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Autore Topic: NUOVA DIRIGENZA ECONOMICO-SPORTIVA  (Letto 34760 volte)

CHEM

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Re:NUOVA DIRIGENZA ECONOMICO-SPORTIVA
« Risposta #360 il: Luglio 02, 2021, 08:51:49 am »
Io non parlo delle situazioni operative sul progetto tecnico sul mercato sullo scouting sui quali va bene anzi benissimo che la società abbia una visione chiara di cosa si intenda fare gli obbiettivi che si vogliono raggiungere coi modi che si ritiene più funzionali.
Io metto attenzione sul piano politico, emozionale delle scelte fatte e che faranno.
Fare fuori in un colpo solo dirigenti  quali Dainelli e Antognoni senza dimenticare Vergine e Marangon per non parlare del settore femminile, andando poi ad azzerare lo zoccolo duro dello spogliatoio, delle due l'una.

O sei talmente bravo da rasentare la sicurezza di fare bene oppure corri il rischio, con allenatore nuovo, dirigenti nuovi, senso di appartenenza ai colori viola tutta da verificare, di trovare ostilità da parte di quelle categorie che hai strapazzato fino a due mesi fa: stampa, media ed opinione pubblica. E non voglio dire nulla sui tifosi ...
È un rischio che spero sia stato calcolato.
Ora non possono più sbagliare, nemmeno un colpo.
Commisso aveva chiesto tempo. Bene giochi bene le sue carte.
Certi metodi funzionano male per chi è competente ed ha molto potere, per chi questo potere lo deve ancora acquisire, può ritorcersi tutto contro.

Dal punto di vista manageriale mi fa un pò più paura che non in campo ("chi lascia la via vecchia per la nuova, sa quel che lascia ma non quel che trova"), dove invece serve una bella scossa.
Tuttavia cosa hanno trasmesso a quelli in campo i "portabandiere" in società negli ultimi due anni? Si direbbe molto poco. Eppure erano quelli più vicini alla squadra.

Non li conosco personalmente e quindi il mio è un giudizio che lascia il tempo che trova: per quella che è la capacità oratoria messa in mostra negli anni da Antognoni e Dainelli mi sarei trovato in difficoltà a suggerirli per ruoli di vertice. Nella vita/lavoro di tutti i giorni ci sarà capitato più o meno a tutti di confrontarci con un DIRIGENTE che, almeno sulla carta, nel ruolo specifico dovrebbe avere esperienza e capacità superiori agli altri, una leadership che non ha nulla a che vedere con quella avuta magari in uno spogliatoio con altri ragazzi di 20-30 anni.
In altre parole, non ce li vedo ad imbastire trattative milionarie o a gestire procuratori/DS, perchè pare fosse questo a cui puntavano, ma forse mi sbaglio eh.

L'alternativa qual'era? Dare ad un Antognoni 67enne un ruolo di spicco che aveva forse "annusato" con Cinquini/Luna 30 anni fa? E a Dainelli, che mai c'è stato vicino allora?

Poi non pare neppure esserci grosso margine di trattativa: vogliono fare quel ruolo e vogliono possibilmente salire come stipendio, altrimenti è la Fiorentina (società/altri dirigenti) che è brutta e cattiva perchè li caccia via. Rocco invece pare abbia detto il contrario, gli hanno offerto un ruolo dove può portare la sua esperienza e può forse essere davvero utile ma Giancarlo si è piccato (o più la solita moglie...?).
E' il mercato del lavoro, e se non fosse stato Antognoni nessuno avrebbe detto "pio".
« Ultima modifica: Luglio 02, 2021, 09:11:12 am da CHEM »
"Un allenatore deve ALLENARE e, se è bravo, migliorare il materiale a disposizione"

sololaviola

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Re:NUOVA DIRIGENZA ECONOMICO-SPORTIVA
« Risposta #361 il: Luglio 02, 2021, 10:06:23 am »
A mio avviso le persone da non mandare via erano solo Vincenzo Vergine e poi ci devo pensare tipo 12 ore per trovarne un altro eccetto forse Caceres. Antognoni? Non ha inciso in niente e se la colpa del suo poco operare è colpa della società forse avrebbe dovuto fare qualcosa a giugno 2020.

Tipo che se vai a sbattere con la macchina contro un palo te la prendi con il benzinaio...
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sololaviola

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Re:NUOVA DIRIGENZA ECONOMICO-SPORTIVA
« Risposta #362 il: Luglio 02, 2021, 10:11:25 am »
Dal punto di vista manageriale mi fa un pò più paura che non in campo ("chi lascia la via vecchia per la nuova, sa quel che lascia ma non quel che trova"), dove invece serve una bella scossa.
Tuttavia cosa hanno trasmesso a quelli in campo i "portabandiere" in società negli ultimi due anni? Si direbbe molto poco. Eppure erano quelli più vicini alla squadra.

Non li conosco personalmente e quindi il mio è un giudizio che lascia il tempo che trova: per quella che è la capacità oratoria messa in mostra negli anni da Antognoni e Dainelli mi sarei trovato in difficoltà a suggerirli per ruoli di vertice. Nella vita/lavoro di tutti i giorni ci sarà capitato più o meno a tutti di confrontarci con un DIRIGENTE che, almeno sulla carta, nel ruolo specifico dovrebbe avere esperienza e capacità superiori agli altri, una leadership che non ha nulla a che vedere con quella avuta magari in uno spogliatoio con altri ragazzi di 20-30 anni.
In altre parole, non ce li vedo ad imbastire trattative milionarie o a gestire procuratori/DS, perchè pare fosse questo a cui puntavano, ma forse mi sbaglio eh.

L'alternativa qual'era? Dare ad un Antognoni 67enne un ruolo di spicco che aveva forse "annusato" con Cinquini/Luna 30 anni fa? E a Dainelli, che mai c'è stato vicino allora?

Poi non pare neppure esserci grosso margine di trattativa: vogliono fare quel ruolo e vogliono possibilmente salire come stipendio, altrimenti è la Fiorentina (società/altri dirigenti) che è brutta e cattiva perchè li caccia via. Rocco invece pare abbia detto il contrario, gli hanno offerto un ruolo dove può portare la sua esperienza e può forse essere davvero utile ma Giancarlo si è piccato (o più la solita moglie...?).
E' il mercato del lavoro, e se non fosse stato Antognoni nessuno avrebbe detto "pio".

Una società seria, ma nemmeno seria, direi meno dilettantistica, avrebbe pensato a trovare i veri responsabili di due anni buttati nel cesso, anzi di due anni dove hai rischiato grosso di andare in serie B. E se i responsabili sono Antognoni, Buso e Donadel allora vuol dire che siamo destinati alla retrocessione. Antognoni avrà anche fatto poco (ma vorrei capire cosa vi aspettavate da uno che ha solo un ruolo di rappresentanza, e proprio perché si chiama Antognoni. Non avresti mai messo a rappresentarti un Padoin) ma di sicuro non ha fatto danni., Coloro che hanno fatto danni, ed enormi danni, sono ancora nei ruoli di maggior importanza nella squadra.
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alex1950

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Re:NUOVA DIRIGENZA ECONOMICO-SPORTIVA
« Risposta #363 il: Luglio 02, 2021, 02:25:20 pm »
Il ruolo di Antognoni non è dietro una scrivania a trattare coi procuratori di ingaggi e trasferimenti, se lo si voleva utilizzare come "esperto di scouting" lo si doveva investire dell'incarico non appena uscito dall'area tecnica delle nazionali giovanili: i migliori giocatori italiani son passati tutti da lì (quelli delle generazioni attuali ed a venire).

Antognoni dovrebbe stare con la squadra con il compito che ha Oriali adesso in Nazionale, e che aveva nell'Inter !
Lì è l'uomo giusto l posto giusto.
E' allo stesso tempo una risorsa per risolvere le problematiche di campo, è un passpartout che apre tutte le strade che parlano di calcio.

E' la tradizione, la storia della Fiorentina, l'unico che può insegnare a chi indossa quella maglia il "nostro senso di appartenenza" ...

I Biraghi, i Castrovilli, gli Amrabat, i Pezzella i Milenkovic di adesso e di domani, statene certi, l'orgoglio di indossare la "maglia viola" non lo impareranno certamente dai dirigenti ... attuali !

E' in soldoni questo che manca in questa società; il calcio non sarà mai un'attività solo economica, solo aziendale ! Perchè bisogna unire capacità diverse che vanno dalla buona amministrazione, alla competenza calcistica, a tanta, tanta, tanta, e ripeto, tanta passione !
« Ultima modifica: Luglio 02, 2021, 02:27:59 pm da alex1950 »
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sololaviola

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Re:NUOVA DIRIGENZA ECONOMICO-SPORTIVA
« Risposta #364 il: Luglio 02, 2021, 02:43:12 pm »
Il ruolo di Antognoni non è dietro una scrivania a trattare coi procuratori di ingaggi e trasferimenti, se lo si voleva utilizzare come "esperto di scouting" lo si doveva investire dell'incarico non appena uscito dall'area tecnica delle nazionali giovanili: i migliori giocatori italiani son passati tutti da lì (quelli delle generazioni attuali ed a venire).

Antognoni dovrebbe stare con la squadra con il compito che ha Oriali adesso in Nazionale, e che aveva nell'Inter !
Lì è l'uomo giusto l posto giusto.
E' allo stesso tempo una risorsa per risolvere le problematiche di campo, è un passpartout che apre tutte le strade che parlano di calcio.

E' la tradizione, la storia della Fiorentina, l'unico che può insegnare a chi indossa quella maglia il "nostro senso di appartenenza" ...

I Biraghi, i Castrovilli, gli Amrabat, i Pezzella i Milenkovic di adesso e di domani, statene certi, l'orgoglio di indossare la "maglia viola" non lo impareranno certamente dai dirigenti ... attuali !

E' in soldoni questo che manca in questa società; il calcio non sarà mai un'attività solo economica, solo aziendale ! Perchè bisogna unire capacità diverse che vanno dalla buona amministrazione, alla competenza calcistica, a tanta, tanta, tanta, e ripeto, tanta passione !

Concordo, anche se credo che Antognoni abbia anche le capacità di scouting. Ai suoi tempi di giocatori ne aveva scovati e presi diversi. Ho già nominato Thuram, ma aveva un accordo anche con Nedved che poi saltò perché prese Rui Costa. Potrà anche dare una cattiva impressione ma Giancarlo capisce di calcio più di tutti i tecnici messi insieme presenti nella società viola. Ma ovviamente un conto è fare scouting per la prima squadra, quindi andare a trattare comunque giocatori di un certo livello, un conto è se lo vuoi mettere a cercare i pulcini per le giovanili...
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Etrusco

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Re:NUOVA DIRIGENZA ECONOMICO-SPORTIVA
« Risposta #365 il: Luglio 02, 2021, 02:59:00 pm »
Tipo che se vai a sbattere con la macchina contro un palo te la prendi con il benzinaio...
Tipo che se il benzinaio facesse gestire l'area a quelli là, sarebbe già fallito dopo 2 mesi.
Preoccuparsi che l'unico 10 va via dopo che non ha inciso in nulla di niente come il Daino, è un po' come preoccuparsi di essere licenziati dopo che si è già stati licenziati.
L'unico dirigente da tenere era quello dell'area giovani e l'allenatore dei portieri, il resto di cosa ci preoccupiamo? Ragazzi peggio di così non è possibile fare col 7° monte ingaggi della serie A.....lo spirito di appartenenza non lo attivano due manager bensì la squadra in se stessa con l'allenatore.

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Re:NUOVA DIRIGENZA ECONOMICO-SPORTIVA
« Risposta #366 il: Luglio 02, 2021, 04:29:27 pm »
Continui a dare la colpa al benzinaio per l'incidente in auto. Se antognoni è stato messo solo a mettere la benzina se i freni della tua auto non hanno funzionato non è per colpa sua. Sbaglia il meccanico e licenzi il benzinaio. Aspettati di nuovo una macchina che non frena. Poi licenzierai il nuovo benzinaio...
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Re:NUOVA DIRIGENZA ECONOMICO-SPORTIVA
« Risposta #367 il: Luglio 02, 2021, 07:18:24 pm »
Continui a dare la colpa al benzinaio per l'incidente in auto. Se antognoni è stato messo solo a mettere la benzina se i freni della tua auto non hanno funzionato non è per colpa sua. Sbaglia il meccanico e licenzi il benzinaio. Aspettati di nuovo una macchina che non frena. Poi licenzierai il nuovo benzinaio...
Non era il responsabile dell'area tecnica? Se era questo che faceva immagino potesse dire e fare qualcosa...Totti per esempio visto che nessuno lo ascoltava se ne andò ma non prima di aver spiegato cosa l'americano ed i suoi manager facessero contro di lui.
L'unico n. 10 non ha gravi colpe ma neppure ha saputo dare quel "quid" in più alla squadra e su questo non ci piove, ergo se non hai potere per farti ascoltare devi avere personalità e carattere, se non hai neppure quelli è bene andare a fare altro, tipo passare dal mestiere di benzinaio a quello di lattoniere.

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Re:NUOVA DIRIGENZA ECONOMICO-SPORTIVA
« Risposta #368 il: Luglio 02, 2021, 07:55:49 pm »
In questa intervista si parla del ruolo del club manager e ti spiega quanto poco conta nel campionato italiano. E non parla di Antognoni ma della figura del club manager nel campionato italiano. Il ruolo di Antognoni era un semplice ruolo di rappresentanza. Quando l'ho paragonato al benzinaio gli ho anche dato compiti più importanti di quelli che in realtà aveva...
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Re:NUOVA DIRIGENZA ECONOMICO-SPORTIVA
« Risposta #369 il: Luglio 02, 2021, 08:51:24 pm »
Antognoni è stato un giocatore fenomenale e se non avesse avuto gli infortuni bestiali a cui è stato sottoposto, oggi sarebbe tra i 10 giocatori migliori di sempre.
Scritto quanto sopra, che lui sia nel management sono contento ma se al suo posto nel ruolo "rappresentativo" ci fosse Bati, son certo le cose andrebbero un filo diversamente.

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« Risposta #370 il: Luglio 02, 2021, 09:50:41 pm »
Ma lo vuoi capire che se ti mettono in un ruolo che conta zero ci puoi mettere anche il padreterno che non può fare nulla? Tu credi veramente che il problema dello scorso anno sia dipeso da antognoni, buso e donadel?
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« Risposta #371 il: Luglio 02, 2021, 11:27:01 pm »
Ma lo vuoi capire che se ti mettono in un ruolo che conta zero ci puoi mettere anche il padreterno che non può fare nulla? Tu credi veramente che il problema dello scorso anno sia dipeso da antognoni, buso e donadel?

No, ma visto che nelle ultime due stagioni (dove abbiamo rischiato la retrocessione) sia Antognoni che Dainelli erano le bandiere viola a diretto contatto con la squadra che avrebbero dovuto trasmettergli un qualcosa che in campo non s'è mai visto mezza volta manco per sbaglio...dici che si meritavano la riconferma negli stessi ruoli?

E poi non è che siamo una associazione dei reduci viola eh.
"Un allenatore deve ALLENARE e, se è bravo, migliorare il materiale a disposizione"

CHEM

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Re:NUOVA DIRIGENZA ECONOMICO-SPORTIVA
« Risposta #372 il: Luglio 02, 2021, 11:35:41 pm »
Una società seria, ma nemmeno seria, direi meno dilettantistica, avrebbe pensato a trovare i veri responsabili di due anni buttati nel cesso, anzi di due anni dove hai rischiato grosso di andare in serie B. E se i responsabili sono Antognoni, Buso e Donadel allora vuol dire che siamo destinati alla retrocessione. Antognoni avrà anche fatto poco (ma vorrei capire cosa vi aspettavate da uno che ha solo un ruolo di rappresentanza, e proprio perché si chiama Antognoni. Non avresti mai messo a rappresentarti un Padoin) ma di sicuro non ha fatto danni., Coloro che hanno fatto danni, ed enormi danni, sono ancora nei ruoli di maggior importanza nella squadra.

Hanno preso Burdisso e l'altro che arriva dallo Spezia, credo perché si siano resi conto che quello del mercato era uno dei problemi da sanare.
Sul resto di chi parliamo? Giusto Antognoni, ma se fossimo intellettualmente onesti si dovrebbe allargare un po' più il discorso perché ok che sia l'unico 10 e una bandiera ma è stato anni (lui e soprattutto la moglie) a fare il piccato contro i DV perché non lo consideravano... ora in 2 anni rischia di tornare di nuovo ai margini se non addirittura fuori... che sia sempre colpa degli altri? O forse è un personaggio un po' scomodo, poco gestibile o poco flessibile (nel senso che ha poche competenze che male di sposano con la carica di dirigente)?
A me, detto in tutta sincerità, piacerebbe molto di più essere rappresentato da un Boja Valero che non da un Antognoni perché non guardo quello che uno ha fatto ma quello che uno riuscirebbe a darmi da oggi in poi, e per me nel 2021 non c'è confronto.
« Ultima modifica: Luglio 02, 2021, 11:37:41 pm da CHEM »
"Un allenatore deve ALLENARE e, se è bravo, migliorare il materiale a disposizione"

sololaviola

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Re:NUOVA DIRIGENZA ECONOMICO-SPORTIVA
« Risposta #373 il: Luglio 03, 2021, 12:05:09 am »
No, ma visto che nelle ultime due stagioni (dove abbiamo rischiato la retrocessione) sia Antognoni che Dainelli erano le bandiere viola a diretto contatto con la squadra che avrebbero dovuto trasmettergli un qualcosa che in campo non s'è mai visto mezza volta manco per sbaglio...dici che si meritavano la riconferma negli stessi ruoli?

E poi non è che siamo una associazione dei reduci viola eh.

Un po' come dire che con le nuove magliette si farà un campionato diverso...
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Re:NUOVA DIRIGENZA ECONOMICO-SPORTIVA
« Risposta #374 il: Luglio 03, 2021, 08:33:06 am »
Un po' come dire che con le nuove magliette si farà un campionato diverso...

Un po' come dire quello che ho detto, che nei ruoli che hanno recitato nelle ultime due stagioni il loro apporto da fuori è parso impercettibile.
Se poi ci si vuol raccontare che dopo tot anni passati in viola si acquisiscono le credenziali per poter infondere chissà cosa ai giocatori allora si crede anche a Babbo Natale.
Trasmettere la Fiorentinità... mi scappa da ridere... a chi la trasmetti, a questi mercenari che non possono imporsi coi procuratori?
Bernardeschi e Chiesa erano del nostro vivaio, a loro non avevano da trasmettere nulla perché conoscevano benissimo tutto e avrebbero dovuto avere la Fiorentina dentro, sappiamo bene com'è andata con entrambe, I calciatori sono questi.
Meglio allora un mental coach invece di questi "reduci del Vietnam Viola". Serve gente che nel proprio lavoro sappia svolgere bene il compito, e se quello di Antognoni è lo scouting (perché su quello tutti convengono, ha sempre avuto occhio e fiuto) allora che faccia quello e pace se avrà meno vetrina.
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