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Fiorentina => Arenaviola => Topic aperto da: CHEM - Novembre 19, 2019, 05:05:11 pm
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Loro correranno più di noi, non c'è dubbio. Tutti corrono più di noi, è un fatto assodato.
Quindi io la butterei sull' 1 contro 1 e sul maggior tasso tecnico (almeno quello, si spera di averlo).
Un 4-3-3 con Milenkovic-Pezzella-Caceres-Dalbert**Benassi-Badelj-Zurkowsky**Chiesa-Vlahovic-Ribery
O la va o la spacca, tanto è inutile andare lì a ponzare per non prenderle o al più pareggiare. Fisicamente ci mangeranno vivi, tanto vale provare a tenerli dietro mettendo l'artiglieria pesante.
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Loro correranno più di noi, non c'è dubbio. Tutti corrono più di noi, è un fatto assodato.
Quindi io la butterei sull' 1 contro 1 e sul maggior tasso tecnico (almeno quello, si spera di averlo).
Un 4-3-3 con Milenkovic-Pezzella-Caceres-Dalbert**Benassi-Badelj-Zurkowsky**Chiesa-Vlahovic-Ribery
O la va o la spacca, tanto è inutile andare lì a ponzare per non prenderle o al più pareggiare. Fisicamente ci mangeranno vivi, tanto vale provare a tenerli dietro mettendo l'artiglieria pesante.
Non sarebbe meglio Boateng al posto di Zurkoski?
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Non sarebbe meglio Boateng al posto di Zurkoski?
Per me no. Boateng sta bene come centrocampista che sta sulla trequarti in appoggio alla punta, non come mezz'ala.
E poi io voglio vedere qualche giocatore nuovo, sennò che cavolo li hanno ingaggiati a fare?!
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Boateng ha fatto anche la mezzala ma in diverse occasioni ha detto di non voler più fare questo ruolo.
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Il punto è che Boateng sono 10 anni che non fa più la mezzala, ed almeno 3-4, se non sbaglio, che non fa più il trequartista, anche se quando agisce da falso nueve, almeno da noi, fa anche quel tipo di lavoro.
Semplicemente è stato un acquisto sbagliato. È un giocatore che ha ancora buoni colpi ma non è mai stato un professionista esemplare e neanche mai troppo continuo nelle prestazioni.
Ora per esigenze di spogliatoio ma anche numeriche, sta giocando ogni tanto, ma la cosa migliore sarebbe disfarsene il prima possibile. Triste realtà.
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Concordo. Tra l'altro è pure inutile insisterci sopra anche perché non sarà certo un pilastro futuro della squadra. Certo, non lo si può relegare in tribuna ed un minimo di spazio ogni tanto gli si dovrà pure dare (anche per questioni di spogliatoio) ma si deve puntare ad altro. E' un anno di transizione? Bene, allora facciamolo facendo crescere i nostri giovani.
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Quella dell'anno di transizione è una barzelletta.
Mi spiego, gli americans hanno trovato una rosa di giocatori inutili e da pagare.
Quindi hanno dovuto fare un repulisti e nello stesso tempo fare una squadra, senza dover svenarsi troppo, dato i numerosi esuberi.
E per bocca di Prade' è iniziata questa tiritera dell'anno di transizione.
Dando alibi ai nuovi giocatori.
Il risultato lo avremo già alla fine del girone di andata e non saranno ( per me) soddisfazioni.
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Secondo me ci può stare un anno fatto in questo modo. Alla fine hanno avuto un mese per organizzare il mercato e non è cosa semplice. Certo, potevano mettere sul piatto 400 milioni e comprare chi capitava ma sappiamo bene che è fantasia. L'anno prossimo non ci potranno essere scuse.
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Secondo me ci può stare un anno fatto in questo modo. Alla fine hanno avuto un mese per organizzare il mercato e non è cosa semplice. Certo, potevano mettere sul piatto 400 milioni e comprare chi capitava ma sappiamo bene che è fantasia. L'anno prossimo non ci potranno essere scuse.
il mercato andava fatto moooolto meglio e non ci sono scuse per me a partire dal fatto che traoré e muriel andavano chiusi.
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Vabbè dai, sperare che avremmo fatto un ottimo mercato con il DS che ha saputo di venire da noi a fine Giugno, mi sembra utopistico.
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il mercato andava fatto moooolto meglio e non ci sono scuse per me a partire dal fatto che traoré e muriel andavano chiusi.
Traoré era saltato ben prima che arrivassero loro, Muriel con Montella aveva fatto la bellezza di zero gol. Che si potesse fare meglio il mercato è ovvio, ma bisogna considerare il fatto che questi lo hanno iniziato il giorno prima...
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Vabbè dai, sperare che avremmo fatto un ottimo mercato con il DS che ha saputo di venire da noi a fine Giugno, mi sembra utopistico.
Di errori ce ne son stati, tipo correre appresso a giocatori che già sapevi non sarebbero arrivati alle tue condizioni, ma ci sta che al primo anno, in poco tempo per organizzarsi, si possano fare degli sbagli. L'anno prossimo è ovvio che ci si dovrà muovere in modo diverso...
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La grossissima incognita sarà l'allenatore.
Ad oggi è uno che non sta per nulla rivalutando i 28 a sua disposizione. Anche un DS fa fatica in questo modo a capire dove mettere le mani, ora come ora tolti i soliti 11 si potrebbe dire che gli altri 17 non sono proponibili nemmeno per sbaglio. Tutti da vendere perché inutili.
Non credo sia così, non certo per tutti e 17.
Situazione molto ingarbugliata.
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Parli con me dell'allenatore? ja_m
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Di errori ce ne son stati, tipo correre appresso a giocatori che già sapevi non sarebbero arrivati alle tue condizioni, ma ci sta che al primo anno, in poco tempo per organizzarsi, si possano fare degli sbagli. L'anno prossimo è ovvio che ci si dovrà muovere in modo diverso...
Vabbè ma stando a ciò che hanno detto i giornalisti (confermato anche da Pradè), abbiamo provato a prendere De Paul, Suso, Politano, Tonali, Berardi, Naingollan, De Rossi...
Tutta gente di un certo peso e che ci sarebbe stata utilissima, ma a parte, forse, per gli ex giallorossi, le altre erano tutte operazioni che solitamente richiedono mesi di trattative, essendo questi tra i più importanti giocatori nelle loro squadre. Ed erano proprio questi i giocatori che ci sarebbero potuti essere utili per fare un salto di qualità.
Ciò che mi sento di criticare veramente per l’estate, oltre a non essere riusciti a portare nessuno dei giocatori citati disopra, è il non avere preso un regista all’altezza, troppo importante nel gioco di Montella.
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La grossissima incognita sarà l'allenatore.
Ad oggi è uno che non sta per nulla rivalutando i 28 a sua disposizione. Anche un DS fa fatica in questo modo a capire dove mettere le mani, ora come ora tolti i soliti 11 si potrebbe dire che gli altri 17 non sono proponibili nemmeno per sbaglio. Tutti da vendere perché inutili.
Non credo sia così, non certo per tutti e 17.
Situazione molto ingarbugliata.
Questo francamente mi sembra un ragionamento di chi non vuole guardare in faccia la realtà. La rosa è quella che è, inoltre pecchiamo pure d’inesperienza.
Ci lamentiamo che Montella faccia giocare sempre gli stessi, ma se guardiamo le partite in cui certe riserve sono state titolari, più gli spezzoni da esse giocati, ci accorgiamo che: gente come Vlahovic ha già giocato 3 partite, Venuti ha giocato 3 partite, Ranieri ha giocato 3 partite, Boateng ha giocato 3-4 partite, Benassi ha giocato un paio di partite, Sottil ha giocato 3 partite. Se (mettiamo per assurdo) queste riserve dovessero mantenere questa media partite/minuti giocati, chi più o chi meno, a fine anno tutti avranno giocato 10 partite circa da titolari. È tantissimo.
Poi se vogliamo recriminare perché in campo non abbiamo visto Terzic (non ha mai giocato nessuna partita tra i prefessionisti) o Zurkowoski (finora purtroppo, nelle amichevoli disputate, ha fatto solo ridere e viene dalla serie A Polacca), siete liberi di farlo, ma francamente mi sembra alquanto grottesco.
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Riaperto il settore che più di tutti ha bubato contro Balotelli, assurdo, grave decisione del giudice sportivo, sarebbe stato da chiudere l'intero stadio per un paio di turni.
Solo così si andava a punire un pubblico razzista e ottuso, pregno di ignoranza civile.
Se si continua a tollerare queste becere usanze di fischiare e insultare giocatori di colore allora meglio non seguire più questo schifo di calcio.
Andava presa una decisione netta e punitiva e invece li hanno assolti, mi viene da vomitare.
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Questo francamente mi sembra un ragionamento di chi non vuole guardare in faccia la realtà. La rosa è quella che è, inoltre pecchiamo pure d’inesperienza.
Ci lamentiamo che Montella faccia giocare sempre gli stessi, ma se guardiamo le partite in cui certe riserve sono state titolari, più gli spezzoni da esse giocati, ci accorgiamo che: gente come Vlahovic ha già giocato 3 partite, Venuti ha giocato 3 partite, Ranieri ha giocato 3 partite, Boateng ha giocato 3-4 partite, Benassi ha giocato un paio di partite, Sottil ha giocato 3 partite. Se (mettiamo per assurdo) queste riserve dovessero mantenere questa media partite/minuti giocati, chi più o chi meno, a fine anno tutti avranno giocato 10 partite circa da titolari. È tantissimo.
Poi se vogliamo recriminare perché in campo non abbiamo visto Terzic (non ha mai giocato nessuna partita tra i prefessionisti) o Zurkowoski (finora purtroppo, nelle amichevoli disputate, ha fatto solo ridere e viene dalla serie A Polacca), siete liberi di farlo, ma francamente mi sembra alquanto grottesco.
28 giocatori, un campionato di 38 giornate più la coppa Italia e ti sembrato "tantissime" 10 partite (che potrebbero, anzi sarebbero, quasi certamente sparse e non consecutive) per ALCUNI rincalzi?!
10 partite stagionali sarebbero un lusso per Eysseric o Thereau, per Cristoforo. Per i restanti, soprattutto se quelli che giocano sempre non fanno certo faville, non sono niente.
Altro che grottesco.
Auguri Pradè
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28 giocatori ma la maggior parte da serie B.
Se ne salvano giusto 11/12.
A gennaio c'è da mettere mano pesante.
Se non lo fanno allora non è cambiato niente rispetto ai DV.
Normale che poi giocatori come Chiesa si sentano realizzati solo in nazionale con i pari livello.
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28 giocatori ma la maggior parte da serie B.
Se ne salvano giusto 11/12.
A gennaio c'è da mettere mano pesante.
Se non lo fanno allora non è cambiato niente rispetto ai DV.
Normale che poi giocatori come Chiesa si sentano realizzati solo in nazionale con i pari livello.
ohhhhhh allora non sono il solo a pensarlo... che abbiamo una squadra di raccattati...
Cerofolini
Dabó ceccherini rasmussen terzic
Benassi Cristoforo eysseric
Thereau boateng montiel
È un undici che non si salva in serie A oltre al fatto che hai pedro e vlahovic ranieri sottil zurkowski palesemente non pronti
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28 giocatori, un campionato di 38 giornate più la coppa Italia e ti sembrato "tantissime" 10 partite (che potrebbero, anzi sarebbero, quasi certamente sparse e non consecutive) per ALCUNI rincalzi?!
10 partite stagionali sarebbero un lusso per Eysseric o Thereau, per Cristoforo. Per i restanti, soprattutto se quelli che giocano sempre non fanno certo faville, non sono niente.
Altro che grottesco.
Auguri Pradè
Ma guarda che in altre squadre, che magari hanno rincalzi più forti dei nostri, è difficile trovare 7-8 giocatori tra i non titolari (come nel nostro caso) che giocano almeno 10 partite a testa da titolari in tutto l’anno.
Poi vabbè se ti lamenti di Montella perché non fa giocare Cristoforo, Dabo, Eysseric, Ceccherini e Pedro (rientrato, forse, in forma da poco) stiamo freschi...
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ohhhhhh allora non sono il solo a pensarlo... che abbiamo una squadra di raccattati...
Cerofolini
Dabó ceccherini rasmussen terzic
Benassi Cristoforo eysseric
Thereau boateng montiel
È un undici che non si salva in serie A oltre al fatto che hai pedro e vlahovic ranieri sottil zurkowski palesemente non pronti
E come fai a dire che Ranieri, Vlahovic e compagnia non sono pronti? Semplice, perché li hai visti giocare (come tutti noi, tra l’altro). I giovani per migliorare devono giocare con continuità, ma non serve vederli giocatore 10 partite per capire che non sono ancora pronti. Una squadra come la nostra, non può permettersi tutti questi giocatori senza esperienza. Ma ciò si sapeva anche in estate.
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28 giocatori ma la maggior parte da serie B.
Se ne salvano giusto 11/12.
A gennaio c'è da mettere mano pesante.
Se non lo fanno allora non è cambiato niente rispetto ai DV.
Normale che poi giocatori come Chiesa si sentano realizzati solo in nazionale con i pari livello.
Ma infatti la nostra rosa è da metà classifica. C’è qualcuno che non ci ha visto perdere per 6 partite, vincendone 3 consecutivamente e giocando bene in diverse altre, quindi si è automaticamente convinto che questa rosa debba lottare per l’Europa senza se e senza ma...
Molti sono completamente fuori strada.
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Tra l'altro Pedro ( come pensavamo io e Luca Cilli di SI quando ci incontrammo alla presentazione di Ribery) è un'incognita totale, forse potrà essere impiegato con continuità nel prossimo campionato.
A questo punto non valeva la pena spendere soldi a centrocampo e tenersi Gori?
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Francamente mi sembra un po’ esagerato pensare che Pedro possa essere utile dal prossimo campionato. Alla fine ha recuperato dal suo infortunio e sta tornando in forma, pian piano.
Se non si renderà utile già dalle prossime settimane o al massimo da Gennaio, probabilmente vorrà dire che avremo buttato 12 milioni.
La cosa migliore, forse, è mandare lui o al massimo Vlahovic in prestito, anche in Serie B, dove potranno sicuramente giocare con continuità, e prendere una punta d’esperienza, possibilmente forte. La vedo difficile però. A Gennaio non si muovono molti giocatori e soprattutto non se ne muovono molti di forti.
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Dipende da quanto vuoi spendere, ci sono molti esempi di giocatori forti trasferiti a gennaio.
Certo che se hai un budget ridicolo ( 4/5 milioni) prendi le pippe.
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Comunque secondo me con il Verona possiamo buscarle perché loro sono più agguerriti e cattivi
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Ma guarda che in altre squadre, che magari hanno rincalzi più forti dei nostri, è difficile trovare 7-8 giocatori tra i non titolari (come nel nostro caso) che giocano almeno 10 partite a testa da titolari in tutto l’anno.
Poi vabbè se ti lamenti di Montella perché non fa giocare Cristoforo, Dabo, Eysseric, Ceccherini e Pedro (rientrato, forse, in forma da poco) stiamo freschi...
Mi lamento se vedo che non giochiamo bene ma continua a mettere sempre i soliti.
Mi lamento perché gestendo così la rosa demotivi del tutto quelli che non giocano mai (Benassi, Vlahovic, Pedro, Zurkuwsky tanto per fare qualche nome), peraltro giocatori che non metterebbero in panchina dei titolari del Real Madrid).
Non c'è gioco, non c'è inventiva dell'allenatore (7 partite consecutive con i soliti 11 ed il solito modulo, se non era per qualche infortunio o squalifica sarebbero state anche di più) e chi in estate è stato comprato non gioca per fare posto a qualche morto che gioca a dispetto dei santi.
Ce n'è di che lamentarsi.
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Comunque secondo me con il Verona possiamo buscarle perché loro sono più agguerriti e cattivi
fanno parte di quelle squadre con molta determinazione, quella che noi quest'anno abbiamo visto solo con Juve e Milan.
Se non scendono in campo concentrati e svegli ne prendiamo altre 5.
Tra l'altro hanno una delle migliori difese del campionato per gol presi.
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Comunque secondo me con il Verona possiamo buscarle perché loro sono più agguerriti e cattivi
Ma la vera domanda da questo punto di vista è... come fai in ogni messaggio a inserire un numero di spazi totalmente random tra una parola e l'altra?!?
l_o_l l_o_l l_o_l che_ers
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Dipende da quanto vuoi spendere, ci sono molti esempi di giocatori forti trasferiti a gennaio.
Certo che se hai un budget ridicolo ( 4/5 milioni) prendi le pippe.
Gli esempi di giocatori forti trasferiti a Gennaio ci sono, ma se vai a prendere ogni ogni singolo calciomercato invernale, ti accorgerai che, per esempio in Italia, sono al massimo due le operazioni importatanti per sessione. E solitamente queste operazione sono effettuate da squadre che quali Juve, Inter e Milan.
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Mi lamento se vedo che non giochiamo bene ma continua a mettere sempre i soliti.
Mi lamento perché gestendo così la rosa demotivi del tutto quelli che non giocano mai (Benassi, Vlahovic, Pedro, Zurkuwsky tanto per fare qualche nome), peraltro giocatori che non metterebbero in panchina dei titolari del Real Madrid).
Non c'è gioco, non c'è inventiva dell'allenatore (7 partite consecutive con i soliti 11 ed il solito modulo, se non era per qualche infortunio o squalifica sarebbero state anche di più) e chi in estate è stato comprato non gioca per fare posto a qualche morto che gioca a dispetto dei santi.
Ce n'è di che lamentarsi.
Ma evidentementi i soliti sono migliori dei panchinari. E non ci vuole molto a capirlo, considerando che la panchina è piena di giocatori senza esperienza in A, ed altri come Ceccherini e Benassi.
Che poi ripeto: ci lamentiamo tanto che i giovani non giocano, ma a conti fatti, gente come Vlahovic, Ranieri e Sottil, hanno già giocatato 3 partite a testa, chi più o chi meno.
Siamo da metà classifica, punto.
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Ma evidentementi i soliti sono migliori dei panchinari. E non ci vuole molto a capirlo, considerando che la panchina è piena di giocatori senza esperienza in A, ed altri come Ceccherini e Benassi.
Che poi ripeto: ci lamentiamo tanto che i giovani non giocano, ma a conti fatti, gente come Vlahovic, Ranieri e Sottil, hanno già giocatato 3 partite a testa, chi più o chi meno.
Siamo da metà classifica, punto.
Vlahovic ancora deve fare 90 minuti di filata, idem Sottil se non peggio.
Ranieri era stato cancellato dal campo dopo Genoa, è stato riproposto solo quando non ne poteva fare a meno causa infortuni o squalifiche.
I giovani per crescere devono giocare. Non come intendi te, che hai un concetto tutto tuo: se uno fa 10 minuti in una partita per te fa statistica, conta come una partita intera evidentemente. GIOCARE partite di 90 minuti, vediamo se ci intendiamo.
Se non c'è una ecatombe non succede che un giovane giochi, ma anche che giochi un Benassi per mettere a sedere l'inadeguato Badelj, tanto per dirne un'altra.
Comunque non temere, ti tieni Montella per diverso altro tempo, temo. Se ne ragionerà più avanti.
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Ma guarda che Vlahovic e Sottil non hanno giocato 90 minuti per intero non per demerito di Montella, ma perchè in campo si sono dimostrato inadeguati (tra l'altro non fare 90 minuti di fila non significa non giocare; se un giocatore è pronto te ne accorci anche se gioca poco, e loro di occasioni ne stanno avendo). Vlahovic con il Napoli non ha azzeccato nemmeno un passaggio, per intenderci. Sottil col Genoa è stato praticamente assente, giocando pure nel suo ruolo, e con il Sassuolo e stato uno dei peggiori. Raniera aveva fatto una partita disastrosa con il Genoa, e quando poi lo ha messo in campo anche da titolare o da primo sostituto, lo ha comunque preferito a Ceccherini. Gente come Castrovilli, che è comunque giovane ed era senza esperienza in serie A, ha giocato bene fin da subito. Questo vuol dire, molto probabilmente, che gli altri giovani non sono pronti, anche se hanno delle qualità.
I giovani vanno fatti giocare per crescere e tanti giovani stanno giocando con continuità, ma non siamo il Brescia. Non possiamo schierare 3-4 giocatori di 20 anni insieme senza esperienza in serie A. Un Caceres o un Chiesa per intenderci, danno molte più garanzie.
Poi se si tenta di riusumare Benassi stiamo apposto. Non che Badelj nel complesso stia giocando bene eh...
Ma poi non è una questione di essere favorevoli a Montella o meno: ho visto i giocatori in campo, più o meno tutti, e posso dire che attualmente non avrei fatto diversamente. Quello che non vi entra in testa è che siamo una squadra da metà classifica.
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Ah, di occasioni ne stanno avendo... Questa mi mancava.
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Se guardiamo i minuti giocati (e non diciamo che entrano sempre negli ultimi 10 minuti perché non è vero), finora a parte Cristoforo e Dabo che sono praticamente fuori rosa per ovvi motivi, gli altri hanno giocato tutti circa 3 partite, guardando i minuti.
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Probabile 352.
Cosa non funziona, al di là delle assenze a centrocampo ? Per me .. le fasce:
sia Lirola che Dalbert per ora sono molto evanescenti.
Allora:
Chiesa esterno al posto di Lirola, al posto di CastroPulgar Benassi-Zurkowsky (per favore Cristoforo, Dabo, Esseryk assolutamente no !); a protezione della fase difensiva proverei Ranieri per Dalbert ...... e davanti .... Ribery-Vlahovic.
Avanza Boateng ?
Entra al posto di Vlahovic se gioca come i primi 80 minuti di Cagliari.
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Ma guarda che Vlahovic e Sottil non hanno giocato 90 minuti per intero non per demerito di Montella, ma perchè in campo si sono dimostrato inadeguati (tra l'altro non fare 90 minuti di fila non significa non giocare; se un giocatore è pronto te ne accorci anche se gioca poco, e loro di occasioni ne stanno avendo). Vlahovic con il Napoli non ha azzeccato nemmeno un passaggio, per intenderci. Sottil col Genoa è stato praticamente assente, giocando pure nel suo ruolo, e con il Sassuolo e stato uno dei peggiori. Raniera aveva fatto una partita disastrosa con il Genoa, e quando poi lo ha messo in campo anche da titolare o da primo sostituto, lo ha comunque preferito a Ceccherini. Gente come Castrovilli, che è comunque giovane ed era senza esperienza in serie A, ha giocato bene fin da subito. Questo vuol dire, molto probabilmente, che gli altri giovani non sono pronti, anche se hanno delle qualità.
I giovani vanno fatti giocare per crescere e tanti giovani stanno giocando con continuità, ma non siamo il Brescia. Non possiamo schierare 3-4 giocatori di 20 anni insieme senza esperienza in serie A. Un Caceres o un Chiesa per intenderci, danno molte più garanzie.
Poi se si tenta di riusumare Benassi stiamo apposto. Non che Badelj nel complesso stia giocando bene eh...
Ma poi non è una questione di essere favorevoli a Montella o meno: ho visto i giocatori in campo, più o meno tutti, e posso dire che attualmente non avrei fatto diversamente. Quello che non vi entra in testa è che siamo una squadra da metà classifica.
Scusa ma se sottil e vlahovic stanno giocando male allora di boateng che dobbiamo dire? E quello che ha fatto più minuti è il peggiore...
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Se guardiamo i minuti giocati (e non diciamo che entrano sempre negli ultimi 10 minuti perché non è vero), finora a parte Cristoforo e Dabo che sono praticamente fuori rosa per ovvi motivi, gli altri hanno giocato tutti circa 3 partite, guardando i minuti.
La qual cosa non dice nulla, visto gli eventi contingenti tipo squalifiche/infortuni che hanno forzato l'inserimento di certi giocatori che altrimenti si sarebbero dovuti accontentare di 20 minuti ogni tanto.
Questo te lo chiami turnover?!
Lo chiami sfruttare le risorse?
Lascia perdere, la gestione del turnover fa veramente ridere, e fossi nei panni di Pradè oggi sarei in fortissima difficoltà perché pare sia da vendere 17 giocatori a gennaio per come li sfrutta.
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La qual cosa non dice nulla, visto gli eventi contingenti tipo squalifiche/infortuni che hanno forzato l'inserimento di certi giocatori che altrimenti si sarebbero dovuti accontentare di 20 minuti ogni tanto.
Questo te lo chiami turnover?!
Lo chiami sfruttare le risorse?
Lascia perdere, la gestione del turnover fa veramente ridere, e fossi nei panni di Pradè oggi sarei in fortissima difficoltà perché pare sia da vendere 17 giocatori a gennaio per come li sfrutta.
ma è evidente che ci sono 11-12 giocatori non degni Chem scusami ma molti li conosciamo e sappiamo quale sia il loro livello
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ma è evidente che ci sono 11-12 giocatori non degni Chem scusami ma molti li conosciamo e sappiamo quale sia il loro livello
Certi titolari non sono tanto meglio ed hanno stati di forma palesemente non idonei al ruolo di titolare, ma ciò non gli ha impedito di schierarli comunque.
È questo che non torna e non va bene.
Demotivi chi potrebbe darti un apporto, magari non fondamentale ma comunque un apporto forse migliore di altri.
Depauperi il patrimonio tecnico/economico a disposizione, perché chi non gioca mai o molto poco non può di certo ne migliorare, ne essere valutato sul campo anche da eventuali acquirenti.
Metti in forte difficoltà chi ha fatto investimenti per metterti una rosa ampia a disposizione, e parlo in primis del DS (che deve dare giustificazioni) e a seguire del proprietario, che non può essere felice se l'allenatore gli chiedesse altri calciatori quando non usa neppure quelli a disposizione con risultati, peraltro, fin qui non certo esaltanti.
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Scusa ma se sottil e vlahovic stanno giocando male allora di boateng che dobbiamo dire? E quello che ha fatto più minuti è il peggiore...
No Boateng non è stato il peggiore. Siamo seri. Se guardiamo le prestazioni dei 3 stanno tutti più o meno sullo stesso livello. Forse Vlahovic un po’ meglio degli altri.
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ma è evidente che ci sono 11-12 giocatori non degni Chem scusami ma molti li conosciamo e sappiamo quale sia il loro livello
È inutile... non capiscono che se gioca sempre Badelj, significa che, seppur nella sua mediocrità, è due volte superiore a tutti i panchinari di centrocampo.
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ohhhhhh allora non sono il solo a pensarlo... che abbiamo una squadra di raccattati...
Cerofolini
Dabó ceccherini rasmussen terzic
Benassi Cristoforo eysseric
Thereau boateng montiel
È un undici che non si salva in serie A oltre al fatto che hai pedro e vlahovic ranieri sottil zurkowski palesemente non pronti
io non mi voglio autocitare ma di questo 11 a parte fooorse Dabó ceccherini benassi boateng e montiel chi altro potrebbe essere impiegato nelle rotazioni senza far diventare la squadra una squadra da serie B ?
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Esatto. Al massimo ho qualche riserva su Sottil, che comunque mezzo campionato in B lo ha fatto e qualche prestazione decente l’ha sfornata (col Napoli e nei 20 minuti di partita con il Brescia), per il resto (compreso lo stesso Sottil), sono tutti giocatori senza esperienza per i quali paghi inevitabilmente il loro scotto per il salto di categoria che stanno facendo.
E c’è da dire che anche quelli da te citati fra gli utili, abbassano notevolmente il tasso tecnico della squadra, che già di suo è buono ma non elevatissimo.
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No Boateng non è stato il peggiore. Siamo seri. Se guardiamo le prestazioni dei 3 stanno tutti più o meno sullo stesso livello. Forse Vlahovic un po’ meglio degli altri.
Scartando il gol a inizio campionato cosa ricordi di fatto bene da boateng? Fa il falso nove ma si piazza sulla trequarti non dando un minimo di profondità alla squadra, non arriva mai a concludere, non riesce mai a lanciare un compagno. Sottil avrà fatto qualche partita non esaltante ma ha mostrato potenzialità sicuramente migliori, Vlahovic ci ha già evitato una eliminazione dalla coppa Italia ed ha 4 gol all'attivo, giocando pochissimo. Rimane Pedro che ancora non conosciamo ma che viene con un titolo cannonieri vinto nel campionato brasiliano. Poco? Può darsi, ma significa che è in grado di buttarla dentro.
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Ogni volta tentate di mettere in mezzo Pedro quanto è evidente che sia fuori forma ;D
Boateng perlomeno ha esperienza. Non dico che stia giocando bene, ma per il momento il suo livello di forma è paragonabile a quello di Sottil e Vlahovic. In realtà il Ghanese non sta facendo neanche malissimo, semplicemente sta a fine carriera, ma non si può negare la sua importanza all’interno dello spogliatoio.
Poi sono d’accordo anch’io che Sottil e Vlahovic hanno delle potenzialità, ma si vede, soprattutto per il primo, che spesso in campo si paga la loro inesperienza. Questo è lo scotto che si deve subire se si vuole puntare sui giovani di talento. Uno dei nostri problemi è che abbiamo proprio tanta inesperienza.
In ogni caso Boateng ha giocato un po’ più di Vlahovic, ma non è che abbia giocato 3 partite in più eh...
Forse una.
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Che poi in ultimo i giovani vanno fatto giocare ma anche gestiti. Non siamo in Serie B dove un giovane può permettersi di fare partite anonime. Siamo alla Fiorentina... e seppur di solito qui i giovani si aspettano e si incitano, nel caso in cui falliscono più partite di fila (come normale che sia), subiscono comunque tutta la pressione di questo mondo, che a volte può anche essere letale. Un Zaniolo per esempio, che ad inizio stagione era sicuramente più pronto di Vlahovic, grazie a Fonseca, prima di tutti gli infortuni che la Roma ha avuto, partiva spesso dalla panchina.
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Ogni volta tentate di mettere in mezzo Pedro quanto è evidente che sia fuori forma ;D
Boateng perlomeno ha esperienza. Non dico che stia giocando bene, ma per il momento il suo livello di forma è paragonabile a quello di Sottil e Vlahovic. In realtà il Ghanese non sta facendo neanche malissimo, semplicemente sta a fine carriera, ma non si può negare la sua importanza all’interno dello spogliatoio.
Poi sono d’accordo anch’io che Sottil e Vlahovic hanno delle potenzialità, ma si vede, soprattutto per il primo, che spesso in campo si paga la loro inesperienza. Questo è lo scotto che si deve subire se si vuole puntare sui giovani di talento. Uno dei nostri problemi è che abbiamo proprio tanta inesperienza.
In ogni caso Boateng ha giocato un po’ più di Vlahovic, ma non è che abbia giocato 3 partite in più eh...
Forse una.
Non ho messo in mezzo Pedro, ho solamente fatto un elenco dei giocatori che abbiamo in attacco. Come hai detto Boateng oramai è a fine carriera e lo si vede chiaramente. Proprio per questo (non essendo mai stato un Ribery) potrebbe essere un giocatore da mettere nei finali delle gare e non da titolare. Purtroppo da titolare sta facendo male. Sottil e Vlahovic hanno molta meno esperienza ma dalla loro hanno gioventù e colpi e proprio per questo preferirei dargli spazio e fiducia. Inoltre bisognerà togliere Chiesa dall'attacco e rimetterlo sulla fascia. In quel ruolo è molto più pericoloso.
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Che poi in ultimo i giovani vanno fatto giocare ma anche gestiti. Non siamo in Serie B dove un giovane può permettersi di fare partite anonime. Siamo alla Fiorentina... e seppur di solito qui i giovani si aspettano e si incitano, nel caso in cui falliscono più partite di fila (come normale che sia), subiscono comunque tutta la pressione di questo mondo, che a volte può anche essere letale. Un Zaniolo per esempio, che ad inizio stagione era sicuramente più pronto di Vlahovic, grazie a Fonseca, prima di tutti gli infortuni che la Roma ha avuto, partiva spesso dalla panchina.
Il punto è: quale è l'alternativa? Avessi Ibrahimovic in attacco sarei il primo a dire che Vlahovic lo si doveva inserire con calma. Ma con Boateng o Chiesa attaccante avanzato Vlahovic non solo può giocare ma deve giocare. Nella peggiore delle ipotesi farà poco come stanno facendo gli altri. Nella migliore delle ipotesi ci toglie le castagne dal fuoco e ci salva da una eliminazione dalla coppa italia...
Sottil invece ha altri giocatori davanti e ci sta che giochi meno...
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Nella peggiore delle ipotesi Vlahovic lo bruci, altro che farà male come altri. I giovani vanno gestiti. Non tutti sono i Castrovilli di turno. Ho fatto l’esempio di Zaniolo, che nonostante il grande talento e la poca concorrenza sulle fasce (al tempo sia Perotti che Under erano infortunati), partiva dalla panchina (e gli ha fatto molto bene).
Ovviamente non dico di non far giocare mai Vlahovic come faceva Pioli (tra l’altro prima partita da titolare con Montella), ma ci vuole misura. Poi ripeto: Boateng ha giocato 80’ minuti in più di Vlahovic, mica 3 partite.
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Vlahovic è slavo, ha le palle quadrate sotto. E lo ha dimotrato a cagliari, pur vedendosi poco è l'unico che alla fine ha provato a fare qualcosa. Gli slavi tutto sono tranne gente che si brucia, e ne abbaimo tanti di esempi. Son tutti gocatori che a 17 anni giocano già nella loro massima divisione. La differenza tecnica è enorme ma a livello agonistico e di "caldo" nello stadio l'italia non se la sognano...
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Ha le palle così quadrate che con il Napoli non ha azzeccato un passaggio e con il Cagliari non si è fatto vedere per 80 minuti. Ripeto, sono giovani, è normale che facciano certe prestazioni. Le sue qualità sono evidenti, ma come ha detto Montella, oltre ai demeriti finali del Sardi (ormai avevano ampiamente portato a casa la gara), sul 5 a 0 un giocatore come Vlahovic si è liberato mentalmente. Con il Cagliari non aveva giocato male fino al 80’ esimo: non aveva proprio giocato. Un po’ come Sottil o Ranieri con il Genoa. Queste prestazioni sono frutto dell’inesperienza. Non certo della mancanza di qualità (perlomeno non necessariamente).
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Boateng nemmeno col Monza s'è fatto vedere.
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Non so cosa tu intenda per non farsi vedere, ma io intendo non toccare proprio pallone. Boateng tendenzialmente è sempre dentro l’azione, poi spesso fa scelte troppo avventate ecc...
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Sembra che il modulo scelto sia ancora il 3-5-2, con Cristoforo e Benassi a centrocampo e Chiesa/Dalbert sulle
Fasce, davanti Vlahovic e Ribery.
Probabile sostituzione Ghezzal/Chiesa nel secondo tempo.
Partita molto difficile, probabile pari.
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Sembra che il modulo scelto sia ancora il 3-5-2, con Cristoforo e Benassi a centrocampo e Chiesa/Dalbert sulle
Fasce, davanti Vlahovic e Ribery.
Probabile sostituzione Ghezzal/Chiesa nel secondo tempo.
Partita molto difficile, probabile pari.
e magari zurkowski se Cristoforo e/o badelj andranno in affanno.
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Non mi aspetto nulla di buono da questa partita, loro corrono come forsennati e ci mettono tanta grinta.
Se non facciamo altrettanto le buschiamo secche.
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Non mi aspetto nulla di buono da questa partita, loro corrono come forsennati e ci mettono tanta grinta.
Se non facciamo altrettanto le buschiamo secche.
a loro però mancano giocatori fondamentali come
kumbulla bocchetti e veloso che sono quelli che alzano il tasso tecnico in difesa e a centrocampo
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Chiesa out, gioca Venuti alto a destra.
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Chiesa in Nazionale si spreme come un matto poi da noi gli viene la bua.
Vaia Vaia gobbo
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Ha anche un altro tipo di atteggiamento in nazionale...ride come un matto con i compagni, sorridente e leggero.
Con la sua squadra ( che lo paga profumatamente) invece un muso lungo che non finisce più.
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Ma infatti Chiesa avrà, in parte, pure le sue ragioni a sentirsi un po’ “chiuso” alla Fiorentina, ma il suo atteggiamento resta comunque ingiustificabile e quindi indifendibile. Questo qui è cresciuto nel vivaio viola, e si permette pure di non proferire parola nei riguardi di chi lo ha cresciuto e lo ha aiutato a diventare quello che è oggi. Pazzesco.
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Comunque menomale che Montella non fa giocare Vlahovic. Oggi insieme a Ribery (sempre se il francese è in forma) potrebbe fare la differenza.
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Oggi sfida veramente insidiosa, ci arriviamo con assenze importanti (per noi non avere Castrovilli, Pulgar e chiesa, oltre a Lirola è davvero critico), anche il Verona ne ha qualcuna ma avendolo visto giocare il suo centrocampo è fisico mentre il nostro piuttosto "leggerino", anche il campo pesante non è a nostro vantaggio. Speriamo che abbiamo la rabbia post cagliari perchè altrimenti l'è bigia.
Comunque e come sempre Band_vio
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Comunque menomale che Montella non fa giocare Vlahovic. Oggi insieme a Ribery (sempre se il francese è in forma) potrebbe fare la differenza.
Direi menomale che abbiamo Montella, le sue squadre danno spettacolo...
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Con questo centrocampo la vedo dura in generale, figuriamoci ..a dare spettacolo !
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Fin qui c'è andata di culo.
Teniamo duro altri 45 minuti ed il prezioso punticino in casa del neopromosso Verona sarà nostro.
8)
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Direi menomale che abbiamo Montella, le sue squadre danno spettacolo...
Beh, tanto per fare capire, attualmente il centrocampo del Verona è più forte del nostro.
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Con questo centrocampo la vedo dura in generale, figuriamoci ..a dare spettacolo !
No ma Cristoforo e Benassi sono delle risorse fondamentali (o peggio ancora utili) per questa squadra.
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Diciamo pure che c'è Ribery e poi il nulla.
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Poveretto, ha una squadra da serie b. Con chiesa, Ribery, Pezzella, Pulgar, Badelj, milenkovic, Castrovilli. Siamo a rimpiangere i giocatori del Verona...
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Io stavo parlando di questa partita. Infatti più di metà dei giocatori che hai citato manca; Badelj sta continuando sulla scia dello scorso anno alla Lazio. Il resto è poco cosa, a parte un paio di elementi.
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Beh ti dirò Amrabat o come su chiama vale tutto il nostro centrocampo odierno.
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Ma il bello è che Amrabat sta giocando in questo modo dalla prima giornata.
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Teniamoci stretto Montella. Band_vio
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Beh ti dirò Amrabat o come su chiama vale tutto il nostro centrocampo odierno.
Ci voleva un Di Carmine in campo...
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Non si riesce a tenere una palla, non si fanno due passaggi di fila ancora non si è fatto un tiro in porta .. di chi la colpa. Ma certo ! Dell'allenatore. Ovviamente.
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Ma certo, fra poco mi dirai che invidi il centrocampo dell'ascoli. Non riuscivi a fare quattro passaggi nemmeno contro il monza, ma ti rendi conto? Abbiamo il centrocampo anche più scarso del Monza? Quale è il livello secondo te? Una scarsa c2?
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Il nostro livello è questo. Da metà classifica !
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Montella va esonerato immediatamente e con lui Pradé
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Il livello di gioco è da serie B, non da metà classifica. Non stiamo vincendo una gara, tempo che si arriva a fine andata e la posizione sarà quella che ci ha abituato montella anche l'anno scorso, e cioè a lottare per la retrocessione.
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Per fine andata se facciamo 7 punti festeggiamo. Significherebbe chiudere a 23 punti. Roba da zona retrocessione, altro che metà classifica...
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Montella va esonerato immediatamente e con lui Pradé
Eh devo ammettere che é la pura realtá, non fare un tiro contro una neopromossa... la squadra non c'é, e per di piú costruita male dal ds con lacune e doppioni ingombranti, se si perde anche con il Lecce non vedo alternative
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Ma vi rendete conto che se si infortuna un centrocampista qualunque, siamo costretti a giocare a centrocampo con gente come Cristoforo o Benassi?
Vi rendete conto che l’unico attaccante buono, pronto e continuo che abbiamo è Ribery? Non nominatemi Chiesa per favore.
Non dico ciò per giustificare Montella, perché effettivamente la squadra attualmente non sembra avere un minimo di grinta, ma la nostra formazione titolare, di base, è da ottavo posto (se tutto va bene), ma se incominciamo a togliere anche 1-2 titolari tra il centrocampo e l’attacco, il livello qualitativo ma anche di fisicità si abbassa notevolmente.
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Il punto è proprio il fatto che al di la della squadra costruita sicuramente male (e durante il mercato lo abbiamo detto) l'allenatore ci sta mettendo del suo facendoci giocare il peggior calcio d'italia. Oggi ho visto la gara insieme ad un interista ed un napoletano e le prime parole sono state "raramente si vede giocare una squadra così male". Di sicuro ci mancano diversi giocatori per poter puntare a fare un buon campionato, ma porca troia, con Pezzella, Milenkovic, Pulgar, Castrovilli, anche Badelj, Ribery e Chiesa non mi si può dire che Montella è sfortunato perché gli hanno fatto una squadra di merda. Non abbiamo alternative, e quando mancano i titolari vediamo Cristoforo in campo, ma la fiorentina di oggi è la stessa fiorentina di quando ci sono i titolari. Non giochiamo con i panchinari ma non giochiamo nemmeno con i titolari. Se poi mi dite che il verona ha lafortuna di avere Amrabat in campo invece di Castrovilli allora non so che altro aggiungere...
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Drago migliore in campo e non ricordo un tiro nello specchio della porta avversaria, male,male, questa sconfitta è meritatat purtroppo, non si è riusciti a mettere mai in difficoltà un Verona che ha fatto la partita che ci si aspettava, detto questo a Montella imputo l'aver affrontato parma, cagliari e Verona con prestazioni sempre deludenti sia per il gioco che sul piano fisico, non credo però che la soluzione sia quella di cacciarlo a meno che non entri nel vortice del fine campionato scorso.
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I giocatori sono questi, non c'è niente da fare, anche se esoneri Montella chi prendi?
Giusto Iachini per salvarci.
Manca la qualità, non si riesce neanche ad entrare in area.
Squadra costruita con supponenza puntando ai giovani.
L'unica consolazione quest'anno è che abbiamo trovato un grande centrocampista come Castrovilli, il resto è tutta una mediocrità.
Come già avevo ampiamente detto a fine mercato.
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Drago migliore in campo e non ricordo un tiro nello specchio della porta avversaria, male,male, questa sconfitta è meritatat purtroppo, non si è riusciti a mettere mai in difficoltà un Verona che ha fatto la partita che ci si aspettava, detto questo a Montella imputo l'aver affrontato parma, cagliari e Verona con prestazioni sempre deludenti sia per il gioco che sul piano fisico, non credo però che la soluzione sia quella di cacciarlo a meno che non entri nel vortice del fine campionato scorso.
Ci stiamo già entrando. Abbiamo inter e roma, due trasferte a torino e bologna e due gare "semplici" con lecce e spal. Quanti punti prevedi per fine andata?
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I giocatori sono questi, non c'è niente da fare, anche se esoneri Montella chi prendi?
Giusto Iachini per salvarci.
Manca la qualità, non si riesce neanche ad entrare in area.
Squadra costruita con supponenza puntando ai giovani.
L'unica consolazione quest'anno è che abbiamo trovato un grande centrocampista come Castrovilli, il resto è tutta una mediocrità.
Come già avevo ampiamente detto a fine mercato.
A centrocampo ci manca una mezzala al posto di Badelj ma Pulgar e Castrovilli ci stanno. Le due ali sono Chiesa e Ribery. Se con Castrovilli, Ribery e Chiesa manca qualità mi sa che al prossimo mercato tocca puntare a prendere Messi...
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I giocatori sono scarsi e non ci piove, ma ragazzi stiamo rimoiangendo di avere ilcentrocmapo del Verona... Amrabat sta rendendo perché Juric lo valorizza così come Verre. Anche Pessina pareva un fenomeno per non parlare dei difensori. Non abbiamo fatto un'azione! Correvano il doppio di noi per colpa di chi??? Non abbiamo gioco, non corriamo non facciamo tiri in porta! E la colpa è chiaramente di Montella.
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Di quelli che hai nominato oggi ne mancavano 4: Pezzella, fuori al 1° minuto con un fallo da ROSSO DIRETTO, Pulgar, Castrovilli e Chiesa. Per noi di questi tempi non sono poca roba !
Prima di cambiare tecnico, va rinforzata la squadra. Vale lo stesso discorso, trito e ritrito, di sempre.
Vogliamo parlare degli esterni, Lirola e Dalbert, vogliamo parlare dei sostituti a centrocampo, vogliamo parlare un po' del reparto avanzato ?
NOOo la colpa E' DELL'ALLENATORE !
BENE Cambiatelo ! io mi sono già divertito abbastanza, se gli argomenti sono sempre questi !
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I giocatori sono scarsi e non ci piove, ma ragazzi stiamo rimoiangendo di avere ilcentrocmapo del Verona... Amrabat sta rendendo perché Juric lo valorizza così come Verre. Anche Pessina pareva un fenomeno per non parlare dei difensori. Non abbiamo fatto un'azione! Correvano il doppio di noi per colpa di chi??? Non abbiamo gioco, non corriamo non facciamo tiri in porta! E la colpa è chiaramente di Montella.
Ma infatti. Ma poi si parla di troppi giovani nella fiorentina e il verona a centrocampo aveva i due centrali di 23 e 22 anni. Salcedo ha 19 anni. L'altro attaccante è Di Carmine. Il centrocampista di destra, Faraoni, è più anziano ma la serie A l'ha vista con il lumicino nella sua carriera. L'altro centrocampista è Lazovic, non certo un top player. Si può rimpiangere un centrocampo del genere? La realtà è che Montella non è in grado di esaltare le potenzialità dei giocatori. Inoltre non ha palle. Metti Cristoforo in campo per la paura di buttare in campo un ragazzo (che è ancora da vedere, ma nella sua u21 era il più forte). Amrabat, così come Pessina, avrebbero zero presenze con Montella.
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Di quelli che hai nominato oggi ne mancavano 4: Pezzella, fuori al 1° minuto con un fallo da ROSSO DIRETTO, Pulgar, Castrovilli e Chiesa. Per noi di questi tempi non sono poca roba !
Prima di cambiare tecnico, va rinforzata la squadra. Vale lo stesso discorso, trito e ritrito, di sempre.
Vogliamo parlare degli esterni, Lirola e Dalbert, vogliamo parlare dei sostituti a centrocampo, vogliamo parlare un po' del reparto avanzato ?
NOOo la colpa E' DELL'ALLENATORE !
BENE Cambiatelo ! io mi sono già divertito abbastanza, se gli argomenti sono sempre questi !
Alex a me della gara di oggi frega il giusto per quanto riguarda il mio giudizio sull'allenatore. La gara di Verona ti da la scusa delle assenze ma il gioco viola è lo stesso di quando c'è Castrovilli, Pulgar, Chiesa e Pezzella. Avessimo sempre giocato bene ed oggi invece ci fosse stata una prestazione di merda allora potremmo tranquillamente dire che la nostra panchina fa schifo (ed è così), ma cristoforo è la prima gara che gioca ma la prestazione del centrocampo è stato uguale alle prestazioni viste da inizio campionato (scartando qualche partita...)
Lirola l'anno scorso giocava molto bene. E' diventato scarso perché facente parte della rosa della fiorentina?
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Ci stiamo già entrando. Abbiamo inter e roma, due trasferte a torino e bologna e due gare "semplici" con lecce e spal. Quanti punti prevedi per fine andata?
Sono deluso "assai" e anche pessimista sul calendario se si continua con queste prestazioni ma non mi lancio in previsioni, la squadra nei sui cenci non avrebbe perso oggi, e non è una scusante ma una critica, i nomi li sappiamo ma per quella che è la nostra realtà avere due assenze a centrocampo, una in attacco e una in difesa(dopo due minuti) con i ricambi che abbiamo visto oggi mi dice che il "buco" è strutturale non dell'allenatore (che pure qualche colpa ce l'ha), e personalmente sono favorevolissimo alla politica sui giovani se meritano di essere (anche) aspettati ma aver visto giocare Cristoforo, Benassi e Badelj oggi (con il massimo rispetto) mi favvenì l'orticaria.
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Montella deve essere esonerato poche storie, e se non cacci Pradé quantomeno lo devi accompagnare ad un Macia dt e per gennaio non deve spendere i 30 milioni in cassa ne deve spendere 40 per rimediare ai disastri fatti in estate
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A centrocampo ci manca una mezzala al posto di Badelj ma Pulgar e Castrovilli ci stanno. Le due ali sono Chiesa e Ribery. Se con Castrovilli, Ribery e Chiesa manca qualità mi sa che al prossimo mercato tocca puntare a prendere Messi...
D’accordo ma guarda anche le nostre mancanze senza spacciare per fenomeni i giocatori buoni o forti che abbiamo.
Per il momento ci manca un attaccante, nel senso che non né abbiamo nemmeno uno decente, perché Vlahovic non è ancora pronto e Boateng neanche è attaccante (probabilmente nemmeno lui sa che ruolo gli si addice); in più, in un mercato in cui ci serviva assolutamente gente pronta, abbiamo speso ben 12 milioni per un giocatore che già sapevamo in partenza che si sarebbe dovuto aspettare per mesi.
Badelj continua ad accomunare prestazioni mediocri. Il Badelj di 2-3 anni fa era una discreto giocatore, nulla di eccezionale ma ci poteva stare, da 2-3 a questa parte continua a fare ridere. Senza contare che Dalbert e Lirola, soprattutto il primo, ne stanno azzeccando davvero poche e sicuramente non possono considerarsi dei valori aggiunti. Poi se non azzardiamoci nemmeno a parlare delle riserve: appena ci manca un Ribery, un Castrovilli o un Pulgar stiamo nemmeno feci più totali. In teoria l’unica zona buona del campo è la difesa, ma non abbiamo neanche un difensore centrale che sa impostare la manovra, tipico valore aggiunto nelle difese moderne.
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I giocatori sono scarsi e non ci piove, ma ragazzi stiamo rimoiangendo di avere ilcentrocmapo del Verona... Amrabat sta rendendo perché Juric lo valorizza così come Verre. Anche Pessina pareva un fenomeno per non parlare dei difensori. Non abbiamo fatto un'azione! Correvano il doppio di noi per colpa di chi??? Non abbiamo gioco, non corriamo non facciamo tiri in porta! E la colpa è chiaramente di Montella.
Non è una questione di invidiare il centrocampo al Verona, semplicemente gente come Amrabat, Verre e Pessina sta facendo la differenza da inizio campionato, non da oggi. E sono comunque tutti giocatori piuttosto giovani.
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Sono deluso "assai" e anche pessimista sul calendario se si continua con queste prestazioni ma non mi lancio in previsioni, la squadra nei sui cenci non avrebbe perso oggi, e non è una scusante ma una critica, i nomi li sappiamo ma per quella che è la nostra realtà avere due assenze a centrocampo, una in attacco e una in difesa(dopo due minuti) con i ricambi che abbiamo visto oggi mi dice che il "buco" è strutturale non dell'allenatore (che pure qualche colpa ce l'ha), e personalmente sono favorevolissimo alla politica sui giovani se meritano di essere (anche) aspettati ma aver visto giocare Cristoforo, Benassi e Badelj oggi (con il massimo rispetto) mi favvenì l'orticaria.
Se montella avesse avuto un minimo di palle avrebbe buttato in campo Zurkovsky. Probabilmente avrebbe fatto male lo stesso (anche perché io sono sempre convinto che il tecnico non mette i giocatori in condizioni di farli rendere) ma almeno ci sarebbe stato un discorso "di transizione". Come ho già detto per me ci sta un anno di passaggio, ma quest'anno di passaggio deve servire a far giocare e crescere i vlahovic, i Pedro, i zurkovsky e non a vedere in campo i Cristoforo. Vedere Cristoforo in campo in un anno di transizione per me sarebbe già un buon motivo per cacciarlo a calci in culo.
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A centrocampo ci manca una mezzala al posto di Badelj ma Pulgar e Castrovilli ci stanno. Le due ali sono Chiesa e Ribery. Se con Castrovilli, Ribery e Chiesa manca qualità mi sa che al prossimo mercato tocca puntare a prendere Messi...
era riferito ai rincalzi, alle riserve...non bastano 12/13 giocatori titolari.
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Ma infatti. Ma poi si parla di troppi giovani nella fiorentina e il verona a centrocampo aveva i due centrali di 23 e 22 anni. Salcedo ha 19 anni. L'altro attaccante è Di Carmine. Il centrocampista di destra, Faraoni, è più anziano ma la serie A l'ha vista con il lumicino nella sua carriera. L'altro centrocampista è Lazovic, non certo un top player. Si può rimpiangere un centrocampo del genere? La realtà è che Montella non è in grado di esaltare le potenzialità dei giocatori. Inoltre non ha palle. Metti Cristoforo in campo per la paura di buttare in campo un ragazzo (che è ancora da vedere, ma nella sua u21 era il più forte). Amrabat, così come Pessina, avrebbero zero presenze con Montella.
Non ha aveva le palle neanche quando metteva Ranieri al posto di Ceccherini o Vlahovic titolare alla prima giornata?
Tra l’altro Zurwkoski ha fatto piuttosto ridere nelle amichevoli.
Piantiamola su. La squadra nel complesso è mediocre. Punto. Poi non sto dicendo che l’allenatore non abbia le sue responsabilità, ma la squadra con i titolari può ambire massimo all’ottavo posto; senza i titolari, come è normale che possa capitare, il livello si abbassa vertiginosamente.
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D’accordo ma guarda anche le nostre mancanze senza spacciare per fenomeni i giocatori buoni o forti che abbiamo.
Per il momento ci manca un attaccante, nel senso che non né abbiamo nemmeno uno decente, perché Vlahovic non è ancora pronto e Boateng neanche è attaccante (probabilmente nemmeno lui sa che ruolo gli si addice); in più, in un mercato in cui ci serviva assolutamente gente pronta, abbiamo speso ben 12 milioni per un giocatore che già sapevamo in partenza che si sarebbe dovuto aspettare per mesi.
Badelj continua ad accomunare prestazioni mediocri. Il Badelj di 2-3 anni fa era una discreto giocatore, nulla di eccezionale ma ci poteva stare, da 2-3 a questa parte continua a fare ridere. Senza contare che Dalbert e Lirola, soprattutto il primo, ne stanno azzeccando davvero poche e sicuramente non possono considerarsi dei valori aggiunti. Poi se non azzardiamoci nemmeno a parlare delle riserve: appena ci manca un Ribery, un Castrovilli o un Pulgar stiamo nemmeno feci più totali. In teoria l’unica zona buona del campo è la difesa, ma non abbiamo neanche un difensore centrale che sa impostare la manovra, tipico valore aggiunto nelle difese moderne.
Ma guarda che io non sto dicendo che abbiamo una squadra scudetto. Io rimango dell'idea che come squadra siamo da decimo posto. Ma il gioco espresso ad oggi non è certo da ottavo posto. Se oggi siamo in quella posizione dobbiamo ringraziare solamente due giocatori, Ribery e Castrovilli. Senza di loro oggi stavamo a lottare con il brescia. La squadra è quella che è, ma l'allenatore ci sta mettendo il suo per replicare il suo passato finale di stagione.
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era riferito ai rincalzi, alle riserve...non bastano 12/13 giocatori titolari.
La panchina è scarsa, lo sappiamo. Ma i titolari non giocano meglio.
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Non ha aveva le palle neanche quando metteva Ranieri al posto di Ceccherini o Vlahovic titolare alla prima giornata?
Tra l’altro Zurwkoski ha fatto piuttosto ridere nelle amichevoli.
Piantiamola su. La squadra nel complesso è mediocre. Punto. Poi non sto dicendo che l’allenatore non abbia le sue responsabilità, ma la squadra con i titolari può ambire massimo all’ottavo posto; senza i titolari, come è normale che possa capitare, il livello si abbassa vertiginosamente.
All'inizio è andato avanti grazie all'entusiasmo. Oggi col cazzo che metterebbe un Ranieri in campo. Zurkovsky avrà anche fatto ridere durante il precampionato (ma stranamente quando poi vanno a giocare in altre squadre giocano sempre bene) ma Cristoforo ha fatto ridere per una intera carriera. Cristoforo sta a Firenze solo perché nessuno lo ha voluto, non esiste un solo motivo per vederlo in campo. Tra l'altro con Zurkovsky si avrebbe giocato con un regista e due mezzali, con Cristoforo abbiamo buttato in campo un'altra volta due registi. E ripeto, in un'ottica di campionato di transizione si deve vedere un Zurkovsky in campo e non un Cristoforo.
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La panchina è scarsa, lo sappiamo. Ma i titolari non giocano meglio.
ti faccio l'esempio di ieri a Bergamo, così capisci cosa intendo, la Juve ha subito per 77 minuti, surclassata in tutti i settori dall'Atalanta, poi l'ha risolta con i suoi campioni, 1-2 in 5 minuti, eppure già il pareggio stava stretto ai berghem...
Noi a parte Castrovilli e Ribery, mettici Chiesa nella forma migliore, gli altri non hanno qualità e per gli altri intendo chi subentra.
Mancano nella rosa 2/3 campioni.
Era palese già a fine mercato.
Se poi vogliamo dare sempre la colpa a Montella ok, ma se lo esonerano voglio vedere chi subentra cosa fa di meglio.... e poi chi prenderesti tu come allenatore ?
Pensi che Spalletti o Allegri vengano a Firenze??
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Ma guarda che io non sto dicendo che abbiamo una squadra scudetto. Io rimango dell'idea che come squadra siamo da decimo posto. Ma il gioco espresso ad oggi non è certo da ottavo posto. Se oggi siamo in quella posizione dobbiamo ringraziare solamente due giocatori, Ribery e Castrovilli. Senza di loro oggi stavamo a lottare con il brescia. La squadra è quella che è, ma l'allenatore ci sta mettendo il suo per replicare il suo passato finale di stagione.
D’accordo su Ribery e Castrovilli. Ma senza di loro questa squadra a livello di organico è pure più scarsa di quella dello scorso anno.
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Ma poi se a Gennaio, come comunicato più volte da Pradè, non arriveranno giocatori di un certo peso (e non credo che sia pretattica), un altro allenatore dove ci porterebbe?
Ma poi chi potremmo prendere al posto di Montella?
Gente come Spalletti o Pochettino che guadagnano più di 4 milioni l’anno?...
Senza contare che nessun allenatore di livello verrebbe a guidare una squadra del genere.
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Grazie a questo allenatore, Commisso & C stanno dilapidando in pochi mesi tutto il credito che gli ha concesso Firenze.
Siamo passati dalla luna di miele alla crisi del settimo anno nel giro di 2 mesi.
Grande!
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Scusami ma è vergognoso affermare “grazie a questo allenatore”, quando hai una rosa da metà classifica. La rosa è da metà classifica anche per i “meriti” di Commisso Co., anche se va detto che in due mesi era difficile costruire una squadra forte con due spicci tra l’altro.
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Scusami ma è vergognoso affermare “grazie a questo allenatore”, quando hai una rosa da metà classifica. La rosa è da metà classifica anche per i “meriti” di Commisso Co., anche se va detto che in due mesi era difficile costruire una squadra forte con due spicci tra l’altro.
probabilmente lo vediamo solo io e te...
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Siamo in 3.
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Ma guarda io tifo Fiorentina e spero che ci rialzeremo presto, anche con un altro allenatore (o meglio ancora con altri giocatori), ma vorrei proprio vedere cosa potrebbe combinare uno Spalletti di turno (che al massimo potrebbe arrivare a Giugno, nel caso in cui la società gli promettesse una squadra forte, tra l’altro), da qui fino a fine campionato.
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Con l'aggiunta che questo DOVEVA essere un anno di transizione ma di sta piano piano trasformando nella solita ripetitiva caccia al "colpevole" che come un classico di trasforma sempre nella caccia allo "stesso responsabile," !
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Scusami ma è vergognoso affermare “grazie a questo allenatore”, quando hai una rosa da metà classifica. La rosa è da metà classifica anche per i “meriti” di Commisso Co., anche se va detto che in due mesi era difficile costruire una squadra forte con due spicci tra l’altro.
Perchè la Rosa di Verona ecc è tanto meglio della nostra?! Non scherziamo, per carità.
Oggi come oggi qualunque squadra di A ci è superiore, e non c'entrano gli uomini in campo ma quello che gli uomini sanno di dover fare in campo, che non dovrebbe essere pura improvvisazione.
Eppure TUTTI gli altri giocano a calcio.
TUTTI corrono.
TUTTI ci mettono l'anima.
Smetti di usare l'alibi della qualità della squadra perchè oramai non regge più.
Prima apri gli occhi e prima di rendi conto dove sta il problema più grande. Il che non vuol dire che non ce ne siano altri di problemi ma ce n'è uno macroscopico e solo un miope non lo riuscirebbe a vedere.
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La rosa è quella che è ma Montella è ai limiti dell'iindifendibilità ormai.
Non sta funzionando, è evidente.
Io sono quasi sempre contrario agli esoneri (a prescindere dal nome dell'allenatore), ma temo serva una scossa.
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Perchè la Rosa di Verona ecc è tanto meglio della nostra?! Non scherziamo, per carità.
Oggi come oggi qualunque squadra di A ci è superiore, e non c'entrano gli uomini in campo ma quello che gli uomini sanno di dover fare in campo, che non dovrebbe essere pura improvvisazione.
Eppure TUTTI gli altri giocano a calcio.
TUTTI corrono.
TUTTI ci mettono l'anima.
Smetti di usare l'alibi della qualità della squadra perchè oramai non regge più.
Prima apri gli occhi e prima di rendi conto dove sta il problema più grande. Il che non vuol dire che non ce ne siano altri di problemi ma ce n'è uno macroscopico e solo un miope non lo riuscirebbe a vedere.
Ma non è che siamo ultimi in classifica. Siamo sempre a metà classifica, ovvero nella posizione che più compete alla nostra rosa. Poi siamo stati anche sfortunati con gli infortuni e le squalifiche, e tali problemi hanno evidenziato di più certi limiti.
Ed in ogni caso non sto dicendo che Montella non abbia nessuna colpa, anzi. La squadra scende in campo senza grinta, colpa però anche di una rosa troppo giovane per una piazza esigente (giustamente) come quella di Firenze. Ma affermare che la colpa è tutta dell’allenatore o perlomeno in gran parte, quando ti ritrovi a metà classifica con una squadra da metà classifica è ridicolo.
Poi c’è qualche tifoso, che veramente non apre gli occhi, che credeva che questa rosa fosse da sesto posto perché avevamo vinto tre partite di fila...
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La colpa non è certamente tutta dell'allenatore, questo è ovvio, ma al di là della posizione di classifica la situazione a livello di amalgama, mordente, convinzione della squadra mi pare preoccupante.
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Ma infatti questi atteggiamento della squadra è un grosso punto a sfavore di Montella, in parte attenuato da una rosa piena di giocatori giovani e senza esperienza che si ritrovano in un piazza esigente. Ma qui va pure capito che è stata costruita una squadra mediocre, che vive più che altro sulle fiammate di giocatori, che a parte Ribery, avevamo già in casa. Questo è indubbiamente ancora più preoccupante.
Troppo facile prendersela con l’allenatore ed ogni anno è sempre la stessa storia, che sia Pioli, Montella o Sousa.
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Ma non è un problema di quest'anno mi sembra...sono 3 anni che si è a questo livello.
Iniziamo a spendere meglio i soldi, anziché prendere Pedro, Boateng, Ghezzal, Badelj.
Tutti mezzi giocatori.
Se ci sono colpe dividiamole anche con Prade' e con chi pensava di poter fare un campionato con numerosi giovani, ergo la società.
E non ne posso più di leggere che non c'era tempo, il mercato è durato 3 ( tre!!) mesi, di quanto tempo c'è bisogno, 9 mesi ?
Oppure non si è voluto spendere?
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Sono d’accordo in gran parte.
Sono 3 anni che vediamo una squadra senza mordente e ripetiamo sempre le stesse cose. Dando sempre la colpa all’allenatore.
Sicuramente i soldi che abbiamo speso potevano fruttare acquisti decisamente migliori o perlomeno sicuramente più utili. Per quanto Pedro potrà essere forte tra un anno, non puoi permetterti di spendere così tanti soldi per un giocatore rotto, giovane e senza esperienza quando in squadra hai già queste carenze.
In parte giustifico l’operato perché solitamente, per fare un mercato fatto bene, le operazioni importanti di solito vanno impostate in primavera, come fanno un po’ tutte le grandi squadre. Tuttavia, va pure detto, per chi se lo fosse dimenticato, che abbiamo fatto un mercato investendo zero euri o quasi.
In ogni caso è da diversi mesi che Rocco va dicendo che abbiamo un fatturato troppo piccolo per poter competere per traguardi importanti. Forse qualcuno si è montato troppo la testa.
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ti faccio l'esempio di ieri a Bergamo, così capisci cosa intendo, la Juve ha subito per 77 minuti, surclassata in tutti i settori dall'Atalanta, poi l'ha risolta con i suoi campioni, 1-2 in 5 minuti, eppure già il pareggio stava stretto ai berghem...
Noi a parte Castrovilli e Ribery, mettici Chiesa nella forma migliore, gli altri non hanno qualità e per gli altri intendo chi subentra.
Mancano nella rosa 2/3 campioni.
Era palese già a fine mercato.
Se poi vogliamo dare sempre la colpa a Montella ok, ma se lo esonerano voglio vedere chi subentra cosa fa di meglio.... e poi chi prenderesti tu come allenatore ?
Pensi che Spalletti o Allegri vengano a Firenze??
Il problema è che tu pensi di fare una squadra dove il gioco passa in seconda linea e dove i campioni possono pensare a risolverla da soli. Questa è una prerogativa dei gobbi, al limite dell'Inter. Il resto deve giocare. Cristiano Ronaldo a Firenze non lo avremo mai, un dybala in panchina idem, per cui a differenza loro è più importante puntare a giocare bene rispetto a loro.
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D’accordo su Ribery e Castrovilli. Ma senza di loro questa squadra a livello di organico è pure più scarsa di quella dello scorso anno.
Con Ribery e Castrovilli come organico siamo migliori dello scorso anno. Sul campo invece lo dimostriamo meno.
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Ma poi se a Gennaio, come comunicato più volte da Pradè, non arriveranno giocatori di un certo peso (e non credo che sia pretattica), un altro allenatore dove ci porterebbe?
Ma poi chi potremmo prendere al posto di Montella?
Gente come Spalletti o Pochettino che guadagnano più di 4 milioni l’anno?...
Senza contare che nessun allenatore di livello verrebbe a guidare una squadra del genere.
Guarda, oggi preferirei anche un Gattuso a Montella. Il mio timore è che alla lunga andremo a finire come al finale della scorsa stagione.
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Con Ribery e Castrovilli come organico siamo migliori dello scorso anno. Sul campo invece lo dimostriamo meno.
Ma quando li hai avuti in campo insieme di solito le tue prestazioni ed i tuoi punti li hai fatti. Penso alla Juventus, alla Sampdoria o contro il Milan. Il problema nasce soprattutto quando mancano loro.
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I discorsi sul gioco è sul non gioco stanno a ZERO. È solo una scusa.
Montella vi stava sulle scatole anche quando la squadra era una squadra, giocava bene e faceva risultati.
Ha le sue colpe, la prima di aver accettato di ritornare a Firenze, ma chi ha deciso di mantenere lui è di tenere Chiesa ne ha molte di più.
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I discorsi sul gioco è sul non gioco stanno a ZERO. È solo una scusa.
Montella vi stava sulle scatole anche quando la squadra era una squadra, giocava bene e faceva risultati.
Ha le sue colpe, la prima di aver accettato di ritornare a Firenze, ma chi ha deciso di mantenere lui è di tenere Chiesa ne ha molte di più.
andava rivoluzionato tutto sono d'accordo
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Il problema è che tu pensi di fare una squadra dove il gioco passa in seconda linea e dove i campioni possono pensare a risolverla da soli. Questa è una prerogativa dei gobbi, al limite dell'Inter. Il resto deve giocare. Cristiano Ronaldo a Firenze non lo avremo mai, un dybala in panchina idem, per cui a differenza loro è più importante puntare a giocare bene rispetto a loro.
allora perdonami, non puoi parlarmi di Gattuso, ma devi puntare ad un Liverani, a un De Zerbi, a uno Zeman, a un Di Francesco, a un Giampaolo.
Ma se tu dai ad uno di questi allenatori la squadra a Dicembre devi essere pronto ad aspettare i risultati, che non potrebbero arrivare nell'immediato, perché hanno tutti bisogno di far assemblare i loro schemi ai giocatori.
E potrebbero nel frattempo arrivare diverse sconfitte.
Allora se vogliamo imputare le colpe a Montella e sostituirlo devi accontentarti di prendere Iachini o Ballardini, ti salvi e ricominci da capo.
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Ma quando li hai avuti in campo insieme di solito le tue prestazioni ed i tuoi punti li hai fatti. Penso alla Juventus, alla Sampdoria o contro il Milan. Il problema nasce soprattutto quando mancano loro.
Ed infatti ho scritto che è grazie a loro che siamo in questa posizione. Però a livello di gioco non si è visto nulla di diverso. Abbiamo solo avuto giocatori che risolvevano gare che erano indirizzate a risultati negativi. Questo con Ribery. Con Castrovilli e tutti gli altri in campo abbiamo anche avuto batoste enormi...
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I discorsi sul gioco è sul non gioco stanno a ZERO. È solo una scusa.
Montella vi stava sulle scatole anche quando la squadra era una squadra, giocava bene e faceva risultati.
Ha le sue colpe, la prima di aver accettato di ritornare a Firenze, ma chi ha deciso di mantenere lui è di tenere Chiesa ne ha molte di più.
Montella mi stava già sulle scatole? Perché, ho mai detto il contrario? Ho sempre detto che era un allenatore che valeva poco e ne sono sempre più convinto. L'anno scorso ci stava portando in B, a fine andata non credo staremo molti punti sopra la zona retrocessione. Per me è scarso, non ha un minimo di idea di come far giocare le sqaudre, è nullo a livello di trasmissione di carattere alle sue squadre, è peggio ancora per quanto riguarda la preparazione atletica. Le sue squadre sono sempre scoppiate. Del resto fare preparazione atletica con il pallone non può fare altro che creare una squadra senza forza.
Per te la soluzione è cambiare proprietà...
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allora perdonami, non puoi parlarmi di Gattuso, ma devi puntare ad un Liverani, a un De Zerbi, a uno Zeman, a un Di Francesco, a un Giampaolo.
Ma se tu dai ad uno di questi allenatori la squadra a Dicembre devi essere pronto ad aspettare i risultati, che non potrebbero arrivare nell'immediato, perché hanno tutti bisogno di far assemblare i loro schemi ai giocatori.
E potrebbero nel frattempo arrivare diverse sconfitte.
Allora se vogliamo imputare le colpe a Montella e sostituirlo devi accontentarti di prendere Iachini o Ballardini, ti salvi e ricominci da capo.
Ovvio. Un Gattuso dovrebbe essere solo un traghettatore per dare un minimo di grinta alla squadra (e parlo di Gattuso proprio per intendere un allenatore che sappia dare grinta dato che difficilmente verrebbe a fare da traghettatore). Poi il mio ideale è proprio un Liverani. Ma non lo prendi a dicembre...
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No caro Solo, per me il problema è cercare di avere giocatori bravi, non fuoriclasse, ma giocatori che sappiano giocare a calcio. E oggi io ne vedo pochi.
La società è non fondamentale, E INDISPENSABILE, ma nello specifico non gli si possono attribuire grandi colpe, sono arrivati a giugno, hanno cercato di fare il meglio possibile, ma il tempo era poco.
Tuttavia, visto che vi piace trovare un colpevole ad ogni costo ....
Possiamo dire che tenere Chiesa è stata la scelta giusta ?
L'hanno sicuramente fatto con un senso, ma per adesso, sul campo, Chiesa l'abbiamo visto assai poco.
Lo stesso dicasi per Montella.
Se lo sono trovato hanno fatto una scelta di tenerlo, ma non è una novità che alla maggioranza di critica e tifoseria era è e sarà sempre indigesto.
È una questione di maggiore o minore responsabilità non di simpatia e/o antipatia.
Si chiama ripartizione delle responsabilità ! La responsabilità di fare delle scelte che si rivelano funzionali o no.
Il più bravo generalmente, nel calcio, è quello che sbaglia meno, a meno che non ci sia malafede, come era nella vecchia società, dei DV. Cosa che non mi passa neppure per l'anticamera del cervello, adesso. Sei completamente fuori tema, al riguardo.
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No caro Solo, per me il problema è cercare di avere giocatori bravi, non fuoriclasse, ma giocatori che sappiano giocare a calcio. E oggi io ne vedo pochi.
La società è non fondamentale, E INDISPENSABILE, ma nello specifico non gli si possono attribuire grandi colpe, sono arrivati a giugno, hanno cercato di fare il meglio possibile, ma il tempo era poco.
Tuttavia, visto che vi piace trovare un colpevole ad ogni costo ....
Possiamo dire che tenere Chiesa è stata la scelta giusta ?
L'hanno sicuramente fatto con un senso, ma per adesso, sul campo, Chiesa l'abbiamo visto assai poco.
Lo stesso dicasi per Montella.
Se lo sono trovato hanno fatto una scelta di tenerlo, ma non è una novità che alla maggioranza di critica e tifoseria era è e sarà sempre indigesto.
È una questione di maggiore o minore responsabilità non di simpatia e/o antipatia.
Si chiama ripartizione delle responsabilità ! La responsabilità di fare delle scelte che si rivelano funzionali o no.
Il più bravo generalmente, nel calcio, è quello che sbaglia meno, a meno che non ci sia malafede, come era nella vecchia società, dei DV. Cosa che non mi passa neppure per l'anticamera del cervello, adesso. Sei completamente fuori tema, al riguardo.
Io come ho già detto giudicherò l'operato della società e del ds a settembre prossimo. Come ho già detto, e lo ripeto per l'ennesima volta, questa squadra è incompleta e non ci sono dubbi. E' incompleta in due reparti. Uno è il terzo centrocampista e l'altro è la panchina. Per il resto parlare di squadra scarsa è una esagerazione dovuta proprio dall'incapacità dell'allenatore di metterli in campo. Parliamo di una squadra che ha tre centrali comePezzella, Milenkovic e Caceres. Non parliamo di tre cretini. Non saranno giocatori da Champions league ma sono giocatori da medio-alta classifica. A destra abbiamo un Lirola che l'anno scorso sembrava un gran bel terzino, oggi sembra il peggior terzino della serie A. A sinistra Dalbert non è nulla più nulla meno di un Biraghi (che nemmeno mi entusiasmava). A centrocampo hai un Pulgar che se sfruttato a dovere è un buon centrocampista. L'altro è un Castrovilli che sta dimostrando di essere di altro livello non solo nella fiorentina ma anche rispetto alla maggior parte dei centrocampisti della serie A. Ci manca un giocatore da mettere al posto di Badelj che oramai si sta dimostrando un ex calciatore. In attacco hai due giocatori come Chiesa e Ribey, roba che poche squadre possono schierare. L'11 titolare in linea teorica vale anche più del decimo posto. L'11 titolare non vale certo meno di un parma o di un verona che ci sono sopra. l'11 titolare non vale certo una classifica che lo vede a quattro punti dal sedicesimo posto. L'11 titolare non vale certo di ritrovarsi all'undicesimo posto come gol segnati e come gol subiti.
E come ho già detto più volte non serve avere un 11 composto da campioni per far giocare bene le squadre. 11 campioni servono per vincere, ma ci sono squadre con giocatori da serie B che fanno la loro porca figura in A mostrando anche un discreto gioco. Poi la differenza tecnica la si nota in campo, ma almeno corrono e giocano. Noi a livello tecnico potrebbo tranquillamente considerarci meglio di un parma o di un verona ma siamo inferiori a livello tattico. Anche oggi era un palla a Ribery e speriamo accada qualcosa. Oramai lo hanno capito anche i muri. Il verona cosa ha fatto? Ha costruito una gabbia attorno al francese e noi non siamo riusciti ad arrivare in porta. Hai capito che non siamo riusciti ad arrivare in porta contro una neopromossa, non contro una squadra composta da 11 campioni. E lo si vedeva chiaramente in campo che non esisteva una alternativa al passare la palla a Ribery e pregare.
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È bastato che Chiesa iniziasse ad avere problemi, un paio d'infortuni, un paio di squalifiche e la squadra, con le riseve attuali, é andata in difficoltà. Eppure si era trovato il modulo giusto col 352 ...
Ma la critica non era contenta, prima si voleva cambiare il modulo, poi si voleva il centravanti, poi due registi non andavano bene, tutte critiche con un obbiettivo solo: fare fuori l'allenatore, antipatico ai più.
Ma sarà così anche con il prossimo, perché questo è l'unica cosa che interessa ai più.
Avere un colpevole da mettere sul patibolo se le cose non girano.
Perché da che calcio è calcio la cosa più semplice da fare è cacciare l'allenatore, non potendo cacciare chi in campo non s'impegna !
Così la critica, la tifoseria è contenta e le responsabilità maggiori passano ...
Magari venisse Conte, o Guardiola, o Allegri, quelli che ... la mentalità vincente L'hanno solo loro. Magari !
Ma se mi parlate di Gattuso ... Via, mi dispiace per lui, lo difendero ' come ho fatto con gli altri, ma anche lui, senza giocatori, non fuoriclasse, ma gente che sa giocare, farà la stessa fine. È solo questione di tempo.
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Assurdo, come giustamente sottolineato da Alex, quando la gente incomincia a criticare l’allenatore perché quest’ultimo non fa giocare tizio o caio, poi magari quando tizio o caio giocano, si trovano altri pretesti a caso (modulo o altri giocatori) per attaccare l’allenatore. Questa è malafede.
In ogni caso, se non si dovesse vincere contro il Lecce, si potrebbe pure esonerare Montella. Poi vedremo se riusciremo a fare meglio da lì fino alla fine del campionato.
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È bastato che Chiesa iniziasse ad avere problemi, un paio d'infortuni, un paio di squalifiche e la squadra, con le riseve attuali, é andata in difficoltà. Eppure si era trovato il modulo giusto col 352 ...
Ma la critica non era contenta, prima si voleva cambiare il modulo, poi si voleva il centravanti, poi due registi non andavano bene, tutte critiche con un obbiettivo solo: fare fuori l'allenatore, antipatico ai più.
Ma sarà così anche con il prossimo, perché questo è l'unica cosa che interessa ai più.
Avere un colpevole da mettere sul patibolo se le cose non girano.
Perché da che calcio è calcio la cosa più semplice da fare è cacciare l'allenatore, non potendo cacciare chi in campo non s'impegna !
Così la critica, la tifoseria è contenta e le responsabilità maggiori passano ...
Magari venisse Conte, o Guardiola, o Allegri, quelli che ... la mentalità vincente L'hanno solo loro. Magari !
Ma se mi parlate di Gattuso ... Via, mi dispiace per lui, lo difendero ' come ho fatto con gli altri, ma anche lui, senza giocatori, non fuoriclasse, ma gente che sa giocare, farà la stessa fine. È solo questione di tempo.
Io non so che film ti stai facendo in testa.
Quando montella ha fatto buone prestazioni con il 3-5-2 lo si è detto e gli abbiamo fatto i complimenti. TUTTI hanno detto che aveva sfornato un buon modulo per affrontare determinate squadre. Ma se ti ricordi quel 3-5-2 di cui parliamo era diverso dal 3-5-2 attuale. Le buone prestazioni le abbiamo fatte facendo difesa e contropiede. Infatti anche sul forum in molti ci siamo chiesti cosa sarebbe successo quando dovevamo affrontare squadre che non ti avrebbero lasciato spazi. Se non erro eri tu il primo ad essere a favore di un cambio rispetto al 3-5-2 utilizzato.
Montella lo critichiamo solo perché antipatico? Cioè critichiamo solo per antipatia un allenatore che l'anno scorso ha avuto una media di 0.28 punti a partita? Cioè di 11 punti in 38 partite? Di un allenatore che nell'ultimo mese ha avuto una media di 0.83 punti a partita, cioè 31 punti su 38 partite? E questo giocando con squadre di medio livello? Ma è ovvio che per te tutto dipende solo da una squadra che sicuramente è la peggiore della serie A, tanto scarsa e da ultima posizione da non essere in grado nemmeno di battere un brescia che le sta buscando da tutti. Ovvio, l'allenatore è un genio e i calciatori sono tutta gente da media serie B. Peccato non aver comprato Gunter, Bocchetti e Pessina nel calciomercato...
Difenderai montella come hai fatto con gli altri? Chi sarebbero? Scartando Prandelli che ha lasciato solo buoni ricordi a Firenze chi è che difendi? Cavasin? O Paulo Sousa che nel post firenze è riuscito a farsi esonerare in cina e se avesse avuto altre 5/6 partite avrebbe portato il bordeaux in ligue 2 partendo da una posizione in classifica ben più alta rispetto a come lo ha lasciato?
Non è certo il gattuso che ci serve a noi ma oggi di sicuro serve un allenatore coi controcoglioni perché rischiamo di ritrovarci fra sei partite a fare i conti su quanti punti mancano per arrivare a 40. Quanto più se credi di avere una squadra scarsa. Non c'è cosa peggiore di dare una squadra scarsa in mano ad un finto filosofo...
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Assurdo, come giustamente sottolineato da Alex, quando la gente incomincia a criticare l’allenatore perché quest’ultimo non fa giocare tizio o caio, poi magari quando tizio o caio giocano, si trovano altri pretesti a caso (modulo o altri giocatori) per attaccare l’allenatore. Questa è malafede.
In ogni caso, se non si dovesse vincere contro il Lecce, si potrebbe pure esonerare Montella. Poi vedremo se riusciremo a fare meglio da lì fino alla fine del campionato.
Probabilmente non mi faccio capire. A me fotte un cavolo se gioca tizio o caio. A me interessa come gioca la squadra. E con Montella sia che giochi tizio o che giochi caio la squadra gioca di merda.
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Beh, insomma. Sei stato tutto il tempo a lamentarti che Vlahovic non giocasse e poi è partito titolare per due partite di fila. I risultati si sono visti tra l’altro. Giocatore dalle ottime potenzialità ma ancora acerbo, come normale che sia.
Secondo me stiamo passando in parte quello che sta succedendo al Milan (Giampaolo e Pioli non mi piacciono ma non sono i peggiori allenatori del mondo): troppi giovani ed i giocatori sentono la pressione di una piazza che vorrebbe lottare per traguardi importanti (champions nel caso del Milan), ma non ha nella rosa la qualità per farlo. Discorso simile per la Fiorentina, con una piazza che vorrebbe lottare per l’Europa ma non c’è una rosa adeguata per questo obbiettivo.
I giocatori, per quanto possano essere incitati dal pubblico, sentono questa pressione.
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Beh, insomma. Sei stato tutto il tempo a lamentarti che Vlahovic non giocasse e poi è partito titolare per due partite di fila. I risultati si sono visti tra l’altro. Giocatore dalle ottime potenzialità ma ancora acerbo, come normale che sia.
Secondo me stiamo passando in parte quello che sta succedendo al Milan (Giampaolo e Pioli non mi piacciono ma non sono i peggiori allenatori del mondo): troppi giovani ed i giocatori sentono la pressione di una piazza che vorrebbe lottare per traguardi importanti (champions nel caso del Milan), ma non ha nella rosa la qualità per farlo. Discorso simile per la Fiorentina, con una piazza che vorrebbe lottare per l’Europa ma non c’è una rosa adeguata per questo obbiettivo.
I giocatori, per quanto possano essere incitati dal pubblico, sentono questa pressione.
Ma lo hai sentito montella su Vlahovic?
“Si è dato da fare, è un giocatore che sta crescendo. Vorremmo tutti che segnasse sempre. Qualche mezza opportunità l’ha avuta”.
Qualche mezza opportunità?
Contro il verona mi parli di mezza opportunità?
E nella sua prova incolore è stato l'unico a provare a tirare in porta.
E che Vlahovic sbagli qualche partita a me interessa il giusto, più presenze fa e più sarà pronto il prossimo annio. Quando chiedo che giochino determinati giocatori non è perché credo che siano coloro che risolvano le gare (con una squadra che non gli serve palloni nemmeno Ibra ti risolve le gare) ma perché sono minuti che si ritroveranno per il prossimo campionato.
Ma non si può sentire "qualche mezza opportunità l'ha avuta".
Contro il verona tutta la fiorentina ha avuto qualche mezza opportunità...
Ecco quando parlo di un falso filosofo del calcio. In una squadra come quella che abbiamo noi un allenatore del genere non può fare altro che portarci alla rovina.
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Ci troviamo dietro Parma e Verona mentre in rosa abbiamo Pezzella (nazionale argentino), Caceres (nazionale uruguaiano), Milenkovic (nazionale serbo), Badelj (nazionale croato), Pulgar (nazionale cileno), Castrovilli (neo nazionale italiano), Chiesa (nazionale italiano), Ribery (quasi pallone d'oro).
Chi mi viene a dire che abbiamo una rosa da metà classifica secondo me s'è bevuto il cervello, detto con affetto e rispetto.
Ieri a Verona avremmo potuto prendere un'altra imbarcata come a Cagliari se non fosse stato per svariati miracoli di Dragowski. Nessuno corre, nessuno sa cosa fare in campo: viene da chiedersi cosa cazzo facciano durante gli allenamenti se questi sono i risultati.
Involuzione raccapricciante, se uno pensa ai primi due mesi di campionato dove magari abbiamo raccolto meno di quanto seminato ma il gioco c'era, mancava la finalizzazione. Ora sta venendo meno tutto, siamo allo sbando e se si mettono insieme le ultime 3 partite fanno 1 mese di vuoto assoluto.
Uno si aspettava di vedere miglioramenti, la partenza era stata buona, invece sembra che l'allenatore abbia perso il controllo.
Di certo non credo che lo spogliatoio sia molto tranquillo e sereno, gente che è stata tagliata dalle rotazioni dei titolari sta solo aspettando gennaio per trovare altra collocazione e ora non va più in campo con la voglia di convincere l'allenatore che merita più spazio. Stanno solo aspettando gennaio, risultato di una gestione folle della rosa: oltre 7 gare con i soliti 11 in campo, forse credeva che così facendo gli altri ne traessero giovamento?!
Ad ogni modo, non hanno il coraggio di strappare il cerotto e restiamo con Montella. Dainelli dovrebbe avere il polso della situazione interna, spero non l'abbiano preso solo per fare ricevimento dei calciatori a Peretola ma anche per altro. Più restiamo così e peggio è.
Assurdo pensare di far dettare i prossimi mercati dalle indicazioni di Montella, è una perdita di tempo e di denaro folle.
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Ci troviamo dietro Parma e Verona mentre in rosa abbiamo Pezzella (nazionale argentino), Caceres (nazionale uruguaiano), Milenkovic (nazionale serbo), Badelj (nazionale croato), Pulgar (nazionale cileno), Castrovilli (neo nazionale italiano), Chiesa (nazionale italiano), Ribery (quasi pallone d'oro).
Chi mi viene a dire che abbiamo una rosa da metà classifica secondo me s'è bevuto il cervello, detto con affetto e rispetto.
Ieri a Verona avremmo potuto prendere un'altra imbarcata come a Cagliari se non fosse stato per svariati miracoli di Dragowski. Nessuno corre, nessuno sa cosa fare in campo: viene da chiedersi cosa cazzo facciano durante gli allenamenti se questi sono i risultati.
Involuzione raccapricciante, se uno pensa ai primi due mesi di campionato dove magari abbiamo raccolto meno di quanto seminato ma il gioco c'era, mancava la finalizzazione. Ora sta venendo meno tutto, siamo allo sbando e se si mettono insieme le ultime 3 partite fanno 1 mese di vuoto assoluto.
Uno si aspettava di vedere miglioramenti, la partenza era stata buona, invece sembra che l'allenatore abbia perso il controllo.
Di certo non credo che lo spogliatoio sia molto tranquillo e sereno, gente che è stata tagliata dalle rotazioni dei titolari sta solo aspettando gennaio per trovare altra collocazione e ora non va più in campo con la voglia di convincere l'allenatore che merita più spazio. Stanno solo aspettando gennaio, risultato di una gestione folle della rosa: oltre 7 gare con i soliti 11 in campo, forse credeva che così facendo gli altri ne traessero giovamento?!
Ad ogni modo, non hanno il coraggio di strappare il cerotto e restiamo con Montella. Dainelli dovrebbe avere il polso della situazione interna, spero non l'abbiano preso solo per fare ricevimento dei calciatori a Peretola ma anche per altro. Più restiamo così e peggio è.
Assurdo pensare di far dettare i prossimi mercati dalle indicazioni di Montella, è una perdita di tempo e di denaro folle.
quando si parla di rosa da mezza classifica i motivi sono chiari ed evidenti e se vuo te li elenco terracciano cerofolini venuti ceccherini rasmussen ranieri terzic dabo benassi Cristoforo eysseric Ghezzal vlahovic Pedro boateng thereau sottil se ci aggiungi che lirola badelj Dalbert e chiesa stanno facendo cagare, non è neanche da mezza classifica la squadra.
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Tra i presunti titolari e i presunti panchinari c'è una notevole differenza, e lo dimostrano le convocazioni nelle selezioni nazionali. Se mi dite così se ne può ragionare, se mi parlate di ROSÀ in generale che dovrebbe essere compatibile con l'attuale posizione in classifica (considerando che ci precedono anche neopromosse) allora proprio non ci siamo.
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Ma che razza di ragionamento è dai. Ci precedono il Verona ed il Parma ma il Milan ed il Torino, che sulla carta sono più forti di noi, sono dietro. Ed il Napoli che è proprio di un altro pianeta è pochi punti avanti a noi.
La nostra formazione è senza dubbio da metà classifica. Abbiamo almeno 7-8 squadre che sulla carta sono più forte di noi. Ma questo lo si sapeva già a fine mercato estivo.
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Io non so che film ti stai facendo in testa.
Quando montella ha fatto buone prestazioni con il 3-5-2 lo si è detto e gli abbiamo fatto i complimenti. TUTTI hanno detto che aveva sfornato un buon modulo per affrontare determinate squadre. Ma se ti ricordi quel 3-5-2 di cui parliamo era diverso dal 3-5-2 attuale. Le buone prestazioni le abbiamo fatte facendo difesa e contropiede. Infatti anche sul forum in molti ci siamo chiesti cosa sarebbe successo quando dovevamo affrontare squadre che non ti avrebbero lasciato spazi. Se non erro eri tu il primo ad essere a favore di un cambio rispetto al 3-5-2 utilizzato.
Montella lo critichiamo solo perché antipatico? Cioè critichiamo solo per antipatia un allenatore che l'anno scorso ha avuto una media di 0.28 punti a partita? Cioè di 11 punti in 38 partite? Di un allenatore che nell'ultimo mese ha avuto una media di 0.83 punti a partita, cioè 31 punti su 38 partite? E questo giocando con squadre di medio livello? Ma è ovvio che per te tutto dipende solo da una squadra che sicuramente è la peggiore della serie A, tanto scarsa e da ultima posizione da non essere in grado nemmeno di battere un brescia che le sta buscando da tutti. Ovvio, l'allenatore è un genio e i calciatori sono tutta gente da media serie B. Peccato non aver comprato Gunter, Bocchetti e Pessina nel calciomercato...
Difenderai montella come hai fatto con gli altri? Chi sarebbero? Scartando Prandelli che ha lasciato solo buoni ricordi a Firenze chi è che difendi? Cavasin? O Paulo Sousa che nel post firenze è riuscito a farsi esonerare in cina e se avesse avuto altre 5/6 partite avrebbe portato il bordeaux in ligue 2 partendo da una posizione in classifica ben più alta rispetto a come lo ha lasciato?
Non è certo il gattuso che ci serve a noi ma oggi di sicuro serve un allenatore coi controcoglioni perché rischiamo di ritrovarci fra sei partite a fare i conti su quanti punti mancano per arrivare a 40. Quanto più se credi di avere una squadra scarsa. Non c'è cosa peggiore di dare una squadra scarsa in mano ad un finto filosofo...
Magari fossi andato a vedere un film ….. mi sarei diverito di più ed incazzato di meno.
Ieri cosa ho visto ? Ho visto una squadra incapace di fare tre passaggi di fila, con un centrocampo impalpabile, una difesa andata in difficoltà subito al 1° minuto dopo il fallo subito da Pezzella (fallo, ripeto, da ROSSO DIRETTO, cosa della quale, vedo, che non è importato a nessuno); ed un attacco evanescente nel quale non si riusciva a tenere nemmeno un pallone per sbaglio.. C'era Ribery, come ho scritto, e poi .. il nulla.
Quì si sta dicendo: eh ma abbiamo tanti nazionali, possibile che non si riesca a fare leggermente meglio di quello fatto a Cagliari e ieri a Verona ?
Beh di quei giocatori ne mancavano 4: Pezzella Pulgar Castrovilli e Chiesa, un perno della difesa, il 90% dell'unico CENTROCAMPO che abbiamo, e l'unico giocatore in grado di inventare qualcosa davanti assieme a Ribery !
Inoltre, sia Lirola (a proposito, dov'era sul gol di Di Carmine, era andato a prendere una boccata d'aria?) che Caceres erano reduci da infortunio. Vogliam parlare una volta di Dalbert ? Ah, no, lui non gioca in nazionale, ma porca miseria, un cross come si comanda quando si decide a farlo ?
Ma chissenefrega, un allenatore coi controcoglioni doveva essere in grado di imbastire lo stesso una formazione in grado di tenere il campo !
Questo è il ragionamento. Il resto non è accettato.
E non vale che questa squadra, con la formazione tipo qualcosa ha combinato.
Non vale che le riserve dei quattro suindicati non valgono la metà dei titolari.
Inoltre, a completare il cammino di quest'anno sta esplodendo anche la questione Chiesa, che, per inciso, anche questo è passato completamente sotto silenzio, ieri si E' RIFIUTATO di scender in campo; magari non sarebbe cambiato niente, ma il modo, l'atteggiamento la dicono lunga di cosa stia realmente accadendo dentro lo spogliatoio.
Il quale, guarda caso, gioca una buona partita in nazionale, torna a Firenze, sente parlare di confronti con la dirigenza e non trova di meglio che essere "mentalmente e fisicamente" non pronto !
Sarà bene che qualcuno in società prenda di petto tutto, perchè certe cose non sono giustificabili !
Che siano i giocatori, che sia l'allenatore, qualcosa sta succedendo, ed i risultati la stanno esplicando.
Ripeto ci sono responsabilità più grandi del ... giocare o non giocare, di tutti gli schemi del mondo, di tutti i giocatori, sia quelli bravi che quelli no. Non si risolvono tutti i problemi solo con gli 8 nazionali.
Ma chissenefrega, basta cambiare l'allenatore !
Poi si prende tutta la polvere e la si mette sotto il tappeto. Come no !
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Dai Alex col Cagliari c'erano tutti e non è cambiato niente, è stata la stessa partita, solo che ieri Dragowski era in giornata e ne ha salvati almeno 3. Qui gli puoi mettere chi vuoi, ma non giochiamo, non verticalizziamo, non corriamo, non pressiamo, si passano la palla a 2 all'ora e la danno a Ribery sperando che s'inventi qualcosa. Ma che gioco è??? Ma chi è che deve telecomandare la squadra? Commisso? La rosa è quella che è ma abbiamo giocato contro Pessina Amrabat (che prima di quest'anno era al pari di uno Zurkowski qualunque) Faraoni Lazovic a centrocampo per non parlare della difesa, dove noi abbiamo schierato Milenkovic Cáceres e Ceccherini e loro tali Gunter Rrahmani e Bocchetti gente che se giocasse da noi sarebbe a marcire in tribuna. La differenza è che loro correvano e sapevano cosa fare noi manco per sbaglio, sembravamo pecore a pascolare e a girellare nel nulla cosmico. Siamo scoppiati fisicamente a Novembre dopo 10 partite, dimmi se è normale.
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Gente come Amrabat, Rrahmani, Pessina, Verre sta dimostando, DA INIZIO CAMPIONATO, che può essere tranquillamente titolare in questa Fiorentina. Poi se non seguiamo le altre squadre un è conto, ma non sminuiamo senza motivo i giocatori altrui. Soprattutto quando non li si è visti giocare.
Detto questo, ovviamente non abbiamo troppe giustificazioni per la prestazioni di ieri, forse al massimo per il risultato, poiché di fatto se giochi con Venuti, Cristoforo, Badelj, Vlahovic e Benassi titolari, non puoi pretendere di andare molto lontano. Tolto il solo Vlahovic forse, nessuno di questi giocherebbe titolare nel Verona.
In ogni caso l’atteggiamento è ingiustificabile. Troppo molli e compassati. Urge un cambio di rotta immediato in tal senso, altrimenti potremmo ridurci peggio del Milan.
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Giusto per. Sto vedendo un Lecce che sta mettendo in grossa difficoltà il Cagliari. Ma sicuramente la rosa del Lecce è migliore della nostra..
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Il Lecce ha appena terminato con un pareggio col Cagliari. Ho visto solo l'ultima mezz'ora e vorrei capire come una squadra che ha un organico da serie b giochi a calcio mille volte meglio di noi. Il pallone gira che è una meraviglia, i giocatori accompagnano l'azione mai in modo casuale, ognuno sa dove mettere la palla. Ma di che vogliamo parlare? Possibile che con i nostri titolari non si possa vedere un 10% di quello che ho visto in questa mezz'ora? È così forte la rosa del Lecce da non poterci permettere di vedere un gioco simile con i nostri scarsi giocatori?
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Nel 2013 tu stesso avresti risposto: "Che il pallone giri a meraviglia conta fino a un certo punto, visto che i tiri in porta sono pochi e i punti in classifica sono solo 11 dopo 16 giornate" ja_m
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Ovvio, se il pallone gira in orizzontale serve a poco. Adesso sto sentendo l'intervista di Liverani che dice una cosa molto chiara: "non ho giocatori che possono risolvere da soli una partita quindi devo sopperire a queste carenze con il gioco". A sentire gli altri invece sembra che senza campioni non si possa giocare bene...
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Eh evidentemente serve a poco lo stesso visto che hanno 11 punti a dispetto di un gioco "meraviglioso"
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Il Lecce ha appena terminato con un pareggio col Cagliari. Ho visto solo l'ultima mezz'ora e vorrei capire come una squadra che ha un organico da serie b giochi a calcio mille volte meglio di noi. Il pallone gira che è una meraviglia, i giocatori accompagnano l'azione mai in modo casuale, ognuno sa dove mettere la palla. Ma di che vogliamo parlare? Possibile che con i nostri titolari non si possa vedere un 10% di quello che ho visto in questa mezz'ora? È così forte la rosa del Lecce da non poterci permettere di vedere un gioco simile con i nostri scarsi giocatori?
Il Lecce sul piano del gioco non sta facendo male in campionato, tuttavia, quest’oggi io ho visto la partita per intero o quasi, e non aveva fatto quasi nulla fino al 75’. Buttavano solo dei palloni nel mezzo con Petriccione che sa crossare bene.
Secondo me Maran ha sbagliato a togliere Simeone che non stava facendo benissimo, ma almeno si teneva un giocatore di riferimento per i contropiedi, invece al suo posto ha inserito un centrocampista. Poi il Cagliari è rimasto in inferiorità numerica e quando Maran ha tolto Rog e Naingollan, di gran lunga i migliori fino a quel momento, si è spenta totalmente la luce per i sardi.
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Va detto che forse il Lecce ha la rosa più scarsa del campionato, ma in difesa ballano come se non ci fosse un domani.
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Fino a che la Fiorentina ha giocato col 352 e la formazione titolare, cioè dalla 3^ di campionato fino all 11^ son venute discrete prestazioni e buoni risultati. La squalifica di Ribery, gli infortuni di Lirola e Caceres, la scarsa forma di Chiesa hanno inceppato quello che sembrava un percorso di crescita coerente con qualche intoppo , ma indirizzato nella maniera giusta.
Poi a Cagliari la squadra ha dimostrato una fragilità caratteriale imprevista, non tanto sul piano del gioco ma su quello della capacità di soffrire, di lottare da squadra, di essere coesi come gruppo e di non sciogliersi alla prima difficoltà.
Forse è una crisi di crescita, in parte dovuta all'inesperienza di alcuni giocatori, in parte alle prevedibili difficoltà che s'incontrano quando si crea un gruppo nuovo … con delle lacune evidenti, forse a nascenti problemi di gestione, da parte di una società nuova, delle problematiche specifiche del mondo del calcio, ovvero di chi se ne vuole, o se ne voleva andare, da chi è scontento di non giocare e magari si sente un potenziale campione incompreso, da chi pensava di essere capitato in un posto ... semplice e tranquillo; in poche parole ai soliti problemi di gestione di un gruppo, in una piazza che a parole dice di essere paziente, ma che in realtà è capace di grandi slanci, di grandi attese, di grandi illusioni ma anche ... di una feroce critica, spesso distruttiva.
Per me è così, per altri la colpa è solo dell'allenatore.
Ognuno credo sia libero di pensarla come vuole, mi permetto solo di dire che quì in quel ruolo, ai più, non sta bene nessuno ! E non solo nel presente.
Quì li abbiamo contestati tutti, non se ne è salvato uno !
Da Bernardini a Pesaola, agli ultimi pure hanno vinto qualcosa, ...tutti sono stati cacciati dalla piazza a malo modo !
Dai quali (non mi frega nulla se sono di più) io sarò SEMPRE libero di pensarla SEMPRE diversamente !
PS
Con Prandelli giocavamo bene, con Montella pure, e pur anche con Sousa ..... ma non Vi andava bene ... lo stesso !
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Gente come Amrabat, Rrahmani, Pessina, Verre sta dimostando, DA INIZIO CAMPIONATO, che può essere tranquillamente titolare in questa Fiorentina. Poi se non seguiamo le altre squadre un è conto, ma non sminuiamo senza motivo i giocatori altrui. Soprattutto quando non li si è visti giocare.
Detto questo, ovviamente non abbiamo troppe giustificazioni per la prestazioni di ieri, forse al massimo per il risultato, poiché di fatto se giochi con Venuti, Cristoforo, Badelj, Vlahovic e Benassi titolari, non puoi pretendere di andare molto lontano. Tolto il solo Vlahovic forse, nessuno di questi giocherebbe titolare nel Verona.
In ogni caso l’atteggiamento è ingiustificabile. Troppo molli e compassati. Urge un cambio di rotta immediato in tal senso, altrimenti potremmo ridurci peggio del Milan.
Quindi te faresti giocare Rrahmani al posto di chi dei nostri?? e scambieresti i nostri Badelj Castrovilli Pulgar per Amrabat Pessina e Verre? sicuro??
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A me Pulgar non dispiace. Mai pensato che fosse un fenomeno, ma un buon giocatore sì. Ma Amrabat sta facendo un campionato di livello molto alto, ed ha solo 23 anni. Sicuramente scambierei quest’ultimo con Badelj. Il croato probabilmente lo scambierei anche con Pessina (molto giovane e di ottima prospettiva) e con Verre. Il loro centrocampo a completo non è più forte del nostro. Se a noi però ci togli Castrovilli allora direi proprio di sì. Detto questo, è difficile giudicare il risultato di ieri, perché ci mancavano 4 tra i titolari più forti che abbiamo, dopo Ribery. Considerando poi la panchina che abbiamo, senza questi giocatori, è normale che diventiamo una squadra da bassa classifica. Nessuno credo che pensi il contrario. È anche vero però che l’atteggiamento non è giustificabile. Troppo molli e per nulla precisi. C’è da dire però, che un certo Ribery, ha giocato alla grande anche ieri; e va bene che stiamo parlando di un campione, ma francamente mi vien da pensare che questa squadra, in mano ad un Gattuso, non farebbe meglio. In ogni caso la rosa è comunque da metà classifica.
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Eh evidentemente serve a poco lo stesso visto che hanno 11 punti a dispetto di un gioco "meraviglioso"
Dai stav, non fare discorsi da persona non intelligente. C'è mai qualcuno che ha pensato che una squadra di prima categoria possa vincere il campionato giocando bene a calcio? Questi hanno una squadra poco meglio della nostra panchina. Diciamo che è normale prendere cinque gol con il Cagliari senza vedere boccia avendo in campo milenkovic, Pezzella, Pulgar, Castrovilli, Chiesa e Badelj e poi dici che il Lecce ha la bellezza di cinque punti meno di noi? Il bello è che ha messo sotto il Cagliari...
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Il Lecce sul piano del gioco non sta facendo male in campionato, tuttavia, quest’oggi io ho visto la partita per intero o quasi, e non aveva fatto quasi nulla fino al 75’. Buttavano solo dei palloni nel mezzo con Petriccione che sa crossare bene.
Secondo me Maran ha sbagliato a togliere Simeone che non stava facendo benissimo, ma almeno si teneva un giocatore di riferimento per i contropiedi, invece al suo posto ha inserito un centrocampista. Poi il Cagliari è rimasto in inferiorità numerica e quando Maran ha tolto Rog e Naingollan, di gran lunga i migliori fino a quel momento, si è spenta totalmente la luce per i sardi.
Olsen aveva già fatto un paio di miracoli ed il Cagliari ha fatto un tiro in porta...
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Fino a che la Fiorentina ha giocato col 352 e la formazione titolare, cioè dalla 3^ di campionato fino all 11^ son venute discrete prestazioni e buoni risultati. La squalifica di Ribery, gli infortuni di Lirola e Caceres, la scarsa forma di Chiesa hanno inceppato quello che sembrava un percorso di crescita coerente con qualche intoppo , ma indirizzato nella maniera giusta.
Poi a Cagliari la squadra ha dimostrato una fragilità caratteriale imprevista, non tanto sul piano del gioco ma su quello della capacità di soffrire, di lottare da squadra, di essere coesi come gruppo e di non sciogliersi alla prima difficoltà.
Forse è una crisi di crescita, in parte dovuta all'inesperienza di alcuni giocatori, in parte alle prevedibili difficoltà che s'incontrano quando si crea un gruppo nuovo … con delle lacune evidenti, forse a nascenti problemi di gestione, da parte di una società nuova, delle problematiche specifiche del mondo del calcio, ovvero di chi se ne vuole, o se ne voleva andare, da chi è scontento di non giocare e magari si sente un potenziale campione incompreso, da chi pensava di essere capitato in un posto ... semplice e tranquillo; in poche parole ai soliti problemi di gestione di un gruppo, in una piazza che a parole dice di essere paziente, ma che in realtà è capace di grandi slanci, di grandi attese, di grandi illusioni ma anche ... di una feroce critica, spesso distruttiva.
Per me è così, per altri la colpa è solo dell'allenatore.
Ognuno credo sia libero di pensarla come vuole, mi permetto solo di dire che quì in quel ruolo, ai più, non sta bene nessuno ! E non solo nel presente.
Quì li abbiamo contestati tutti, non se ne è salvato uno !
Da Bernardini a Pesaola, agli ultimi pure hanno vinto qualcosa, ...tutti sono stati cacciati dalla piazza a malo modo !
Dai quali (non mi frega nulla se sono di più) io sarò SEMPRE libero di pensarla SEMPRE diversamente !
PS
Con Prandelli giocavamo bene, con Montella pure, e pur anche con Sousa ..... ma non Vi andava bene ... lo stesso !
Prandelli non mi son mai permesso di criticarlo perché ci faceva giocare, e bene. Montella invece l'ho criticato anche quando aveva una squadra da Champions perché al di là del tiki taka ha sempre dimostrato di non avere idea di cosa siano gli schemi di gioco. E non parliamo della parte atletica...
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A me Pulgar non dispiace. Mai pensato che fosse un fenomeno, ma un buon giocatore sì. Ma Amrabat sta facendo un campionato di livello molto alto, ed ha solo 23 anni. Sicuramente scambierei quest’ultimo con Badelj. Il croato probabilmente lo scambierei anche con Pessina (molto giovane e di ottima prospettiva) e con Verre. Il loro centrocampo a completo non è più forte del nostro. Se a noi però ci togli Castrovilli allora direi proprio di sì. Detto questo, è difficile giudicare il risultato di ieri, perché ci mancavano 4 tra i titolari più forti che abbiamo, dopo Ribery. Considerando poi la panchina che abbiamo, senza questi giocatori, è normale che diventiamo una squadra da bassa classifica. Nessuno credo che pensi il contrario. È anche vero però che l’atteggiamento non è giustificabile. Troppo molli e per nulla precisi. C’è da dire però, che un certo Ribery, ha giocato alla grande anche ieri; e va bene che stiamo parlando di un campione, ma francamente mi vien da pensare che questa squadra, in mano ad un Gattuso, non farebbe meglio. In ogni caso la rosa è comunque da metà classifica.
Io ho nominato un Gattuso non per il gioco ma perché, a differenza di Montella, forse eviterebbe di farci vedere partite dove i calciatori sembrano in vacanza. Al mila successe un po' di volte e ricordo che Gattuso non le mandò a dire e non si mise a fare il filosofo davanti alle telecamere. Però per il discorso tattico serve altro. Ad oggi solo uno spalletta potrebbe far sperare in qualcosa. Se invece si dovesse scegliere il prossimo anno andrei proprio su Liverani.
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Prendiamogli a gennaio Praet Berge e Cutrone.
Poi ne riparliamo.
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Da qui a gennaio abbiamo LECCE, torino, INTER, ROMA, bologna, SPAL, napoli, e GENOA (maiuscole in casa). A gennaio più che i tre che hai nominato serviranno qualche giocatore del Barcellona e del Real Madrid.
P.S. Con Montella Cutrone di gol ne ha fatti pochi. Ha iniziato a segnare con Gattuso in panchina...
P.P.S. Se a gennaio stai al quindicesimo posto con il cavolo che ti ci viene Berge...
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Cutrone lo ha lanciato proprio Montella... Con lui ha segnato 2 gol in campionato in 10 giornate circa e svariati in Europa League mi sembra, tra preliminari e gironi.
Con Gattuso poi ha aumentato la media, per poi riabbassarla nella stagione successiva, dove ha segnato 3 gol in 34 partite di campionato.
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Questo per dire che Cutrone non serve a nulla in questa squadra. L'unico attaccante da prendere si chiama Ibra. Inutile lamentarsi di Vlahovic e pedro se poi si va a prendere uno che segna altrettanto poco...
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È uno che in area crea scompiglio, se non segna fa segnare, è uno tarantolato, moto perpetuo, intensità e pressing sui difensori continuo.
A noi servirebbe uno così.
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Questo per dire che Cutrone non serve a nulla in questa squadra. L'unico attaccante da prendere si chiama Ibra. Inutile lamentarsi di Vlahovic e pedro se poi si va a prendere uno che segna altrettanto poco...
Su questo francamente sono d’accordo. A parte che difficilmente il suo costo sarebbe inferiore ai 20 milioni... ma poi stiamo parlando di un attaccante che in 34 partite (molte da subentrato) ha segnato solo 3 gol nella scorsa stagione... e sta fallendo pure in Inghilterra.
Nel 4-3-3 serve un attaccante che sappia manovrare. Un Milik, un Dzeko per esempio. Giocatori che ovviamente non possiamo permetterci. Se il Milan dovesse prendere un Ibra, io un tentativo per Piatek (sempre se ce lo danno in prestito con diritto di riscatto), lo farei. Dubito che Ibra venga da noi.
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Oggi il milan vale la fiorentina. Comunque Piatek andrebbe più che bene anche se comunque anche lui senza palloni giocabili non è che ne butti dentro tante...
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Dire che oggi il Milan vale una Fiorentina è una fesseria dai. Hanno un portiere che noi ci sogniamo. Sono messi meglio sugli esterni. Hanno più scelte a centrocampo e diversi giocatori con qualità importanti. In attacco hanno Piatek e Leao, due giovani di grande prospettiva che hanno già dimostrato cosa sono capaci di fare. Noi Vlahovic e Pedro... A parte Ribery e Castrovilli ed in parte Chiesa, per il resto ci sono sono superiori. Altroché.
Poi non dico che ci sia una differenza abissale, però loro per esempio hanno una formazione da sesto posto. Noi sulla carta gli stiamo almeno 3-4 posizioni dietro.
Semplicemente ai loro giocatori non gli interessa più nulla del Milan, e ciò ovviamente è sbagliato.
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Hanno sicuramente una rosa più completa ma hanno molti mezzi giocatori. Gente che sulla carta sembra pure forte ma che nella realtà questo è il loro valore. Lo stesso Piatek, che è uno che vede la porta, è un giocatore che deve ancora confermarsi su alti livelli. Leao è un ottimo prospetto ma tale rimane per ora. E a livello di prospettive vale un Vlahovic. Certo, tecnicamente è migliore ma lo slavo è molto più un giocatore d'area mentre il portoghese ancora non s'è capito cosa vuole e saprà fare da grande. Hanno comunque ottimi giocatori ma secondo me non arrivano a valere un sesto posto. In questo campionato non valgono nemmeno un settimo posto. Quello che gli invidio, più che l'undici titolare, sono i ricambi.
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Ovviamente, per esempio, non possono ambire alla Champions League come qualcuno pensava ad inizio anno, ma per me un’Europa League la valgono. Alcuni giocatori in passato sono stati sicuramente sopravvalutati, ma purtroppo quando ti ritrovi ad indossare una maglia come quella del Milan, in una squadra piena di giovani poi, rischi di soccombere dal peso della stessa, e quindi cadi nella paura, e rendi molto meno. È in parte quello che sta succedendo a Firenze negli ultimi anni, dove si sono costruite squadre che difficilmente possono ambire all’Europa, ma sentendo il peso di una piazza importante come Firenze, i giocatori, per gran parte dei giovani tra l’altro, rendono meno.
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Io al Milan prenderei volentieri Bonaventura.
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Anche io, è tipo Veretout, un po' centrocampista e un po' attaccante.
Mentre Piatek lo lascio volentieri a loro, è un Simeone2 e forse neanche.
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Ma che razza di ragionamento è dai. Ci precedono il Verona ed il Parma ma il Milan ed il Torino, che sulla carta sono più forti di noi, sono dietro. Ed il Napoli che è proprio di un altro pianeta è pochi punti avanti a noi.
La nostra formazione è senza dubbio da metà classifica. Abbiamo almeno 7-8 squadre che sulla carta sono più forte di noi. Ma questo lo si sapeva già a fine mercato estivo.
Di questo passo, con l'involuzione che stiamo vedendo, primi ti salvi e meglio è.
L'ambiente è tornato ad essere una polveriera, stavolta non contro la proprietà ma contro lo staff tecnico, ma cambia poco. Quanto di buono era stato fatto nei primi mesi della nuova gestione è stato spazzato via dalle ultime sconfortanti prestazioni e da una gestione sportiva, a tutto tondo (Chiesa lo manderei a pedate in culo in sala stampa), che sta palesando troppe lacune.
Non sono neppure più sicuro che nello spogliatoio tutto fili liscio, secondo me c'è del malcontento nemmeno troppo celato.
A mio avviso servirebbe una sterzata brusca, un cambio di allenatore. Ma anche Pradè, con 1 solo anno di contratto, rischia grosso se asseconda certe scelte di Montella...
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Rimane il fatto che una squadra costruita senza ricambi validi non può essere colpa di Montella.
Chi ha comprato un centravanti ( ruolo fondamentale) rotto e speso ( scommettendo) 15 milioni?
Chi ha (ri) preso Badelj che già aveva dimostrato alla Lazio di essere a fine corsa?
Chi ha preso tale Ghezzal come vice Chiesa assolutamente inappropriato per il ritmo del nostro campionato?
Se colpe ci sono vanno equamente distribuite, troppe lacune questa squadra per essere solo colpa di Montella.
Verrà sicuramente silurato a questo punto, perché ormai ha tutti contro, media e tifosi in primis.
Ma non è l'unico responsabile.
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Lo scorso anno siamo arrivati 16mi ad un passo dalla B.
Se non ci si rende conto di questo, se non si ha presente che siamo ripartiti quasi fa ZERO non si comprendono a fondo le problematiche di quest'anno.
E con soli due mesi per imbastire qualcosa che somigliasse ad una squadra di calcio.
Società nuova che si affaccia al campionato di serie A come accadde nel 2004_2005 ai tempi di calciopoli
E come allora rischiamo TUTTI di farci molto ma molto male.
Qualcuno qui si accorge o no che c'è un grosso problema, che si riflette su società, spogliatoio e tifoseria che si chiama Chiesa ?
Mi pare proprio di no !
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Il concorso di colpe é evidente , è per questo che il repulisti deve essere totale, Montella e Chiesa devono essere cacciati a pedate e Pradé affiancato ad un dt/ds serio .
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Avere dei problemi non significa attribuire automaticamente delle colpe urbi eh orbi, bensì riuscire a trovare delle soluzioni per risolverli altrimenti ogni 3x2 siamo a buttare nuovamente all'aria ogni cosa.
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Il concorso di colpe é evidente , è per questo che il repulisti deve essere totale, Montella e Chiesa devono essere cacciati a pedate e Pradé affiancato ad un dt/ds serio .
e lui che ci starebbe a fare?
Forse pensava che preso Ribery avrebbe risolto gran parte del lavoro.
Mi dispiace è una brava persona ma ha costruito malissimo la squadra.
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e lui che ci starebbe a fare?
Forse pensava che preso Ribery avrebbe risolto gran parte del lavoro.
Mi dispiace è una brava persona ma ha costruito malissimo la squadra.
quello che faceva quando c'era Macia
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Cacciare il DS adesso è da folli, seppur non abbia fatto un ottimo lavoro. Vorrei ricordare a qualcuno che ha condotto un mercato quasi a zero euro, avendo noi investito solo ciò che abbiamo ricavato dalla cessioni. Ed avevamo una squadra da rifondare praticamente da zero, ergo, per necessità non tutti gli acquisti potevano essere mirati.
È risaputo che ha provato a portare in viola 4-5 giocatori di livello, ma per alcuni non c’erano proprio i tempi tecnici, come affermato dalle varie società con cui abbiamo trattato: vedi le dichiarazioni del Sassuolo o dell’Inter per Politano e Berardi.
In altre circostanze siamo stati pure sfortunati: vedi De Rossi o Naingollan, che erano interessati al progetto ma successivamente hanno fatto altre scelte.
A Pradè va data almeno un’altra opportunità con il prossimo mercato estivo. Ha già dimostrato in passato di essere un DS competente e la prima Fiorentina l’ha costruita sapendo di essere il nuovo DS viola già da Gennaio.
E poi al di là di Pradè o di Commisso, io, per una questione di tempi tecnici, non mi aspettavo molto dalla scorsa sessione estiva di mercato. Purtroppo alcune dichiarazioni fatte dal Presidente e dal DS sulle ali dell’entusiasmo, hanno creato aspettative molto alte, ma si poteva immaginare che non si sarebbero realizzate.
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Cacciare il DS adesso è da folli, seppur non abbia fatto un ottimo lavoro. Vorrei ricordare a qualcuno che ha condotto un mercato quasi a zero euro, avendo noi investito solo ciò che abbiamo ricavato dalla cessioni. Ed avevamo una squadra da rifondare praticamente da zero, ergo, per necessità non tutti gli acquisti potevano essere mirati.
È risaputo che ha provato a portare in viola 4-5 giocatori di livello, ma per alcuni non c’erano proprio i tempi tecnici, come affermato dalle varie società con cui abbiamo trattato: vedi le dichiarazioni del Sassuolo o dell’Inter per Politano e Berardi.
In altre circostanze siamo stati pure sfortunati: vedi De Rossi o Naingollan, che erano interessati al progetto ma successivamente hanno fatto altre scelte.
A Pradè va data almeno un’altra opportunità con il prossimo mercato estivo. Ha già dimostrato in passato di essere un DS competente e la prima Fiorentina l’ha costruita sapendo di essere il nuovo DS viola già da Gennaio.
E poi al di là di Pradè o di Commisso, io, per una questione di tempi tecnici, non mi aspettavo molto dalla scorsa sessione estiva di mercato. Purtroppo alcune dichiarazioni fatte dal Presidente e dal DS sulle ali dell’entusiasmo, hanno creato aspettative molto alte, ma si poteva immaginare che non si sarebbero realizzate.
va affiancato da un dt/ds/talent scout di livello internazionale perché pradé in questo é poco competente. E lo dimostrano parecchi acquisti del cazzo vedi Dalbert boateng Ghezzal Pedro... praticamente ha azzeccato solo pulgar e forse lirola, non è che sia un biglietto da visita spettacolare, se poi pensi che ha lasciato 30 milioni in cassa...
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Rimane il fatto che una squadra costruita senza ricambi validi non può essere colpa di Montella.
Chi ha comprato un centravanti ( ruolo fondamentale) rotto e speso ( scommettendo) 15 milioni?
Chi ha (ri) preso Badelj che già aveva dimostrato alla Lazio di essere a fine corsa?
Chi ha preso tale Ghezzal come vice Chiesa assolutamente inappropriato per il ritmo del nostro campionato?
Se colpe ci sono vanno equamente distribuite, troppe lacune questa squadra per essere solo colpa di Montella.
Verrà sicuramente silurato a questo punto, perché ormai ha tutti contro, media e tifosi in primis.
Ma non è l'unico responsabile.
Che non sia l'unico responsabile posso anche concordare, ma perché il lecce con una squadra di serie B (e quella vale) deve giocare meglio di noi? Dici che ci sputerebbero in faccia se gli volessimo dare i nostri giocatori? Noi abbiamo Vlahovic e Pedro in attacco? Loro hanno Di Carmine...
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Il concorso di colpe é evidente , è per questo che il repulisti deve essere totale, Montella e Chiesa devono essere cacciati a pedate e Pradé affiancato ad un dt/ds serio .
Purtroppo non potrà mai succedere ma ha detto bene un tifoso a Lady Radio su Chiesa: due anni alla settignanese...
Non che dovrebbe andare alla settignanese ma io società chiamerei enrico e gli direi chiaramente che può trovare una squadra al figlio, ma a partire dal 2022. Fino ad allora il giocatore rimarrà a disposizione della fiorentina anche se la società punterà su altri giocatori. Quindi due anni di tribuna e poi si vedrà. L'alternativa sarebbe il rinnovo, un grande campionato e poi si potrebbe anche parlare di cessione. Ma ci vogliono dirigenti con le palle...
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Considera che paradossalmente lasciare i 30 milioni in cassa è stata la miglior mossa per svariati motivi:
Non hai strapagato nessuno (i vari De Paul, Politano ecc... li avremmo strapagati, dato i tempi ristretti per finalizzare le trattative), ed inoltre non hai tolto questi soldi ai prossimi mercati, perché che piaccia o meno, sarebbero stati comunque soldi che avremmo dovuto recuperare dalle prossime cessioni, perché di fatto il ”bilancio” dello scorso mercato è in negativo di soli 5 milioni circa, ma quello vero è in passivo di circa 15-20 milioni.
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Purtroppo non potrà mai succedere ma ha detto bene un tifoso a Lady Radio su Chiesa: due anni alla settignanese...
Non che dovrebbe andare alla settignanese ma io società chiamerei enrico e gli direi chiaramente che può trovare una squadra al figlio, ma a partire dal 2022. Fino ad allora il giocatore rimarrà a disposizione della fiorentina anche se la società punterà su altri giocatori. Quindi due anni di tribuna e poi si vedrà. L'alternativa sarebbe il rinnovo, un grande campionato e poi si potrebbe anche parlare di cessione. Ma ci vogliono dirigenti con le palle...
Per la questione Chiesa più che un Dirigente, ci vuole proprio un Presidente che prenda in mano la situazione.
E francamente credo che Commisso voglio andare proprio verso questa direzione. O rinnova o gioca da noi fino al 2022. Sempre se non arriva la Juventus di turno a darci 60-70 milioni.
Tanto se lo dobbiamo vendere per soli 30-40 milioni, tanto vale tenercelo. Anche perché, nel caso in cui dovesse giocare male per due anni, nel 2022 i top club potrà pure sognarseli. Senza contare che fino a quel momento avrà perso un mucchio di soldi che avrebbe potuto ricevere da un rinnovo con conseguente aumento dell’ingaggio.
Lo abbiamo noi in pugno. Non certamente il contrario. Poi molto dipende da come si comporterà la società.
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Pino Vitale questo diceva oggi. Con un contratto fino al 2022 il potere non è certo del giocatore. Minaccialo di fargli fare due anni e mezzo di tribuna e vedi se non ti rinnova il contratto. Dopo due anni e mezzo senza giocare ce ne vogliono almeno altri due per ritornare a prendere il ritmo, sempre che lo riesca a prendere...
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https://www.firenzeviola.it/news/suso-con-montella-non-lavoravamo-gattuso-303542
Altra conferma che non mi meraviglia, lo sapevamo dai tempi della sua prima esperienza in viola che i suoi allenamenti erano all'acqua di rose. E infatti si vede in campo.
Ma dove cazzo vogliamo andare con questo, che non riesce ad imparare dai propri errori...
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Anni fa passavo per scemo quando continuavo a dire quello che Suso ha affermato...
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In realtà, leggendo questo articolo, non sembra che Suso affermi che con Montella non si lavorava; più che altro ha affermato che con Gattuso il lavoro dal punto di vista atletico fosse più duro.
Nell’articolo riporta pure che è molto grato a Montella per aver creduto in lui: https://www.violanews.com/altre-news/montella-in-crisi-a-firenze-sentite-suso-per-me-e-stato-fondamentale-siamo-simili/
Quando afferma: “uscì fuori quella cosa che non lavoravamo sul piano Atletico...” più che confermarla, sembra volerla smentire.
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Anche Gattuso criticò la scarsa preparazione atletica del milan.
Su "quella cosa" stai facendo una tua ricostruzione che è smentita dal proseguio della frase. Suso dice (ho controllato vari siti per capire chi e cosa è stato cambiato nella frase):
C'era quella cosa che con Montella non lavoravamo, quindi essendo arrivato lui subito partimmo forte. Mi ricordo che il primo allenamento ci fece fare degli scatti e mi ricordo che pensai: 'Se facciamo così tutto l'anno domenica non riesco nemmeno a calciare in porta'. Poi, invece, fu tutto il contrario
Non mi sembra sia una smentita, anzi. Dice chiaramente che con Gattuso gli allenamenti diventarono più intensi.
Ma del resto non è una novità che la preparazione atletica di Montella si facesse con il pallone. Ci sono decine e decine di articoli che parlavano di questo nella prima fiorentina di montella.
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E proprio per questo motivo lui ha bisogno di giocatori tecnici con cui lavorare.
Il problema è quando incontri le piccole che fanno di corsa e determinazione le loro armi principali, ti asfaltano.
Mi auguro con i rientri di Pulgar e Castrovilli ( che per me si son voluti "pulire" delle diffide per giocare poi con le grandi nei prossimi turni) la musica torni ad essere un po' più melodica.
Ci vogliono almeno 4 vittorie da qui a fine andata.
Montella tiri fuori il meglio dai ragazzi che ha a disposizione poi si vedrà.
Intanto oggi arriva il boss.
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E proprio per questo motivo lui ha bisogno di giocatori tecnici con cui lavorare.
Il problema è quando incontri le piccole che fanno di corsa e determinazione le loro armi principali, ti asfaltano.
Mi auguro con i rientri di Pulgar e Castrovilli ( che per me si son voluti "pulire" delle diffide per giocare poi con le grandi nei prossimi turni) la musica torni ad essere un po' più melodica.
Ci vogliono almeno 4 vittorie da qui a fine andata.
Montella tiri fuori il meglio dai ragazzi che ha a disposizione poi si vedrà.
Intanto oggi arriva il boss.
Quando incontri le piccole, ti asfaltato perché corrono di più.
Quando incontri le grandi, ti asfaltato perché più tecniche.
Quando incontri quelle di pari livello te la giochi ma fai una fatica tremenda anche lì.
Che ci sia qualcosa che non torna, come minimo da rivedere?
Fate voi...
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Anche Gattuso criticò la scarsa preparazione atletica del milan.
Su "quella cosa" stai facendo una tua ricostruzione che è smentita dal proseguio della frase. Suso dice (ho controllato vari siti per capire chi e cosa è stato cambiato nella frase):
Non mi sembra sia una smentita, anzi. Dice chiaramente che con Gattuso gli allenamenti diventarono più intensi.
Ma del resto non è una novità che la preparazione atletica di Montella si facesse con il pallone. Ci sono decine e decine di articoli che parlavano di questo nella prima fiorentina di montella.
Non hai capito forse. Volevo dire che quel sito riportato da Chem, potrebbe aver ricostruito male la frase, come credo tra l’altro, poiché alla fine è un articolo dove Suso elogia Montella.
Nel primo articolo si evince che i lavori con Gattuso fossero più duri, nel secondo sembra invece che Suso dica che con Montella non si lavorava. La seconda affermazione non dovrebbe essere vera.
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Non hai capito forse. Volevo dire che quel sito riportato da Chem, potrebbe aver ricostruito male la frase, come credo tra l’altro, poiché alla fine è un articolo dove Suso elogia Montella.
Nel primo articolo si evince che i lavori con Gattuso fossero più duri, nel secondo sembra invece che Suso dica che con Montella non si lavorava. La seconda affermazione non dovrebbe essere vera.
Mica ho detto che Suso ha attaccato Montella? Suso deve molto a Montella che lo ha messo al centro del progetto del milan ma nell'intervista ha spiegato un po' le dinamiche tecniche di quel periodo. Non ha criticato montella, ha semplicemente detto che la preparazione atletica fatta con Gattuso era totalmente diversa, più dura, al punto da credere di non arrivare a farcela a giocare la domenica. Ed ha chiaramente specificato che con quella preparazione le cose cambiarono. Ma ripeto che non è una mia invenzione il fatto che montella facesse una preparazione col pallone. Ci sono decine di articoli del primo anno di montella in cui si descriveva il cambio di tipologia di preparazione atletica durante il ritiro. E i problemi atletici, con montella, ci sono sempre stati. In passato sopperiva la tecnica dei giocatori.
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E proprio per questo motivo lui ha bisogno di giocatori tecnici con cui lavorare.
Il problema è quando incontri le piccole che fanno di corsa e determinazione le loro armi principali, ti asfaltano.
Mi auguro con i rientri di Pulgar e Castrovilli ( che per me si son voluti "pulire" delle diffide per giocare poi con le grandi nei prossimi turni) la musica torni ad essere un po' più melodica.
Ci vogliono almeno 4 vittorie da qui a fine andata.
Montella tiri fuori il meglio dai ragazzi che ha a disposizione poi si vedrà.
Intanto oggi arriva il boss.
Ma per quale motivo devo comprare giocatori tecnici per mascherare le mancanze del tecnico? I giocatori tecnici li devo comprare per rinforzare la squadra, non per coprire le lacune di montella.
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Va beh dai, lasciamo stare, a te e ad altri sta sul cazzo a prescindere, inutile continuare a discutere.
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Ma se parliamo di cristoforo e diciamo che è scarso ci possono accusare dicendo che cristoforo ci sta sul cazzo a prescindere?
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Mica ho detto che Suso ha attaccato Montella? Suso deve molto a Montella che lo ha messo al centro del progetto del milan ma nell'intervista ha spiegato un po' le dinamiche tecniche di quel periodo. Non ha criticato montella, ha semplicemente detto che la preparazione atletica fatta con Gattuso era totalmente diversa, più dura, al punto da credere di non arrivare a farcela a giocare la domenica. Ed ha chiaramente specificato che con quella preparazione le cose cambiarono. Ma ripeto che non è una mia invenzione il fatto che montella facesse una preparazione col pallone. Ci sono decine di articoli del primo anno di montella in cui si descriveva il cambio di tipologia di preparazione atletica durante il ritiro. E i problemi atletici, con montella, ci sono sempre stati. In passato sopperiva la tecnica dei giocatori.
È proprio questo il punto: Suso sembra voler smentire questa suddetta preparazione solo con il pallone (ovvero che di fatto non si lavorava). Afferma però che con Gattuso gli allenamenti erano molto più duri.
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Non capisco dove tu legga questa smentita. La frase dice "c'era quella cosa che con Montella non ci allenavamo" che non sembra una smentita, tanto più quando un attimo dopo dice che con Gattuso i metodi di allenamento erano completamente diversi. A questo si lega la prima dichiarazione appena arrivato al milan dove disse senza peli sulla lingua che la squadra fisicamente era morta.
Questo dice il presidente dell'associazione preparatori atletici di Montella
Queste le dichiarazioni rilasciate da Stefano Fiorini, presidente dell’Associazione Italiana Preparatori Atletici di Calcio, alla Gazzetta dello Sport, in merito alle differenze metodologiche di preparazione tra Montella e Gattuso “Io conosco meglio Montella, che ho avuto come giocatore a Empoli e ho incrociato alla Fiorentina. Astrattamente, posso dire che la preparazione fatta con la palla rischia di abbassare l’intensità, perché non tutti i giocatori la tengono alta. Il concetto di mettere benzina nel motore in estate per avere condizione a marzo è superato, ma aumentare un po’ il lavoro non fa male a nessuno”.
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Ma se parliamo di cristoforo e diciamo che è scarso ci possono accusare dicendo che cristoforo ci sta sul cazzo a prescindere?
No, ma se a Cristoforo cominci pure a lanciargli accuse, del tipo, che ne so’: ha il babbo ladro, ecco che qui non sei più giustificato.
Per esempio a Montella veniva rimproverato il fatto che non facesse giocare i giovani, quando in realtà ha li ha provati un po’ tutti per diverse partite, poi se i giovani non sono così forti o pronti per fare i titolari, non è detto che sia colpa sua. Castrovilli l’ha voluto tenere in rosa fin dal primo giorno di allenamento. Vlahovic ora sta giocando con regolarità. Sottil e Ranieri hanno avuto le loro chance. Suso e Cutrone al Milan li ha lanciati lui. Tra l’altro è pure logico credere, che seppur tutti questi giovani abbiano delle qualità, molto probabilmente con altri allenatori sarebbero andati subito in prestito o se rimasti, avrebbero giocato molto meno. Sì può fare un esempio prendendo il Pioli dello scorso anno (che in ogni caso non è un allenatore forte), ma si potrebbero fare anche altri esempi.
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Non capisco dove tu legga questa smentita. La frase dice "c'era quella cosa che con Montella non ci allenavamo" che non sembra una smentita, tanto più quando un attimo dopo dice che con Gattuso i metodi di allenamento erano completamente diversi. A questo si lega la prima dichiarazione appena arrivato al milan dove disse senza peli sulla lingua che la squadra fisicamente era morta.
Questo dice il presidente dell'associazione preparatori atletici di Montella
Ma perché non ha senso dire che si lavora solo con la palla. Magari con Montella si lavora più con la palla rispetto ad un Gattuso o ad altri, ma dire che si lavora solo con la palla ha poco senso. Per esempio, se non ricordo male, anche Sarri disse di preferire il lavoro con la palla; ma non significa che i suoi giocatori non svolgano anche la parte atletica senza palla.
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No, ma se a Cristoforo cominci pure a lanciargli accuse, del tipo, che ne so’: ha il babbo ladro, ecco che qui non sei più giustificato.
Per esempio a Montella veniva rimproverato il fatto che non facesse giocare i giovani, quando in realtà ha li ha provati un po’ tutti per diverse partite, poi se i giovani non sono così forti o pronti per fare i titolari, non è detto che sia colpa sua. Castrovilli l’ha voluto tenere in rosa fin dal primo giorno di allenamento. Vlahovic ora sta giocando con regolarità. Sottil e Ranieri hanno avuto le loro chance. Suso e Cutrone al Milan li ha lanciati lui. Tra l’altro è pure logico credere, che seppur tutti questi giovani abbiano delle qualità, molto probabilmente con altri allenatori sarebbero andati subito in prestito o se rimasti, avrebbero giocato molto meno. Sì può fare un esempio prendendo il Pioli dello scorso anno (che in ogni caso non è un allenatore forte), ma si potrebbero fare anche altri esempi.
Io l'accusa principale che rivolgo a Montella, e che ho sempre rivolto, anche nei primi anni di Firenze, è la sua assenza di gioco. In passato era mascherata da una squadra di alto livello, ma anche in quegli anni tutti avevano imparato che il modo migliore per affrontarci era mettersi davanti alla propria area di rigore ed attendere. E solo le giocate personali ci permettevano di arrivare in porta. Oggi la si nota maggiormente perché la squadra è più scarsa, ma non è tanto scarsa da giocare peggio di un lecce qualsiasi. Ed a quest, altra cosa che ho sempre detto, anche in passato, è l'incapacità di preparare atleticamente la propria squadra.
Sul discorso giovani la critica era dovuta più al fatto che se si parla di anno di transizione questo deve servire anche a far crescere i giovani quindi se, ad esempio, hai una punta (Boateng) che non rende allora tanto meglio mettere un ragazzo, che nella peggiore delle ipotesi non renderà allo stesso modo di Boateng. Ma di sicuro se dovessi mandare via Montella non lo farei certo per la gestione dei giocatori...
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Ma perché non ha senso dire che si lavora solo con la palla. Magari con Montella si lavora più con la palla rispetto ad un Gattuso o ad altri, ma dire che si lavora solo con la palla ha poco senso. Per esempio, se non ricordo male, anche Sarri disse di preferire il lavoro con la palla; ma non significa che i suoi giocatori non svolgano anche la parte atletica senza palla.
Ti ho postato la dichiarazione del presidente dei preparatori atletici. io non ci capisco nulla, ma se lo dice lui un fondo di verità ci potrebbe essere...