49 pm »
Concordo con te, lo stadio di proprietà è un capitolo chiuso. Deo gratias che consentono a Comisso di fare il centro sportivo.... se si impunta troppo rischia che gli mandino gambe all'aria pure quello....
È provincialismo politico, da qualunque parte politica provenga , un nuovo stadio altrove=un Franchi abbandonato a se stesso con meno introiti al comune. È come.dire voglio perdere la poltrona....
Ripeto non importa se destra sinistra o centro.... è politica, meschini calcoli politici.
Io la vedo Così

Io invece la vedo diversamente. Se avesse voluto fare il CS al giardino di Boboli a quest'ora non si faceva nemmeno quello. Ripeto, da tifoso il Franchi lo considero una merda di stadio ma architettonicamente ha la sua storia (piaccia o non piaccia) ed essersi fissato del voler abbattere per forza il Franchi è una volontà del non voler realmente fare uno stadio. Magari poteva chiedere di fare lui il Franchi, averlo in gestione gratuita per 99 anni, chiedere di poterlo fare da almeno 40 mila posti e trattare sul commerciale. Invece è stato un "o butto tutto giù o nulla".
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alex1950

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #599 il: Febbraio 25, 2021, 02:34:16 pm »
Non è che se i soldi sono i tuoi vuoi e puoi sentirti libero di costruire lo stadio a Piazza Santa Croce. Le pretese di Commisso vanno nel verso per farsi dire di no. Se voleva costruire veramente lo stadio avrebbe puntato sul Ridolfi e non sull'abbattimento del Franchi. In quel caso un no del comune avrebbe avuto un altro significato.

Io non sono un architetto né uno storico, nè tantomeno ho competenze ingegneristiche ma, secondo me, ci sono i Monumenti e ci sono gli stadi di calcio. Sono due cose distinte. I monumenti hanno le loro funzioni, sono i ricordi di una epoca, di una cultura, esempi architettonici di rara espressione artistica. Uno stadio è un luogo dove si gioca a calcio, dove gli spettatori devono avere una confortevole comodità, devono vedere bene la partita.

Non si gioca a calcio in un monumento così come non si va a vedere un'opera d'arte in uno stadio.

Il restyling del Franchi. Siamo sicuri che non verrà un obbrobrio, che non sciuperà la sensibilità di chi lo considera opera d'arte ? Siamo sicuri che gli spettatori saranno comodi sui gradoni che si annunciano ridotti nei numeri e ristretti ancora di più nella calpestabilità ?. Ma soprattutto la tanto esaltata struttura avveniristica dell'impianto, comprese le scale elicoidali, manterrà inalterata la sua forma originale ?

Io da profano qualche dubbio ce l'ho !

Forse Commisso si è espresso male per difficoltà linguistiche, ma non appena lui ha pronunciato la parola "destroy" gli hanno dato tutti addosso, politici, giornalisti, storici, tutto il ghota culturale italiano e non, l'hanno definito "Attila" "Benito" come fosse venuto quì per fare il despota su tutto e su tutti.

Io credo che con la tecnologia di oggi si sarebbe potuto abbatterlo e ricostruirlo 50 mt più in là,  verso gli attuali campini salvaguardando le parti ed i disegni originali del Nervi. Senza fare tutto questo casino. E' stato spostato il tempio di Abu Simbel in Egitto 60 e più anni fà, con una tecnologia inferiore cento volte all'attuale,  .... figuriamoci !
« Ultima modifica: Febbraio 25, 2021, 02:35:55 pm da alex1950 »
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