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Autore Topic: FIORENTINA-PARMA domenica 3 novembre 2019 ore 18 stadio A.Franchi-Firenze  (Letto 3399 volte)

sololaviola

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Re:FIORENTINA-PARMA domenica 3 novembre 2019 ore 18 stadio A.Franchi-Firenze
« Risposta #15 il: Novembre 03, 2019, 07:01:45 pm »
Manca chi da gli schemi per fare gioco. Ma il discorso punta è fondamentale. A che serve giocare sulle ali se non hai un riferimento in area? Boateng fa il trequartista. Come puoi pensare di giocare senza punta se I tre attaccanti che schieri in campo hanno una media di un gol ogni otto gare per chiesa, uno ogni sette per boateng ed uno ogni 10 per ghezzal? Non hai un solo giocatore in grado di buttare il pallone dentro. La punta almeno ti permetterebbe di buttare qualche cross in più ed essendo fisico farebbe un po' a cazzotti con i difensori magari creando un po' di spazi. Avessi almeno un po' di schemi d'attacco. Mancano anche quelli...
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sololaviola

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Re:FIORENTINA-PARMA domenica 3 novembre 2019 ore 18 stadio A.Franchi-Firenze
« Risposta #16 il: Novembre 03, 2019, 07:03:16 pm »
Pulgar mezzala  fa ridere e  Chiesa  non la passa neanche  se i compagni  gli entrano in  tackle per  rubarglielo

Sono due mesi che dico che Pulgar mezzala non deve esistere, ma il genio in panchina non lo capisce. Lo stesso genio che vorrebbe far fare il terzino a sottil...
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Max

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Re:FIORENTINA-PARMA domenica 3 novembre 2019 ore 18 stadio A.Franchi-Firenze
« Risposta #17 il: Novembre 03, 2019, 08:03:51 pm »
Ci mancavano quattro titolari...
Anch’io non sono soddisfatto dal gioco, Fiorentina davvero brutta nel primo tempo. Ma le qualità del Parma sono proprio queste: far giocare male i propri avversari e giocare di ripartenza. Mi prendo questo pareggio sperando di recuperare qualcuno per la prossima settimana.

Orgasmo Viola

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Re:FIORENTINA-PARMA domenica 3 novembre 2019 ore 18 stadio A.Franchi-Firenze
« Risposta #18 il: Novembre 03, 2019, 08:23:47 pm »
Si è perso un altra occasione

Fumogenoviola

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Re:FIORENTINA-PARMA domenica 3 novembre 2019 ore 18 stadio A.Franchi-Firenze
« Risposta #19 il: Novembre 03, 2019, 08:29:18 pm »
giochiamo poco a calcio anche con i titolari, pochi cazzi.
Che anno di transizione sia, ma almeno cerchiamo di giocare a calcio con un po di coraggio in piu e cerchiamo di gettare le basi per il futuro. Così è noia mortale.
Forse chissà, succederà, canta con noi Giobba Rone se ne va...po-poro-po, po-poro-po...

Max

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Re:FIORENTINA-PARMA domenica 3 novembre 2019 ore 18 stadio A.Franchi-Firenze
« Risposta #20 il: Novembre 03, 2019, 08:36:04 pm »
Ma hai degli interpreti che non ti permettono di fare un certo tipo di gioco. Il 3-5-2 è utile proprio a mascherare i difetti di questa squadra.
Badelj va come una tarturuga, Pulgar ha qualità più da “distruggi gioco” che d’impostazione. I 3 centrali difensivi non hanno chissà quali qualità di palleggio. Poi il nostro cosiddetto top player, spesse volte, passa partite intere senza alzare la testa...
Non sembra una squadra costruita per Montella, ma più una squadra costruita in due mesi...
Detto questo i risultati non sono malaccio, anzi. Bisogna vivere alla giornata.
« Ultima modifica: Novembre 03, 2019, 08:38:04 pm da Max »

alex1950

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Re:FIORENTINA-PARMA domenica 3 novembre 2019 ore 18 stadio A.Franchi-Firenze
« Risposta #21 il: Novembre 03, 2019, 08:59:34 pm »
Ribadisco fino alla noia che coi giovani ci VUOLE PAZIENZA !
Non considero il pareggio un risultato negativo, visto come s'era messa la partita
Il cambio di modulo non ha risolto nulla, come era nella logica.
Vedetela come meglio vi pare, ma non mi sembra che anche sul "centravanti che non c'è" ci sia molto fa dire.
Boateng ? E chi l'ha visto ?
Vlahovic, 0 gol in serie A, 7 partite appena.
Pedro ? 15 minuti in serie A.
E Chi segna ? Non resta che aspettare fiduciosi che uno dei due cominci a fare ..quel mestiere li..

Ecco, a gennaio pigliamone uno che la butta dentro, poi se Montella non lo fa giocare mi iscrivo anch'io al partito del "vial'allenatoredaFirenze" ..
#sempre-e-comunque#

sololaviola

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Re:FIORENTINA-PARMA domenica 3 novembre 2019 ore 18 stadio A.Franchi-Firenze
« Risposta #22 il: Novembre 03, 2019, 09:32:48 pm »
Ribadisco fino alla noia che coi giovani ci VUOLE PAZIENZA !
Non considero il pareggio un risultato negativo, visto come s'era messa la partita
Il cambio di modulo non ha risolto nulla, come era nella logica.
Vedetela come meglio vi pare, ma non mi sembra che anche sul "centravanti che non c'è" ci sia molto fa dire.
Boateng ? E chi l'ha visto ?
Vlahovic, 0 gol in serie A, 7 partite appena.
Pedro ? 15 minuti in serie A.
E Chi segna ? Non resta che aspettare fiduciosi che uno dei due cominci a fare ..quel mestiere li..

Ecco, a gennaio pigliamone uno che la butta dentro, poi se Montella non lo fa giocare mi iscrivo anch'io al partito del "vial'allenatoredaFirenze" ..

Di sicuro se vlahovic e pedro non giocano difficilmente potranno metterla dentro. Di sicuro Boateng è uno che non segna, degli altri abbiamo almeno un dubbio. E non è che Boateng serva a chissà che.

Detto questo, il gioco a Firenze è un miraggio. Non abbiamo i giocatori per farlo? Se con tre giocatori come Ribery, Chiesa e Castrovilli non è possibile fare gioco non so chi si debba prendere. Tra l'altro ci sono anche due terzini che spingono molto. Non c'è l'idea di gioco. Se ci fosse si vedrebbero determinati movimenti fatti male, ma qua si vedono giocatori che vogliono il pallone per cercare il colpo personale. Castrovilli è il giocatore con più dribbling (riusciti) in A, Chiesa cerca sempre di saltare, Ribery è completamente anarchico in campo. Non è una critica ai tre giocatori, ma se giocano in questo modo è perché chi dovrebbe farli muovere in modo diverso non gielo dice...
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Max

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Re:FIORENTINA-PARMA domenica 3 novembre 2019 ore 18 stadio A.Franchi-Firenze
« Risposta #23 il: Novembre 03, 2019, 09:43:28 pm »
Butti sempre nomi a caso per cercare di rendere il tuo discorso, apparentemente, più consistente.
Pedro è palese a tutti che è fuori condizione: parlano le sue prestazioni in primavera. Normalissimo che non abbia giocato fino ad oggi. Vlahovic invece a me piace pure, ma è un 2000. Se hai due titolari come Chiesa e Ribery nel 3-5-2, è difficile trovare spazio, specialmente se sei giovanissimo. Boateng teoricamente è quello più pronto e con più esperienza, in una formazione tra le più giovani d’Europa, è normale, anche per una questione di spogliatoio, che gli venga concesso un po’ più di spazio (neanche troppo in realtà).
Per quanto riguarda il discorso palleggiatori: abbiamo solo Ribery e Castrovilli. Chiesa non sapevo fosse un palleggiatore. Sto ancora aspettando che alzi la testa in Fiorentina-Parma. A parte gli scherzi, saper dribblare non significa necessariamente essere avvantaggiati nel bel gioco, specialmente quando molti dribbling sono fini a se stessi oppure non sono seguiti da giocate intelligenti. Ad oggi, la verità è che Chiesa non sta dimostrando di valere 60, milioni, ma neanche 40 forse. Magari migliorerà, ma sta mancando molto il suo apporto. E non è che lo scorso hanno abbia fatto una stagione da fenomeno.

CHEM

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Re:FIORENTINA-PARMA domenica 3 novembre 2019 ore 18 stadio A.Franchi-Firenze
« Risposta #24 il: Novembre 03, 2019, 10:45:34 pm »
Qualcuno dirà che "questa è stata la classica partita che lo scorso anno avresti perso".
E' vero. L'abbiamo pareggiata, ed io sinceramente non ci speravo.

Difficile digerire una prestazione (parlo del primo tempo) tanto mediocre, non bastano le defezioni a spiegarla. Il problema a mio avviso non è nemmeno l'attacco, perchè non siamo arrivati a tirare mezza volta in porta nei primi 45 minuti, Boateng è stato servito una volta di testa allo scadere e nulla più.
Il problema sta diventando il centrocampo, che non gira.
Bedelj ha indovinato una sola partita da inizio anno, quella di Milano, per il resto è notte fonda.
Pulgar è sacrificato come mezzala, lui che addirittura nasceva centrale difensivo agli esordi.
Castrovilli è l'unico che tiene ritta la baracca là in mezzo.

Chiesa poi sta diventando un caso alla Bernardeschi. Non capirò MAI la decisione di non parlare dopo un'estate così movimentata. Lui non apre bocca, la Fiorentina si nasconde dietro il contratto in essere e glissa.
MORALE: alla gente sta rimanendo sul cazzo, e questo fa solo il suo gioco, il gioco di chi vuole andarsene.
Dunque io mi meraviglio della Fiorentina. Dovrebbe mandarlo davanti ai giornalisti, una volta per tutte.
Firenze da sempre vuole chiarezza e trasparenza. I fischi per lui di stasera sono molto emblematici, sono sintomo di una situazione giunta al punto critico. E' bene che si diano una svegliata e che gestiscano questa faccenda in modo più limpido. TUTTI.
"Un allenatore deve ALLENARE e, se è bravo, migliorare il materiale a disposizione"

Violeggiare

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Re:FIORENTINA-PARMA domenica 3 novembre 2019 ore 18 stadio A.Franchi-Firenze
« Risposta #25 il: Novembre 03, 2019, 10:49:06 pm »
C'è poco da parlare, non è una squadra di campioni, ennesima partita risolta da questo ragazzo che è uscito alla grande, molto più utile dell'attuale Chiesa.

Puoi prendere anche il miglior allenatore ma se non hai almeno 5 campioni in squadra che ti fanno gioco non lo puoi pretendere da questi.

Quando Montella si gira verso la panchina gli viene il magone.
-non c'è sconfitta nel cuore di chi lotta!-

Max

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Re:FIORENTINA-PARMA domenica 3 novembre 2019 ore 18 stadio A.Franchi-Firenze
« Risposta #26 il: Novembre 03, 2019, 11:07:29 pm »
Ma infatti. Ma io dico poi, squadre come il Parma, il Sassuolo, che hanno rose discrete, fanno un calcio spumeggiante con azioni da manuale?
Lo stesso Cagliari non sta facendo questo gran calcio, come intendono molti qui sul forum. Le uniche squadre che giocano bene al calcio, in questa serie A, ovvero Napoli, Atalanta (ma non sempre), la Lazio ecc... hanno tutte formazioni superiori alla nostra, con giocatori molto più tecnici, altro che Chiesa, che comunque ha altre qualità.

sololaviola

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Re:FIORENTINA-PARMA domenica 3 novembre 2019 ore 18 stadio A.Franchi-Firenze
« Risposta #27 il: Novembre 04, 2019, 01:15:34 am »
Butti sempre nomi a caso per cercare di rendere il tuo discorso, apparentemente, più consistente.
Pedro è palese a tutti che è fuori condizione: parlano le sue prestazioni in primavera. Normalissimo che non abbia giocato fino ad oggi. Vlahovic invece a me piace pure, ma è un 2000. Se hai due titolari come Chiesa e Ribery nel 3-5-2, è difficile trovare spazio, specialmente se sei giovanissimo. Boateng teoricamente è quello più pronto e con più esperienza, in una formazione tra le più giovani d’Europa, è normale, anche per una questione di spogliatoio, che gli venga concesso un po’ più di spazio (neanche troppo in realtà).
Per quanto riguarda il discorso palleggiatori: abbiamo solo Ribery e Castrovilli. Chiesa non sapevo fosse un palleggiatore. Sto ancora aspettando che alzi la testa in Fiorentina-Parma. A parte gli scherzi, saper dribblare non significa necessariamente essere avvantaggiati nel bel gioco, specialmente quando molti dribbling sono fini a se stessi oppure non sono seguiti da giocate intelligenti. Ad oggi, la verità è che Chiesa non sta dimostrando di valere 60, milioni, ma neanche 40 forse. Magari migliorerà, ma sta mancando molto il suo apporto. E non è che lo scorso hanno abbia fatto una stagione da fenomeno.

Vlahovic è un 2000? E quindi? Chiesa quando ha iniziato a giocare quanti anni aveva? Con Montella in panchina quindi non avrebbe mai giocato dato che avevamo Zarate, Bernardeschi, Kalinic, Ilicic.

Su Boateng vorrei capire quanto tempo ci vorrà per capire che è quello più inadatto a questa squadra. A dire la verità non ho nemmeno capito se sia mai stato adatto in una qualche squadra. Serve per esperienza? Ed allora perché mettere tre ragazzi in difesa (potevi mettere Ceccherini, giocatore con più di 100 presenze in A invece di Ranieri, classe 2001), in una zona del campo fondamentale? L'esperienza serve solo in alcuni casi? Serve gente utile. Se questa gente ha anche esperienza è meglio, ma Boateng ha solo esperienza. Utilità zero.

Per quanto riguarda il discorso palleggiatori mi verrebbe da dire che c'entrano i palleggiatori? Se non hai 10 palleggiatori in squadra non puoi giocare bene? Chi è che ha 10 palleggiatori in squadra? Hai un trio d'attacco che non hanno diverse squadre che lottano con noi ma che giocano meglio. Hai segnato meno gol del sassuolo, due più del genoa, meno del cagliari, gli stessi del parma. La nostra panchina non è un gran che ma non credo che cambiereste Chiesa-Castrovilli-Ribery con il trio di una di queste squadre. Non giochiamo. Ovvio, se vuoi fare possesso palla con i centrocampisti che hai allora sei due volte deficiente...

Su Chiesa sicuramente sta rendendo meno. Ma il Chiesa che siamo abituati a vedere è il Chiesa che risolveva da solo le partite e non il Chiesa che rendeva in un organico che giocava alla grande. Il problema è che il nostro attacco, anzi la nostra fase offensiva, è il nullo.
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sololaviola

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Re:FIORENTINA-PARMA domenica 3 novembre 2019 ore 18 stadio A.Franchi-Firenze
« Risposta #28 il: Novembre 04, 2019, 01:32:25 am »
Ma infatti. Ma io dico poi, squadre come il Parma, il Sassuolo, che hanno rose discrete, fanno un calcio spumeggiante con azioni da manuale?
Lo stesso Cagliari non sta facendo questo gran calcio, come intendono molti qui sul forum. Le uniche squadre che giocano bene al calcio, in questa serie A, ovvero Napoli, Atalanta (ma non sempre), la Lazio ecc... hanno tutte formazioni superiori alla nostra, con giocatori molto più tecnici, altro che Chiesa, che comunque ha altre qualità.

Non si tratta di fare un grande calcio ma di fare calcio. Abbiamo fatto 16 gol di cui la metà di testa. 3 ne ha fatti pulgar su rigore. Non che i gol di testa non valgano, anzi sono utili quando non riesci a sbloccare la gara ma mi sembra che con il calcio giocato segniamo un po' poco.

Però che parma o sassuolo abbiano una rosa migliore della nostra mi sembra una esagerazione enorme. Questa era la panchina del parma oggi

Colombi, Alastra, Cornelius, Brugman, Camara, Gagliolo, Sprocati.

questa è la panchina del sassuolo

Turati, Russo, Defrel, Obiang, Muldur, Raspadori, Traorè, Piccinini, Ghion, Locatelli, Kyriakopoulos.

non mi sembra ci siano giocatori da sogno che vorremmo a Firenze.

E pure tra i titolari non è che ce ne siano tanti che un fiorentino qualsiasi porterebbe in squadra. Penso a Boga, a Kulusevsky.
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Max

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Re:FIORENTINA-PARMA domenica 3 novembre 2019 ore 18 stadio A.Franchi-Firenze
« Risposta #29 il: Novembre 04, 2019, 02:15:17 am »
Ma guarda che Vlahovic, pur non giocando tantissimo, come Boateng tra l'altro, i suoi minuti li sta accomulando. Nelle ultime 3-4 partite della viola, ha giocato per un paio di volte 20 minuti o più. Oggi ha giocato quasi un tempo. Ed i risultati si vedono, come per Sottil ed altri. Nel senso: son giovani buoni, ma si vede che devono ancora migliorare.
Il problema, che molti fanno finta di non capire, è che è assurdo pretendere di vedere tutti i giovani insieme. La partita scorsa è stato il turno di Sottil, oggi il turno di Ranieri e magari la prossima quello di Vlahovic (dall'inizio intendo). Questo è sicuramente un modo saggio per gestire i giovani. Se dovessimo mettere diversi di questi giovanissimi, senza esperienza tra l'altro, insieme, diventeremmo probabilmente la squadra più giovane d'Europa sul campo. Ed una mancanza d'esperienza così importante messa insieme, al di là dei valori tecnici, sicuramente la paghi. E ci mancherebbe pure.

Per quanto riguarda il paragone Vlahovic-Chiesa: all'epoca, se non ricorda male, eravamo una delle squadre più anziane della Serie A... Puoi permetterti d'inserire qualche giovane in una situazione del genere, anzi devi. E poi nel ruolo occupato da Chiesa (qualcuno si dimentica che è stato inserito gradualmente, molto gradualmente, giocando con continuità solo dopo 3-4 mesi), non c'era praticamente nessuno. L'unico esterno era Bernardeschi...
Sousa fece anche di necessità virtù.

Tu dici che abbiamo segnato poco, ed è vero. Ma abbiamo subito anche molto poco, specialmente se non consideriamo le prime due partite del campionato, dove non avevamo ancora la rosa pronta e mettavamo in campo quella che era la formazione più giovane d'Italia e forse d'Europa. Un pregio di questa Fiorentina è che subisce pochi gol e soprattutto subisce poche azioni da gol. Tutte le squadre che abbiamo citato prima, anche quelle più forti, subiscono tanto, di solito. Subiscono tanto anche dalle formazioni più deboli di loro, che incontrano. E questo è un dato assolutamente da non sottovalutare. Perchè faticare a segnare non è il massimo, ma fidati che subire tanti gol o tante azioni da gol è peggio. Decisamente peggio. Quindi almeno a questa squadra va il merito di aver trovato un buon equilibrio.

Poi va detto che per esperienza e per classe uno come Ribery fa la differenza, è ovvio. Come già detto più volte, se lui non c'è, questi fattori si abbassano notevolmente. Ed il resto della squadra, come già detto, non è questo granchè. Ed in ogni caso sono diversi le partite in cui abbiamo giocato bene. Vedi la prima con il Napoli, quella con la Juve, quella con la Samp e con il Milan. A parte quella con il Napoli dove abbiamo anche subito, nelle altre abbiamo creato un buon numero di occasioni e ne abbiamo subite molte poche.

Per quanto riguarda il discorso palleggiatori e Chiesa: non sto dicendo che ci vogliono undici fenomeni per giocare bene, ma la maggior parte dei nostri giocatori, vedi i nostri difensori centrali, i vari Pulgar e purtroppo oramai anche Badelj, non hanno le caratteristiche per fare quel tipo di gioco. Meglio impressionano invece dal lato fisico.
Poi su Chiesa: forse i vari giornali hanno montato la testa pure a noi: ovviamente non sto dicendo che Chiesa sia scarso, anzi, ma non è questo fenomeno da 80 milioni di cui tutti parlano, perlomeno non ancora. A parte che non sono molte le partite che ha risolto da solo, ma soprattutto ancora troppo spesso abbassa la testa e prova dribbling e conclusioni senza senso. Quasi come se non ragionasse. Sembra un mulo a volte.