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Autore Topic: LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI  (Letto 71813 volte)

Stavro-wolski

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Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
« Risposta #1185 il: Novembre 06, 2020, 09:55:32 am »
Sì, ma qui si tratta di avere una persona esperta e sensata, che non cerchi di inventare nulla, metta le persone nei propri ruoli, e ci faccia passare la stagione senza troppi patemi, in attesa di un nuovo progetto tecnico a giugno.

Ad oggi, più di questo non possiamo sperare.



Resta inteso che dal tipo di progetto tecnico che partirà a giugno, per quanto mi riguarda, dipenderà il giudizio su Rocco. O si inizia a fare sul serio, o siamo alle solite.
« Ultima modifica: Novembre 06, 2020, 10:01:48 am da Stavro-wolski »
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sololaviola

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Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
« Risposta #1186 il: Novembre 06, 2020, 10:02:41 am »
Sì, certo: prendiamo Prandelli, così altro ingaggio sul groppone e magari ci sarebbe pure il rischio di vederlo confermato nel caso in cui dovesse fare benino (per benino intendo ottavo posto con gioco discreto).
Io dico Montella così risparmiamo soldi e non rischiano una situazione stile Iachini.

E se Montella si rivela quello pre iachini? Organizziamo le trasferte a Salerno?
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sololaviola

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Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
« Risposta #1187 il: Novembre 06, 2020, 10:16:30 am »
Per chi non lo sapesse: Prandelli dopo Firenze ha sempre fatto ridere, nazionale compresa.

Le tre esperienze all'estero non le considererei. Arrivi senza parlare la lingua, non è semplice allenare. Specialmente poi in turchia e nei paesi arabi. Poi per lui è particolarmente negativa la cosa perché è sempre stato uno che si è creato un gruppo di seguaci attorno. L'esperienza di Genova vale quel che vale. Quell'anno al genoa avevano fatto fuori pure Juric, era una polveriera.

Questo non per dire che Prandelli sia l'uomo perfetto. Anzi per me oramai è uscito fuori dal giro che conta, un po' come i tanti allenatori che sono fermi da anni, anche lui mi da l'impressione di non essere più aggiornato. Però una sua capacità è quella di fare gruppo e non è una cosa da tenere in secondo piano in questo momento.
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Etrusco

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Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
« Risposta #1188 il: Novembre 06, 2020, 10:39:13 am »
Per me il Prande è l'uomo giusto, a Genova ha fatto il massimo con una squadra minima, per me sa fare le cose semplici al momento giusto quando gli altri fanno l'inverso.

RaySantilli

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Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
« Risposta #1189 il: Novembre 06, 2020, 02:01:58 pm »
Mah, posto che chiunque sarebbe un'incognita in una società simile, male organizzata e con una rosa costruita con i piedi, se Prandelli riuscisse a far bene trovando un giusto equilibrio tra fase difensiva e fase offensiva, per me potrebbe anche essere confermato a lungo termine, non mi dispiacerebbe, anche perchè ai Sarri, Allegri, Spalletti non è che ci creda molto... dai onestamente chi verrebbe a macchiarsi il curriculum in una squadra da metà classifica o poco più...

Etrusco

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Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
« Risposta #1190 il: Novembre 06, 2020, 02:21:23 pm »
 Ray, partiamo da un presupposto: a questa società non piacciono gli allenatori top non tanto per soldi ma perché non vogliono gente che si immischia nel calciomercato. Il fatto che Juric ha parlato in estate con 3 dirigenti Viola diversi, fa capire lo stato in cui è la società che di fatto si è fermata come organizzazione interna a quella dei DV. L'unico che dovrebbe parlare nell'area tecnica dovrebbe essere Pradè o il suo braccio destro (che non esiste) ma così non è, quindi a volte parla lui, a volte Barone, altre Commisso, altre ancora qualcun altro.
È strano perché Rocco sa come si forma una struttura aziendale piramidale funzionante ma sembra che in società il covid più che i polmoni prenda altre aree.

RaySantilli

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Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
« Risposta #1191 il: Novembre 06, 2020, 05:54:49 pm »
Ray, partiamo da un presupposto: a questa società non piacciono gli allenatori top non tanto per soldi ma perché non vogliono gente che si immischia nel calciomercato. Il fatto che Juric ha parlato in estate con 3 dirigenti Viola diversi, fa capire lo stato in cui è la società che di fatto si è fermata come organizzazione interna a quella dei DV. L'unico che dovrebbe parlare nell'area tecnica dovrebbe essere Pradè o il suo braccio destro (che non esiste) ma così non è, quindi a volte parla lui, a volte Barone, altre Commisso, altre ancora qualcun altro.
È strano perché Rocco sa come si forma una struttura aziendale piramidale funzionante ma sembra che in società il covid più che i polmoni prenda altre aree.

Anche quello per caritá, ma per me non verrebbero comunque, siamo troppo poco appetibili fuori dall'europa... speriamo Prandelli riesca a trovare il bandolo... lui giocó con il 4231 che potrebbe funzionare... Ribery e Callejon al posto di Fiore e Jorgensen, che non erano propriamente dei fulmini anche loro, Amrabat e Pulgar per Brocchi e Donadel credo siamo messi meglio ora, difesa siamo li... certo manca la punta ma questo lo sappiamo

Etrusco

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Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
« Risposta #1192 il: Novembre 06, 2020, 09:07:49 pm »
Anche quello per caritá, ma per me non verrebbero comunque, siamo troppo poco appetibili fuori dall'europa... speriamo Prandelli riesca a trovare il bandolo... lui giocó con il 4231 che potrebbe funzionare... Ribery e Callejon al posto di Fiore e Jorgensen, che non erano propriamente dei fulmini anche loro, Amrabat e Pulgar per Brocchi e Donadel credo siamo messi meglio ora, difesa siamo li... certo manca la punta ma questo lo sappiamo
Esatto, abbiamo una buona squadra, una di quelle che se arrivasse ai quarti di finale in una EL e finisse 5° in campionato, nessuno avrebbe da dire nulla.
L'attacco è la parte più incomprensibile perché avevamo preso una punta vera ma l'abbiamo rispedita di corsa in Brasile, quelli rimasti che sono 3, giocano di media 45' ciascuno a match....le piccole staffette!
Iachini che a luglio aveva terminato il campionato con una squadra che sembrava proiettata verso un futuro luminoso, invece ci siamo risvegliati dal sogno a settembre tutti sudati (Iachini sembra l'unico a non essersene accorto) e da cigni siamo tornati ad anatroccoli.
Nel contempo la società parla quasi esclusivamente di strutture ma di calcio vero ha smesso pure Pradè.
Oggi che ci siamo accorti che l'allenatore non va, qualcuno in società non pensa a Sarri, Spalletti o Allegri nooooo, quasi quasi riprenderebbero Montella ma se ci va bene (e ci va davvero di lusso) facciamo tornare Prandelli.
Purtroppo cambiano le società e dirigenti ma il malessere rimane dentro dentro la squadra anche dinanzi alla più reale delle realtà.
« Ultima modifica: Novembre 06, 2020, 09:12:58 pm da Etrusco »

RaySantilli

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Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
« Risposta #1193 il: Novembre 06, 2020, 09:30:20 pm »
Esatto, abbiamo una buona squadra, una di quelle che se arrivasse ai quarti di finale in una EL e finisse 5° in campionato, nessuno avrebbe da dire nulla.
L'attacco è la parte più incomprensibile perché avevamo preso una punta vera ma l'abbiamo rispedita di corsa in Brasile, quelli rimasti che sono 3, giocano di media 45' ciascuno a match....le piccole staffette!
Iachini che a luglio aveva terminato il campionato con una squadra che sembrava proiettata verso un futuro luminoso, invece ci siamo risvegliati dal sogno a settembre tutti sudati (Iachini sembra l'unico a non essersene accorto) e da cigni siamo tornati ad anatroccoli.
Nel contempo la società parla quasi esclusivamente di strutture ma di calcio vero ha smesso pure Pradè.
Oggi che ci siamo accorti che l'allenatore non va, qualcuno in società non pensa a Sarri, Spalletti o Allegri nooooo, quasi quasi riprenderebbero Montella ma se ci va bene (e ci va davvero di lusso) facciamo tornare Prandelli.
Purtroppo cambiano le società e dirigenti ma il malessere rimane dentro dentro la squadra anche dinanzi alla più reale delle realtà.

Il fatto é che c'é una differenza non da poco tra quel Toni che completava quella formazione ed il Vlahovic che dovrebbe giocare oggi...
Su Iachini neanch'io mi aspettavo un'involuzione simile, non mi aspettavo faville ma un campionato tranquillo si, ma concordo con Solo il suo errore é stato voler strafare per zittire chi gli dava del difensivista, e cosí facendo siamo passati a prendere 2 gol a partita, la nostra rosa non ci garantisce di segnarne 3 a partita, tanto piú che la croce ce l'hai proprio in attacco... cosí si retrocede, quello di Iachini é stato un suicidio...
Sugli allenatori big non so se ci hanno provato o meno ma resto dell'idea che difficilmente si possano convincere con il materiale e le risorse a disposizione... non metterei la mano sul fuoco neanche per De Zerbi, il Sassuolo ha comunque una rosa di tutto rispetto, ad oggi credo Juric sia l'obbiettivo massimo a cui potremmo arrivare

Max

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Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
« Risposta #1194 il: Novembre 06, 2020, 10:58:46 pm »
E se Montella si rivela quello pre iachini? Organizziamo le trasferte a Salerno?

Ma tra il Prandelli degli ultimi anni e il Montella degli ultimi non vedo molta differenza. Almeno Montella con una squadra decisamente peggiore di questa aveva una media da salvezza, seppur risicata.

Max

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Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
« Risposta #1195 il: Novembre 06, 2020, 11:07:52 pm »
Le tre esperienze all'estero non le considererei. Arrivi senza parlare la lingua, non è semplice allenare. Specialmente poi in turchia e nei paesi arabi. Poi per lui è particolarmente negativa la cosa perché è sempre stato uno che si è creato un gruppo di seguaci attorno. L'esperienza di Genova vale quel che vale. Quell'anno al genoa avevano fatto fuori pure Juric, era una polveriera.

Questo non per dire che Prandelli sia l'uomo perfetto. Anzi per me oramai è uscito fuori dal giro che conta, un po' come i tanti allenatori che sono fermi da anni, anche lui mi da l'impressione di non essere più aggiornato. Però una sua capacità è quella di fare gruppo e non è una cosa da tenere in secondo piano in questo momento.

Non vediamo sempre le cose come ci piace vederle. Dopo Firenze, dove vorrei ricordare che ha sempre avuto signore squadre, ha sempre fallito clamorosamente: sia in Italia che all’estero. È pieno di allenatore italiani bravi che all’estero hanno fatto o fanno bene; vedi Ranieri, Conte, Ancelotti, Sarri... loro non hanno problemi di lingua?

Poi fai l’esempio di Juric che è veramente quel tipo di allenatore che ha bisogno di portarsi dietro tutto il suo staff e di allenare la squadra dall’inizio del campionato, quando poi non citi Ballardini che in quell’anno con quello stesso Genoa aveva fatto molto bene in termini di punti, giocando anche bene.

Non dico che Prandelli per noi sia una disgrazia, potrebbe anche fare benino (come potrebbe fare benino Montella), però pagare un altro allenatore con il rischio poi di uno Iachini bis (conoscendo Rocco), è un ipotesi che non mi garba per nulla.

sololaviola

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Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
« Risposta #1196 il: Novembre 06, 2020, 11:10:02 pm »
Ma tra il Prandelli degli ultimi anni e il Montella degli ultimi non vedo molta differenza. Almeno Montella con una squadra decisamente peggiore di questa aveva una media da salvezza, seppur risicata.

Con la media di Montella avremmo finito il campionato al quartultimo posto...
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Max

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Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
« Risposta #1197 il: Novembre 06, 2020, 11:10:08 pm »
Per me il Prande è l'uomo giusto, a Genova ha fatto il massimo con una squadra minima, per me sa fare le cose semplici al momento giusto quando gli altri fanno l'inverso.

Il massimo di cosa dai... Ballardini aveva fatto 100 volte meglio di Prandelli in termini di gioco e di punti in quella stessa stagione.
Non ci crederete ma il Genoa di Prandelli giocava peggio dell’ultima Fiorentina dellavalliana.

Max

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Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
« Risposta #1198 il: Novembre 06, 2020, 11:15:28 pm »
Con la media di Montella avremmo finito il campionato al quartultimo posto...

Appunto ho parlato di salvezza risicata.
Ora non voglio giustificare del tutto Montella, ma con il senno del poi, se guardiamo la formazione che ha allenato, (dove per diverse giornate non ha avuto Caceres, Ribery, Chiesa, spesso acciaccato, ed altre volte Castrovilli e Pezzella) ci rendiamo conto che l’aeroplanino aveva veramente una formazione da bassa classifica, che tra l’altro non era nemmeno adatta al suo gioco.

sololaviola

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Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
« Risposta #1199 il: Novembre 06, 2020, 11:21:08 pm »
Non vediamo sempre le cose come ci piace vederle. Dopo Firenze, dove vorrei ricordare che ha sempre avuto signore squadre, ha sempre fallito clamorosamente: sia in Italia che all’estero. È pieno di allenatore italiani bravi che all’estero hanno fatto o fanno bene; vedi Ranieri, Conte, Ancelotti, Sarri... loro non hanno problemi di lingua?

Poi fai l’esempio di Juric che è veramente quel tipo di allenatore che ha bisogno di portarsi dietro tutto il suo staff e di allenare la squadra dall’inizio del campionato, quando poi non citi Ballardini che in quell’anno con quello stesso Genoa aveva fatto molto bene in termini di punti, giocando anche bene.

Non dico che Prandelli per noi sia una disgrazia, potrebbe anche fare benino (come potrebbe fare benino Montella), però pagare un altro allenatore con il rischio poi di uno Iachini bis (conoscendo Rocco), è un ipotesi che non mi garba per nulla.

Ha fallito come ha fallito montella. Anzi Montella è riuscito a fare pure peggio. Ha preso una samp che aveva una media di 1,33 punti a partita e stava facendo l'impresa di portarla in B arrivando a 2 punti dalla retrocessione, con una media di 0,9 punti a partita. E' stato esonerato dal milan. è stato esonerato dal Siviglia. E' tornato a Firenze ed ha terminato un campionato facendo 2 punti in 7 gare. Ha iniziato il campionato successivo facendo una media da B, 1 punto a partita.

Prandelli ha fallito all'estero. Ha fallito al mondiale. Con il genoa non lo chiamerei fallimento dato che lo hanno chiamato in una squadra da salvare dopo che gli hanno ceduto il cannoniere della squadra (Piatek) nel mercato invernale. Ha fatto quello che doveva fare. Non dimentichiamoci che ha raggiunto una finale all'europeo.

Sinceramente cento volte meglio Prandelli.
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