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Fiorentina => Arenaviola => Topic aperto da: Etrusco - Settembre 28, 2019, 01:13:26 pm

Titolo: MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: Etrusco - Settembre 28, 2019, 01:13:26 pm
Are you ready?
Basta nascondersi adesso, il bilan deve perdere in casa perché più volte ci hanno fregato (vedasi il posto champions arrrubbbato a Siena).
È l'ora di batterli e pure alla grande!
 al_e
Titolo: Re:milan - Fiorentina domenica 29/09/19 h. 20:45
Inserito da: Max - Settembre 28, 2019, 01:38:06 pm
Quell’anno non solo ricevettero favori grossi come una casa a Siena: ma anche in almeno, e dico almeno, in altre 6-7 partite della stagione. Quel terzo posto “guadagnato” dal Milan rientra, per me, in uno dei più grandi furti della storia.

Detto questo, vorrei ricordare che il Milan è decisamente più forte di noi, a livello di organico.
Purtroppo, ad oggi, perdere a Milano per noi sarebbe normalissimo, ma va detto anche che loro hanno una piazza che rema contro la squadra. Questo può fare la differenza.
Aggiungo poi, che ho visto Torino-Milan, e nonostante la sconfitta, nel primo tempo si è visto il miglior Milan della stagione. Sembra che stiano cominciando a trovare una quadra. Per certi aspetti, hanno una paura di vincere simile alla nostra.
Vengono da due sconfitte consecutive, non posso permettersi di perdere anche la terza. Mi accontenterei di un punto, anche se ovviamente sogno il colpaccio.
Titolo: Re:milan - Fiorentina domenica 29/09/19 h. 20:45
Inserito da: sololaviola - Settembre 28, 2019, 05:21:31 pm
Quell’anno non solo ricevettero favori grossi come una casa a Siena: ma anche in almeno, e dico almeno, in altre 6-7 partite della stagione. Quel terzo posto “guadagnato” dal Milan rientra, per me, in uno dei più grandi furti della storia.

Detto questo, vorrei ricordare che il Milan è decisamente più forte di noi, a livello di organico.
Purtroppo, ad oggi, perdere a Milano per noi sarebbe normalissimo, ma va detto anche che loro hanno una piazza che rema contro la squadra. Questo può fare la differenza.
Aggiungo poi, che ho visto Torino-Milan, e nonostante la sconfitta, nel primo tempo si è visto il miglior Milan della stagione. Sembra che stiano cominciando a trovare una quadra. Per certi aspetti, hanno una paura di vincere simile alla nostra.
Vengono da due sconfitte consecutive, non posso permettersi di perdere anche la terza. Mi accontenterei di un punto, anche se ovviamente sogno il colpaccio.

Senza aiuti arbitrali non sarebbero andati nemmeno in EL...

Il milan ha un buon organico ma non è nulla di eccezionale. Il nostro attacco ha molto più talento. A centrocampo sono messi meglio, ma più perché sono completi mentre a noi manca una mezzala. Certamente un castrovilli non lo cambierei con nessun milanista. Pure in difesa secondo me non ci sono grosse differenze. A livello di 11 siamo li.
Titolo: Re:milan - Fiorentina domenica 29/09/19 h. 20:45
Inserito da: Violeggiare - Settembre 29, 2019, 09:48:54 am
Sono solo un perplesso nel far giocare ancora dopo 3 giorni Ribery.

Una vittoria sarebbe una bella boccata d'ossigeno per la classifica.

Sarei partito con un attacco fresco Vlaho/Sottil ed eventualmente inserire FR7 nel secondo tempo.
Titolo: Re:milan - Fiorentina domenica 29/09/19 h. 20:45
Inserito da: franciwlf - Settembre 29, 2019, 09:54:26 am
Sono solo un perplesso nel far giocare ancora dopo 3 giorni Ribery.

Una vittoria sarebbe una bella boccata d'ossigeno per la classifica.

Sarei partito con un attacco fresco Vlaho/Sottil ed eventualmente inserire FR7 nel secondo tempo.
Ribery seconda punta  può  giocare tranquillamente,  non ha assillo di  rientrare e si stanca  molto  meno  . Comunque  l'unico che  può  sostituirlo è  Ghezzal 
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: Violeggiare - Settembre 29, 2019, 01:32:59 pm
Insomma, non è che si risparmi molto, torna sempre e non è raro trovarlo in difesa, gli avrei risparmiato la prima ora, dove i ritmi sono solitamente più alti, lo avrei impiegato nella ripresa, ma come sempre squadra che vince non si cambia.

Obbligatorio fare punti, questo Milan è alla nostra portata.
Titolo: Re:milan - Fiorentina domenica 29/09/19 h. 20:45
Inserito da: sololaviola - Settembre 29, 2019, 06:15:27 pm
Sono solo un perplesso nel far giocare ancora dopo 3 giorni Ribery.

Una vittoria sarebbe una bella boccata d'ossigeno per la classifica.

Sarei partito con un attacco fresco Vlaho/Sottil ed eventualmente inserire FR7 nel secondo tempo.

Ribery contro la samp avrebbe potuto fare anche 90 minuti. I doriani non hanno corso molto quindi frank non ha speso tantissime energie in pressing continuo. Meglio iniziare con Ribery e cambiarlo dopo.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: sololaviola - Settembre 29, 2019, 06:18:40 pm
Insomma, non è che si risparmi molto, torna sempre e non è raro trovarlo in difesa, gli avrei risparmiato la prima ora, dove i ritmi sono solitamente più alti, lo avrei impiegato nella ripresa, ma come sempre squadra che vince non si cambia.

Obbligatorio fare punti, questo Milan è alla nostra portata.

Se scendiamo in campo con la giusta concentrazione contro questo milan si possono fare punti.

Comunque io tendo ad attaccare spesso montella (che non mi piace e l'ho sempre detto) ma devo dire che in tante cose che io vedo come negative una cosa molto buona la riesce a fare, e cioè l'organizzazione di squadra in fase di pressing. Non è una cosa molto semplice. Basta un uomo che non copre la sua zona che salta tutto il pressing fatto. Invece la fiorentina riesce ad essere molto efficace in questa fase. Certo, quando trovi squadre brave tecnicamente risulta più complicato ma abbiamo messo in difficoltà, in questo modo, anche i gobbi.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: sololaviola - Settembre 29, 2019, 09:01:18 pm
 Ma che ha fatto Ribery?
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: sololaviola - Settembre 29, 2019, 09:22:13 pm
Ci stiamo schiacciando troppo...
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: sololaviola - Settembre 29, 2019, 09:31:49 pm
Chiesa e Ribery stanno bestemmiando perché non sale il pressing...
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: CHEM - Settembre 29, 2019, 09:41:28 pm
Chiesa e Ribery stanno bestemmiando perché non sale il pressing...

Comprensibile, quando ci siamo abbassati è venuto fuori il Milan.
A metà primo tempo i nostri "attaccanti" erano sulla trequarti, troppo bassi.
E poi a me fa troppa paura Suso e quel rientro sul mancino, più lo avviciniamo all'area e più dolori sono.
Concentrati ora eh.
Titolo: Re:milan - Fiorentina domenica 29/09/19 h. 20:45
Inserito da: Max - Settembre 29, 2019, 09:41:51 pm
Senza aiuti arbitrali non sarebbero andati nemmeno in EL...

Il milan ha un buon organico ma non è nulla di eccezionale. Il nostro attacco ha molto più talento. A centrocampo sono messi meglio, ma più perché sono completi mentre a noi manca una mezzala. Certamente un castrovilli non lo cambierei con nessun milanista. Pure in difesa secondo me non ci sono grosse differenze. A livello di 11 siamo li.

Vada la difesa, fino ad un certo punto però, perché loro hanno un fenomeno in porta, noi per adesso un discreto portiere, per il resto sono superiori. A centrocampo hanno molte più scelte ed un buon assortimento tra giocatori fisici e tecnici. In attacco hanno un Piatek che fa tutta la differenza di questo mondo, Leao, Suso...
Non dimentichiamoci che questa squadra l’anno scorso è arrivata quinta in campionato. Hanno preso alcuni buoni giocatori nel mercato, altri meno, ma sono comunque un valore aggiunto, perché hanno venduto solo Bakayoko dei titolari dello scorso anno, che comunque a me piaceva.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: CHEM - Settembre 29, 2019, 10:43:52 pm
Vittoria che conta doppio.
Tutti bravissimi, peccato per il solito gol preso (complimenti a Leao, fava Milenkovic che s'è fatto bere due volte nella stessa azione).

Complimenti soprattutto a Badelj, autore di una prestazione MOSTRUOSA.

Male la scelta del rigorista sul secondo penalty: il rigorista deve essere uno e basta. Se non avesse fatto gol Franco avrebbero riaperto un'altra volta la partita. Sono scelte/errori inconcepibili, nemmeno fosse un'amichevole di fine stagione...
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: Fumogenoviola - Settembre 29, 2019, 10:44:48 pm
Re Frank sodomizzami Cre_pap lo_ve
Titolo: Re:milan - Fiorentina domenica 29/09/19 h. 20:45
Inserito da: sololaviola - Settembre 29, 2019, 10:45:28 pm
Vada la difesa, fino ad un certo punto però, perché loro hanno un fenomeno in porta, noi per adesso un discreto portiere, per il resto sono superiori. A centrocampo hanno molte più scelte ed un buon assortimento tra giocatori fisici e tecnici. In attacco hanno un Piatek che fa tutta la differenza di questo mondo, Leao, Suso...
Non dimentichiamoci che questa squadra l’anno scorso è arrivata quinta in campionato. Hanno preso alcuni buoni giocatori nel mercato, altri meno, ma sono comunque un valore aggiunto, perché hanno venduto solo Bakayoko dei titolari dello scorso anno, che comunque a me piaceva.

A gusti personali ripeto che prenderei pochi giocatori del milan. Quello che mi piace è Bennacer anche se oggi ci ha regalato due rigori, però è un bell'uomo d'ordine. A me piace poco anche Suso, di sicuro non lo metterei MAI al posto di Chiesa. Parli di Piatek? A vedere questa gara io lo piazzerei in panca e farei giocare Leao centravanti.

Per quanto ci riguarda, cosa che più ci interessa, oggi finalmente Badelj ha fatto una grande partita. Difficile trovare qualcuno che ha giocato male. Non mi era piaciuto Castrovilli fino al rigore, ma poi in pochi minuti si è mangiato il milan.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: alex1950 - Settembre 29, 2019, 10:47:17 pm
Badelj s'è tolto un po' di ruggine dai tacchetti ed è tornato il metronomo che già conoscevamo.
Sono curioso di sentire quelli che ce l'avevano coi cavalli di ritorno ..

Visto che si gioca anche senza centravanti ..
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: sololaviola - Settembre 29, 2019, 10:48:16 pm
Vittoria che conta doppio.
Tutti bravissimi, peccato per il solito gol preso (complimenti a Leao, fava Milenkovic che s'è fatto bere due volte nella stessa azione).

Complimenti soprattutto a Badelj, autore di una prestazione MOSTRUOSA.

Male la scelta del rigorista sul secondo penalty: il rigorista deve essere uno e basta. Se non avesse fatto gol Franco avrebbero riaperto un'altra volta la partita. Sono scelte/errori inconcepibili, nemmeno fosse un'amichevole di fine stagione...

Ci sta un attimo di distrazione sul 3-0 ma l'allenatore negli spogliatoi dovrà incazzarsi a bestia perché queste son le cose che ti fanno essere un'ottima squadra o una buona squadra.

Capisco il voler far segnare Chiesa ma i rigoristi se son rigoristi è perché li tirano meglio, quindi concordo sulla scelta errata. Grande Ribery che è andato da Chiesa e gli ha fatto una cantata. Pochi minuti dopo assist di Chiesa per Ribery. Senza la cantata CHiesa avrebbe tirato in porta.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: sololaviola - Settembre 29, 2019, 10:49:30 pm
Badelj s'è tolto un po' di ruggine dai tacchetti ed è tornato il metronomo che già conoscevamo.
Sono curioso di sentire quelli che ce l'avevano coi cavalli di ritorno ..

Visto che si gioca anche senza centravanti ..

Per una partita? Spero che riesca a smentire le critiche ma ti ricordo Simeone che portò il dito davanti al naso dopo un gol fatto. Non so se ne fece più da quel giorno...
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: Stavro-wolski - Settembre 29, 2019, 10:50:06 pm
Critiche oggi ne abbiamo?

Ps è un dettaglio ma d'accordo con voi sul rigorista, leggerezza inaccettabile
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: sololaviola - Settembre 29, 2019, 10:55:40 pm
Critiche oggi ne abbiamo?

Ps è un dettaglio ma d'accordo con voi sul rigorista, leggerezza inaccettabile

Ma è vietato analizzare le gare?
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: Orgasmo Viola - Settembre 29, 2019, 11:02:40 pm
Sto godendo come un maiale  al_e
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: Fumogenoviola - Settembre 29, 2019, 11:04:02 pm
Ma di Re Franco non ne parliamo? Da quanto non ci gustavamo un giocatore cosi?
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: CHEM - Settembre 29, 2019, 11:05:30 pm
Critiche oggi ne abbiamo?

Ps è un dettaglio ma d'accordo con voi sul rigorista, leggerezza inaccettabile

Il rigore battuto da Chiesa e Leao che si beve tutta la difesa (milenkovic 2 volte).
Sono episodi che ti possono fare riaprire una partita, lo abbiamo provato sulla nostra pelle 7 giorni fa.
Solo queste critiche, per il resto tanto di cappello a tutti, Montella compreso che ora sarà incasinato perchè togliere uno tra Badelj, Pulgar e Castrovilli per mettere un centravanti non sarà cosa semplice.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: CHEM - Settembre 29, 2019, 11:07:47 pm
Ma di Re Franco non ne parliamo? Da quanto non ci gustavamo un giocatore cosi?

Immenso.
Il retropassaggio che è costato il giallo a Pezzella è stato abbastanza allucinante, ma per il resto l'azione sul primo rigore ed il gol bastano e avanzano per dare un senso al biglietto (ci metto anche il rosso a Musacchio, lo aspettava sapendo che il mononeurone argentino avrebbe fatto la minchiata e così è stato)..
Tanta roba.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: alex1950 - Settembre 29, 2019, 11:09:20 pm
Per una partita? Spero che riesca a smentire le critiche ma ti ricordo Simeone che portò il dito davanti al naso dopo un gol fatto. Non so se ne fece più da quel giorno...

non credo che Badelj sia di quella pasta.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: sololaviola - Settembre 29, 2019, 11:13:08 pm
Il rigore battuto da Chiesa e Leao che si beve tutta la difesa (milenkovic 2 volte).
Sono episodi che ti possono fare riaprire una partita, lo abbiamo provato sulla nostra pelle 7 giorni fa.
Solo queste critiche, per il resto tanto di cappello a tutti, Montella compreso che ora sarà incasinato perchè togliere uno tra Badelj, Pulgar e Castrovilli per mettere un centravanti non sarà cosa semplice.

Non so se avrà tanta voglia di inserirlo il centravanti. Secondo me lo utilizzerà solo quando necessario. Se al posto di Ghezzal avessimo preso un altro esterno veloce e bravo tecnicamente si poteva andare avanti per un intero campionato in questo modo.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: sololaviola - Settembre 29, 2019, 11:13:58 pm
Immenso.
Il retropassaggio che è costato il giallo a Pezzella è stato abbastanza allucinante, ma per il resto l'azione sul primo rigore ed il gol bastano e avanzano per dare un senso al biglietto (ci metto anche il rosso a Musacchio, lo aspettava sapendo che il mononeurone argentino avrebbe fatto la minchiata e così è stato)..
Tanta roba.

Danza in mezzo ai difensori...
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: sololaviola - Settembre 29, 2019, 11:15:09 pm
non credo che Badelj sia di quella pasta.

Comunque è meglio aspettare. E ripeto, spero sia il migliore per tutto l'anno.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: CHEM - Settembre 29, 2019, 11:17:52 pm
Non so se avrà tanta voglia di inserirlo il centravanti. Secondo me lo utilizzerà solo quando necessario. Se al posto di Ghezzal avessimo preso un altro esterno veloce e bravo tecnicamente si poteva andare avanti per un intero campionato in questo modo.

Ora Montella ha trovato una quadra, ma sono già 4 partite che schiera gli stessi 11 nello stesso modo.
Il rischio di trovare qualcuno che possa prenderci le misure e preparare la partita con 1 settimana di tattica mirata ad incartarci c'è. Non puoi pensare di andare dritto per dritto.

Questa è una buonissima base di partenza ma presto o tardi dovrà mescolare le carte per garantirsi un pò di imprevedibilità. Oggi come oggi appare come un rischio, ma può esserlo anche non cambiare nulla.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: Stavro-wolski - Settembre 29, 2019, 11:26:50 pm
Ma è vietato analizzare le gare?

Certo che no. Infatti mi aspetto, se uno vuole essere obiettivo ed equilibrato, una serie di valutazioni positive su chi ci ha portato a vincere a Milano. Visto che quelle negative sono velocissime ad arrivare...
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: CHEM - Settembre 29, 2019, 11:32:47 pm
Che goduria ragazzi...

Stavo ripensando anche alla partita di Caceres, e non è la prima, senza mezza sbavatura. Un innesto passato un pò in sordina ma di un peso specifico che si sta dimostrando davvero pesantissimo.

Mi rode solo per il solito gol preso e per il secondo rigore (le gerarchie si rispettano, punto).
Intendiamoci bene: m'importa una sega perchè s'è vinto e bene, però mi farebbe davvero piacere finire senza subire gol. Sono tre partite di fila che ne prendiamo almeno uno.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: RaySantilli - Settembre 29, 2019, 11:54:34 pm
Se consideriamo quella col Genoa un incidente di percorso la squadra sta giocando bene, e volendo vedere il bicchiere mezzo pieno ci siamo tolti le partite piú rognose limitando i danni, se riusciamo ad avere questa continuitá di gioco, magari con qualche ritocco a centrocampo a gennaio...
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: Max - Settembre 30, 2019, 12:09:09 am
Lo spero, ma dubito che a Gennaio arriverà gente in grado di spostare gli equilibri.
Qualcuno parla di turnover, non dando i giusti meriti a Montella, che sta mettendo in campo la miglior formazione con il modulo migliore per farli giocare tutti insieme. Non è poco.
Dico questo perché i nostri panchinari li conosciamo. Boateng si sta dimostrando un ex calciatore. Non è facile stare sempre in panchina, quando magari ti aspettavi di essere pure titolare; ma quando entra sbaglia quasi tutto.
Sottil è l’unico che potenzialmente potrebbe essere un valore aggiunto, ma anche lui è giovanissimo ed ha davvero poca esperienza. Per il resto, ci sono Benassi e Ghezzal che potrebbero dare una mano, ma non credo che possano essere considerati più che dei discreti panchinari.
Per il momento mi sento di fare i complimenti a Montella, ma andiamoci piano con i facili entusiasmi. Ci sono almeno 7 squadre che sulla carta sono superiori alla nostra, ed altre 3-4 squadre che sono state ben costruite, e  che sulla carta o sono di poco inferiori a noi o sullo stesso livello.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: sololaviola - Settembre 30, 2019, 12:10:06 am
Certo che no. Infatti mi aspetto, se uno vuole essere obiettivo ed equilibrato, una serie di valutazioni positive su chi ci ha portato a vincere a Milano. Visto che quelle negative sono velocissime ad arrivare...

Ad esempio anche prima della gara col milan (per dirti che non ho aspettato la vittoria di san siro) ho elogiato montella per l'organizzazione che da alla squadra nella fase di pressing offensivo. Tanto per dire...
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: sololaviola - Settembre 30, 2019, 12:13:49 am
Se consideriamo quella col Genoa un incidente di percorso la squadra sta giocando bene, e volendo vedere il bicchiere mezzo pieno ci siamo tolti le partite piú rognose limitando i danni, se riusciamo ad avere questa continuitá di gioco, magari con qualche ritocco a centrocampo a gennaio...

Tocca vedere ancora come si giocherà contro le squadre chiuse. Lo dico da inizio campionato che contro le squadre che giocano noi andiamo a nozze. Tocca vedere cosa succederà con chi fa le barricate. Non sto dicendo che giocheremo male, sto dicendo che tocca vedere cosa succederà. Diciamo che la fortuna è che oramai sembra vietato giocare in contropiede in Italia, sembra una macchia. Io godo a vedere Badelj e Pulgar quando sono schierati entrambi in mediana. Con una squadra come la nostra dobbiamo far diventare fondamentale non prendere gol. Con i due davanti un gollettino lo si può sempre fare. Basta non lasciare troppi spazi quando si attacca.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: Max - Settembre 30, 2019, 12:20:32 am
Anch’io francamente aspetto di vedere la Fiorentina contro le squadre che si chiuderanno. L’Udinese è un bel test in tal senso. I friulani si chiudono molto, e per me non sono così scarsi come tanti dicono. Perlomeno, teoricamente, è una squadra da salvezza relativamente tranquilla.
C’è da dire però che anche la Sampdoria ha fatto una partita da squadra che si chiude, anche se per più per paura. In quel caso abbiamo giocato comunque decentemente e siamo comunque riusciti a creare delle occasioni.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: Violeggiare - Settembre 30, 2019, 12:41:32 am
Ho visto la partita nel  VIOLA CLUB MILANO, una cinquantina di scalmanati viola impazziti stasera.

Grandissima prestazione, in cattedra Badelj, Castrovilli e FR7, benissimo Chiesa tranne che sul rigore, battuto con troppa superficialità.

Avevo detto di aspettare Montella, assurdo volerlo criticare dopo 3 partite e con una squadra da costruire.

Hanno palleggiato come ai bei tempi di Pizarro & Co.

Concordo con Chem su Caceres, giocatore con grande personalità, quel tipo di giocatore che ci è sempre mancato in difesa.

Domenica sarò al Franchi in Ferrovia, se qualcuno viene avrò il piacere di conoscerlo e salutarlo.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: franciwlf - Settembre 30, 2019, 05:12:36 am
Se si vuole  puntare  all'Eurozona  c'è  bisogno  assolutamente di rinforzare  la squadra a gennaio  bisogna  effettivamente  aumentare  la  qualità a centrocampo con almeno  un  grande  centrocampista e  penso  a gente come  lobotka  o paredes, vedere come si comportano  i nostri  fluidificanti di  riserva  Venuti e Terzic  e  nel caso andare ad intervenire in  quella zona  , e acquistare un centrale  forte che  possa non fare scendere la qualità del terzetto di difesa quando  inevitabilmente verrà  a mancare  uno dei 3 centrali attuali.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: Violeggiare - Settembre 30, 2019, 06:58:29 am
Un grande centrale lo abbiamo già, Ceccherini lo voleva mezza serie A, non mi sembra sia peggio di Pezzella e Milenkovic.

Sul centrocampista lo dico da agosto, manca uno alla Vecino, un doppione di Castrovilli che è venuto fuori alla grandissima.

Voglio sottolineare anche la prova di Dalbert, sempre pronto a volare sulla fascia e a dispensare palleggi importanti, non un fenomeno ma neanche un bidone come lo dipingevano gli intertristi.

Le mie impressioni nelle amichevoli estive di su di lui non erano sbagliate, il giocatore c'è.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: Stavro-wolski - Settembre 30, 2019, 08:07:33 am
Ho visto la partita nel  VIOLA CLUB MILANO, una cinquantina di scalmanati viola impazziti stasera.

Grandissima prestazione, in cattedra Badelj, Castrovilli e FR7, benissimo Chiesa tranne che sul rigore, battuto con troppa superficialità.

Avevo detto di aspettare Montella, assurdo volerlo criticare dopo 3 partite e con una squadra da costruire.

Hanno palleggiato come ai bei tempi di Pizarro & Co.

Concordo con Chem su Caceres, giocatore con grande personalità, quel tipo di giocatore che ci è sempre mancato in difesa.

Domenica sarò al Franchi in Ferrovia, se qualcuno viene avrò il piacere di conoscerlo e salutarlo.

Grande, sono in contatto con Pucci, l'ho incontrato sabato scorso a Sesto per Inter-Fiorentina primavera.
Prima o poi mi aggrego anche io al club
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: Violeggiare - Settembre 30, 2019, 08:39:14 am
Grande, sono in contatto con Pucci, l'ho incontrato sabato scorso a Sesto per Inter-Fiorentina primavera.
Prima o poi mi aggrego anche io al club
era a fianco a me ieri sera a vedere la partita  :)
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: avoviola - Settembre 30, 2019, 08:42:28 am
Ottima prova di tutti ieri, anche se il Milan è veramente allo sbando. Ora diventa importantissimo fare 3 punti domenica prossima per far salire ancora l'entusiasmo e puntare dritti all'Europa.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: Etrusco - Settembre 30, 2019, 10:03:04 am
Grande Viola! Dopo non so quanti anni, ho rivisto in campo una squadra tosta dal primo all'ultimo giocatore in campo. Milenkovic che letteralmente sposta un giocatore avversario per lanciare la palla goal, è stata la dimostrazione che abbiamo trovato una quadra al cerchio. La mia domanda per Montella però adesso sarebbe quella di domandargli cosa pensa di fare contro le squadre più difensive e capaci del Milan.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: CHEM - Settembre 30, 2019, 10:19:04 am
Lo scopriremo molto presto, il tour de force dovrebbe essere finito e capiteranno anche squadre più difensive a breve.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: sololaviola - Settembre 30, 2019, 10:42:46 am
Se si vuole  puntare  all'Eurozona  c'è  bisogno  assolutamente di rinforzare  la squadra a gennaio  bisogna  effettivamente  aumentare  la  qualità a centrocampo con almeno  un  grande  centrocampista e  penso  a gente come  lobotka  o paredes, vedere come si comportano  i nostri  fluidificanti di  riserva  Venuti e Terzic  e  nel caso andare ad intervenire in  quella zona  , e acquistare un centrale  forte che  possa non fare scendere la qualità del terzetto di difesa quando  inevitabilmente verrà  a mancare  uno dei 3 centrali attuali.

Tocca capire prima dove vorrà andare tatticamente. Se si vorrà continuare con questo schema tattico uno dei due centravanti dovrà andare in prestito e si dovrebbe sostituire con un altro esterno in grado di saltare gli avversari in velocità. A centrocampo, come dici, si dovrebbe prendere un altro mediano per far rifiatare uno tra Pulgar e Badelj. E bisognerà capire se Ceccherini e Ranieri potranno sopperire all'assenza di uno dei centrali...
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: sololaviola - Settembre 30, 2019, 10:44:29 am
Un grande centrale lo abbiamo già, Ceccherini lo voleva mezza serie A, non mi sembra sia peggio di Pezzella e Milenkovic.

Sul centrocampista lo dico da agosto, manca uno alla Vecino, un doppione di Castrovilli che è venuto fuori alla grandissima.

Voglio sottolineare anche la prova di Dalbert, sempre pronto a volare sulla fascia e a dispensare palleggi importanti, non un fenomeno ma neanche un bidone come lo dipingevano gli intertristi.

Le mie impressioni nelle amichevoli estive di su di lui non erano sbagliate, il giocatore c'è.

A Dalbert gli manca il piede, però molto meglio di come immaginavo anche se ieri forse è stato il peggiore. Sempre che si possa utilizzare il termine peggiore nella gara di ieri.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: sololaviola - Settembre 30, 2019, 10:48:15 am
Lo scopriremo molto presto, il tour de force dovrebbe essere finito e capiteranno anche squadre più difensive a breve.

La cosa positiva di questo inizio campionato sono le due soste che arriveranno che daranno modo a Ribery di rifiatare...
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: franciwlf - Settembre 30, 2019, 01:13:02 pm
Tocca capire prima dove vorrà andare tatticamente. Se si vorrà continuare con questo schema tattico uno dei due centravanti dovrà andare in prestito e si dovrebbe sostituire con un altro esterno in grado di saltare gli avversari in velocità. A centrocampo, come dici, si dovrebbe prendere un altro mediano per far rifiatare uno tra Pulgar e Badelj. E bisognerà capire se Ceccherini e Ranieri potranno sopperire all'assenza di uno dei centrali...
Hai sottil  boateng  Ghezzal Pedro come  alternative  in avanti  non ne servono  altri  anzi  ...
Per la difesa  un centrale di  pedigree  ci vuole checché ne dica  Violeggiare  ceccherini  e  un discreto comprimario e se per mezza serie A che  lo cercava intende Brescia Udinese e  Bologna ...
Venuti e terzic /Ranieri  sono da testare fluidificanti altrimenti  bisognerà  intervenire  anche  lì.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: Violeggiare - Settembre 30, 2019, 07:15:44 pm
Beh certo le squadre erano quelle, mettici anche Samp e Genoa, Juve e Inter hanno altri parametri come sappiamo.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: CHEM - Settembre 30, 2019, 07:57:06 pm
Hai sottil  boateng  Ghezzal Pedro come  alternative  in avanti  non ne servono  altri  anzi  ...
Per la difesa  un centrale di  pedigree  ci vuole checché ne dica  Violeggiare  ceccherini  e  un discreto comprimario e se per mezza serie A che  lo cercava intende Brescia Udinese e  Bologna ...
Venuti e terzic /Ranieri  sono da testare fluidificanti altrimenti  bisognerà  intervenire  anche  lì.

Direi che per ora, toccando ferro, stiamo bene così.
L'importante è scongiurare infortuni (toccata di palle) dei titolari. Arriverà anche il tempo del turnover.
A tal proposito le nazionali sono dei bei diti in culo, spesso i giocatori si fanno male quando sono con le proprie rappresentative.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: franciwlf - Settembre 30, 2019, 08:16:49 pm
Direi che per ora, toccando ferro, stiamo bene così.
L'importante è scongiurare infortuni (toccata di palle) dei titolari. Arriverà anche il tempo del turnover.
A tal proposito le nazionali sono dei bei diti in culo, spesso i giocatori si fanno male quando sono con le proprie rappresentative.
hai 2-3 carenze  gravi in rosa ma lo sapevamo  già speriamo  di  arrivare  indenni  a  gennaio.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: sololaviola - Settembre 30, 2019, 09:55:55 pm
Hai sottil  boateng  Ghezzal Pedro come  alternative  in avanti  non ne servono  altri  anzi  ...
Per la difesa  un centrale di  pedigree  ci vuole checché ne dica  Violeggiare  ceccherini  e  un discreto comprimario e se per mezza serie A che  lo cercava intende Brescia Udinese e  Bologna ...
Venuti e terzic /Ranieri  sono da testare fluidificanti altrimenti  bisognerà  intervenire  anche  lì.

Per me in attacco l'unico che può essere utile in questo tipo di gioco è Sottil. Da vedere Ghezzal ma non credo sia tanto adatto. Giocando in questo modo servono giocatori veloci ed in grado di saltare l'uomo. Ad esempio si nota l'inutilità di Boateng ogni volta che entra. Non è solo colpa sua. In questo modulo non c'entra...
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: Violeggiare - Settembre 30, 2019, 10:16:05 pm
Boateng ieri sera è entrato molto molle nella partita, quasi a non voler infierire contro la sua ex squadra, atteggiamento sbagliato, anche se per ora sei stato accantonato devi giocare alla morte nei 10 minuti in cui sei chiamato in causa.

Non so se ho avuto questa impressione solo io.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: sololaviola - Settembre 30, 2019, 11:03:50 pm
C'è da dire che i centravanti con montella non hanno mai reso. A memoria non ricordo un centravanti che abbia fatto un buon campionato con lui in panchina. I migliori marcatori delle sue squadre erano sempre i giocatori più tecnici. Prendi anche Toni. A Firenze mi sembra che non arrivò nemmeno in doppia cifra, poi passò al verona e fece più di 20 gol...
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: Max - Settembre 30, 2019, 11:22:07 pm
Giuseppe Rossi agendo da centravanti, segnò molti gol con Montella (i centravanti non sono solo i piantoni d’area). Lo stesso Toni, segnò ben 8 gol in 27 gare con Montella. Non sono per nulla pochi, considerando che furono più le volte che subentrò, piuttosto che quelle in cui partiva da titolare, se non ricordo male. Non batteva nemmeno i rigori.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: franciwlf - Ottobre 01, 2019, 06:19:45 am
Ragazzi secondo me state volando con la mente per due vittorie fatte con 2 squadre di cadaveri. Montella non ha inventato  niente,  semplicemente ha messo  in  campo  i migliori che  abbiamo. Stop. Non è  il novello Guardiola,  non rivoluzionerà  il calcio come  quel genio olandese con la 14 sulle spalle. Leggo da  giorni  questa diatriba  Max-Solo, volete sapere  perché  abbiamo  pareggiato con  l'Atalanta e Juventus e perso con il Napoli nonostante il grande  gioco espresso per larghi tratti della partita? Perché sono nettamente  più forti di  noi. Vlahovic  non è  Luca Toni, non è  neanche  un  Roberto  inglese  al momento, se ci hanno  davvero offerto  25 milioni per  lui , è  per quello che  potrebbe diventare,  non per quello che è. Il piccolo  serbo  non è  riuscito a  tenere su il  pallone  e  boateng  non è  riuscito a  fare  densità a  centrocampo (è  un  trequartista ed ha fisico,  ci poteva stare come cambio se fosse stato  maggiormente volitivo).
Andremo avanti  così  3412 perché è  l'unica  soluzione per esaltare i nostri  singoli e  dobbiamo pregare per la loro  salute  perché  altrimenti  ci toccherà  vedere in campo  terracciano venuti ceccherini rasmussen/ranieri terzic benassi Cristoforo zurkowski Ghezzal Pedro/boateng/vlahovic sottil  ed ho il  fondato sospetto che non sia tutto questo  bel vedere.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: Violeggiare - Ottobre 01, 2019, 08:51:40 am
Con la Juve non abbiamo perso, France' hai bevuto di prima mattina?
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: franciwlf - Ottobre 01, 2019, 09:01:34 am
Con la Juve non abbiamo perso, France' hai bevuto di prima mattina?
ho corretto xD è  il  concetto  quello che  conta , per me è  stata come  una  sconfitta  🤣
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: Violeggiare - Ottobre 01, 2019, 10:28:31 am
Assolutamente no, abbiamo creato diverse palle gol, messo a lunghi tratti sotto i gobbi, pareggio che c'è andato molto stretto.

Finora la partita sbagliata, anche perché è stata giocata con una formazione in costruzione ( Ribery non aveva minutaggio lungo e fuori condizione, Caceres non era ancora arrivato) è stata col Genoa.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: Fumogenoviola - Ottobre 01, 2019, 10:43:15 am
Con la Juve non abbiamo perso, France' hai bevuto di prima mattina?

Franci deve posare il fiasco sul serio comunque  Cre_pap
Dopo ogni partita che sia vinta persa o pareggiata è immancabile il suo commento alle 4 del mattino dove dice che dobbiamo assolutamente venderne 45 e comprarne altri 36  l_o_l
Wagliò pensiamo al campo adesso
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: franciwlf - Ottobre 01, 2019, 10:46:00 am
Franci deve posare il fiasco sul serio comunque  Cre_pap
Dopo ogni partita che sia vinta persa o pareggiata è immancabile il suo commento alle 4 del mattino dove dice che dobbiamo assolutamente venderne 45 e comprarne altri 36  l_o_l
Wagliò pensiamo al campo adesso
io sono coerente  non come  altri  che  quando  si vince siamo  da champions  e quando  si  perde da retrocessione  . Siamo una squadra  da  mezza classifica  con ottimi  titolari  ma una panchina  che  fa ridere
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: Stavro-wolski - Ottobre 01, 2019, 11:24:52 am
Franci deve posare il fiasco sul serio comunque  Cre_pap
Dopo ogni partita che sia vinta persa o pareggiata è immancabile il suo commento alle 4 del mattino dove dice che dobbiamo assolutamente venderne 45 e comprarne altri 36 l_o_l
Wagliò pensiamo al campo adesso

 Cre_pap

Però ha ragione, le lacune in rosa (e gli esuberi) non è che si siano dissolte perché abbiamo fatto due buone partite
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: Etrusco - Ottobre 01, 2019, 11:52:29 am
Montella non ha inventato  niente,  semplicemente ha messo  in  campo  i migliori che  abbiamo. Leggo da  giorni  questa diatriba  Max-Solo, volete sapere  perché  abbiamo  pareggiato con  l'Atalanta e Juventus e perso con il Napoli nonostante il grande  gioco espresso per larghi tratti della partita? Perché sono nettamente  più forti di  noi. Vlahovic  non è  Luca Toni, non è  neanche  un  Roberto  inglese  al momento, se ci hanno  davvero offerto  25 milioni per  lui , è  per quello che  potrebbe diventare,  non per quello che è. Il piccolo  serbo  non è  riuscito a  tenere su il  pallone  e  boateng  non è  riuscito a  fare  densità a  centrocampo (è  un  trequartista ed ha fisico,  ci poteva stare come cambio se fosse stato  maggiormente volitivo).
Andremo avanti  così  3412 perché è  l'unica  soluzione per esaltare i nostri  singoli.
Su Montella sono d'accordo con te, non ha inventato ne sa inventare nulla, ha solo trovato "a culo" una formula che funge. Poi, capitolo Vlahovic: se lo fai entrare a partita quasi finita con dietro di lui il Boa contro una difesa che fa muro al centro (vedasi Atalanta), è ovvio che se non riceverà palloni dalle fasce, rimarrà da solo come è poi successo. A me sta storia della punta centrale rientrante, mi avrebbe pure scassato le ballons....ma Pippo Inzaghi rientrava? No. Giocava per caso con allenatori difensivisti? No. Quindi perché Vlaho deve fare queste mosse che sono solo dispendiose energeticamente e lo allontanano dall'area avversaria? Montella deve capire che il.mono schema per una stagione lo può fare il Barcellona ma non noi, quindi bisogna variare e mettere sempre più in crisi gli avversari con soluzioni sempre diverse.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: alex1950 - Ottobre 01, 2019, 12:09:32 pm
Mettere i giocatori migliori è un doveroso compito degli allenatori, .. oggi tra preparatori, match analist,  tattici sui calci d'angolo, sulle punizioni e chi più ne sa più ne scriva, devono solo scegliere il modulo, impostare, saper insegnare gli schemi e … dare la formazione. Ed essere psicologi nel motivare la squadra e relazionarsi con i media. E' il loro contributo al buon andamento sul campo.

Sono sempre i giocatori che determinano.

Se metti Ranieri anziché Cáceres non so come finiscono le partite con Juventus ed Atalanta, così come se al posto di Ribery avevi quella specie di centravanti dello scorso anno…..
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: Stavro-wolski - Ottobre 01, 2019, 12:25:23 pm
Su Montella sono d'accordo con te, non ha inventato ne sa inventare nulla, ha solo trovato "a culo" una formula che funge. Poi, capitolo Vlahovic: se lo fai entrare a partita quasi finita con dietro di lui il Boa contro una difesa che fa muro al centro (vedasi Atalanta), è ovvio che se non riceverà palloni dalle fasce, rimarrà da solo come è poi successo. A me sta storia della punta centrale rientrante, mi avrebbe pure scassato le ballons....ma Pippo Inzaghi rientrava? No. Giocava per caso con allenatori difensivisti? No. Quindi perché Vlaho deve fare queste mosse che sono solo dispendiose energeticamente e lo allontanano dall'area avversaria? Montella deve capire che il.mono schema per una stagione lo può fare il Barcellona ma non noi, quindi bisogna variare e mettere sempre più in crisi gli avversari con soluzioni sempre diverse.

"A culo"? La soluzione (352 con Ribery e Chiesa punta) non era per nulla scontata e ha sicuramente richiesto un certo studio sui movimenti da fare per evitare di far mancare pericolosità offensiva (si veda l'articolo di UU che ho linkato ieri).
Peraltro vorrei ricordare che quando il buon alex qui aveva proposto quella soluzione era stato, al meglio, guardato con scetticismo, al peggio dileggiato.



A Vlahovic se giocasse prima punta non credo che verrebbe richiesto di fare più sacrificio in fase di non possesso di quanto non facciano tutti i centravanti odierni. Il caso dell'Atalanta era molto particolare, visto che eravamo di fronte a una squadra che attaccava a testa bassa e con maggiore fisicità rispetto a noi; non lo considereri come esemplificativo.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: Etrusco - Ottobre 01, 2019, 01:22:48 pm
"A culo"? La soluzione (352 con Ribery e Chiesa punta) non era per nulla scontata e ha sicuramente richiesto un certo studio sui movimenti da fare per evitare di far mancare pericolosità offensiva (si veda l'articolo di UU che ho linkato ieri).
Peraltro vorrei ricordare che quando il buon alex qui aveva proposto quella soluzione era stato, al meglio, guardato con scetticismo, al peggio dileggiato.



A Vlahovic se giocasse prima punta non credo che verrebbe richiesto di fare più sacrificio in fase di non possesso di quanto non facciano tutti i centravanti odierni. Il caso dell'Atalanta era molto particolare, visto che eravamo di fronte a una squadra che attaccava a testa bassa e con maggiore fisicità rispetto a noi; non lo considereri come esemplificativo.
La soluzione d'attacco Chiesa-Ribery non era certo scontata anzi, li è stato fatto un buon lavoro dal fortunato tecnico. Però il 3-5-2 non può bastare per sempre, quindi è ovvio che si debba anche puntare su un'attaccante centrale sfondatutto, che non per forza deve rientrare come invece vorrebbe la moda odierna del tuttocampista ovunque si trovi.
Se giochi contro squadre discrete (non eccezionali) come Scansatalanta e sai che in difesa giocano con la linea a 3 di centrali, mettere un Boa dietro la punta a cosa serve se hai tolto  gli attaccanti laterali? Questi sono gli errori da non ripetersi: giochi con la punta? OK allora se davanti hai la difesa a 3 metti un laterale d'attacco.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: Max - Ottobre 01, 2019, 02:35:40 pm
Fortunato di cosa? Scusami...
Fino a prova contraria, abbiamo raccolto meno di quanto meritavamo.
Con il Napoli abbiamo espresso un bel gioco, nonostante abbiamo giocato quella partita con 3 esordienti in serie A giovanissimi (non potevamo fare altrimenti). Forse nemmeno il Lecce ha mai giocato in Serie A con 3 esordienti giovanissimi più altri 3-4 giocatori, sempre come titolari, molto giovani.
E nonostante tutto, non meritavamo assolutamente di perderla, nonostante il Napoli (che è una squadra nettamente superiore alla nostra), ai punti, meritava qualcosa di più. Questo perché abbiamo subito un rigore scandaloso contro, e non né abbiamo avuto uno a favore, che ai termini del regolamento, ci stava tutto.
Col Genoa unica prestazione veramente toppata, ma anche lì non avevamo 2-3 titolari che ad oggi stanno facendo bene. Chi più o chi meno. Tutta gente d’esperienza, tra l’altro. E nonostante tutto stavamo per pareggiarla.
Abbiamo giocato meglio dei campioni d’Italia, ed abbiamo anche creato un buon numero di occasioni da rete.
Abbiamo pareggiato, non subendo praticamente nemmeno un occasione da rete chiara fino all’ottantesimo minuto, contro una squadra che ha dato lezioni di calcio a Roma e Sassuolo. E con loro di occasioni da rete ne hanno create molte.
Abbiamo vinto contro la Samp e il Milan, che, va detto, sono in crisi. Ma la Samp ha una formazione non molto inferiore alla nostra, ed il Milan invece superiore. Abbiamo creato tante palle gol anche quando queste squadre erano in 11. Invece queste squadre quando erano in 11 non hanno creato praticamente nulla o quasi.
E non scordiamoci che ad inizio stagione, una volta visto il calendario, tutti dicevano che il nostro tour de force sarebbe terminato proprio con il Milan e non con l’Atalanta.

Ovviamente è ancora presto per dare giudizi di un certo peso; magari perdiamo le prossime 5. Ma dire, ad oggi, che Montella è stato fortunato o che si potevano raccogliere tranquillamente più di 8 punti, con una squadra che alle prime due giornate risultava essere ancora incompleta, è totalmente irrazionale.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: Etrusco - Ottobre 01, 2019, 03:01:19 pm
Si Max scrivi giusto, solo contro il Genoa abbiamo giocato da schifo, per il resto abbiamo sempre fatto almeno discrete partite. I giovani che giocano in A ed io aggiungo pure finalmente! Stavolta il tecnico ha avuto poche chances, o lanciare giovani o mettere in campo degli scarsoni come la stagione scorsa. Ricordiamoci che il mister c'è stato per buona parte del girone di ritorno del campionato scorso, magari poteva prima pensare di far giocare i migliori della primavera invece di quei mezzi morti che deambulavano per il campo? Non amo questo allenatore e penso sia palese sia per questioni tattiche, gestione dei giocatori ed i suoi commenti stizziti sempre fuori luogo, però ora sto apprezzando che dopo 6 mesi da ridere lui sta lanciando dei giovani e che il suo schema funziona,  adesso mi permetto di pretendere qualcosa di più cioè puntare dritti ad un posto in EL.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: IL CACCIATORE DI CORVINI - Ottobre 01, 2019, 03:08:25 pm
Comunque non si può dire che laa scansatalanta è una squadra discreta, forse non la hai mai vista giocare.
In questo momento è nettamente tra le prime 4 del campionato
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: CHEM - Ottobre 01, 2019, 06:38:28 pm
Si Max scrivi giusto, solo contro il Genoa abbiamo giocato da schifo, per il resto abbiamo sempre fatto almeno discrete partite. I giovani che giocano in A ed io aggiungo pure finalmente! Stavolta il tecnico ha avuto poche chances, o lanciare giovani o mettere in campo degli scarsoni come la stagione scorsa. Ricordiamoci che il mister c'è stato per buona parte del girone di ritorno del campionato scorso, magari poteva prima pensare di far giocare i migliori della primavera invece di quei mezzi morti che deambulavano per il campo? Non amo questo allenatore e penso sia palese sia per questioni tattiche, gestione dei giocatori ed i suoi commenti stizziti sempre fuori luogo, però ora sto apprezzando che dopo 6 mesi da ridere lui sta lanciando dei giovani e che il suo schema funziona,  adesso mi permetto di pretendere qualcosa di più cioè puntare dritti ad un posto in EL.

Equilibrio. Se non vinciamo contro l'Udinese riparte il requiem. Siamo appunto una squadra giovane, assemblata da poco, che cerca ancora una fisionomia definitiva che non sarà probabilmente quella senza centravanti. Per ora tutto sta andando diciamo bene, coi punti giusti per il calendario avuto. Non abbiamo fatto nessun miracolo, magari mostrato un bel calcio ma per fare un bilancio o pensare a qualche traguardo serve ancora tempo e conferme.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: Max - Ottobre 01, 2019, 07:26:05 pm
D'accordo con Chem.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: sololaviola - Ottobre 01, 2019, 07:44:13 pm
Ragazzi secondo me state volando con la mente per due vittorie fatte con 2 squadre di cadaveri. Montella non ha inventato  niente,  semplicemente ha messo  in  campo  i migliori che  abbiamo. Stop. Non è  il novello Guardiola,  non rivoluzionerà  il calcio come  quel genio olandese con la 14 sulle spalle. Leggo da  giorni  questa diatriba  Max-Solo, volete sapere  perché  abbiamo  pareggiato con  l'Atalanta e Juventus e perso con il Napoli nonostante il grande  gioco espresso per larghi tratti della partita? Perché sono nettamente  più forti di  noi. Vlahovic  non è  Luca Toni, non è  neanche  un  Roberto  inglese  al momento, se ci hanno  davvero offerto  25 milioni per  lui , è  per quello che  potrebbe diventare,  non per quello che è. Il piccolo  serbo  non è  riuscito a  tenere su il  pallone  e  boateng  non è  riuscito a  fare  densità a  centrocampo (è  un  trequartista ed ha fisico,  ci poteva stare come cambio se fosse stato  maggiormente volitivo).
Andremo avanti  così  3412 perché è  l'unica  soluzione per esaltare i nostri  singoli e  dobbiamo pregare per la loro  salute  perché  altrimenti  ci toccherà  vedere in campo  terracciano venuti ceccherini rasmussen/ranieri terzic benassi Cristoforo zurkowski Ghezzal Pedro/boateng/vlahovic sottil  ed ho il  fondato sospetto che non sia tutto questo  bel vedere.

Ma infatti quando si parlava del mercato invernale ho detto che, restando con questo modulo, ci serve anche un altro esterno adatto a questo modo di giocare che è basato molto sulle giocate dei singoli attaccanti. Il problema non è che Boateng e Vlahovic facciano schifo o non siano pronti ma che nel modo di giocare di Montella non vengono esaltati, anzi vengono danneggiati. Gli attaccanti di Montella devono essere attaccanti che il gol se lo fanno da soli. Ed è importante anche che siano attaccanti in grado di saltare gli avversari. Per me l'unico utilizzabile in questa tipologia di gioco è Sottil, il resto li si potrebbe pure mandare tutti in prestito. Ovviamente serve anche un centrocampista. Mediano se si vuole continuare così, mezzala se si vuole cambiare schema ma poi cambia tutto il discorso attacco e toccherà anche vedere la resa della squadra.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: sololaviola - Ottobre 01, 2019, 07:49:30 pm
Assolutamente no, abbiamo creato diverse palle gol, messo a lunghi tratti sotto i gobbi, pareggio che c'è andato molto stretto.

Finora la partita sbagliata, anche perché è stata giocata con una formazione in costruzione ( Ribery non aveva minutaggio lungo e fuori condizione, Caceres non era ancora arrivato) è stata col Genoa.

La juve con la fiorentina non è esistita, e pure per merito nostro (anche se è una squadra ancora in difficoltà). Noi abbiamo iniziato a giocare meglio quando abbiamo fatto diga davanti alla difesa con Pulgar e Badelj. Il Pulgar che vagava da mezzala senza sapere cosa fare non si poteva continuare a vederlo.

Però tocca vedere, come ho già detto, cosa succederà con le squadre chiuse. Quando le squadre son chiuse toccherà sperare completamente nella giocata del campione, ma non è che arriva sempre. In questo caso potrebbe diventare necessario l'inserimento di un centravanti. Ma come? Forse l'unica sarebbe spostare Chiesa a centrocampo. L'importante è non tornare al 4-3-3 con Pulgar a fare la mezzala. A quel punto meglio rischiare un 4-2-3-1 o un 4-2-1-2-1 con Castrovilli più dietro rispetto alle ali ma più avanti rispetto a Pulgar e Badelj, e senza mezzali.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: sololaviola - Ottobre 01, 2019, 07:51:18 pm
io sono coerente  non come  altri  che  quando  si vince siamo  da champions  e quando  si  perde da retrocessione  . Siamo una squadra  da  mezza classifica  con ottimi  titolari  ma una panchina  che  fa ridere

L'11 titolare non è male. Non è completo ma non è male. Anzi, più che non completo forse è adatto ad un altro allenatore. La panchina lascia a desiderare.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: sololaviola - Ottobre 01, 2019, 07:58:09 pm
"A culo"? La soluzione (352 con Ribery e Chiesa punta) non era per nulla scontata e ha sicuramente richiesto un certo studio sui movimenti da fare per evitare di far mancare pericolosità offensiva (si veda l'articolo di UU che ho linkato ieri).
Peraltro vorrei ricordare che quando il buon alex qui aveva proposto quella soluzione era stato, al meglio, guardato con scetticismo, al peggio dileggiato.



A Vlahovic se giocasse prima punta non credo che verrebbe richiesto di fare più sacrificio in fase di non possesso di quanto non facciano tutti i centravanti odierni. Il caso dell'Atalanta era molto particolare, visto che eravamo di fronte a una squadra che attaccava a testa bassa e con maggiore fisicità rispetto a noi; non lo considereri come esemplificativo.

Vero. Non credevo potesse funzionare questo schema. Però più che la zona offensiva l'utilità di questo schema è dovuto all'equilibrio in fase difensiva che abbiamo ritrovato con lo spostamento di Pulgar (e questo lo dicevamo in molti da prima che iniziasse il campionato). Oggi attacchiamo con molti meno uomini rispetto a prima ed infatti le altre squadre difficilmente riescono a trovare spazi. Anche quando ci attaccano in massa non è che arrivano tanto facilmente a tirare. L'unico problema è che tendiamo a schiacciarci troppo verso la nostra area quando invece siamo perfetti quando riusciamo a rimanere 10 metri più avanzati. Però del 3-5-2 va dato merito a Montella per averlo fatto. Anche Spalletti non inventò per ispirazione il Totti falso nueve ma fu costretto da un infortunio (non ricordo di chi) e da quel giorno non lo cambiò più. A volte i moduli vincenti (non che lo sia il nostro) si trovano per caso.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: sololaviola - Ottobre 01, 2019, 08:00:02 pm
Fortunato di cosa? Scusami...
Fino a prova contraria, abbiamo raccolto meno di quanto meritavamo.
Con il Napoli abbiamo espresso un bel gioco, nonostante abbiamo giocato quella partita con 3 esordienti in serie A giovanissimi (non potevamo fare altrimenti). Forse nemmeno il Lecce ha mai giocato in Serie A con 3 esordienti giovanissimi più altri 3-4 giocatori, sempre come titolari, molto giovani.
E nonostante tutto, non meritavamo assolutamente di perderla, nonostante il Napoli (che è una squadra nettamente superiore alla nostra), ai punti, meritava qualcosa di più. Questo perché abbiamo subito un rigore scandaloso contro, e non né abbiamo avuto uno a favore, che ai termini del regolamento, ci stava tutto.
Col Genoa unica prestazione veramente toppata, ma anche lì non avevamo 2-3 titolari che ad oggi stanno facendo bene. Chi più o chi meno. Tutta gente d’esperienza, tra l’altro. E nonostante tutto stavamo per pareggiarla.
Abbiamo giocato meglio dei campioni d’Italia, ed abbiamo anche creato un buon numero di occasioni da rete.
Abbiamo pareggiato, non subendo praticamente nemmeno un occasione da rete chiara fino all’ottantesimo minuto, contro una squadra che ha dato lezioni di calcio a Roma e Sassuolo. E con loro di occasioni da rete ne hanno create molte.
Abbiamo vinto contro la Samp e il Milan, che, va detto, sono in crisi. Ma la Samp ha una formazione non molto inferiore alla nostra, ed il Milan invece superiore. Abbiamo creato tante palle gol anche quando queste squadre erano in 11. Invece queste squadre quando erano in 11 non hanno creato praticamente nulla o quasi.
E non scordiamoci che ad inizio stagione, una volta visto il calendario, tutti dicevano che il nostro tour de force sarebbe terminato proprio con il Milan e non con l’Atalanta.

Ovviamente è ancora presto per dare giudizi di un certo peso; magari perdiamo le prossime 5. Ma dire, ad oggi, che Montella è stato fortunato o che si potevano raccogliere tranquillamente più di 8 punti, con una squadra che alle prime due giornate risultava essere ancora incompleta, è totalmente irrazionale.

Con il napoli non meritavamo di perdere ma l'abbiamo giocata malissimo. Il centrocampo non esisteva. Eravamo il top della disorganizzazione. Con il genoa abbiamo avuto la conferma di quella disorganizzazione. Quelle due partite hanno fatto nascere il 3-5-2.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: sololaviola - Ottobre 01, 2019, 08:04:43 pm
Equilibrio. Se non vinciamo contro l'Udinese riparte il requiem. Siamo appunto una squadra giovane, assemblata da poco, che cerca ancora una fisionomia definitiva che non sarà probabilmente quella senza centravanti. Per ora tutto sta andando diciamo bene, coi punti giusti per il calendario avuto. Non abbiamo fatto nessun miracolo, magari mostrato un bel calcio ma per fare un bilancio o pensare a qualche traguardo serve ancora tempo e conferme.

Secondo me invece non ci discosteremo molto da questo schema e forse il centravanti avrà molta difficoltà a rientrare. Sono convinto che se si ritornasse al 4-3-3 si potrebbe rischiare un altra genova. Le prossime sono importanti per capire se abbiamo trovato il nostro schema o se è qualcosa solamente di momentaneo...
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: Max - Ottobre 01, 2019, 08:08:54 pm
A fine mercato, a bocce ferme, hai giudicato il valore della rosa da dodicesimo posto in giù.
Ora non può essere diventata magicamente da Europa League per te. Capisco l’esplosione inaspettata di Castrovilli (che aveva fatto comunque due ottime partite con Napoli e Genoa) ecc... ma resta una rosa piuttosto modesta e da metà classifica. Ottavo posto se tutto va bene. Poi uno giustamente non esclude la possibilità di arrivare in Europa, ma dovrebbe fallire più di qualche nostra concorrente, che attualmente è avvantaggiata sulla carta.
La squadra comunque nei titolari è discreta, ma nulla d’eccezionale. Non abbiamo una punta pronta, gli esterni sono bravini, soprattutto Lirola, ma non dei fenomeni. A centrocampo, a parte Castrovilli, ed in parte Pulgar, che a me comunque piace, non siamo messi benissimo.
Poi le riserve non sono un dettaglio, ovviamente. Quasi tutte le squadre che lottano per il sesto posto, hanno buone/ottime riserve. Io al momento di buoni in panchina vedo Sottil, che probabilmente non è adatto a fare il lavoro che fa Chiesa, Vlahovic, che sono due giovanissimi con pochissima esperienza in serie A e Ceccherini...

Non possiamo chiedere la luna (Europa League), ad una squadra che, sulla carta non può raggiungerla. Altrimenti si metterebbero pressioni evitabilissime ad una squadra piena zeppa di giovani. Poi logico che se dovessimo lottare fino all fine del campionato per questa traguardo, sarebbe tanto di guadagnato. Con un aiuto dal mercato di Gennaio sarebbe ancora meglio. Anche se è difficile fare operazioni di un certo peso durante la finestra invernale.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: Max - Ottobre 01, 2019, 08:15:47 pm
Secondo me invece non ci discosteremo molto da questo schema e forse il centravanti avrà molta difficoltà a rientrare. Sono convinto che se si ritornasse al 4-3-3 si potrebbe rischiare un altra genova. Le prossime sono importanti per capire se abbiamo trovato il nostro schema o se è qualcosa solamente di momentaneo...

Se il centravanti ad oggi ha difficoltà ad entrare negli schemi di Montella, molto probabilmente è perché non abbiamo un centravanti pronto. Boateng non è in forma e probabilmente non è neanche una punta, Pedro sta in primavera e Vlahovic, che è l’unica punta che potrebbe fare il titolare attualmente, è un bel punto interrogativo.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: sololaviola - Ottobre 01, 2019, 08:21:50 pm
A fine mercato, a bocce ferme, hai giudicato il valore della rosa da dodicesimo posto in giù.
Ora non può essere diventata magicamente da Europa League per te. Capisco l’esplosione inaspettata di Castrovilli (che aveva fatto comunque due ottime partite con Napoli e Genoa) ecc... ma resta una rosa piuttosto modesta e da metà classifica. Ottavo posto se tutto va bene. Poi uno giustamente non esclude la possibilità di arrivare in Europa, ma dovrebbe fallire più di qualche nostra concorrente, che attualmente è avvantaggiata sulla carta.
La squadra comunque nei titolari è discreta, ma nulla d’eccezionale. Non abbiamo una punta pronta, gli esterni sono bravini, soprattutto Lirola, ma non dei fenomeni. A centrocampo, a parte Castrovilli, ed in parte Pulgar, che a me comunque piace, non siamo messi benissimo.
Poi le riserve non sono un dettaglio, ovviamente. Quasi tutte le squadre che lottano per il sesto posto, hanno buone/ottime riserve. Io al momento di buoni in panchina vedo Sottil, che probabilmente non è adatto a fare il lavoro che fa Chiesa, Vlahovic, che sono due giovanissimi con pochissima esperienza in serie A e Ceccherini...

Non possiamo chiedere la luna (Europa League), ad una squadra che, sulla carta non può raggiungerla. Altrimenti si metterebbero pressioni evitabilissime ad una squadra piena zeppa di giovani. Poi logico che se dovessimo lottare fino all fine del campionato per questa traguardo, sarebbe tanto di guadagnato. Con un aiuto dal mercato di Gennaio sarebbe ancora meglio. Anche se è difficile fare operazioni di un certo peso durante la finestra invernale.

Max, rileggi.

Citazione
L'11 titolare non è male. Non è completo ma non è male. Anzi, più che non completo forse è adatto ad un altro allenatore. La panchina lascia a desiderare.

Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: sololaviola - Ottobre 01, 2019, 08:22:24 pm
Se il centravanti ad oggi ha difficoltà ad entrare negli schemi di Montella, molto probabilmente è perché non abbiamo un centravanti pronto. Boateng non è in forma e probabilmente non è neanche una punta, Pedro sta in primavera e Vlahovic, che è l’unica punta che potrebbe fare il titolare attualmente, è un bel punto interrogativo.

Vedremo
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: Max - Ottobre 01, 2019, 08:32:25 pm
Max, rileggi.

Forse dovresti rileggere i tuoi post di allora. Quando parlavi di rosa, di riferivi anche agli stessi titolari. Cosa tra l’altro per me non sbagliata. Anzi.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: Max - Ottobre 01, 2019, 08:34:35 pm
Vedremo

Ad onor del vero poi, va detto che per il 4-3-3, serve una punta molto forte. Una punta completa. Servirebbe un Zapata, per intenderci. Discorso diverso per un attacco che prevede due punte.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: cuoreviola89 - Ottobre 02, 2019, 12:30:26 am
Secondo me la soluzione ottimale è una ibrida, sempre 3-5-2 con Chiesa ala destra e Ribery + Punta davanti, con la differenza che darei a chiesa molta più libertà di salire alto, con Dalbert bloccato quando l'azione parte da destra. Così si trasformerebbe in un 4-3-3 molto fluido che ti farebbe avere il riferimento centrale ed entrambi i fenomeni in campo. Ovvio si tratterebbe di un ruolo più di sacrificio per Chiesa ma meglio così che in panchina o peggio con un centrocampista in meno.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: sololaviola - Ottobre 02, 2019, 01:05:29 am
Forse dovresti rileggere i tuoi post di allora. Quando parlavi di rosa, di riferivi anche agli stessi titolari. Cosa tra l’altro per me non sbagliata. Anzi.

Vabbuò, sai meglio di me quello che mi passa per la testa...
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: sololaviola - Ottobre 02, 2019, 01:07:25 am
Ad onor del vero poi, va detto che per il 4-3-3, serve una punta molto forte. Una punta completa. Servirebbe un Zapata, per intenderci. Discorso diverso per un attacco che prevede due punte.

Zapata è esploso tardi. Prima di bergamo non era certo questo giocatore. Gasperini lo ha messo di certo a suo agio.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: sololaviola - Ottobre 02, 2019, 01:09:18 am
Secondo me la soluzione ottimale è una ibrida, sempre 3-5-2 con Chiesa ala destra e Ribery + Punta davanti, con la differenza che darei a chiesa molta più libertà di salire alto, con Dalbert bloccato quando l'azione parte da destra. Così si trasformerebbe in un 4-3-3 molto fluido che ti farebbe avere il riferimento centrale ed entrambi i fenomeni in campo. Ovvio si tratterebbe di un ruolo più di sacrificio per Chiesa ma meglio così che in panchina o peggio con un centrocampista in meno.

Sarei curioso di vedere un modulo del genere però si perderebbe molto del potenziale di CHiesa e lo si invoglierebbe maggiormente a voler cambiare squadra. Diciamo che come scelta è difficile. Sicuramente nelle partite contro le squadre più chiuse lo si potrebbe proporre...

Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: Max - Ottobre 02, 2019, 02:11:08 am
Vabbuò, sai meglio di me quello che mi passa per la testa...

In realtà ho solo riportato quello che dicevi in diversi post, dopo la conclusione del mercato. Ed in buona parte ero pure d’accordo. Volevo solo sapere perché hai cambiato idea.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: Max - Ottobre 02, 2019, 02:13:07 am
Zapata è esploso tardi. Prima di bergamo non era certo questo giocatore. Gasperini lo ha messo di certo a suo agio.

Fatto sta che ad oggi è una punta forte e completa. Quella che ci servirebbe anche noi. Tra l’altro è uno dei pochi che da la sensazione di poter far bene anche in un’altra squadra.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: Etrusco - Ottobre 02, 2019, 10:36:27 am
Questa è una squadra nata per rimanere tra le prime 10, però è pur vero che abbiamo giocatori interessanti che possono dare di più. Ribery è sopra le aspettative ad oggi, Chiesa sta alzando il suo profilo (imparasse a buttarla dentro sarebbe il top), Castro è una scoperta importante come la difesa a tre che pian piano si sta regolando. Secondo me abbiamo pure altri due campioni da far crescere cioè Montiel e Vlaho e speriamo trovino spazi.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: franciwlf - Ottobre 02, 2019, 10:56:42 am
Questa è una squadra nata per rimanere tra le prime 10, però è pur vero che abbiamo giocatori interessanti che possono dare di più. Ribery è sopra le aspettative ad oggi, Chiesa sta alzando il suo profilo (imparasse a buttarla dentro sarebbe il top), Castro è una scoperta importante come la difesa a tre che pian piano si sta regolando. Secondo me abbiamo pure altri due campioni da far crescere cioè Montiel e Vlaho e speriamo trovino spazi.
purtroppo hanno  davanti  sottil boateng pedro Ghezzal  ecco perché  devono andare a  giocare  in  B per tornare a  casa  il prossimo anno  quando  avranno  ben più  spazio  visto che  ribery avrà  un anno in più, chiesa sarà  ceduto,  Ghezzal  probabilmente  non  riscattato e boateng  andrà  in  America  a  giocare  nel campionato scapoli  e  ammogliati .
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: sololaviola - Ottobre 02, 2019, 12:11:25 pm
In realtà ho solo riportato quello che dicevi in diversi post, dopo la conclusione del mercato. Ed in buona parte ero pure d’accordo. Volevo solo sapere perché hai cambiato idea.

Continuo a pensare che la rosa è scarsa. Continuo a pensare che se giochiamo il 4-3-3, nonostante Castrovilli, il mercato è stato fatto male. Con l'innesto di Caceres e con i due centrocampisti davanti alla difesa, e con l'esplosione di Castrovilli, il discorso per quanto riguarda l'11 titolare cambia. Il problema rimangono comunque i cambi che non ci sono e quelli che ci sono hanno caratteristiche diverse...
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: sololaviola - Ottobre 02, 2019, 12:12:06 pm
Fatto sta che ad oggi è una punta forte e completa. Quella che ci servirebbe anche noi. Tra l’altro è uno dei pochi che da la sensazione di poter far bene anche in un’altra squadra.

I giocatori forti fanno bene a prescindere...
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: Etrusco - Ottobre 02, 2019, 01:01:23 pm
Montella non può sperare di fare per sempre il 3-5-2, deve sfruttare al massimo anche altre opportunità che ci sono! C'è Montiel, Vlaho, Pedro....bisogna usarli non dico tutti insieme ma vanno fatti giocare un minimo. Qualcuno forse andrà a gennaio in prestito ma sarebbe buono tenere qualcuno per usarlo soprattutto nei cambi di modulo che devono esserci.

Riflessione sul Boa: non è una punta ne un trequartista ne un laterale, si aggira dietro le punte ma non sa bene cosa fare...forse è fuori forma o forse è solo sul vialone del tramonto, Marchisio dopo due stagioni da ridere ha deciso di fare festa e forse dovrebbe pensarci pure lui? Attendiamo il Boa altri due mesi ma poi rischia il taglio se qualcuno lo richiede.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: sololaviola - Ottobre 02, 2019, 01:08:31 pm
Io sono dell'idea che se trovi un equilibrio è da stupidi cambiare. Ma poi per cosa? Per mettere di nuovo Pulgar mezzala?
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: Max - Ottobre 02, 2019, 02:14:03 pm
Continuo a pensare che la rosa è scarsa. Continuo a pensare che se giochiamo il 4-3-3, nonostante Castrovilli, il mercato è stato fatto male. Con l'innesto di Caceres e con i due centrocampisti davanti alla difesa, e con l'esplosione di Castrovilli, il discorso per quanto riguarda l'11 titolare cambia. Il problema rimangono comunque i cambi che non ci sono e quelli che ci sono hanno caratteristiche diverse...

Beh Caceres era già preso quando tu facesti quell’analisi. Il valore del giocatore già si conosceva ampiamente. Bisogna sperare nella sua tenuta fisica.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: sololaviola - Ottobre 02, 2019, 02:43:35 pm
Beh Caceres era già preso quando tu facesti quell’analisi. Il valore del giocatore già si conosceva ampiamente. Bisogna sperare nella sua tenuta fisica.

Caceres era stato preso come alternativa perché nel 4-3-3 era quello il suo ruolo. Il fatto è che il 3-5-2 sta mettendo a proprio agio i nostri centrocampisti ed abbiamo guadagnato molto equilibrio di squadra. Se stavamo giocando ancora con il 4-3-3 a questo punto avevamo forse 3 punti se ci andava bene. Questa squadra è stata costruita male ma l'unica certezza che si ha è che si deve giocare con i due mediani davanti alla difesa. Quindi o 3-5-2 o 4-2-3-1. Il 4-2-3-1 però è un problema perché i terzini sono troppo offensivi ma si potrebbe ovviare con Caceres spostato sulla fascia, a pensare più alla copertura che a proporsi. Per il resto l'unica è togliere Badelj e mettere Benassi, ma si lascerebbe il solo Pulgar a fermare il centrocampo avversario. Ripeto, l'11 non è male (non ti sto dicendo che è da europa ma che comunque non è male), la panchina è da serie B.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: Etrusco - Ottobre 02, 2019, 03:40:29 pm
Io sono dell'idea che se trovi un equilibrio è da stupidi cambiare. Ma poi per cosa? Per mettere di nuovo Pulgar mezzala?
Non hai i giocatori per fare un 3-5-2  per tutta la stagione. Se non hai i ricambi giusti devi per forza fare anche altri schemi che vadano bene per gli altri giocatori. Puoi fare ancora lo stesso schema però metti Sottil al lato e Vlaho davanti e vediamo cosa succede, puoi anche mettere un trequartista alla Boa e punta centrale Pedro... alla fine verrà fuori qualcosa di diverso che con Chiesa - Ribery con uno schema tattico differente.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: alex1950 - Ottobre 02, 2019, 04:03:48 pm
Anche per me l'unica alternativa al 3-5-2 è un 4-3-3 sporco,

con Chiesa Vlahovic (o Pedro o Sottil) e Ribery in avanti, i tre (Pulgar, Badelj e Castrovilli) in mediana e la difesa con Cáceres (per quanto ne so può giocare in tutti i ruoli della difesa, quindi dx o sn è indifferente) che prenda il posto o di Lirola o di Dalbert, mantenendo inalterato lo schema difensivo che per ora ha funzionato meglio, ..  con 2 accortezze:

- nr 1: tenere Cáceres dalla parte di Chiesa/Sottil, per evitare che debbano rientrare;
- nr 2: non necessariamente ci devono essere Vlahovic o Pedro. Proverei ad insistere con Chiesa di punta, lasciando la fascia a Sottil.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: Etrusco - Ottobre 02, 2019, 04:13:06 pm
Il 4-3-3 spurio è un'alternativa ma, dobbiamo avere alternative, vuoi perché abbiamo due punte interessanti, vuoi per il "bisogno tecnico" di far rifiatare alcuni giocatori.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: Stavro-wolski - Ottobre 02, 2019, 05:32:38 pm
Per me la soluzione è il 4231, o chiamiamolo pure 433 all'olandese, nel senso di 433 con il triangolo di centrocampo invertito (Pulgar e Badelj a fianco e Castrovilli davanti a loro; anziché un vertice basso con due mezzali).

Concordo che Lirola-Dalbert sia una coppia di terzini azzardata e quindi sostituirei il brasiliano con Caceres, per mantenere l'equilibrio.

Di punta però vorrei una punta vera, alex se cambiamo rispetto al 352 attuale dev'essere per quello. Se dobbiamo giocare con Chiesa di punta allora tanto vale rimanere col 352 che ci sta dando sicurezza.
Ricordiamoci che Chiesa di testa è nullo, zero patata.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: Max - Ottobre 02, 2019, 05:46:11 pm
Quoto tutto.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: sololaviola - Ottobre 02, 2019, 06:14:31 pm
Non hai i giocatori per fare un 3-5-2  per tutta la stagione. Se non hai i ricambi giusti devi per forza fare anche altri schemi che vadano bene per gli altri giocatori. Puoi fare ancora lo stesso schema però metti Sottil al lato e Vlaho davanti e vediamo cosa succede, puoi anche mettere un trequartista alla Boa e punta centrale Pedro... alla fine verrà fuori qualcosa di diverso che con Chiesa - Ribery con uno schema tattico differente.

Non abbiamo i giocatori per fare qualsiasi modulo. Il 3-5-2 non lo possiamo fare, ma per il 4-3-3 siamo messi anche peggio dato che dovremmo mettere Benassi che è l'unica mezzala che abbiamo. L'alternativa è rivedere Pulgar vagare in mezzo al campo senza capire dove andare come è successo nelle prime due partite. Ci sarebbe il 4-2-3-1, molto più adatto a certi centrocampisti (ma in panchina poi dovremmo sfruttare Cristoforo e Dabo) ma molto inadatto per i terzini. Per il 4-4-2 peggio mi sento ci mancano tanti uomini. In poche parole la rosa è costruita a cazzo e per questo meglio andare avanti con quello che per ora sembra funzionare (l'udinese se si chiuderà sarà un ottimo test) e poi si vedrà...
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: sololaviola - Ottobre 02, 2019, 06:16:36 pm
Anche per me l'unica alternativa al 3-5-2 è un 4-3-3 sporco,

con Chiesa Vlahovic (o Pedro o Sottil) e Ribery in avanti, i tre (Pulgar, Badelj e Castrovilli) in mediana e la difesa con Cáceres (per quanto ne so può giocare in tutti i ruoli della difesa, quindi dx o sn è indifferente) che prenda il posto o di Lirola o di Dalbert, mantenendo inalterato lo schema difensivo che per ora ha funzionato meglio, ..  con 2 accortezze:

- nr 1: tenere Cáceres dalla parte di Chiesa/Sottil, per evitare che debbano rientrare;
- nr 2: non necessariamente ci devono essere Vlahovic o Pedro. Proverei ad insistere con Chiesa di punta, lasciando la fascia a Sottil.

Ma che intendi per 4-3-3 sporco? Pulgar e Badelj in mediana e castrovilli un po' più avanzato? Se è questo è alla fine un 4-2-3-1. O intendi il mediano con le due mezzali? Pulgar mezzala?
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: sololaviola - Ottobre 02, 2019, 06:18:31 pm
Per me la soluzione è il 4231, o chiamiamolo pure 433 all'olandese, nel senso di 433 con il triangolo di centrocampo invertito (Pulgar e Badelj a fianco e Castrovilli davanti a loro; anziché un vertice basso con due mezzali).

Concordo che Lirola-Dalbert sia una coppia di terzini azzardata e quindi sostituirei il brasiliano con Caceres, per mantenere l'equilibrio.

Di punta però vorrei una punta vera, alex se cambiamo rispetto al 352 attuale dev'essere per quello. Se dobbiamo giocare con Chiesa di punta allora tanto vale rimanere col 352 che ci sta dando sicurezza.
Ricordiamoci che Chiesa di testa è nullo, zero patata.

E' l'unica alternativa. Magari utilizzabile con le squadre chiuse. La cosa migliore però sarebbe quella di iniziare ad inserire questo schema a gara in corso. Tanto alla fine basta togliere un terzino ed inserire una punta.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: Etrusco - Ottobre 02, 2019, 11:26:25 pm
E se uno schema giusto fosse il 4-3-2-1 ed almeno abbiamo Badelj e Pulgar a filtrare come vertice basso a centrocampo e poi uno tra Lirola e Dalbert sciolano in panca perché ok un terzino che difende poco ma due non sono accettabili.
Titolo: Re:MILAN-FIORENTINA domenica 29/09/19 h. 20:45 stadio Meazza-Milano
Inserito da: sololaviola - Ottobre 03, 2019, 12:55:58 pm
Alla fine quello che dici è un 4-2-3-1 più che un 4-3-3. In linea teorica il 4-3-3 prevede due mezzali in campo invece noi dobbiamo giocare con due mediani e Castrovilli più avanzato.