FIORENTINA-LAZIO sabato 5 febbraio 2022 ore 20.45-stadio A.Franchi-Firenze

[Etrusco]

Relativamente. Dopo la pausa abbiamo 2 vittorie e 3 sconfitte. E le vittorie sono con atalanta e milan. Non credo sia un problema di pause di campionato.

Dal rientro delle ultime 5 pause, abbiamo perso contro Venezia, Torino e Lazio, vinto contro Atalanta e Milan. Contro Torino e Lazio meglio non commentare neppure le tremende sconfitte subite.
Rimane il fatto che al rientro abbiamo perso ben 9 punti e guadagnati 6.

[Max]

Più che pressing in otto in area avversaria l'atalanta quando attacca avanza con molte persone. Loro hanno gli inserimenti di tutta la squadra. i terzini, i centrocampisti, è un continuo inserirsi in area. Loro lasciano spazi per questo motivo. Il pallone Gasperini lo gioca sempre verso la porta avversaria. Questo ti sbilancia ma ti fa fare 90 gol a campionato. Sono due modi di intendere la fase d'attacco diversi. Ed è quello che ho detto che dovrebbe fare italiano. Ripartire da un po' più indietro e sfruttare velocità ed inserimenti (con Maleh a centrocampo). Le squadre non segnano perché recuperano palla in area avversaria ma perché fanno un gioco d'attacco organizzato e veloce.

Ma guarda che è quello che facciamo noi, cambiano solo un po’ le caratteristiche degli interpreti. L’Atalanta poi gioca con la difesa a centrocampo a prescindere.
Dalla loro hanno comunque centrocampisti più adatti a quel gioco e maggiore esperienza. Ma la prima Atalanta del Gasp é praticamente identica a questa prima Fiorentina, al di là del modulo.

[sololaviola]

Ma guarda che è quello che facciamo noi, cambiano solo un po’ le caratteristiche degli interpreti. L’Atalanta poi gioca con la difesa a centrocampo a prescindere.
Dalla loro hanno comunque centrocampisti più adatti a quel gioco e maggiore esperienza. Ma la prima Atalanta del Gasp é praticamente identica a questa prima Fiorentina, al di là del modulo.

Quello che facciamo noi? io non ho mai visto l'atalanta andare dalla trequarti avversaria al proprio portiere, noi lo facciamo spessissimo. Noi e l'atalanta siamo due cose totalmente opposte. Non basta la difesa alta a renderti simile ad un'altra squadra.

[Max]

Ma che c’entra scusa? Noi torniamo dal portiere non per scelta di gioco, ma per necessità; non sempre riusciamo a trovare gli sbocchi ma ci sta: è da 6 mesi che giochiamo in questo modo è la qualità degli interpreti è quella che è. Tant’è che anche Italiano, un paio di volte in conferenza, ha criticato i passaggi indietro al portiere ma lì è una questione di giocatori che non sempre riescono a smarcarsi e che non sempre riescono a giocate di prima. E queste tra l’altro sono le stesse parole che lui ha utilizzato qualche partita fa.

[sololaviola]

Guarda che intendo

trovami una volta un Pessina che fa pressing su Donnarumma. Da noi vedere Bonaventura sul portiere non è tanto raro. E vedi quante volte il pressing dell'atalanta è meno asfissiante. I bergamaschi diventano un martello pneumatico, a livello di pressing, quando gli avversari arrivano alla propria trequarti (quella dell'avversario, non quella atalantina). Anzi spesso i nerazzurri rinunciano anche ad un pressing esagerato sul portiere proprio per evitare i lanci lunghi. Sui gol subiti il problema dell'atalanta non è dovuto dalla fase di pressing ma dalla fase di attacco. In questo caso possiamo dire che ci somigliamo, anche se quella atalantina è più organizzata (e può darsi per via di uomini più adatti). Attaccano con molti uomini e quindi lasciano molto campo agli avversari. Però hanno di base una partecipazione al portiere molto minore rispetto alla nostra. E non per questione di uomini. Capirei l'anno scorso, ma con Torreira e Bonaventura, più gente sulle fasce che attaccano molto, non credo che siamo una squadra non in grado di giocare il pallone.

[Max]

L’Atalanta pressa anche il portiere avversario ma non in ogni azione, come normale che sia (anche noi non lo facciamo ad ogni azione). Inoltre, in fase di costruzione, anche loro utilizzano molto il portiere.
Ti ripeto che il tornare indietro dal portiere non è tanto una scelta dettata dal gioco quanto più una necessità in casi di difficolta nello svolgimento della manovra e per non rischiare di perdere palla con la difesa alta i nostri tornano indietro dal portiere. Questo lo ha detto a chiare lettere Italiano ma non è che fosse necessario: si sapeva già.

[sololaviola]

Da noi è la normalità pressare continuamente. E la partita con la lazio lo dimostra. Nonostante loro ci saltavano ad ogni azione noi continuavamo a pressare alto. Mai una volta lo abbiamo evitato.

Il tornare al portiere non è una cosa anomala, farlo con la nostra frequenza si. E' una scelta. Sono scelte tattiche. Io preferisco più una squadra che verticalizza rispetto ad una che cerca sempre di ripartire da dietro. Zeman era un maestro in questo. Con il boemo se passavi palla all'indietro venivi sostituito. Ma questo non significa che Italiano non debba fare questo tipo di scelta. Se rende fa bene a continuare ad attuarla. Parlo di mie preferenze. L'ho messo in mezzo sta cosa perché comunque credo che con un gioco più veloce Cabral se ne avvantaggerebbe. E credo che un pressing 20 metri più indietro (parlo sempre nella metà campo avversaria) ci potrebbe portare più vantaggi che svantaggi. Uno, ci si troverebbe un po' meno scoperti nel caso venisse saltata la prima linea di pressing, due, alcuni nostri giocatori potrebbero trovare gli spazi giusti per evidenziare i loro punti forti. Ovviamente è una mia opinione.

[Max]

Talmente una scelta quella di tornare dal portiere che addirittura Italiano se ne lamenta in conferenza… vabbè.

[sololaviola]

Talmente una scelta quella di tornare dal portiere che addirittura Italiano se ne lamenta in conferenza… vabbè.

Se ne lamenterà ma intanto ha messo fisso Terracciano perché bravo con i piedi. Direi che mi stai dicendo che in Italiano regna l'incoerenza...

[Max]

No; ti sto dicendo che oramai in serie A quasi qualsiasi squadra parte dal basso e quindi sfrutta anche i portieri in fase di costruzione. Che è quello che facciamo anche noi. Tornare dal portiere quando si è tutti sbilanciati in avanti invece è una scelta che si fa quando non si trovano spazi: ma quella scelta viene da una deficienza nello smarcarsi e nel muovere velocemente la palla, ma anche dalla bravura degli avversari quando coprono bene tutti gli spazi.

[sololaviola]

Ci stanno squadre che lo fanno meno e squadre che lo fanno di più. Noi tendenzialmente potremmo classificarci tra i primi.

[Max]

Ma non significa nulla 😂
A parte che non abbiamo i dati statistici per affermare che siamo i primi in questa classifica, ma dare il pallone indietro al portiere che poi la scarica subito su un difensore non ha nemmeno un utilità di suo, perché gli avversari non é che si smuovono tanto; ripeto, è una scelta che facciamo abbastanza spesso perché pressando molto alti, spesso succede che non troviamo spazi ma in realtà ci sono sicuramente più squadre che si affidano al portiere in certe situazioni.