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Post - Zero

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Mercato / Re:MERCATO 2022
« il: Giugno 12, 2022, 03:32:49 pm »
Visto che da qui a fine agosto ne sentiremo di ogni, l'unica cosa che spero è che impostino una strategia di medio-lungo periodo e prendano giocatori funzionali a quella strategia. Finché ad ogni stagione si assembla una squadra di giocatori che poi per la maggior parte a fine anno salutano non ci si possono aspettare risultati rilevanti.

Giocatori ai margini di grandi squadre che cercano esclusivamente il rilancio personale, vecchietti all'ultimo giro di giostra, misconosciuti slavi o sudamericani su cui cerchiamo la plusvalenza della vita... Questi non sono giocatori funzionali ad una strategia ma a sfangare alla meno peggio la stagione, e poi si vedrà (a meno che la strategia non sia proprio questa).


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Arenaviola / Re:Rocco COMMISSO
« il: Maggio 31, 2022, 10:25:25 pm »
Ho citato Gucci non per i prodotti di alta qualità che vende, ma per l'organizzazione, il marketing ed il resto.
Non si aspettano solo i tifosi della domenica ma 7 giorni su 7, H24.
Nel "monumento al Duce" in un rione che starà in subbuglio minimo 4/5 anni vai a fare marketing ...
Andremo in Europa ..senza stadio (al massimo ci toccherà ad andare a Bologna)..
mentre facendo lo stadio a Campi potevamo continuare ad usare quello vecchio ..ma si può ?
Adesso è diventato commercialista pure il sindaco ..ora siamo a posto.

Comunque Alex perdonami, io capisco che potendo scegliere uno sceglierebbe sempre la soluzione ideale, però da come la metti sembra che siamo condannati a un futuro di mediocrità costante per colpa dello stadio. In questi ultimi 3 anni mi verrebbe da dire che, visto che un po' di grano è girato, la mediocrità è stata principalmente colpa di chi non è riuscito a spenderlo bene...

Il Franchi adeguato al 2022 e dato in concessione gratuita dal Comune alla Fiorentina non è la perfezione ma converrai con me che è meglio della situazione attuale.

Cominciamo a vincere con quello e fidati che poi arriverà quello più grande...

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Arenaviola / Re:Rocco COMMISSO
« il: Maggio 31, 2022, 09:18:26 pm »
Nei CC i grossi brand, ma parliamo di quelli grossi, difficilmente li vedi. Hanno una clientela completamente diversa da quelli del classico CC.

Appunto.

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Arenaviola / Re:Rocco COMMISSO
« il: Maggio 31, 2022, 07:37:03 pm »
I gigli non hanno brand di lusso. Una cittadella con marchi simili all'outlet di Barberino o meglio ancora al The Mall, connessa con la tramvia, attirerebbe grossi volumi dal centro.

Non credo che Gucci e simili svaluterebbero i propri brand piazzando un outlet nel centro della piana a 20 mins di tram da SMN.

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Arenaviola / Re:Rocco COMMISSO
« il: Maggio 31, 2022, 01:53:32 pm »
Con un trend mondiale che nel post pandemia vede il grosso del retail spostarsi sul web, mi chiedo come siano calcolate certe cifre.

Ad oggi ci sono due soggetti che possono sostenere quegli  affitti: i brand del lusso (margini enormi) e chi riesce ad essere iper efficiente facendo economie di scala (Zara, H&M, Primark, ...).

A Firenze il lusso è in centro, gli altri sono ai Gigli e in altri CC già esistenti.

Faccio fatica ad immaginare un nuovo stadio a Campi, quindi vicinissimo ai Gigli e altri CC, affittare ettari di spazi commerciali.

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Arenaviola / Re:Rocco COMMISSO
« il: Maggio 31, 2022, 08:13:36 am »
Quello che tu dici potrebbe essere il punto di arrivo di una Fiorentina che arriva stabilmente tra le prime 5.

Ad oggi un Franchi 2.0 pagato con i soldi del pnrr va benissimo per evitare il tanto paventato "vivacchiare".

Concordo con Stavrogin che evidenzia la dialettica stonata del Presidente. Pensasse a gestire bene le risorse che ha invece di sprecarle.

Nel frattempo, Nardella sullo stadio:

https://m.firenzeviola.it/news/nardella-franchi-portera-ricavi-per-25-mln-368654

"Ritorni economici? Ci saranno 10-15 mila metri quadri di attività, capaci di rendere 25 milioni all’anno rispetto ai 6-7 attuali. Poi c’è il commerciale esterno che va realizzato e la Fiorentina potrebbe essere interessata a partecipare alla gara. Studieremo insieme alla Fiorentina una convenzione per il futuro, che riguarderà lo stadio e tutto ciò che rientra nel nuovo impianto, magari con una durata lunga sulle concessioni per dar modo alla Fiorentina di fare investimenti."

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Arenaviola / Re:Rocco COMMISSO
« il: Maggio 28, 2022, 09:00:07 pm »
I numeri dati a caso sono i tuoi, vero?
Dal sito Deloitte leggo:
Un investimento significativo che potrebbe generare complessivamente un impatto economico pari a circa 5 miliardi di euro in 10 anni tra crescita dei ricavi della ACF Fiorentina, nuove attività commerciali di terze parti, nuovi posti di lavoro, gettito fiscale extra per la PA e sviluppo immobiliare del quartiere Campo di Marte
https://www2.deloitte.com/it/it/pages/strategy-operations/monitor-deloitte/articles/acf-fiorentina-e-monitor-deloitte---deloitte-italy---monitor-del.html
Praticamente Commisso con uno stadio di proprietà della società e non del Comune, diventerebbe il primo imprenditore della zona fiorentina o quasi!
5 miliardi in 10 anni che accrescerebbero soprattutto il benessere dei cittadini e dello Stato, ragazzi sono numeri da brividi mentre quelli del rifacimento del Franchi a carico nostro sono solo numeri da horror!

Ciao.
Io non ho dato numeri ma commentati quelli (35 milioni) dati da altri.
Lo studio Deloitte a cui mi riferisco è quello riportato nell'articolo che ho citato qualche pagina fa, in cui c'è scritto che l'80% della crescita dei ricavi arriverebbe dal comparto sportivo, cioè dai risultati e dalle conseguenti ricadute positive.
Da qui il mio concetto di fondo, ovvero che i ricavi da attività ancillari allo stadio (leggasi commerciali) non sono determinanti per evitare di vivacchiare, quindi mi infastidisco quando la proprietà li usa come giustificazione all'incompetenza della direzione tecnico sportiva.

Tutto il resto sono considerazioni che non ho fatto io.

P.S. con 5 miliardi in 10 anni non entrerebbe nemmeno tra i primi 10.

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Arenaviola / Re:Rocco COMMISSO
« il: Maggio 27, 2022, 07:41:12 pm »
I ricavi di uno stadio di proprietà grande quanto quello dei gobbi non sarebbero dissimili dagli strisciati.
Perché comunque facendo 3 competizioni ci sarebbero i margini per guadagnare bene ed i servizi a pagamento dello stadio sarebbero abbondantemente sfruttati.
Ok loro giocano in CL e noi nella terza coppa ma noi possiamo andare più avanti di loro nella competizione e noi tifosi riempiremmo lo stadio anche con un quarto di finale contro un Bodo/Glimt qualsiasi, ergo i ricavi supererebbero e di gran lunga i 35 mln sopra menzionati.
Lo stadio non è tutto ma è comunque molto, un surplus per gestire il tetto ingaggi praticamente dalla A alla Z e questo permetterebbe di salire di livello e pure di permetterci di sbagliare qualche acquisto senza rinunciare a prendere qualcun altro più congeniale.

Sono numeri dati a caso.
Guardate lo studio Deloitte...

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Arenaviola / Re:Rocco COMMISSO
« il: Maggio 27, 2022, 08:08:41 am »
Ai gobbi, che hanno molti più tifosi di noi e un brand riconoscibile anche in Nuova Guinea.

Ma anche fossero 35 per noi (dubito), non sono quelli che ti fanno la differenza tra vivacchiare e vincere.

I soldi veri li portano i risultati sportivi: diritti tv, rafforzamento del brand (chiunque sia un minimo avvezzo al mondo del retail sa che i volumi si fanno con l'e-commerce o con negozi brandizzati sparsi per le capitali mondiali - solo se il tuo brand è forte - non con il negozio nello stadio), sponsor, etc. Tutto questo arriva solo se vinci, e 35 milioni (best case) dallo stadio bastano per un buon giocatore, che se sbagli (citofonare Cabral e Ikonè) hai già cestinato l'investimento fatto.

(In Olanda ho parlato con un commesso di un negozio di abbigliamento che si ricordava ancora PSV - Fiorentina. Per dire il brand quando giochi le coppe.)

Purtroppo si passa sempre dalla gestione sportiva. Che è oggettivamente difficile.
Nel calcio non vale la regola più investo = più vinco. Altrimenti PSG e ManC arriverebbero ogni anno in finale di CL.

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Arenaviola / Re:Rocco COMMISSO
« il: Maggio 27, 2022, 12:11:16 am »
Sullo stadio, il PD fiorentino, provinciale e regionale ha giocato una partita completamente errata ed il presidente calabroamericano doveva far sentire la sua voce alle istituzioni a Roma e non a Firenze.
Mi diverte il fatto che per il nuovo stadio c'è stato il diktat "assolutamente no" nella piana campigiana piena di eternit sotterrato, siringhe e tarpòni, mentre ancora si parla di gettare le nostre risorse nella nuova pista per l'aeroporto fiorentino quando il "nostro" aeroporto a livello regionale è Pisa e non ne servono altri se non ampliare quello dei baccelli che pendono lateralmente.
Comunque voto Zero a Rocco per le sue ultime uscite, soprattutto quando ha fatto il piangina sui soldi spesi senza rammentare quelli guadagnati.

Tutto giusto ma l'aeroporto di Firenze così com'è è francamente imbarazzante (chi ha dovuto prendere aerei per lavoro si è trovato almeno una volta a disagio per voli rimandati o cancellati appena si alza un po' di vento/nebbia). O si amplia o meglio chiuderlo.

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Arenaviola / Re:Rocco COMMISSO
« il: Maggio 27, 2022, 12:08:48 am »
Paesi inferiori al nostro hanno strutture che qui non ci sognamo nemmeno !

Però per quello, ripeto, basta il Franchi restaurato.
Qui parliamo di ricavi dalle locazioni commerciali che sembrano imprescindibili per non "vivacchiare".


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Arenaviola / Re:Rocco COMMISSO
« il: Maggio 26, 2022, 02:18:08 pm »
soprattutto per noi ..tifosi viola che da quasi un secolo ci andiamo a tutte le ore, con qualsiasi tempo e condizione !

Per questo però basta un Franchi adeguato al 2022, non importa che sia di proprietà.

In generale non dico che lo stadio di proprietà non sia, a un certo punto, necessario per sostenere la crescita. Dico che non sta in piedi la scusa "senza stadio di proprietà si vivacchia". È appunto una scusa per tentare di giustificare fallimenti sportivi.

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Arenaviola / Re:Rocco COMMISSO
« il: Maggio 26, 2022, 11:46:27 am »
Sì ma la Juventus, come Milan e Inter, al mega stadio ci arrivano partendo da condizioni attuali che sono già quelle di un club di primissima fascia.

La Fiorentina è un club di seconda fascia, il nostro benchmark non può essere quello dei club sopra citati. Prima di ambire ad un Allianz Arena dovrebbe farsi almeno un paio di decenni stabilmente in Europa, vincere qualche trofeo, sviluppare il brand e aumentare i tifosi in Toscana (già fuori Provincia i tifosi viola sono in minoranza), Italia, Europa e mondo.
Per fare questo bastano e avanzano un Franchi completamente ristrutturato e una gestione sportiva amministrata da persone competenti (che evidentemente non sono quelle che abbiamo adesso). Dire che con lo stadio non di proprietà (anche ristrutturato) si vivacchia è a mio avviso una scusa infelice.

In nessun'altra Industry chi sperpera percentuali significative del fatturato viene confermato ai posti di comando. Noi abbiamo ottenuto dei risultati sportivi oggettivamente inferiori ai costi sostenuti, soprattutto se si guarda il triennio e non solamente la stagione appena conclusa. Lo stadio di proprietà non avrebbe cambiato niente di questo scenario.

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Arenaviola / Re:Rocco COMMISSO
« il: Maggio 25, 2022, 09:01:14 pm »
Mi sembrano conclusioni un po' troppo drastiche.

I dati dicono che lo stadio di proprietà non avrebbe fatto la differenza sui ricavi rispetto ai risultati sportivi. Probabilmente la farebbe se fossimo stabilmente un club di prima fascia, con molti più tifosi in Italia e nel mondo.

Sull'effetto patrimonio invece hai ragione, sarebbe un asset importantissimo.

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Arenaviola / Re:Rocco COMMISSO
« il: Maggio 25, 2022, 07:19:13 pm »
Qua parlano del nuovo San Siro

https://www.calcioefinanza.it/2019/09/19/ricavi-nuovo-san-siro-inter-milan/

Il commerciale, come dicevo, porta tra i 40 e i 50 milioni. Ovvio che i risultati sportivi son quelli che ti danno più soldi. Però 40/50 milioni di commerciale ti portano a poter aumentare il monte ingaggi, cosa non da poco per poter migliorare la squadra.

Si parla sempre di stime, e si parla di due squadre di Milano, che ha una popolazione spropositata rispetto a Firenze, sia come città che come provincia.

Stime per stime, i numeri dello studio riportato nell'articolo che citavo prima sono molto più contenuti per una squadra come la Fiorentina.

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