Quick Login

Autore Topic: FIORENTINA-ATALANTA sabato 8 febbraio 2020 ore 15-stadio A.Franchi-Firenze  (Letto 2987 volte)

CHEM

  • Administrator
  • Supertifoso
  • ******
  • Post: 1935
    • Mostra profilo
Re:FIORENTINA-ATALANTA sabato 8 febbraio 2020 ore 15-stadio A.Franchi-Firenze
« Risposta #45 il: Febbraio 08, 2020, 09:07:30 pm »
Quando si ha una squadra con pochi buoni giocatori è inutile fare voli pindarici con gli schemi, ci vuole il 4-4-2 per dare equilibrio ad ogni reparto o almeno provarci.

Quando il tuo problema è la costruzione/finalizzazione della manovra, non puoi prescindere dallo spostare il tuo baricentro in avanti, e lo fai con un 4-3-3 o con i centrocampisti che si inseriscono, ma non lo fanno. Quindi resta solo un attacco con due attaccanti esterni, che poi era il concetto base su cui è stata costruita la squadra la scorsa estate.
Se in mezzo, con 3 giocatori, non riesci a fare volume di gioco e addirittura passi a 2 (4-4-2), allora peggio mi sento.
Inoltre, i due esterni di centrocampo non li hai proprio. Non sono ne Dalbert e ne Lirola, che non hanno la qualità per spostare gli equilibri nella trequarti avversaria. Ma non possono esserlo neppure Chiesa, Sottil o Ghezzal, che non hanno la mentalità per ripiegare in difesa con costanza.

Chiudo dicendo un'ovvietà: possiamo schierarci con qualunque modulo, ma se i giocatori non si assumono dei rischi in qualche giocata allora non cambierà mai una sega. L'unico che ci prova è Castrovilli e magari Chiesa, il resto  poco o nulla. Siamo scontati come un rigore per la Juve.
"Un allenatore deve ALLENARE e, se è bravo, migliorare il materiale a disposizione"

CHEM

  • Administrator
  • Supertifoso
  • ******
  • Post: 1935
    • Mostra profilo
Re:FIORENTINA-ATALANTA sabato 8 febbraio 2020 ore 15-stadio A.Franchi-Firenze
« Risposta #46 il: Febbraio 08, 2020, 09:22:37 pm »
Ah, per inciso il Verona stasera (contro la Juve) gioca col 3-4-3. E la Juve non ci sta mettendo mano.
Che intensità, sono dappertutto.
"Un allenatore deve ALLENARE e, se è bravo, migliorare il materiale a disposizione"

Max

  • Supertifoso
  • ****
  • Post: 2323
    • Mostra profilo
Re:FIORENTINA-ATALANTA sabato 8 febbraio 2020 ore 15-stadio A.Franchi-Firenze
« Risposta #47 il: Febbraio 08, 2020, 10:26:49 pm »
Comunque il Verona gioca in maniera spettacolare. Sta dominando contro la Juve.

Etrusco

  • Supertifoso
  • ****
  • Post: 2333
    • Mostra profilo
Re:FIORENTINA-ATALANTA sabato 8 febbraio 2020 ore 15-stadio A.Franchi-Firenze
« Risposta #48 il: Febbraio 09, 2020, 03:54:31 am »
Quando il tuo problema è la costruzione/finalizzazione della manovra, non puoi prescindere dallo spostare il tuo baricentro in avanti, e lo fai con un 4-3-3 o con i centrocampisti che si inseriscono, ma non lo fanno. Quindi resta solo un attacco con due attaccanti esterni, che poi era il concetto base su cui è stata costruita la squadra la scorsa estate.
Se in mezzo, con 3 giocatori, non riesci a fare volume di gioco e addirittura passi a 2 (4-4-2), allora peggio mi sento.
Inoltre, i due esterni di centrocampo non li hai proprio. Non sono ne Dalbert e ne Lirola, che non hanno la qualità per spostare gli equilibri nella trequarti avversaria. Ma non possono esserlo neppure Chiesa, Sottil o Ghezzal, che non hanno la mentalità per ripiegare in difesa con costanza.

Chiudo dicendo un'ovvietà: possiamo schierarci con qualunque modulo, ma se i giocatori non si assumono dei rischi in qualche giocata allora non cambierà mai una sega. L'unico che ci prova è Castrovilli e magari Chiesa, il resto  poco o nulla. Siamo scontati come un rigore per la Juve.
Chiesa non è una punta esterna ma un laterale e nel 4-4-2 magari con davanti un Ribéry come vero attaccante esterno può fare qualcosa di più. Dalbert meglio spostarlo avanti che dietro, del resto anche Lirola non è poi così bravo come terzino ma ci può stare. Come la metterei la squadra in campo io?
Drago
Lirola, Mile, Pezze, Igor (Caceres)
Centrocampo a rombo con Pulgar dietro, ai lati Chiesa e Sottil (Dalbert) davanti al rombo Castro
Ribéry e Vlaho
Vista la situazione e cioè che si perde una partita su due, una roba del genere la proverei

Padi

  • Simpatizzante
  • **
  • Post: 396
    • Mostra profilo
Re:FIORENTINA-ATALANTA sabato 8 febbraio 2020 ore 15-stadio A.Franchi-Firenze
« Risposta #49 il: Febbraio 09, 2020, 11:27:24 am »
Oppure restiamo con la difesa a 3 e passiamo al 3-4-2-1
Drago
Milenk, Pezze, Igor (Caceres)
Chiesa Pulgar Duncan  Dalbert 
Castro Agudelo
 Cutrone (Vlahovic)

Etrusco

  • Supertifoso
  • ****
  • Post: 2333
    • Mostra profilo
Re:FIORENTINA-ATALANTA sabato 8 febbraio 2020 ore 15-stadio A.Franchi-Firenze
« Risposta #50 il: Febbraio 09, 2020, 11:28:53 am »
Oppure restiamo con la difesa a 3 e passiamo al 3-4-2-1
Drago
Milenk, Pezze, Igor (Caceres)
Chiesa Pulgar Duncan  Dalbert 
Castro Agudelo
 Cutrone (Vlahovic)
Di sicuro meglio di come giochiamo adesso.

CHEM

  • Administrator
  • Supertifoso
  • ******
  • Post: 1935
    • Mostra profilo
Re:FIORENTINA-ATALANTA sabato 8 febbraio 2020 ore 15-stadio A.Franchi-Firenze
« Risposta #51 il: Febbraio 09, 2020, 11:45:28 am »
Chiesa non è una punta esterna ma un laterale e nel 4-4-2 magari con davanti un Ribéry come vero attaccante esterno può fare qualcosa di più. Dalbert meglio spostarlo avanti che dietro, del resto anche Lirola non è poi così bravo come terzino ma ci può stare. Come la metterei la squadra in campo io?
Drago
Lirola, Mile, Pezze, Igor (Caceres)
Centrocampo a rombo con Pulgar dietro, ai lati Chiesa e Sottil (Dalbert) davanti al rombo Castro
Ribéry e Vlaho
Vista la situazione e cioè che si perde una partita su due, una roba del genere la proverei

Lo scopro ora che Chiesa è un laterale da 442. E probabilmente lo scopre ora anche lui.
Ha sempre, e dico sempre, giocato come esterno d'attacco.
Poi oh, come è stato riadattato punta potrebbe essere riadattato esterno di centrocampo, ma io vorrei evitare di inventarmi cose cervellotiche. Basterebbe mettere ognuno nel suo ruolo e già saresti un pezzo avanti. Invece ti tocca vedere Cutrone centravanti Boa (e non lo è), Chiesa punta (e non lo è), Pulgar mezzala (l'ha fatto per mesi fino all'arrivo di Iachini, ma non lo è), Ghezzal mezzala (e non lo è). Addirittura si comprano giocatori come Agudelo per cucirgli addosso, da subito, ruoli mai ricoperti come regista alla Pek.

No ragazzi, non ci siamo. E i risultati sono lì a dimostrarlo.

Ultima annotazione: del mercato di gennaio stanno giocando solo Cutrone (impiegato malissimo) e Igor per fatti contingenti. Serviva per riparare una situazione che non andava e continuiamo a non andare. Non è cambiato una sega. Fate voi.
"Un allenatore deve ALLENARE e, se è bravo, migliorare il materiale a disposizione"

Etrusco

  • Supertifoso
  • ****
  • Post: 2333
    • Mostra profilo
Re:FIORENTINA-ATALANTA sabato 8 febbraio 2020 ore 15-stadio A.Franchi-Firenze
« Risposta #52 il: Febbraio 09, 2020, 12:03:00 pm »
Io Chiesa lo vedo come laterale da centrocampo in su perché come attaccante laterale scodella pochi palloni in area e dimostra di avere dei problemi come finalizzatore anche se ieri ha fatto il suo con onore. Ricordiamoci che Pioli lo inventò terzino tutta fascia roba veramente divertente.
Ieri Cutrone non è esistito ma è qui la domanda per Iachini: " a cosa serve riadattare giocatori a ruoli che non sono loro? Non è meglio usarli nei ruoli naturali anche se la squadra può essere sbilanciato indietro o avanti?". Ovviamente i giornalai in conferenza non fanno mai questo tipo di domande, eppure in Inghilterra i giornalisti dicono di tutti i colori agli allenatori che eccetto il gonfiato Mou Mou, il resto rispondono a testa china senza discutere.

Padi

  • Simpatizzante
  • **
  • Post: 396
    • Mostra profilo
Re:FIORENTINA-ATALANTA sabato 8 febbraio 2020 ore 15-stadio A.Franchi-Firenze
« Risposta #53 il: Febbraio 09, 2020, 12:27:07 pm »
Di sicuro meglio di come giochiamo adesso.
Alternativa Lirola al posto di Chiesa e quest'ultimo falso 9 alla Borini di ieri sera.. (sempre nel 3-4-2-1 di prima intendo)
« Ultima modifica: Febbraio 09, 2020, 12:45:33 pm da Padi »

Nevyce

  • Visitatore
  • *
  • Post: 239
    • Mostra profilo
Re:FIORENTINA-ATALANTA sabato 8 febbraio 2020 ore 15-stadio A.Franchi-Firenze
« Risposta #54 il: Febbraio 09, 2020, 12:35:27 pm »
dragoski

Milenkovic Pezzella Caceres

Lirola Duncan Badelj Castrovilli Igor

chiesa Ribery 

per me questa é la formazione migliore non appena torna Ribery.
É INUTILE giocare con Vlahovic e Cutrone tanto sono delle pippe e non segnano neanche con le mani.
Badelj per me é meglio di Pulgar se sta bene ed è L unico che sa far partire L azione dal basso

Padi

  • Simpatizzante
  • **
  • Post: 396
    • Mostra profilo
Re:FIORENTINA-ATALANTA sabato 8 febbraio 2020 ore 15-stadio A.Franchi-Firenze
« Risposta #55 il: Febbraio 09, 2020, 12:50:04 pm »
dragoski

Milenkovic Pezzella Caceres

Lirola Duncan Badelj Castrovilli Igor

chiesa Ribery 

per me questa é la formazione migliore non appena torna Ribery.
É INUTILE giocare con Vlahovic e Cutrone tanto sono delle pippe e non segnano neanche con le mani.
Badelj per me é meglio di Pulgar se sta bene ed è L unico che sa far partire L azione dal basso
Hmmm hai fatto 2 post e tutti corredati da insulti vari...
Forse che forse siamo al "cacciatore di corvini " revenge?
« Ultima modifica: Febbraio 09, 2020, 12:52:36 pm da Padi »

alex1950

  • Ultras
  • *****
  • Post: 2928
  • #soloperlamaglia#
    • Mostra profilo
Re:FIORENTINA-ATALANTA sabato 8 febbraio 2020 ore 15-stadio A.Franchi-Firenze
« Risposta #56 il: Febbraio 09, 2020, 01:32:10 pm »
Ieri discutevamo, in Maratona, sulle punte della Fiorentina, dopo che uno aveva detto: ...mettiamo un'altra punta …… sì ma dov'è un'altra punta in questa rosa ?

Non c'è un'altra squadra, in serie A che ha due punte risicate come la nostra, il tutto mentre Pedro, il misterioso Pedro, in Brasile segna ancora.

Ieri non era la partita adatta per dare giudizi, troppo forte per noi l'11 bergamasco ma, mentre mi tocco da tutte le parti ricordando che l'ultima volta che abbiam perso con loro, nel '93, …. poi siam finiti in B !, tra 4/5 turni valuterò se sia o no il caso di modificare il rating che avevo espresso sul mercato di gennaio !

Ora la condizione atletica (evidente fissazione comune,  perchè anche il nuovo allenatore del Toro ha messo in discussione quella precedente …) dovrebbe essere stata acquisita, quindi … gli alibi si stanno esaurendo.
#sempre-e-comunque#

Etrusco

  • Supertifoso
  • ****
  • Post: 2333
    • Mostra profilo
Re:FIORENTINA-ATALANTA sabato 8 febbraio 2020 ore 15-stadio A.Franchi-Firenze
« Risposta #57 il: Febbraio 09, 2020, 02:03:12 pm »
Infatti non ha senso aver rimandato indietro Pedro quando ormai è palese che il giocatore quando è in forma è una spina nel fianco delle difese. Tra l'altro e l'ho già scritto in passato, pure il Genoa ha 4 punte noi 2 e pure troppo giovani.
Abbiamo Théréau che è un puro attaccante laterale, usiamolo per diana almeno 30'!
Non finalizziamo, non lanciamo, non difendiamo...
Ieri l'Atalanta era tutto fuorché una squadra invincibile via, non pretendevo certo la vittoria per 3-0 ma un pareggio era il minimo.