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Arenaviola / Re:Rocco COMMISSO
« Ultimo post da alex1950 il Maggio 24, 2022, 09:18:10 pm »
La stessa differenza che c'è tra avere una casa di proprietà o stare in una casa in affitto.
La casa di proprietà la puoi gestire più completamente di quella in affitto, la puoi dare a garanzia per ottenere un finanziamento temporaneo, lo stesso non puoi fare su quella in affitto.
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Arenaviola / Re:Rocco COMMISSO
« Ultimo post da Zero il Maggio 24, 2022, 08:40:10 pm »
Fin qui ti seguo, e mi torna.

Però: nel nostro caso (Fiorentina), a parità di stadio moderno, funzionale, eccetera, la differenza tra averlo di proprietà o averlo - ipotizzo - in concessione per 99 anni gratis dal Comune, qual è, a parte il tema che giustamente rilevi legato al fatto di averlo a stato patrimoniale (e quindi funzionale ad alzare l'appetibilità rispetto ad eventuale vendita societaria)?
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Arenaviola / Re:Rocco COMMISSO
« Ultimo post da alex1950 il Maggio 24, 2022, 07:03:19 pm »
Può essere benissimo.
Anche io ho qualche dubbio, remora, ma il problema è che chi ha uno stadio di proprietà ha più introiti di uno che non ce l'ha. Basta prendere i bilanci delle due situazioni e paragonarle.

Il rapporto tra ricavi da stadio , diritti tv, merchandising e sponsor tra una società italiana (senza stadio) ed una società europea (con stadio) è totalmente diverso.

Per la maggior parte delle società italiane il fatturato punta quasi esclusivamente sui diritti tv. Solo le big, quelle che hanno il bacino di utenza molto alto (Milan Inter e Napoli) hanno introiti anche dalle altre componenti. In Italia solo la Juve ha lo stadio proprio.

Avere uno stadio di proprietà non dico che risolva i problemi, ma sicuramente alza il fatturato.

L'unica remora che dicevo all'inizio è che lo stadio, a Firenze, andava fatto 15 anni fa. Minimo.
Adesso la differenza la fanno i fondi d'investimento. Fondi essenzialmente speculativi.
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Arenaviola / Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Ultimo post da Violeggiare il Maggio 24, 2022, 06:53:31 pm »
Mi ricorda chi, dopo averti offerto un caffè, una cena o averti fatto un favore te lo rinfaccia ogni giorno finché tu, persa la pazienza lo mandi a fare in culo.
Ecco io sono arrivato a quel punto mr. President.
Mi auguro che tu non metta più un cent finché non ti leverai dai 2 passi ( spero presto )
La Lazio con il nostro fatturato compete e vince trofei da 10 anni, bastano idee e competenza.
mi associo, che andasse a fare in culo veloce.
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Arenaviola / Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Ultimo post da Padi il Maggio 24, 2022, 06:50:15 pm »
Amrabat non ha il passo da regista; un regista gioca il pallone a due tocchi, massimo tre, non piroetta sempre su se stesso, non porta la palla a spasso in orizzontale,  correndo rischi oltre ogni limite lecito.
Torreira è sulla falsariga dei Pirlo, dei Pizzarro. Altra categoria.
Se vogliamo giocare col regista il prototipo è Torreira, se vogliamo un centrocampo strutturato, fisico, in grado di attaccare tutti i 50/60 mt del centrocampo, partiamo con Amrabat ed un altro come lui, completandolo con un rifinitore di classe.
Amrabat deve comportare un cambio di modulo, o a due nel mezzo, con tre esterni/rifinitori ed una punta (4-2-3-1).
Italiano lo farà ?
Esattissimo, Amrabat è un caterpillar che ha bisogno di avere vicino un compagno con i piedi buoni a cui scaricare la palla, non è non sarà mai un vero regista, ma è un giocatore che se impiegato nel modo corretto, lascia il segno.
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Arenaviola / Re:Rocco COMMISSO
« Ultimo post da Zero il Maggio 24, 2022, 06:23:32 pm »
Per quello che capisco io lo stadio, inteso come struttura h24 della società, proprietaria dell'immobile porta benefici di varia natura.
In primis è un componente essenziale del Patrimonio, che aumenta in maniera esponenziale il valore economico della società.
Dal punto di vista sportivo è un valore aggiunto notevole; giocare in uno stadio moderno, funzionale, con i comfort che può offrire la tecnologia moderna, invoglia i tifosi ad andarci con ogni tempo, in ogni situazione.
Quindi abbonamenti, triplicherebbe sicuramente gli introiti, che nelle migliori stagioni degli ultimi anni viola (quelli delle partecipazioni europee) non superavano i 12/15 mln di €.

Ma quello che porterebbe enormi vantaggi e consentirebbe di alzare il fatturato della società è l'indotto generato dalla pubblicità e dalla vendita del merchandising sportivo, non relegabile come oggi al solo giorno della partita, ma all'intera settimana, a mese dopo mese.
Se oltre a questo si possono abbinare anche anche altre attività commerciali si capisce bene che un conto è giocare, come adesso, in una struttura non propria dove paghi l'affitto e non dai alcuna forma di comfort alla tua tifoseria e giocare in strutture come (per restare in Italia ahimè) come quella di Torino .... c'è una bella differenza.

Intanto ti ringrazio per la risposta.

Quello che dici nella prima parte mi torna, però io ho chiesto di ricavi oltre la vendita dei biglietti.

La seconda parte sul merchandising invece mi lascia molto più scettico: davvero ci sono aspettative elevate sull'indotto nei giorni extra partita?

Il succo del mio discorso è: posto che lo stadio moderno e funzionale lo avremo dal Comune, e immaginando che il 100% di tutti i ricavi ad esso legati andranno alla Fiorentina, l'unica cosa su cui sarebbe penalizzata la Fiorentina sarebbero spazi commerciali inferiori a quelli desiderati dalla proprietà. Ma la domanda appunto è: quanto inciderebbero sul resto? Non siamo Real Madrid o Barcellona che mettono i trofei in un museo per cui la gente paga l'ingresso, e non penso che un ennesimo centro commerciale genererebbe chissà quale afflusso di persone. Quindi boh, la questione stadio è risolta nel momento in cui ristruttutano lo stadio attuale, il resto è gestione sportiva. Finché non vinci non si innesca il circolo virtuoso che porta più tifosi e quindi più ricavi da merchandising, tv, e più soldi.
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Arenaviola / Re:Rocco COMMISSO
« Ultimo post da alex1950 il Maggio 24, 2022, 05:28:28 pm »
Per quello che capisco io lo stadio, inteso come struttura h24 della società, proprietaria dell'immobile porta benefici di varia natura.
In primis è un componente essenziale del Patrimonio, che aumenta in maniera esponenziale il valore economico della società.
Dal punto di vista sportivo è un valore aggiunto notevole; giocare in uno stadio moderno, funzionale, con i comfort che può offrire la tecnologia moderna, invoglia i tifosi ad andarci con ogni tempo, in ogni situazione.
Quindi abbonamenti, triplicherebbe sicuramente gli introiti, che nelle migliori stagioni degli ultimi anni viola (quelli delle partecipazioni europee) non superavano i 12/15 mln di €.

Ma quello che porterebbe enormi vantaggi e consentirebbe di alzare il fatturato della società è l'indotto generato dalla pubblicità e dalla vendita del merchandising sportivo, non relegabile come oggi al solo giorno della partita, ma all'intera settimana, a mese dopo mese.
Se oltre a questo si possono abbinare anche anche altre attività commerciali si capisce bene che un conto è giocare, come adesso, in una struttura non propria dove paghi l'affitto e non dai alcuna forma di comfort alla tua tifoseria e giocare in strutture come (per restare in Italia ahimè) come quella di Torino .... c'è una bella differenza.
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Mercato / Re:MERCATO 2022
« Ultimo post da franciwlf il Maggio 24, 2022, 05:20:02 pm »
Come prevedevo per Torreira era questione di procuratore che giustamente dopo la stagione fantastica del suo regista ha alzato il tiro.
Bentancur é uno dei più importanti  procuratori al mondo, se ti chiede X tu ti devi appecorare e gli devi dare X come con i vari Mendes e  la bonanima di Raiola
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Arenaviola / Re:Rocco COMMISSO
« Ultimo post da Zero il Maggio 24, 2022, 04:28:18 pm »
Niente o poco di nuovo sotto il sole dopo le dichiarazioni del Presidente.
L'ho trovato molto tranquillo, forse debilitato da una malattia simil-covid (forse una brutta polmonite) ma sempre deciso su come gestire questa esperienza fiorentina.

Incazzato con certa stampa, intollerante sulle pretese dei procuratori, ancora, stranamente,  attendista sullo stadio, ma consapevole che quello che voleva lui non potrà avverarsi, propagandista su Viola Park, risultati sportivi di prima squadra e/o settore giovanile.

Il clou del fatturato è lo spartiacque dal quale chi è vero imprenditore non cambia opinioni, e nessuno in tutta onestà può pretendere che tutti gli anni per pareggiare, per esempio, quello del Napoli, immetta 70/80 mln nelle casse societarie !

L'unico appunto che gli si può fare è sul piano della competenza tecnica, non sulla conduzione amministrativa della società. Il livello la competenza professionale sportiva delle persone di cui si circonda, si è circondato, almeno per ora, non è minimamente equiparabile, credo, alle sue ambizioni.

Lì forse si può migliorare; non credo che Barone sia una cima calcistica, che Pradè abbia ancora molto da dire in ambito di scelte calcistiche.
Ci vorrebbero idee nuove, non è possibile che non ci siano state mai alternative, in Firenze ai Pradè ed ai Corvino ... Praticamente da 17 anni (dal 2005) da queste parti non s'è visto altro !

Con un altro staff tecnico forse potevamo permetterci anche di portare giocatori come Chiesa o Vlahovic a scadenza di contratto, senza perdere (penso sinceramente) risorse economiche (come lui stesso, stasera ha ricordato). Penso a Sartori (che lascia Bergamo) o a Marino (maestro di calcio e calciatori).

Cosa sperare ? Che gli torni la voglia che aveva all'inizio.

Vi leggo sempre volentieri anche se non intervengo mai.

Una cosa ti/vi chiedo che ancora non ho capito: lo stadio, considerando che Firenze non è Londra, Milano, Madrid, Monaco eccetera, che fatturato può portare oltre alla vendita dei biglietti?

Chiedo perché mi sembra sempre una foglia di fico.

Grazie
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Arenaviola / Re:Rocco COMMISSO
« Ultimo post da alex1950 il Maggio 24, 2022, 04:14:16 pm »
Niente o poco di nuovo sotto il sole dopo le dichiarazioni del Presidente.
L'ho trovato molto tranquillo, forse debilitato da una malattia simil-covid (forse una brutta polmonite) ma sempre deciso su come gestire questa esperienza fiorentina.

Incazzato con certa stampa, intollerante sulle pretese dei procuratori, ancora, stranamente,  attendista sullo stadio, ma consapevole che quello che voleva lui non potrà avverarsi, propagandista su Viola Park, risultati sportivi di prima squadra e/o settore giovanile.

Il clou del fatturato è lo spartiacque dal quale chi è vero imprenditore non cambia opinioni, e nessuno in tutta onestà può pretendere che tutti gli anni per pareggiare, per esempio, quello del Napoli, immetta 70/80 mln nelle casse societarie !

L'unico appunto che gli si può fare è sul piano della competenza tecnica, non sulla conduzione amministrativa della società. Il livello la competenza professionale sportiva delle persone di cui si circonda, si è circondato, almeno per ora, non è minimamente equiparabile, credo, alle sue ambizioni.

Lì forse si può migliorare; non credo che Barone sia una cima calcistica, che Pradè abbia ancora molto da dire in ambito di scelte calcistiche.
Ci vorrebbero idee nuove, non è possibile che non ci siano state mai alternative, in Firenze ai Pradè ed ai Corvino ... Praticamente da 17 anni (dal 2005) da queste parti non s'è visto altro !

Con un altro staff tecnico forse potevamo permetterci anche di portare giocatori come Chiesa o Vlahovic a scadenza di contratto, senza perdere (penso sinceramente) risorse economiche (come lui stesso, stasera ha ricordato). Penso a Sartori (che lascia Bergamo) o a Marino (maestro di calcio e calciatori).

Cosa sperare ? Che gli torni la voglia che aveva all'inizio.
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