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Fiorentina => Arenaviola => Topic aperto da: Max - Ottobre 02, 2020, 07:33:05 pm

Titolo: Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: Max - Ottobre 02, 2020, 07:33:05 pm
Sulla carta, nonostante le assenze, siamo decisamente più forti; considerando che loro dei nuovi hanno solo Candreva se non sbaglio. Tuttavia, temo abbastanza questa partita, poiché è logico che tutte le varie voci di mercato abbiano destabilizzato l’ambiente ed in ultimo la Samp, dopo due sconfitte, avrà voglia di rifarsi.

Ovviamente spero in una vittoria con un buon gioco annesso ma credo di più in un pareggio e in una partita bruttina.
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: sololaviola - Ottobre 02, 2020, 07:43:02 pm
Ovviamente spero in una vittoria ma in caso di risultato negativo potrei consolarmi con l'idea che potrebbero capire che siamo Ribery-dipendenti in modo da puntare a quelche buon giocatore per non buttare completamente un altro anno...
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: sololaviola - Ottobre 02, 2020, 07:45:18 pm
Questa sera Chiesa ha la fascia di capitano. Se lo cedono è una mancanza di rispetto verso i tifosi anche da parte della società.
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: Max - Ottobre 02, 2020, 07:54:43 pm
Che sia un segnale che testimonia la permanenza di Chiesa? Francamente spero di no.
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: sololaviola - Ottobre 02, 2020, 08:21:11 pm
 Lo spero perché altrimenti la scelta è una presa per il culo verso i tifosi.
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: Max - Ottobre 02, 2020, 08:22:12 pm
Speri che rimanga? Vorresti avere un giocatore in rosa che da anni spera di andare alla Juve?
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: Max - Ottobre 02, 2020, 08:23:38 pm
Comunque anche le dichiarazioni di Antognoni propendono fortemente per una cessione di Chiesa.
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: Nevyce - Ottobre 02, 2020, 08:24:38 pm
Speriamo porti con lui dai gobbi anche Pezzetta. 1 mese out per un contrasto manco uno con L’ osteoporosi.
Fuori dalle p... chi ha il mal di pancia
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: sololaviola - Ottobre 02, 2020, 08:57:17 pm
Mi piace l'approccio di vlahovic oggi.
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: avoviola - Ottobre 02, 2020, 08:58:18 pm
Comunque anche le dichiarazioni di Antognoni propendono fortemente per una cessione di Chiesa.

Ah perché te capisci qualcosa di quello che dice?  l_o_l
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: Max - Ottobre 02, 2020, 09:00:39 pm
Per il momento davvero molto bene Vlahovic.
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: sololaviola - Ottobre 02, 2020, 09:14:18 pm
Amrabat regista non si può vedere. Che spreco.
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: RaySantilli - Ottobre 02, 2020, 09:17:02 pm
Amrabat non mi sta piacendo...
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: Padi - Ottobre 02, 2020, 09:20:27 pm
Amrabat è totalmente fuori ruolo...
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: CHEM - Ottobre 02, 2020, 09:21:15 pm
Dopo il gol mangiato da Kouame, che vengano a dirmi che non serve un attaccante
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: sololaviola - Ottobre 02, 2020, 09:21:40 pm
E perso in quel ruolo.

Comunque oggi è la dimostrazione che come minimo ci vuole un De paul. Senza Ribery a stento valiamo il centro classifica...
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: sololaviola - Ottobre 02, 2020, 09:22:45 pm
Dopo il gol mangiato da Kouame, che vengano a dirmi che non serve un attaccante

Sinceramente dopo il gol mangiato da kouamé non ho visto più un pallone al centravanti. Ci vorrebbe batistuta...
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: Max - Ottobre 02, 2020, 09:23:13 pm
Ah perché te capisci qualcosa di quello che dice?  l_o_l

 l_o_l
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: CHEM - Ottobre 02, 2020, 09:26:21 pm
È diventato un tiro a segno... Che tristezza
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: sololaviola - Ottobre 02, 2020, 09:29:45 pm
Ma io mi chiedo cosa possa passare in testa ad un giocatore per fare un fallo di quella demenza...
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: sololaviola - Ottobre 02, 2020, 09:30:16 pm
È diventato un tiro a segno... Che tristezza

Vogliono prendere Faraoni...
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: CHEM - Ottobre 02, 2020, 09:31:48 pm
Ci vuole l'esorcista
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: sololaviola - Ottobre 02, 2020, 09:34:50 pm
Ok, stiamo capendo che senza il francese il livello è molto ma molto basso...
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: Fumogenoviola - Ottobre 02, 2020, 09:36:04 pm
cecchirini una piaga
amrabat fuori ruolo e tutto quello che volete...
peró abbiamo dei centravanti che sono dei cessi clamorosi non riescono a stoppare un pallone dai
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: Nevyce - Ottobre 02, 2020, 09:41:35 pm
Ditemi la differenza tra papa waigo e Kouamé...perché oltre alla dote di essere una gazzella Fisicamente non vedo altre qualità.
tecnicamente vale Simeone se non meno
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: Max - Ottobre 02, 2020, 09:42:15 pm
Ripeto ancora: questa squadra ha delle lacune evidenti, quali la mancanza di un centrale bravo con i piedi (Quarta?); un regista o un giocatore bravo ad impostare (De Paul); un attaccante bravo con i piedi (Milik).
Ed è già tanto forse se ne arriverà uno di questi.
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: sololaviola - Ottobre 02, 2020, 09:49:06 pm
Manca la rifinitura. Arriviamo a trequarti e facciamo i passaggini. Gli attaccanti faranno anche schifo ma a parte il tiro di kouamé un altro attaccante quale occasione avrebbe finalizzato? O pensate di comprare una punta che inventa da solo i gol? E sarebbe piatek questa punta? Ci vogliono giocatori che sanno creare che senza Ribery facciamo ridere.
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: alex1950 - Ottobre 02, 2020, 09:51:45 pm
Mi accontento anche di ,Pazzini ma pigliamolo un centravanti anche se mi gioca 10 minuti.
Su Amrabat credo che se l"abbiam preso  per fare il regista ... e meglio che si cambi mestiere.
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: avoviola - Ottobre 02, 2020, 09:56:39 pm
E quindi voi saresti contenti di vendere l'unico che crea qualcosa?
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: sololaviola - Ottobre 02, 2020, 09:57:54 pm
Io mi sa che devo cambiare canale perché nella mia partita l'area di rigore non la vediamo...
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: Max - Ottobre 02, 2020, 09:57:57 pm
Sì, perché altrimenti non riusciremo mai a rinforzare questa squadra senza soldi.
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: sololaviola - Ottobre 02, 2020, 10:07:07 pm
Caceres rifinitore...
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: sololaviola - Ottobre 02, 2020, 10:29:12 pm
Che schifo di squadra
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: sololaviola - Ottobre 02, 2020, 10:30:39 pm
Saponara.......................
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: avoviola - Ottobre 02, 2020, 10:37:44 pm
Oggi anche cotti fisicamente...
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: Max - Ottobre 02, 2020, 10:39:51 pm
Non lo volevo dire nel primo post, ma in realtà non mi sentivo una brutta prestazione con un pareggio bensì una brutta prestazione con una sconfitta.
Purtroppo qualcuno INSPIEGABILMENTE si era era fomentato con la sconfitta contro l’Inter.
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: Nevyce - Ottobre 02, 2020, 10:40:16 pm
Altra stagione di merda alle porte
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: sololaviola - Ottobre 02, 2020, 10:44:41 pm
La prima mossa del mercato dovrebbe essere quella di mandare a fare in culo a pradé. Ha fatto fino ad ora acquisti a casaccio, senza un minimo di idea. Borja è Bonaventura non servono a questa squadra mentre solo un deficiente non si rende conto che serve un regista. Inoltre senza Ribery non c'è un giocatore in grado di fare gioco sulla trequarti. Ma vi rendete conto che toccava a caceres provare a fare gioco? Qua si parla della punta, ma in tutta la gara sono arrivati due palloni in area di cui uno su tiro svirgolato. Servirebbe batistuta, altro che un attaccante. Pregate per Ribery perché per il resto siamo uno schifo.
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: Padi - Ottobre 02, 2020, 10:46:36 pm
Pradè trovaci un regista ed una punta decenti
Iachini  adatta il modulo ai giocatori che hai non il contrario,Amrabat un signor centrocampista è ingurdabile così
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: Etrusco - Ottobre 02, 2020, 10:47:35 pm
Il palo preso da Chiesa a 10' dalla fine ci ha fatto capire che anche per questa stagione si vincerà la prossima. 2 sconfitte su 3 partite è roba da fare tremare i polsi. Stasera però troppe cose sono andate storte, tra cui Kouamè che ha fatto una partita da girone d'eccellenza, Biraghi che pare tornato quello di due stagioni fa, in generale un centrocampo male assortito ed una difesa stasera sconclusionata, ci hanno fatto perdere una partita che a tavolino sembrava già vinta.
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: RaySantilli - Ottobre 02, 2020, 10:52:02 pm
Male male male... creato pochissimo e pare si sia persa anche la solidità difensiva... l'unica speranza è che con questo flop ci si dia da fare sul mercato perchè se il livello è questo ho qualche dubbio anche sul far meglio dello scorso anno... poi che i centrali debbano sempre salire sulla trequarti proprio non mi piace, abbiamo preso una decina di imbucate! Se Pezzella ha il mal di pancia urgono non uno ma due centrali... subito Andersen, Quarta, De Paul (si mi sono convinto, tanto per non recuperare un pallone con Castrovilli, Amrabat e Bonaventura stasera... vuol dire può giocarci anche De Paul, almeno quando ce l'abbiamo noi magari riusciamo a farci qualcosa in più dei soliti tocchetti a 2 metri...) e Milik/Piatek
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: Max - Ottobre 02, 2020, 10:58:13 pm
Il palo preso da Chiesa a 10' dalla fine ci ha fatto capire che anche per questa stagione si vincerà la prossima. 2 sconfitte su 3 partite è roba da fare tremare i polsi. Stasera però troppe cose sono andate storte, tra cui Kouamè che ha fatto una partita da girone d'eccellenza, Biraghi che pare tornato quello di due stagioni fa, in generale un centrocampo male assortito ed una difesa stasera sconclusionata, ci hanno fatto perdere una partita che a tavolino sembrava già vinta.

E no amico, Biraghi ha fatto una discreta partita, da 6+ (uno dei pochi che si salva). Non ricominciamo per favore. Credevate che questa fosse una buona squadra ma vi state sbagliando di brutto.
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: Fumogenoviola - Ottobre 02, 2020, 11:03:34 pm
io non so cosa pensare.
Quando inizi ad avere qualche certezza di avere una squadra con una identità seppur con dei limiti ecco che ti arriva una partita come quella di oggi.
E la samp diciamocelo...é veramente scarsa in tutti i reparti.
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: Max - Ottobre 02, 2020, 11:06:50 pm
Intanto Pradè ha detto che Milik alla Fiorentina è assolutamente una cazz... (testuale).
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: Fumogenoviola - Ottobre 02, 2020, 11:10:12 pm
Intanto Pradè ha detto che Milik alla Fiorentina è assolutamente una cazz... (testuale).

che faccia poco il simpatico che fino ad adesso non ne ha azzeccato mezzo
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: Max - Ottobre 02, 2020, 11:25:57 pm
Secondo me è completamente nel pallone. Capisco che abbiamo fatto un mercato dispendioso a Gennaio (Cutrone, Igor, Duncan sono giocatori normali, per non dire scarsi), ma fino ad ora abbiamo preso solo parametri zero...
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: CHEM - Ottobre 02, 2020, 11:30:18 pm
cecchirini una piaga
amrabat fuori ruolo e tutto quello che volete...
peró abbiamo dei centravanti che sono dei cessi clamorosi non riescono a stoppare un pallone dai

A 3 giorni dalla chiusura del mercato ti trovi ancora con Ceccherini titolare, con un attaccante che si DIVORA dei gol come quello in avvio di Kouamè, senza un regista che sia uno (Amrabat lo hanno pagato una fucilata per farlo giocare lì?! ma stiamo scherzando?!), senza un'alternativa a Chiesa che ha la valigia pronta da più di un anno.

Poi ci possiamo raccontare della conferenza dei servizi del comune, del sindaco Nardella, dei calcinacci che cadono, dei bagni che fanno cacare...perchè pare sia con questi argomenti che si vincono le partite.

Stasera hanno messo in scena uno spettacolo ORRENDO. E' dal '58 che non vedo ad un viola fare un movimento senza palla per dettare un passaggio, nel primo tempo parevano al museo delle cere. Una partita oscena.

E mancano 3 giorni alla chiusura del mercato, senza: 1 centrale, 1 terzino sinistro, 1 regista, 1 punta degna di tal nome. Tutte cose che mancano da quando è tornato Pradè e forse anche prima.

Finchè c'è pantalone che paga e mostra i pezzi di stadio che cascano va tutto bene...
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: sololaviola - Ottobre 02, 2020, 11:36:51 pm
Intanto Pradè ha detto che Milik alla Fiorentina è assolutamente una cazz... (testuale).

Il vero colpo di mercato sarebbe un paio di c a lci in culo a pradé. Milik sarà una cazzata ma è una cazzata tutto il mercato che ha fatto. Ha costruito un centrocampo di tutte mezzali, di cui molti dal passo lento. Non è stato capace di prendere un cazzo di regista. Non è stato capace di mettere dietro a Ribery un giocatore che potesse sostituirlo, non qualitativamente ma almeno come caratteristiche. Per non parlare dei milioni che ha buttato nel mercato di gennaio. Sta costruendo una squadra da bassa classifica.
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: Max - Ottobre 02, 2020, 11:37:26 pm
Capitolo Vlahovic: capisco che tante persone in questi giorni, ingiustamente, lo avranno insultato, ma la sua esultanza è a dir poco assurda! Ma come si permette?
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: Hater - Ottobre 02, 2020, 11:37:48 pm
Giocare con il 3.5.2 avendo Chiesa e Ribery e delle punte che non stoppano nemmeno il pallone è da pazzi.
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: sololaviola - Ottobre 02, 2020, 11:37:56 pm
Secondo me è completamente nel pallone. Capisco che abbiamo fatto un mercato dispendioso a Gennaio (Cutrone, Igor, Duncan sono giocatori normali, per non dire scarsi), ma fino ad ora abbiamo preso solo parametri zero...

Mercato dispendioso di gente buona solo per la panchina.
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: avoviola - Ottobre 02, 2020, 11:39:10 pm
Capitolo Vlahovic: capisco che tante persone in questi giorni, ingiustamente, lo avranno insultato, ma la sua esultanza è a dir poco assurda! Ma come si permette?

Che ha fatto di male?
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: sololaviola - Ottobre 02, 2020, 11:39:34 pm
A 3 giorni dalla chiusura del mercato ti trovi ancora con Ceccherini titolare, con un attaccante che si DIVORA dei gol come quello in avvio di Kouamè, senza un regista che sia uno (Amrabat lo hanno pagato una fucilata per farlo giocare lì?! ma stiamo scherzando?!), senza un'alternativa a Chiesa che ha la valigia pronta da più di un anno.

Poi ci possiamo raccontare della conferenza dei servizi del comune, del sindaco Nardella, dei calcinacci che cadono, dei bagni che fanno cacare...perchè pare sia con questi argomenti che si vincono le partite.

Stasera hanno messo in scena uno spettacolo ORRENDO. E' dal '58 che non vedo ad un viola fare un movimento senza palla per dettare un passaggio, nel primo tempo parevano al museo delle cere. Una partita oscena.

E mancano 3 giorni alla chiusura del mercato, senza: 1 centrale, 1 terzino sinistro, 1 regista, 1 punta degna di tal nome. Tutte cose che mancano da quando è tornato Pradè e forse anche prima.

Finchè c'è pantalone che paga e mostra i pezzi di stadio che cascano va tutto bene...

O prendi de paul o serve pure un vice Ribery. Caceres a rifinire l'azione non lo voglio più vedere...
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: alex1950 - Ottobre 02, 2020, 11:40:03 pm
Da qui si dimostra che la difesa a 3 non garantisce nulla, soprattutto quando i 3 dietro oltre a commettere bischerate una dietro l'altra devono pure sobbarcarsi l'onere di far gioco è fa ripartire l'azione ..... allora meglio cambiare modulo schierando un difensore in meno ed un centrocampista in più, possibilmente nel suo ruolo.

Sul centravanti che si può dire ancora ? Che se uno segna un gol deve fare tutte quelle scene ? Mah, comincio a pensare che il problema degli stop, del controllo di palla sia l'ultimo dei problemi.
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: Stavro-wolski - Ottobre 02, 2020, 11:41:29 pm
Che ha fatto di male?
Anche io non ho visto niente di male


Per il resto, sulla partita non commento per evitare la polizia postale.
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: Max - Ottobre 02, 2020, 11:44:12 pm
Sventolare le orecchie davanti ai propri tifosi, in modo evidentemente provocatorio e mostrando più volte il proprio numero di maglia è offendere i tifosi. Sono mesi che non segnava e che giocava molto male.
Poi oggi ha fatto pure una buona partita, ma devi darsi una calmata.
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: CHEM - Ottobre 02, 2020, 11:45:34 pm
O prendi de paul o serve pure un vice Ribery. Caceres a rifinire l'azione non lo voglio più vedere...

Caceres non lo dovresti vedere manco in campo, se fossimo attrezzati a modo.
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: sololaviola - Ottobre 02, 2020, 11:46:51 pm
Da qui si dimostra che la difesa a 3 non garantisce nulla, soprattutto quando i 3 dietro oltre a commettere bischerate una dietro l'altra devono pure sobbarcarsi l'onere di far gioco è fa ripartire l'azione ..... allora meglio cambiare modulo schierando un difensore in meno ed un centrocampista in più, possibilmente nel suo ruolo.

Sul centravanti che si può dire ancora ? Che se uno segna un gol deve fare tutte quelle scene ? Mah, comincio a pensare che il problema degli stop, del controllo di palla sia l'ultimo dei problemi.

È secondo te se giocava mo a 4 si vinceva? Toglievo un centrale e mettevi Lirola, in mezzo avevi comunque il trio di oggi senza filtro con il solo chiesa avanzato. Basta così poco per andare in Champions?
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: Max - Ottobre 02, 2020, 11:54:20 pm
Ho appena ascoltato le parole di Pradè a violachannel: apprezzo almeno la sua sincerità; ha ammesso che la squadra ha giocato malissimo e che senza Ribery siamo poco roba (quasi testuale). Ha anche accennato che ci sarà da lavorare parecchio sul mercato. Vedremo.
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: alex1950 - Ottobre 03, 2020, 12:03:18 am
È secondo te se giocava mo a 4 si vinceva? Toglievo un centrale e mettevi Lirola, in mezzo avevi comunque il trio di oggi senza filtro con il solo chiesa avanzato. Basta così poco per andare in Champions?

Non ho detto che si sarebbe andato a vincere oppure in CL, ma forse si sarebbe rischiato meno. Avremo messo Duncan nel mezzo ed alzato Chiesa di 20 metri con minor difficoltà a costruire l'azione.
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: CHEM - Ottobre 03, 2020, 12:05:04 am
È secondo te se giocava mo a 4 si vinceva? Toglievo un centrale e mettevi Lirola, in mezzo avevi comunque il trio di oggi senza filtro con il solo chiesa avanzato. Basta così poco per andare in Champions?

Se uno dei titolari sta fuori, allora (viste le alternative e giocando in casa) poteva appunto metterli a 4 dietro.

Io capisco che questo pover'uomo ha fatto il suo salvandoci, ma io ne ho piene le palle di questo pragmatismo inutile e sterile. Voglio un Malesani, un Terim, un Paulo Sousa. Voglio uno che mi porti magari allo stesso risultato finale ma nel mentre ALMENO provi a farmi divertire e sentirmi orgoglioso.

Qui dopo certe prestazioni c'è solo da vergognarsi.
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: Stavro-wolski - Ottobre 03, 2020, 12:06:42 am
È secondo te se giocava mo a 4 si vinceva? Toglievo un centrale e mettevi Lirola, in mezzo avevi comunque il trio di oggi senza filtro con il solo chiesa avanzato. Basta così poco per andare in Champions?

Quindi è normale perdere in casa con la Samp.

La vostra difesa di un coach DA SERIE B è veramente indecente.

La rosa ha lacune gravi e Pradè va cacciato, ma PERDERE IN CASA CONTRO UNA SQUADRA DI MERDA non è accettabile, punto.
E poi le dichiarazioni "Amrabat faceva lo stesso lavoro a Verona", ma che cazzo di sport guarda quell'ignorante? "Facciamo un calcio propositivo", sì propositi di suicidio forse
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: sololaviola - Ottobre 03, 2020, 12:18:02 am
Non ho detto che si sarebbe andato a vincere oppure in CL, ma forse si sarebbe rischiato meno. Avremo messo Duncan nel mezzo ed alzato Chiesa di 20 metri con minor difficoltà a costruire l'azione.

Duncan lo potevi mettere anche con il 3-5-2. Il problema è che "deve" giocare Bonaventura...
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: sololaviola - Ottobre 03, 2020, 12:21:09 am
Se uno dei titolari sta fuori, allora (viste le alternative e giocando in casa) poteva appunto metterli a 4 dietro.

Io capisco che questo pover'uomo ha fatto il suo salvandoci, ma io ne ho piene le palle di questo pragmatismo inutile e sterile. Voglio un Malesani, un Terim, un Paulo Sousa. Voglio uno che mi porti magari allo stesso risultato finale ma nel mentre ALMENO provi a farmi divertire e sentirmi orgoglioso.

Qui dopo certe prestazioni c'è solo da vergognarsi.

Ti divertirvi con p. Sousa?

È la rosa che fa schifo, ci puoi mettere pure sarri, ma se giochi con Bonaventura che fa i 100 metri in 25 secondi e con caceres a rifinire l'azione fai poco. Io lo sto dicendo da tempo.
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: sololaviola - Ottobre 03, 2020, 12:23:56 am
Quindi è normale perdere in casa con la Samp.

La vostra difesa di un coach DA SERIE B è veramente indecente.

La rosa ha lacune gravi e Pradè va cacciato, ma PERDERE IN CASA CONTRO UNA SQUADRA DI MERDA non è accettabile, punto.
E poi le dichiarazioni "Amrabat faceva lo stesso lavoro a Verona", ma che cazzo di sport guarda quell'ignorante? "Facciamo un calcio propositivo", sì propositi di suicidio forse

Stav oggi è capitato quello che dico da tempo. Quando parlavo di jun de paul perché lo facevo? Perché questa squadra senza Ribery non ha elementi in grado di sviluppare gioco. Oggi un ramirez in campo non c'è l'avevamo. Oggi non avevamo nemmeno un verre. L'unico era chiesa, ma è stato pure servito poco.
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: Max - Ottobre 03, 2020, 12:35:32 am
Chiaro che l’allenatore non sia un granché e che diversi punti ottenuti lo scorso anno sono stati immeritati (non abbiamo praticamente mai giocato bene e nelle partite discrete che abbiamo fatto, le altre squadre non sono scese in campo, vedi le partite contro la Sampdoria o il Napoli); va ricordato però, che anche un bambino si accorgerebbe che questa squadra è costruita male; squadra fatta di giocatori dagli stipendi piuttosto alti e pagati anche tanto di cartellino. Abbiamo delle lacune incredibile; come gia detto più volte, ci manca la spina dorsale (difensore centrale dai piedi buoni, regista, attaccante centrale).
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: sololaviola - Ottobre 03, 2020, 12:43:03 am
Ed infatti io non dico che Iachini sia un top manager ma tocca capire che a centrocampo abbiamo solo mezzali, non c'è uno di costruzione. Se manca Ribery gli uomini che possono andare al suo posto sono Kouamé o Vlahovic, in difesa come vice pezzella c'ha Ceccherini (a cui va un buon merito della sconfitta con un rigore di una stupidità incredibile). Inoltre i centrocampisti che abbiamo sono tutti con un passo lento, quindi non riusciamo nemmeno a ecitare i problemi di costruzione magari giocando veloci. Questa squadra è fatta male, molto male. Tra centrocampo e attacco ci vogliono almeno tre elementi altrimenti tocca sperare in Ribery che si fa l'intero campionato senza essere mai sostituito.
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: CHEM - Ottobre 03, 2020, 12:57:11 am
Ti divertirvi con p. Sousa?

È la rosa che fa schifo, ci puoi mettere pure sarri, ma se giochi con Bonaventura che fa i 100 metri in 25 secondi e con caceres a rifinire l'azione fai poco. Io lo sto dicendo da tempo.

Si, mi sono divertito con Sousa, il primo Sousa, non quello piccato post-mercato di gennaio.
Vedevo qualcosa di nuovo, una Fiorentina che sapeva anche aver voglia di stupire, di divertirsi, che aveva qualche idea.

La rosa non fa schifo, quantomeno non è una rosa che in casa con la Sampdoria deve fare fatica a fare una prestazione decente. Non dico vincere, dico fare una partita dignitosa e con un senso logico.

Se ti manca il centrale che è peraltro il riferimento dietro, allora non puoi pensare di sostituirlo con uno che ha visto la A a Crotone per sbaglio e poi sempre e solo serie minori. NON ESISTE.
Dicevano che Dalbert non sapeva difendere, ora che hai Biraghi poteva mettere Venuti a destra con Caceres e Milenkovic centrali.

Qui ci vuole più coraggio, gente, altro che discorsi. Metti Chiesa a fare il tornante...e tieni due pioli davanti che non reggono un pallone e manco sanno muoversi. Una idea tattica sconclusionata dall'uscita dagli spogliatoi.

Hai voglia di fare mercato poi, questo non arriva a Natale...e fanno 2 minchiate su due anni con gli allenatori, non aver avuto la lucidità di scegliere in estate ma restare legati a sensazioni, sentimentalismi o riconoscenza.

In casa posso anche perdere ma deve succedere in contropiede dopo che li abbiamo bersagliati per 90 minuti. Spettacoli del genere li vadano a mettere in scena altrove.
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: sololaviola - Ottobre 03, 2020, 01:09:19 am
Si, mi sono divertito con Sousa, il primo Sousa, non quello piccato post-mercato di gennaio.
Vedevo qualcosa di nuovo, una Fiorentina che sapeva anche aver voglia di stupire, di divertirsi, che aveva qualche idea.

La rosa non fa schifo, quantomeno non è una rosa che in casa con la Sampdoria deve fare fatica a fare una prestazione decente. Non dico vincere, dico fare una partita dignitosa e con un senso logico.

Se ti manca il centrale che è peraltro il riferimento dietro, allora non puoi pensare di sostituirlo con uno che ha visto la A a Crotone per sbaglio e poi sempre e solo serie minori. NON ESISTE.
Dicevano che Dalbert non sapeva difendere, ora che hai Biraghi poteva mettere Venuti a destra con Caceres e Milenkovic centrali.

Qui ci vuole più coraggio, gente, altro che discorsi. Metti Chiesa a fare il tornante...e tieni due pioli davanti che non reggono un pallone e manco sanno muoversi. Una idea tattica sconclusionata dall'uscita dagli spogliatoi.

Hai voglia di fare mercato poi, questo non arriva a Natale...e fanno 2 minchiate su due anni con gli allenatori, non aver avuto la lucidità di scegliere in estate ma restare legati a sensazioni, sentimentalismi o riconoscenza.

In casa posso anche perdere ma deve succedere in contropiede dopo che li abbiamo bersagliati per 90 minuti. Spettacoli del genere li vadano a mettere in scena altrove.

Ma se con la difesa a 3 hai questi buchi con la difesa a 4 e con bonaventura e castrovilli a centrocampo prendi 8 gol a partita. Questa squadra fa letteralmente schifo. Non nei nomi ma nella costruzione. Bonaventura non era da prendere. Borja Valero non era da prendere. Al posto di questi due dovevi prendere un regista ed una mezzala di corsa. Invece ti ritrovi ad avere dieci centrocampisti e zero in grado di costruire (pensa che Pulgar è il migliore della squadra in questo, e non credo si debba aggiungere altro). Per non parlare dell'attacco. Hai tre ragazzini, e voglio pure capirlo, ma sono tre giocatori che hanno la necessità di essere lanciati. Chi hai a fare questo? Ribery. E poi? Vuoto assoluto. Ed infatti deve passare Kouamé a fare il Ribery. Quindi hai un centrocampo composto da un Bonaventura che fa i 100 metri in 25 secondi, Castrovilli l'unico buono ma ancora abbastanza inconcludente e un Amrabat a fare il regista che perde tre palle ogni due palloni toccati. Non hai una manovra, non hai una manovra perché non hai giocatori in grado di crearla. Non solo. Bonaventura non è nemmeno capace di farla la mezzala. Questa squadra può giocare anche il 5-5-5 e prendere qualsiasi allenatore, ma rimarrà una squadra costruita malissimo.
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: CHEM - Ottobre 03, 2020, 01:21:57 am
Ma se con la difesa a 3 hai questi buchi con la difesa a 4 e con bonaventura e castrovilli a centrocampo prendi 8 gol a partita. Questa squadra fa letteralmente schifo. Non nei nomi ma nella costruzione. Bonaventura non era da prendere. Borja Valero non era da prendere. Al posto di questi due dovevi prendere un regista ed una mezzala di corsa. Invece ti ritrovi ad avere dieci centrocampisti e zero in grado di costruire (pensa che Pulgar è il migliore della squadra in questo, e non credo si debba aggiungere altro). Per non parlare dell'attacco. Hai tre ragazzini, e voglio pure capirlo, ma sono tre giocatori che hanno la necessità di essere lanciati. Chi hai a fare questo? Ribery. E poi? Vuoto assoluto. Ed infatti deve passare Kouamé a fare il Ribery. Quindi hai un centrocampo composto da un Bonaventura che fa i 100 metri in 25 secondi, Castrovilli l'unico buono ma ancora abbastanza inconcludente e un Amrabat a fare il regista che perde tre palle ogni due palloni toccati. Non hai una manovra, non hai una manovra perché non hai giocatori in grado di crearla. Non solo. Bonaventura non è nemmeno capace di farla la mezzala. Questa squadra può giocare anche il 5-5-5 e prendere qualsiasi allenatore, ma rimarrà una squadra costruita malissimo.

Ma cosa c'entra il numero dei centrali con l'intera fase difensiva?!
Con la difesa a 3 sei costretto a mettere esterni di centrocampo che siano in grado di farti tutta la fascia, e non li hai: Biraghi ok dalla cintola in giù, Chiesa l'opposto.
Mettine 4 dietro, 3 in mezzo e poi 1+2, 2+1 oppure 2 larghi e 1 in mezzo davanti. Stai sicuro che IN CASA riesci a creare qualcosa in più.
Qui sono tre anni che giochiamo a 3 e puntualmente in casa facciamo cacare, sono più quelle perse che quelle buone, e ora non c'è nemmeno la scusa della pressione del pubblico.

Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: sololaviola - Ottobre 03, 2020, 01:31:51 am
Ma cosa c'entra il numero dei centrali con l'intera fase difensiva?!
Con la difesa a 3 sei costretto a mettere esterni di centrocampo che siano in grado di farti tutta la fascia, e non li hai: Biraghi ok dalla cintola in giù, Chiesa l'opposto.
Mettine 4 dietro, 3 in mezzo e poi 1+2, 2+1 oppure 2 larghi e 1 in mezzo davanti. Stai sicuro che IN CASA riesci a creare qualcosa in più.
Qui sono tre anni che giochiamo a 3 e puntualmente in casa facciamo cacare, sono più quelle perse che quelle buone, e ora non c'è nemmeno la scusa della pressione del pubblico.

Pensa che a 3 ci passò pure montella (che non ci aveva mai giocato) proprio perché a 4 non eravamo in grado di reggere la squadra. Giocare a 4 è molto più complicato. La squadra deve girare perfettamente altrimenti son cazzi amari. I gobbi passarono dalla difesa a 4 a quella a 3 proprio perché prendevano troppi gol. Noi vorremmo giocare a 4 senza avere un regista, senza avere gli esterni, ma come ci vogliamo giocare? La difesa a 3 ti da sempre un uomo in più in difesa perché difendi a 5. E se non reggi con questa difesa non oso immaginare cosa succederebbe giocando a 4...
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: CHEM - Ottobre 03, 2020, 01:40:01 am
Pensa che a 3 ci passò pure montella (che non ci aveva mai giocato) proprio perché a 4 non eravamo in grado di reggere la squadra. Giocare a 4 è molto più complicato. La squadra deve girare perfettamente altrimenti son cazzi amari. I gobbi passarono dalla difesa a 4 a quella a 3 proprio perché prendevano troppi gol. Noi vorremmo giocare a 4 senza avere un regista, senza avere gli esterni, ma come ci vogliamo giocare? La difesa a 3 ti da sempre un uomo in più in difesa perché difendi a 5. E se non reggi con questa difesa non oso immaginare cosa succederebbe giocando a 4...

L'anno scorso a Verona, che giocava col 4-2-3-1, chi lo faceva il regista se Amrabat non lo è?
Eppure hanno fatto un signor campionato con una neopromossa.

Non facciamola più complicata di quello che non è. In casa non devi pensare a non prenderle, devi pensare a farli. Se difesa a 3 = difensivismo, allora tienila per le trasferte e preparati una alternativa serie per le partite casalinghe, perchè così è indecente forte la situazione.
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: Max - Ottobre 03, 2020, 01:46:04 am
In realtà il Verona giocava e gioca tutt’ora con il 3-4-1-2 o 3-4-2-1 e l’anno scorso Amrabat giocava in coppia con Miguel Veloso che è un regista.

Il problema è che Montella adottò, giustamente, il 3-5-2 perché oltre ad avere una squadra scarsa avevamo anche grosse lacune strutturali. Ad oggi la squadra è migliore ma abbiamo comunque grosse lacune strutturali.
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: sololaviola - Ottobre 03, 2020, 02:00:32 am
L'anno scorso a Verona, che giocava col 4-2-3-1, chi lo faceva il regista se Amrabat non lo è?
Eppure hanno fatto un signor campionato con una neopromossa.

Non facciamola più complicata di quello che non è. In casa non devi pensare a non prenderle, devi pensare a farli. Se difesa a 3 = difensivismo, allora tienila per le trasferte e preparati una alternativa serie per le partite casalinghe, perchè così è indecente forte la situazione.

Il verona giocava il 3-4-2-1 ed il regista era Veloso.

No, la difesa a 3 non è difensivismo ma equilibrio. Il verona è difensivista, ma meglio ancora l'atalanta ti sembra difensivista? Giocano a 3. L'inter gioca a 3. La juve gioca a 3. La lazio gioca a 3. La roma gioca a 3. Tutti pieni di problemi?
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: avoviola - Ottobre 03, 2020, 10:24:12 am
Ranieri è un volpone, con i 2 centrocampisti e Ramirez ha bloccato il nostro centrocampo costringendoci a far partire l'azione da Caceres, per quello iachini doveva cambiare modulo, se toglievi loro i riferimenti nel pressing sarebbero andati in bambola!

Quando ha messo saponara si è superato! Preferivo Montiel a sto punto... poi visto che eravamo cotti perché non ha fatto i 5 cambi? Lirola che gli ha fatto di male? Ieri con un 4 4 2 speculare la vincevi.
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: sololaviola - Ottobre 03, 2020, 10:36:00 am
Ranieri è un volpone, con i 2 centrocampisti e Ramirez ha bloccato il nostro centrocampo costringendoci a far partire l'azione da Caceres, per quello iachini doveva cambiare modulo, se toglievi loro i riferimenti nel pressing sarebbero andati in bambola!

Quando ha messo saponara si è superato! Preferivo Montiel a sto punto... poi visto che eravamo cotti perché non ha fatto i 5 cambi? Lirola che gli ha fatto di male? Ieri con un 4 4 2 speculare la vincevi.

Io a Iachini imputo non il modulo ma l'idea di giocare con Bonaventura e Castrovilli. Il centrocampo non regge con questi due uomini. Ma il bello è che oltre a non reggere non è nemmeno un centrocampo con inventiva. Vaffanculo, giochi con giocatori che creano pericoli e quindi non pensi alla fase difensiva, ma Bonaventura è un bradipo, buon giocatore ma non uno che fa la differenza in campo. Castrovilli poveretto, corre, ma anche lui non è che sia un giocatore da ultimo passaggio e nemmeno da costruzione. Fino a quando c'è Ribery ci pensa lui, ma con la sua assenza si vedono le lacune di questa rosa. Quindi le soluzioni sono due, o si prende un De Paul che ti da fantasia a centrocampo o un metronomo argentina-style. Amrabat deve affiancare e non essere la fonte principale di gioco.

La samp ieri ha capito che la costruzione di gioco è il nostro punto debole e quindi il pressing a centrocampo ci avrebbe emesso in difficoltà comunque. Come ho già detto avremmo potuto giocare anche con il 5-5-5 ma a centrocampo ci sarebbe comunque mancato l'uomo d'ordine ed il pressing ci avrebbe messo in difficoltà. Non è che se cambi modulo all'improvviso i giocatori iniziano a saper costruire un'azione...
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: avoviola - Ottobre 03, 2020, 10:42:54 am
Hai ragione ma loro pressavano alti con tutti e 2 i centrocampisti e noi non siamo mai riusciti a costruire coi centrocampisti che anche se non hanno inventiva sicuramente in fase di impostazione sono meglio di caceres... il problema è che non siamo mai MAI MAI riusciti ad eludere il pressing loro altrimenti costruzione o meno vai dritto in porta. Avrei provato a cambiare, visto che a centrocampo ci surclassavano per non dargli più i riferimenti nel pressing (ramirez  giocava su Amrabat, te cazzo togli Amrabat di li e guardiamo che fa Ramirez)
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: Etrusco - Ottobre 03, 2020, 10:53:54 am
A volte succede di trovarsi in campionati in cui si vince nel campionato prossimo, ci sta.
La nostra difesa ha fatto ciò che poteva ma se la Samp sembra il Real (per le nostre forze) e si ritrova spesso nella nostra area, alla fine due gollonzi li fa, mi pare ovvio! Mi pare meno ovvio che il nostro centrocampo non difende ne avanza...almeno se non si può andare avanti però che in fase difensiva sia granitico! Vlaho non ho capito neppure quell'esultanza stizzita perché se ha giocato spesso da padellatore accanito non è colpa dei tifosi, si rilassi e cerchi di fare meglio.
Capitolo Iachini: il nostro modulo è il solito ma il centrocampo non è bene assortito, aver preso Amrabat per fare cosa, il fantasista? Roba da brividi. Per il resto imputo al nostro allenatore la mancanza di visione durante la partita, i cambi servono se fatti al momento giusto non a 10' dalla fine.
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: sololaviola - Ottobre 03, 2020, 10:57:14 am
Hai ragione ma loro pressavano alti con tutti e 2 i centrocampisti e noi non siamo mai riusciti a costruire coi centrocampisti che anche se non hanno inventiva sicuramente in fase di impostazione sono meglio di caceres... il problema è che non siamo mai MAI MAI riusciti ad eludere il pressing loro altrimenti costruzione o meno vai dritto in porta. Avrei provato a cambiare, visto che a centrocampo ci surclassavano per non dargli più i riferimenti nel pressing (ramirez  giocava su Amrabat, te cazzo togli Amrabat di li e guardiamo che fa Ramirez)

Ma ci credo che non lo eludi. Bonaventura giocava fisso sulla trequarti ma è più lento di me dopo il cenone di capodanno, Amrabat è castrato in quel ruolo e ovviamente da regista soffre il pressing. Castrovilli ci ha provato ma non è un costruttore di gioco. A lui piace più portare il pallone. Il problema è che a questa squadra mancano gli interpreti. Se c'è Ribery diamo la palla a lui e ci togliamo ogni pensiero, ma si può costruire una squadra in questo modo? E tuttora si parla di Milik E Callejon. OK, ma la palla a Milik chi gliela da? E se gioca Callejon ancora che vorremmo giocare con un centrocampo composto da Bonaventura e Castrovilli? Certo, è Iachini che li mette, ma se toglie Bonaventura giochiamo con Duncan, giocatore da centro classifica scarso...
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: sololaviola - Ottobre 03, 2020, 11:00:15 am
A volte succede di trovarsi in campionati in cui si vince nel campionato prossimo, ci sta.
La nostra difesa ha fatto ciò che poteva ma se la Samp sembra il Real (per le nostre forze) e si ritrova spesso nella nostra area, alla fine due gollonzi li fa, mi pare ovvio! Mi pare meno ovvio che il nostro centrocampo non difende ne avanza...almeno se non si può andare avanti però che in fase difensiva sia granitico! Vlaho non ho capito neppure quell'esultanza stizzita perché se ha giocato spesso da padellatore accanito non è colpa dei tifosi, si rilassi e cerchi di fare meglio.
Capitolo Iachini: il nostro modulo è il solito ma il centrocampo non è bene assortito, aver preso Amrabat per fare cosa, il fantasista? Roba da brividi. Per il resto imputo al nostro allenatore la mancanza di visione durante la partita, i cambi servono se fatti al momento giusto non a 10' dalla fine.

La vera critica è il voler ancora difendere l'amrabat regista e e un centrocampo con Bonaventura e Castrovilli. Se devo criticare Iachini la faccio "dicendogli" che almeno quando entra Duncan può rimettere Amrabat nel suo ruolo. Qua non si dice che Iachini non abbia sbagliato, ma c'è da capire che il vero errore è il DS...
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: avoviola - Ottobre 03, 2020, 11:05:23 am
Amrabat deve giocare a 2 a mio avviso con a fianco un regista, ad oggi il centrocampo titolare lo vedo con Pulgar (che è colui che più si avvicina ad un regista) Amrabat e Castro più avanzato.
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: franciwlf - Ottobre 03, 2020, 11:05:46 am
Serve un  regista signori poche chiacchiere, se credi che il tuo titolare  debba essere pulgar bon , gli prendi un Ricci, di 7 anni  più giovane  che  possa essere  la sua riserva e possa imparare  il mestiere  da lui e da Borja e la chiudi così.  Se  non ci credi prendi un Marc Roca  e  mandi il cileno  in Inghilterra. Io altre alternative  non ne  vedo. Amrabat  non è  un  regista, amrabat  non deve giocare regista.
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: alex1950 - Ottobre 03, 2020, 11:11:10 am
Nel Verona Amrabat faceva quello che faceva Borja Valero con Montella, era libero di spaziare sull'intero arco di centrocampo. Era ed è un "todocampista". Il regista era Pizarro, così come a Verona lo era/è Veloso.
Se Amrabat lo limiti e lo tieni davanti alla difesa per far ripartire l'azione è chiaro che basta incaricare un attaccante/seconda punta di marcarlo stretto, non avendo (amrabat) il passo da regista va subito in difficoltà. Starebbe all'allenatore capirlo subito modificando lo schema .... ma questo è un altro discorso.

********

Quanto alla difesa a 3 vorrei sottolineare che in Europa delle squadre che vincono (salvo rarissime eccezioni) nessuna fa il 352: Liverpool, Barcellona e Bayern attuano il 433, Real Madrid il 4231, idem il Psg, con le varianti più impensabili che vanno da 2323 al 3241 (parlo in generale) adattando il modulo a seconda se in squadra hai Salah piuttosto che Messi, etc. etc., compreso il classico 442.

In Italia sono tutti figli del "primo non prenderle" e tutti si regolano di conseguenza.
E tolte le prime della classe che fanno il 352 (o altri schemi) le altre con materiale più scarso spesso e volentieri fanno il 532.  Sempre per citare il vecchio Cagni, col 532 (che spesso è giocato con una punta sola) anche chi capisce poco di calcio può mettere una squadra in campo.

Poi se sbagli i gol e provochi un rigore contro, hai voglia a perfezionare gli schemi .... sei destinato a perdere ... sempre (o quasi). E ierisera al di là dell'intensità delle esperienze e dei moduli mi pare sia successo proprio questo.
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: Etrusco - Ottobre 03, 2020, 11:26:42 am
La vera critica è il voler ancora difendere l'amrabat regista e e un centrocampo con Bonaventura e Castrovilli. Se devo criticare Iachini la faccio "dicendogli" che almeno quando entra Duncan può rimettere Amrabat nel suo ruolo. Qua non si dice che Iachini non abbia sbagliato, ma c'è da capire che il vero errore è il DS...
Di certo che gli errori sono soprattutto sul mercato e non nell'allenatore ma se guardiamo ieri sera, i cambi sono stati sbagliati. Poi ci sta che si tenti la carta a centrocampo dei "piedi buoni" e si mettano insieme Castro e Bona ma rimane il fatto che Amrabat deve giocare nel suo ruolo naturale dove può fare da diga e magari ci sta pure faccia qualche bel lancio in avanti. Ora la parola deve passare al duo Commisso-Pradè, le prossime ore saranno essenziali.
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: sololaviola - Ottobre 03, 2020, 04:11:22 pm
Nel Verona Amrabat faceva quello che faceva Borja Valero con Montella, era libero di spaziare sull'intero arco di centrocampo. Era ed è un "todocampista". Il regista era Pizarro, così come a Verona lo era/è Veloso.
Se Amrabat lo limiti e lo tieni davanti alla difesa per far ripartire l'azione è chiaro che basta incaricare un attaccante/seconda punta di marcarlo stretto, non avendo (amrabat) il passo da regista va subito in difficoltà. Starebbe all'allenatore capirlo subito modificando lo schema .... ma questo è un altro discorso.

********

Quanto alla difesa a 3 vorrei sottolineare che in Europa delle squadre che vincono (salvo rarissime eccezioni) nessuna fa il 352: Liverpool, Barcellona e Bayern attuano il 433, Real Madrid il 4231, idem il Psg, con le varianti più impensabili che vanno da 2323 al 3241 (parlo in generale) adattando il modulo a seconda se in squadra hai Salah piuttosto che Messi, etc. etc., compreso il classico 442.

In Italia sono tutti figli del "primo non prenderle" e tutti si regolano di conseguenza.
E tolte le prime della classe che fanno il 352 (o altri schemi) le altre con materiale più scarso spesso e volentieri fanno il 532.  Sempre per citare il vecchio Cagni, col 532 (che spesso è giocato con una punta sola) anche chi capisce poco di calcio può mettere una squadra in campo.

Poi se sbagli i gol e provochi un rigore contro, hai voglia a perfezionare gli schemi .... sei destinato a perdere ... sempre (o quasi). E ierisera al di là dell'intensità delle esperienze e dei moduli mi pare sia successo proprio questo.

La difesa a 4 per farla devi avere una rosa da 500 milioni. Comunque ripeto che non serve giocare a 4 per dare lezioni di calcio. L'atalanta che ha tutta la squadra che vale il solo Neymar ha dato una lezione di calcio al PSG...
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: sololaviola - Ottobre 03, 2020, 04:12:45 pm
Di certo che gli errori sono soprattutto sul mercato e non nell'allenatore ma se guardiamo ieri sera, i cambi sono stati sbagliati. Poi ci sta che si tenti la carta a centrocampo dei "piedi buoni" e si mettano insieme Castro e Bona ma rimane il fatto che Amrabat deve giocare nel suo ruolo naturale dove può fare da diga e magari ci sta pure faccia qualche bel lancio in avanti. Ora la parola deve passare al duo Commisso-Pradè, le prossime ore saranno essenziali.

Io ieri guardavo la panchina e c'erano Dutu e Dalle Mura. A centrocampo Duncan e Saponara, in attacco Cutrone. Non è che la scelta sia stata tanta...
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: alex1950 - Ottobre 03, 2020, 05:46:01 pm
La difesa a 4 per farla devi avere una rosa da 500 milioni. Comunque ripeto che non serve giocare a 4 per dare lezioni di calcio. L'atalanta che ha tutta la squadra che vale il solo Neymar ha dato una lezione di calcio al PSG...

Si ma in finale ci sono andati loro.
E in 5 minuti han preso 2 gol come noi a Milano.

Con la difesa a 3 finisce che diventa quasi sempre a 5 perchè gli esterni, soprattutto nelle squadre più deboli, sono sempre risucchiati dietro e, quindi, trovare 2/4 giocatori che facciano le fasce per un intero campionato è assai difficile (quasi impossibile); pertanto si perde come minimo un uomo che devi giocoforza togliere a uno degli altri due reparti. O togli un centrocampista (magari il più tecnico che non ha fase di copertura) oppure una punta lasciando un povero cristo abbandonato nella metà campo altrui.

Poi è chiaro che anche il 352 se è fatto a modo e con gli interpreti giusti può regalare delle soddisfazioni (vedi Montella cap. 1).
Ma oggi come oggi, coi giocatori che abbiamo/avevamo son tre anni che non si piglia palla.
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: Max - Ottobre 03, 2020, 06:00:05 pm
La difesa a 4 per farla devi avere una rosa da 500 milioni. Comunque ripeto che non serve giocare a 4 per dare lezioni di calcio. L'atalanta che ha tutta la squadra che vale il solo Neymar ha dato una lezione di calcio al PSG...

Non esageriamo. In Europa mi sembra che giochino quasi tutte con una difesa a 4 ed in Italia solo ultimamente molte squadre stanno giocando con la difesa a tre.
Il Milan di Pioli e il Napoli di Gattuso, ma anche il Sassuolo di De Zerbi, hanno fatto bene in Italia fino ad oggi con la difesa a 4.
Il 3-5-2 è utile a mascherare l’assenza di giocatori chiave in una squadra, perché è un modulo prettamente difensivo che poi in base agli interpreti può essere anche abbastanza efficace in fase offensiva.
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: sololaviola - Ottobre 04, 2020, 01:01:28 pm
Si ma in finale ci sono andati loro.
E in 5 minuti han preso 2 gol come noi a Milano.

Con la difesa a 3 finisce che diventa quasi sempre a 5 perchè gli esterni, soprattutto nelle squadre più deboli, sono sempre risucchiati dietro e, quindi, trovare 2/4 giocatori che facciano le fasce per un intero campionato è assai difficile (quasi impossibile); pertanto si perde come minimo un uomo che devi giocoforza togliere a uno degli altri due reparti. O togli un centrocampista (magari il più tecnico che non ha fase di copertura) oppure una punta lasciando un povero cristo abbandonato nella metà campo altrui.

Poi è chiaro che anche il 352 se è fatto a modo e con gli interpreti giusti può regalare delle soddisfazioni (vedi Montella cap. 1).
Ma oggi come oggi, coi giocatori che abbiamo/avevamo son tre anni che non si piglia palla.

Sono andati loro in finale, ma aggiungerei un grazie al........

Il PSG economicamente vale da solo mezza serie A. L'atalanta gli ha dato una lezione di calcio, come del resto fa con tutte le squadre che incontra. Più che il modulo contano gli atteggiamenti che ha la squadra e i movimenti dei calciatori. Puoi essere con il 3-5-2 molto più offensivo di uno con il 4-2-4 ma allo stesso tempo essere più equilibrato. E l'equilibrio non è un qualcosa di negativo, anzi.

Detto questo noi tutto abbiamo tranne che una squadra per giocare a 4. Ci mancano gli esterni di centrocampo se volessi giocare con il 4-4-2. Ci mancano gli esterni alti (oltre Ribery e chiesa non ce ne sono altri) se vuoi giocare con il 4-3-3 o con il 4-2-3-1. Tra l'altro mettere Ribery esterno in un 4-3-3 sarebbe assurdo. A 38 anni non durerebbe più di 45 minuti. In un 4-2-3-1 Ribery lo dovresti mettere rifinitore quindi Castrovilli lo dovresti panchinaro (a meno di non voler fare un duo amrabat-Castrovilli con Amrabat a fare quello che fa oggi. La difesa a 4 è quanto di più inutile e dannoso si possa fare con questa squadra. Diverso sarebbe il fare un 3-4-2-1 stile juric, ma al fianco di amrabat, con la squadra attuale, ci deve andare Duncan (a fare lui il regista-mediano) con Castrovilli sulla trequarti con Ribery.
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: sololaviola - Ottobre 04, 2020, 01:26:40 pm
Tanto per dire dell'atalanta, 45 minuti contro il Cagliari e 4-1...
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: alex1950 - Ottobre 04, 2020, 02:21:05 pm
Sono andati loro in finale, ma aggiungerei un grazie al........

Il PSG economicamente vale da solo mezza serie A. L'atalanta gli ha dato una lezione di calcio, come del resto fa con tutte le squadre che incontra. Più che il modulo contano gli atteggiamenti che ha la squadra e i movimenti dei calciatori. Puoi essere con il 3-5-2 molto più offensivo di uno con il 4-2-4 ma allo stesso tempo essere più equilibrato. E l'equilibrio non è un qualcosa di negativo, anzi.

Detto questo noi tutto abbiamo tranne che una squadra per giocare a 4. Ci mancano gli esterni di centrocampo se volessi giocare con il 4-4-2. Ci mancano gli esterni alti (oltre Ribery e chiesa non ce ne sono altri) se vuoi giocare con il 4-3-3 o con il 4-2-3-1. Tra l'altro mettere Ribery esterno in un 4-3-3 sarebbe assurdo. A 38 anni non durerebbe più di 45 minuti. In un 4-2-3-1 Ribery lo dovresti mettere rifinitore quindi Castrovilli lo dovresti panchinaro (a meno di non voler fare un duo amrabat-Castrovilli con Amrabat a fare quello che fa oggi. La difesa a 4 è quanto di più inutile e dannoso si possa fare con questa squadra. Diverso sarebbe il fare un 3-4-2-1 stile juric, ma al fianco di amrabat, con la squadra attuale, ci deve andare Duncan (a fare lui il regista-mediano) con Castrovilli sulla trequarti con Ribery.

come farei giocare la squadra è scritto qui

http://forumviola.altervista.org/index.php?topic=95.msg13348#msg13348

Tanto per dire dell'atalanta, 45 minuti contro il Cagliari e 4-1...

Tra Atalanta e Cagliari non c'è partita. Gasperini a parte.
Comunque sia a Bergamo sanno fare calcio. E sanno gestire i bilanci. Non è come quì da noi che siamo stati abituati a guardare i conti ed a cercare le plusvalenze a ogni costo. Appena ce n'è uno bono zac parte la corsa tra chi vuole andarsene e chi ci vuole guadagnare il più possibile. Non mi risulta che i giocatori atalantini, in questo mercato, siano stati ricercati, condizionati, guidati da procuratori per andare da altre parti a guadagnare il doppio il triplo.... eppure tanti di loro valgono molto di più di alcuni dei nostri migliori ...E' la società che funziona, la vera forza delle sorti di un club.

A Bergamo senza fare tanto casino hanno uno dei centri sportivi più funzionali d'Italia ed hanno coperto lo stadio senza fare tanto chiasso. Quì a Firenze non si batte chiodo nemmeno se ci danno i permessi direttamente dal ... Padreterno !
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: sololaviola - Ottobre 06, 2020, 12:42:49 pm
Hai centrato il vero punto del discorso. Non difesa a tre o a quattro ma differenza tra saper far calcio o meno. Differenza tra saper scegliere i giocatori in base al progetto tecnico (bello o brutto che sia, ma se non ti piace cambi il tecnico). Prendi l'acquisto di callejon, è la dimostrazione di come pradé non abbia idea di quel che fa. Hai un tecnico che gioca a cinque a centrocampo e sabato ha dichiarato di non voler giocare a quattro (3-4-2-1) e tu che fai? Gli prendi un esterno d'attacco. Quindi dovremo adattare un giocatore in un ruolo non suo. Questo è anticalcio.
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: alex1950 - Ottobre 06, 2020, 02:34:00 pm
Hai centrato il vero punto del discorso. Non difesa a tre o a quattro ma differenza tra saper far calcio o meno. Differenza tra saper scegliere i giocatori in base al progetto tecnico (bello o brutto che sia, ma se non ti piace cambi il tecnico). Prendi l'acquisto di callejon, è la dimostrazione di come pradé non abbia idea di quel che fa. Hai un tecnico che gioca a cinque a centrocampo e sabato ha dichiarato di non voler giocare a quattro (3-4-2-1) e tu che fai? Gli prendi un esterno d'attacco. Quindi dovremo adattare un giocatore in un ruolo non suo. Questo è anticalcio.

Aspetto di sentire/leggere la conferenza stampa di fine mercato che ci sarà oggi alle 16 poi ti rispondo.
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: sololaviola - Ottobre 06, 2020, 05:28:49 pm
Direi che la conferenza stampa conferma la cosa. Pradé lo ha detto chiaramente. L'idea di gioco è quella di avere un mediano e due mezzali offensive. E da questo si capisce anche che si continuerà con il 3-5-2. Sono molto perplesso.
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: RaySantilli - Ottobre 06, 2020, 05:42:43 pm
Direi che la conferenza stampa conferma la cosa. Pradé lo ha detto chiaramente. L'idea di gioco è quella di avere un mediano e due mezzali offensive. E da questo si capisce anche che si continuerà con il 3-5-2. Sono molto perplesso.

Il mediano dovrebbe essere Amrabat?
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: alex1950 - Ottobre 06, 2020, 05:59:21 pm
Io non ho avuto la sensazione che Pradè volesse entrare nel merito del sistema di gioco di Iachini.
Ha risposto a Tenerani sul regista e sul centravanti che a lui quelle cose non le aveva dette e che non aveva trovato dichiarazioni alla stampa in merito.

Su Iachini, sul suo impegno di gran "lavoratore" ha garantito il suo appoggio incondizionato, poi ha detto anche che il campo darà le risposte sia sull'operato dell'allenatore che sulla sua opera di mercato, accennando ai 90 giorni da quì al prossimo .....quindi tradotto dal "calcese" se non funziona non s'immolerà per Beppone. Pradè potrà rimediare Iachini no.

Il quale non escludo che possa cambiare modulo avendo due centrocampisti d'esperienza in più e Callejon.

Ciò gli permetterà, se ci crede,  di avere più opzioni davanti che non con Chiesa, che ultime partite a parte (dove si è sacrificato nel ruolo di fascia totale,  come allenamento propedeutico ai suoi nuovi impegni con altra maglia, suggeritogli forse dal suo prossimo allenatore), nelle stagioni precedenti non ha mai dato certezze nè in quel ruolo nè in quello di esterno alto. (diciamo pure che giocava per se stesso).

Concludo dicendo che Pradè, molto nervoso,  s'è tolto un paio si sassolini con Chiesa-padre e col procuratore di Pezzella.
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: sololaviola - Ottobre 06, 2020, 06:06:38 pm
Il mediano dovrebbe essere Amrabat?

Secondo pradé si. Io Bonaventura lo metterei in panca, ma Pradé ha chiaramente detto che l'idea è un mediano e due mezzali offensive.
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: sololaviola - Ottobre 06, 2020, 06:10:25 pm
Io non ho avuto la sensazione che Pradè volesse entrare nel merito del sistema di gioco di Iachini.
Ha risposto a Tenerani sul regista e sul centravanti che a lui quelle cose non le aveva dette e che non aveva trovato dichiarazioni alla stampa in merito.

Su Iachini, sul suo impegno di gran "lavoratore" ha garantito il suo appoggio incondizionato, poi ha detto anche che il campo darà le risposte sia sull'operato dell'allenatore che sulla sua opera di mercato, accennando ai 90 giorni da quì al prossimo .....quindi tradotto dal "calcese" se non funziona non s'immolerà per Beppone. Pradè potrà rimediare Iachini no.

Il quale non escludo che possa cambiare modulo avendo due centrocampisti d'esperienza in più e Callejon.

Ciò gli permetterà, se ci crede,  di avere più opzioni davanti che non con Chiesa, che ultime partite a parte (dove si è sacrificato nel ruolo di fascia totale,  come allenamento propedeutico ai suoi nuovi impegni con altra maglia, suggeritogli forse dal suo prossimo allenatore), nelle stagioni precedenti non ha mai dato certezze nè in quel ruolo nè in quello di esterno alto. (diciamo pure che giocava per se stesso).

Concludo dicendo che Pradè, molto nervoso,  s'è tolto un paio si sassolini con Chiesa-padre e col procuratore di Pezzella.

Alex mi sa che hai mischiato un po' le parole. I 90 giorni riguardavano una domanda sul mercato e non su Iachini. Ha detto che fra 90 giorni si riapre il mercato e si potrà vedere se ci sono stati errori in questo mercato e risolverli.

Inoltre ha detto chiaramente che abbiamo tre registi (Duncan, Pulgar e Amrabat) specificando che non utilizziamo il regista classico ma più un mediano con due mezzali di gioco.

Chi poi contino i risultati per un allenatore è una cosa che è sempre stata vera. Non solo per Iachini.
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: alex1950 - Ottobre 06, 2020, 06:42:14 pm
Ho specificato: "tradotto dal calcese"
Pradè potrà riparare al mercato che si apre tra 90 giorni, se Iachini non fa risultati, salta prima.
Non è un mistero che lui non l'avrebbe riconfermato.
Mi sembrava chiaro ma forse l'ho scritto male.
Titolo: Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
Inserito da: Max - Ottobre 06, 2020, 06:54:16 pm
Più che altro le parole di Pradè da te riportate e tradotte dal “calcese” erano il merito al mercato di Gennaio, dove lui ha fatto capire che molto probabilmente potrebbe arrivare qualcuno di importante e non il Borja Valero di turno.
Va detto detto però che con altre parole, secondo me, Pradè ha anche fatto capire che non è che stia proprio dalla parte di Iachini, anzi.
Quello che un po’ preoccupa, è che sul caso Chiesa e sul caso Iachini (due questioni fondamentali per il nostro futuro: uno per i soldi che avrebbe portato e l’altro perché è l’allenatore della squadra) Rocco ha fatto la voce grossa e si è fatto come diceva lui.
Non c’è dubbio alcuno che entrambe le scelte siano state sbagliate e che oggi ci ritroviamo in questo stato per colpa di queste scelte.