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Autore Topic: TORINO-FIORENTINA domenica 8 dicembre 2019 ore 15-Stadio Grande Torino  (Letto 6586 volte)

sololaviola

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Re:TORINO-FIORENTINA domenica 8 dicembre 2019 ore 15-Stadio Grande Torino
« Risposta #90 il: Dicembre 11, 2019, 10:21:28 pm »
Con questo Ghezzal rimpiango Kevin Mirallas, il che è tutto dire. A parte Benassi, non mi vengono in mente altri giocatori che da noi facevano i titolari ed adesso sono in panchina.
Mettici pure che lo scorso anno Vlahovic era il nostro panchinaro (mandato all’inizio in primavera perché acerbo), ed ora da noi fa il titolare.
Ripeto, noi ci siamo rinforzati (non di molto), come si sono rinforzate altre squadre. Poi ovviamente dobbiamo fare di meglio.

Lirola (l'anno scorso ottimo), Ribery e Castrovilli e non ci siamo rinforzati di molto? Non considerando Pulgar.

L'unico punto dove si doveva fare di più è sulla punta (e ripeto che parlavo di Ibra da luglio).
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Max

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Re:TORINO-FIORENTINA domenica 8 dicembre 2019 ore 15-Stadio Grande Torino
« Risposta #91 il: Dicembre 11, 2019, 11:02:59 pm »
Ma Lirola non è che fosse un fenomeno al Sassuolo. È sempre stato un giocatore discontinuo, con ottime potenzialità. A me piace, ma non è quel giocatore che ti fa fare il salto di qualità sulla fascia. Perlomeno non ancora. È molto giovane.
Poi, ti ripeto, Ribery non ce l’abbiamo avuto per metà delle partite in cui abbiamo giocato. Infatti quando c’è lui la differenza si vede assai. Con il Verona è stato il meno peggio e con il Lecce per un tempo ha fatto il fenomeno. Con lui in campo la nostra media punti è anche piuttosto buona. Speriamo di recuperarlo al meglio il prima possibile, anche se fare tutto questo affidamento su un giocatore di 36 anni è sempre rischioso. Urge una sua valida alternativa dal mercato invernale. Un Politano andrebbe benissimo.

sololaviola

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Re:TORINO-FIORENTINA domenica 8 dicembre 2019 ore 15-Stadio Grande Torino
« Risposta #92 il: Dicembre 11, 2019, 11:38:44 pm »
Continuo a ripetere che non sto discutendo in ambito europa ma in ambito salvezza. Per costruire una squadra per l'europa servono diversi acquisti. Però già considerando i titolari si può dire che 8/11 potrebbero essere sufficienti per una squadra da EL. Parlo di Drago, Lirola, Milenkovic, Pezzella, Pulgar, Castrovilli, Chiesa e Ribery.
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Max

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Re:TORINO-FIORENTINA domenica 8 dicembre 2019 ore 15-Stadio Grande Torino
« Risposta #93 il: Dicembre 12, 2019, 01:44:42 am »
Sono d’accordo. Levaci Ribery per metà partite e diventano subito 7/11 da metà classifica. Sei poi gli altri 3 titolari più un paio di sostituti sono da bassa classifica, i conti purtroppo tornano.
Vediamo comunque come andranno le prossime partite. Gattuso in conferenza stampa ha fatto ben capire (secondo me) che reputa la nostra rosa una sorta di scherzo. Il problema è che se lo pensa lui, figuriamoci uno Spalletti o un Emery, che sanno perfettamente che le squadre si rifondando in estate e non a Gennaio. Ergo, difficile, ma non dico impossibile, che possa arrivare un allenatore migliore di Beppe Iachini al posto di Montella, nell’immediato.
È più conveniente ottenere qualche risultato decente nelle prossime partite e dare a Montella qualche giocatore pronto in inverno, almeno così teoricamente non dovremmo rischiare di venire risucchiati definitivamente nei bassi fondi della classifica. Poi verso la primavera potremmo tentare di accordarci con un allenatore di un certo livello. Per il momento io sono favorevole ad Emery, anche se un Fabio Liverani non mi dispiacerebbe. Con i big c’è il rischio di buttare tanti soldi (vedi il Napoli con Ancelotti), e sì, i soldi sono un problema.
« Ultima modifica: Dicembre 12, 2019, 01:49:36 am da Max »

alex1950

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Re:TORINO-FIORENTINA domenica 8 dicembre 2019 ore 15-Stadio Grande Torino
« Risposta #94 il: Dicembre 12, 2019, 09:48:03 am »
Puntare su un semplice "traghettatore" sarebbe un grosso sbaglio. Daremo ancora più alibi a questi giocatori che troverebbero il modo di incasinarsi definitivamente.

Confido molto nella "pazienza" (finita) di Commisso, nel senso che, tra una festa e l'altra, tra una premiazione ed una serata di gala, una bella mattina decida di far "piazza pulita" di tutta quella "corte" che si si sta appiccicando addosso, butti il cappello per aria e sparigli tutto.

Una società di calcio non è un club di leccaculo e di favori, di biglietti gratis per la partita e di conoscenze interessate.

Se si deve cambiare allenatore si prenda chi si prenda quello DEVE essere l'allenatore di questa parte di campionato e delle prossime.

Niente traghettatori !
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Re:TORINO-FIORENTINA domenica 8 dicembre 2019 ore 15-Stadio Grande Torino
« Risposta #95 il: Dicembre 12, 2019, 10:34:05 am »
Sono d’accordo. Levaci Ribery per metà partite e diventano subito 7/11 da metà classifica. Sei poi gli altri 3 titolari più un paio di sostituti sono da bassa classifica, i conti purtroppo tornano.
Vediamo comunque come andranno le prossime partite. Gattuso in conferenza stampa ha fatto ben capire (secondo me) che reputa la nostra rosa una sorta di scherzo. Il problema è che se lo pensa lui, figuriamoci uno Spalletti o un Emery, che sanno perfettamente che le squadre si rifondando in estate e non a Gennaio. Ergo, difficile, ma non dico impossibile, che possa arrivare un allenatore migliore di Beppe Iachini al posto di Montella, nell’immediato.
È più conveniente ottenere qualche risultato decente nelle prossime partite e dare a Montella qualche giocatore pronto in inverno, almeno così teoricamente non dovremmo rischiare di venire risucchiati definitivamente nei bassi fondi della classifica. Poi verso la primavera potremmo tentare di accordarci con un allenatore di un certo livello. Per il momento io sono favorevole ad Emery, anche se un Fabio Liverani non mi dispiacerebbe. Con i big c’è il rischio di buttare tanti soldi (vedi il Napoli con Ancelotti), e sì, i soldi sono un problema.

Alla fine tolto Ribery i 7/11 hanno giocato sempre, escluso un paio di gare. Ma per la salvezza potresti anche dire che tutta la squadra è adatta. Badelj e Dalbert non sono comunque giocatori da serie B. Così come non lo sono nemmeno Ceccherini e Benassi.

Sul discorso Montella io non rischierei di andare avanti, specialmente se si perdono le prossime. Rischi di comprare giocatori a gennaio e di avere un allenatore non in grado di farli rendere. Se retrocedi poi so cazzi. Meglio un traghettatore (ma da scegliere bene) in modo che possa dare una scossa alla squadra.
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Re:TORINO-FIORENTINA domenica 8 dicembre 2019 ore 15-Stadio Grande Torino
« Risposta #96 il: Dicembre 12, 2019, 10:35:17 am »
Puntare su un semplice "traghettatore" sarebbe un grosso sbaglio. Daremo ancora più alibi a questi giocatori che troverebbero il modo di incasinarsi definitivamente.

Confido molto nella "pazienza" (finita) di Commisso, nel senso che, tra una festa e l'altra, tra una premiazione ed una serata di gala, una bella mattina decida di far "piazza pulita" di tutta quella "corte" che si si sta appiccicando addosso, butti il cappello per aria e sparigli tutto.

Una società di calcio non è un club di leccaculo e di favori, di biglietti gratis per la partita e di conoscenze interessate.

Se si deve cambiare allenatore si prenda chi si prenda quello DEVE essere l'allenatore di questa parte di campionato e delle prossime.

Niente traghettatori !

Il problema è capire se l'allenatore è disposto a subentrare in una squadra che lotta per non retrocedere...
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Re:TORINO-FIORENTINA domenica 8 dicembre 2019 ore 15-Stadio Grande Torino
« Risposta #97 il: Dicembre 12, 2019, 12:15:58 pm »
Il problema è capire se certi allenatori sarebbero disposti ad allenare una squadra che ad oggi al massimo vale una metà classifica. E questo l’ha fatto capire bene Gattuso in conferenza stampa.

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Re:TORINO-FIORENTINA domenica 8 dicembre 2019 ore 15-Stadio Grande Torino
« Risposta #98 il: Dicembre 12, 2019, 01:39:19 pm »
Credo che l'allenatore "nuovo", se viene, come sembra, dopo le due partite di Inter e Roma, pretenda che a gennaio questa squadra venga necessariamente corretta, compatibilmente con le opportunità di mercato.

Il ragionamento è questo:
se non è stato riconosciuto come "autorevole" Montella, perché scelto dalla vecchia società, perché inviso a buona parte della stampa, dei media e dei tifosi, come si può pensare che venga "accettato" dallo spogliatoio uno che al massimo resta fino a giugno ?

Poi spiegatemi una cosa: Gattuso, sembra, non sia voluto venire perché non era convinto di quello che avrebbe trovato, allora, scusatemi, ma ha ragione da vendere Montella quando diceva che la squadra era arrivata tardi alla sua composizione, che le riserve non sono all'altezza dei titolari, che in estate era contrario ad interrompere il ritiro ….

Gennarino è stato più furbo, stavolta, dell'aeroplanino   Cre_pap
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Re:TORINO-FIORENTINA domenica 8 dicembre 2019 ore 15-Stadio Grande Torino
« Risposta #99 il: Dicembre 12, 2019, 01:55:44 pm »
Troppo facile così, oggi come oggi solo un "disperato" verrebbe a Firenze a metà stagione con una squadra che fa acqua ed una classifica molto preoccupante.
Se lo avessero contattato in estate sarebbe venuto di corsa, ci scommetto.
Oggi a Firenze c'è solo il rischio di bruciarsi.
"Un allenatore deve ALLENARE e, se è bravo, migliorare il materiale a disposizione"

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Re:TORINO-FIORENTINA domenica 8 dicembre 2019 ore 15-Stadio Grande Torino
« Risposta #100 il: Dicembre 12, 2019, 02:03:59 pm »
Se, per pura ipotesi,  si chiamasse Iachini … dopo mezz'ora sarebbe al CS !
E come lui tanti altri, dopo tutto qui c'è la Fiorentina, non una squadra qualsiasi.
O no ?
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Re:TORINO-FIORENTINA domenica 8 dicembre 2019 ore 15-Stadio Grande Torino
« Risposta #101 il: Dicembre 12, 2019, 02:13:58 pm »
Credo che l'allenatore "nuovo", se viene, come sembra, dopo le due partite di Inter e Roma, pretenda che a gennaio questa squadra venga necessariamente corretta, compatibilmente con le opportunità di mercato.

Il ragionamento è questo:
se non è stato riconosciuto come "autorevole" Montella, perché scelto dalla vecchia società, perché inviso a buona parte della stampa, dei media e dei tifosi, come si può pensare che venga "accettato" dallo spogliatoio uno che al massimo resta fino a giugno ?

Poi spiegatemi una cosa: Gattuso, sembra, non sia voluto venire perché non era convinto di quello che avrebbe trovato, allora, scusatemi, ma ha ragione da vendere Montella quando diceva che la squadra era arrivata tardi alla sua composizione, che le riserve non sono all'altezza dei titolari, che in estate era contrario ad interrompere il ritiro ….

Gennarino è stato più furbo, stavolta, dell'aeroplanino   Cre_pap

Ma il problema è proprio quello: crediamo veramente che a Gennaio possano arrivare dei giocatori in grado di alzare il livello di questa squadra?
Se guardiamo i mercati invernali scorsi, ed ovviamente non mi riferisco solo a quelli della Fiorentina, la risposta diventa quasi scontata: no.
Poi capace che Pradé possa pure chiudere qualche trattativa che per questioni di tempo non era riuscito a concludere in estate, ma non è affatto semplice.
Riassumendo: è lecito aspettarsi qualche acquisto, ma assai difficile che possa arrivare un giocatore migliore di un Banega, che in ogni caso rappresenterebbe un buon colpo. Va pure detto che per migliorare questa rosa, non ci vogliono certamente dei campioni.


PS: ma solo io sto notando il modo in cui i giornalisti tentano di storpiare le parole pronunciate da Commisso nelle interviste?
Non mi sembra che il Presidente abbia mai detto che a Gennaio arriveranno giocatori molto forti. I giornalisti gli stanno mettendo in bocca certi affermazioni che lui non ha mai fatto. Così facendo, il malumore non potrà che crescere ancora.

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Re:TORINO-FIORENTINA domenica 8 dicembre 2019 ore 15-Stadio Grande Torino
« Risposta #102 il: Dicembre 12, 2019, 02:20:02 pm »
Ma il problema è proprio quello: crediamo veramente che a Gennaio possano arrivare dei giocatori in grado di alzare il livello di questa squadra?
Se guardiamo i mercati invernali scorsi, ed ovviamente non mi riferisco solo a quelli della Fiorentina, la risposta diventa quasi scontata: no.
Poi capace che Pradé possa pure chiudere qualche trattativa che per questioni di tempo non era riuscito a concludere in estate, ma non è affatto semplice.
Riassumendo: è lecito aspettarsi qualche acquisto, ma assai difficile che possa arrivare un giocatore migliore di un Banega, che in ogni caso rappresenterebbe un buon colpo. Va pure detto che per migliorare questa rosa, non ci vogliono certamente dei campioni.


PS: ma solo io sto notando il modo in cui i giornalisti tentano di storpiare le parole pronunciate da Commisso nelle interviste?
Non mi sembra che il Presidente abbia mai detto che a Gennaio arriveranno giocatori molto forti. I giornalisti gli stanno mettendo in bocca certi affermazioni che lui non ha mai fatto. Così facendo, il malumore non potrà che crescere ancora.

Qualcosa andrà pur fatto, una cosa è certa: se si rimane così la vedo dura !
….. ma …..
Scusate, … mi sbaglio, o non  si sta dicendo che la colpa è di Montella ?
E allora, se quello è il problema ci vuole poco !

PS - se si sta dietro ai giornalisti si perde la strada di casa. Oggi un quotidiano sportivo ha scritto "La Fiesole deciderà su Chiesa e Montella" …. siamo alla follia pura.
« Ultima modifica: Dicembre 12, 2019, 02:21:41 pm da alex1950 »
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Re:TORINO-FIORENTINA domenica 8 dicembre 2019 ore 15-Stadio Grande Torino
« Risposta #103 il: Dicembre 12, 2019, 02:22:13 pm »
Se, per pura ipotesi,  si chiamasse Iachini … dopo mezz'ora sarebbe al CS !
E come lui tanti altri, dopo tutto qui c'è la Fiorentina, non una squadra qualsiasi.
O no ?

Tanti altri disposti a tutto pur di tornare in pista e strappare un contratto.
Oggi come oggi venire qui equivale ad andare ad un Palermo o un Genoa, ci vai già sapendo che ci trovi una gabbia di pazzi con la certezza di fallire. A un allenatore che ha un buon curriculum non viene voglia di correre un tale rischio, specie se a metà stagione con un campionato già molto compromesso.
"Un allenatore deve ALLENARE e, se è bravo, migliorare il materiale a disposizione"

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Re:TORINO-FIORENTINA domenica 8 dicembre 2019 ore 15-Stadio Grande Torino
« Risposta #104 il: Dicembre 12, 2019, 02:37:51 pm »
Il problema è capire se certi allenatori sarebbero disposti ad allenare una squadra che ad oggi al massimo vale una metà classifica. E questo l’ha fatto capire bene Gattuso in conferenza stampa.

L'unica è promettere all'allenatore un mercato di gennaio di alto livello. Ma dubito ci riescano.
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