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Autore Topic: LA FIORENTINA DI ITALIANO  (Letto 117343 volte)

Etrusco

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #75 il: Giugno 17, 2021, 08:58:56 pm »
Aver chiuso il rapporto in maniera prematura con Gattuso non mi dispiace in senso sportivo, in quanto per me è un allenatore come tanti, il punto però è che se è andato via è perché dall'idea di una squadra da Champions siamo tornati subito ad una squadra da forse/chissà Europa League. Certo, non fare mettere le mani nella cassaforti a Mendes, sicuramente ha fatto incavolare procuratore e suo assistito e fin qui a me non frega sega anzi, son contento che il duo maravilla sia andato fuori dai balons.
Però il problema di allestire una squadra competitiva ora è sicuro, perché se cerchi allenatori di fascia medio bassa è perché la dirigenza sa già che sarà un altro campionato di fatica e zero soddisfazioni.
Dopo questa figuraccia, che poi è l'ennesima del presidente e dei suoi sottoposti, mi domando cosa vogliano fare della società, perché gozzovigliare a metà classifica non genera guadagni, quindi che sia questa della dipartita di Gattuso, il primo segnale che Commisso sta cercando di vendere? Visto come viene gestita la Fiorentina, personalmente se andasse, di certo non sarebbe grave ma anzi, sintomo della speranza di ripartire davvero.

sololaviola

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #76 il: Giugno 17, 2021, 09:05:37 pm »
Da B una sega, con massimo rispetto.
Siamo da B (ma anche da C) per come siamo gestiti, quello si, ma non per i valori tecnici in campo. Quelli non saranno da UEFA ma di sicuro non peggio di molte che ci hanno preceduto.

Detto questo, non sarai MAI te a sfruttare Mendes, sarà sempre il contrario, mettitelo in testa. E poi parli come se Oliveira o altri della sua scuderia, dopo averli pagati fior di quattrini e aver rimpinguato le casse del procuratore lusitano, ti avrebbero garantito chissà quale risultato sportivo. Ti dirò, secondo me se non sistemano la società si va da poche parti perchè questi dirigenti farebbero fallire pure il Bayern Monaco.

Il problema è che Rocco dovrebbe dare mandato a qualcuno COMPETENTE di cui si fida. Pare si fidi di Barone, ma evidentemente non è abbastanza competente. Pradè resta un mistero, accetta tutto passivamente pur di portare a casa lo stipendio. Ora arriva pure Burdisso...

Ma chi è che, tecnicamente, si prende una responsabilità e difende le sue scelte? Pensa a Iachini/Prandelli/Iachini: chi non avrebbe mai preso il marchigiano, chi non lo avrebbe mandato via per prendere Prandelli ecc. Troppe idee, troppe correnti e nessuna davvero dominante. Questo è il problema.
Questo ci sta facendo diventare una barzelletta, perchè le decisioni a certi livelli si prendono e si difendono, non si fa la banderuola sul tetto che gira a seconda di dove tira il vento.

https://www.firenzeviola.it/news/grassia-procuratori-stanno-diventando-un-problema-342020

Premettendo che la certezza non te la da nessuno, direi che è più affidabile un giocatore che gioca nel porto e nella champions league (da protagonista, non da comprimario) che un giocatore preso a caso. La squadra era da serie B. Ci siamo salvati ma abbiamo giocato il peggior calcio d'Italia. Visti da fuori quello siamo, nulla più. Senza considerare che gli unici teoricamente buoni rischiano di partire è facile pensare che fare un ottimo mercato sia molto difficile. Abbiamo l'appeal di Rosi Bindi prima che si lavi i denti. Per questo Mendes andava sfruttato. E si, lo sfruttavi (e lui faceva il suo interesse) perché ti avrebbe portato giocatori che nei sogni li avremmo visto quest'anno a Firenze. Di sicuro a centrocampo si passerà da Oliveira del porto a Ricci dello Spezia. Uno buono lo stiamo prendendo ma lo stiamo pagando quanto avremmo pagato, insieme, Oliveira e Corona. Con 35/40 milioni li prendevi entrambi, adesso prendiamo Nico a 30 milioni (buon prospetto, per l'amor di dio). Non è che allontanandoti da Mendes inizi a risparmiare. Per risparmiare devi solamente calare l'asticella. Nico è la dimostrazione che per prendere giocatori più forti spenderemo il 50% in più di quello che si poteva spendere con Mendes. E non avresti rotto con tre dei maggiori procuratori europei, limitando non poco la scelta in fase di mercato.
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Max

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #77 il: Giugno 17, 2021, 09:09:36 pm »
Vuoi mettere però la differenza tra l'essere panchinaro al sassuolo e titolare nel porto con una grande CL giocata? Non valgono 4 milioni di differenza (20 era il costo del giocatore)?

A parte che si parlava di 20 milioni più bonus (ed i bonus erano alti), ma Duncan è stato preso (sbagliando) per mettere una toppa in un momento in cui nessun centrocampista forte sarebbe venuto, ed invece un Olivera, panchinaro in Nazionale, lo vai a prendere per ripartire e ci può pure stare, ma non a quelle cifre, altrimenti poi rischi di poter prendere pochi altri giocatori.

sololaviola

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #78 il: Giugno 17, 2021, 09:12:32 pm »
Aver chiuso il rapporto in maniera prematura con Gattuso non mi dispiace in senso sportivo, in quanto per me è un allenatore come tanti, il punto però è che se è andato via è perché dall'idea di una squadra da Champions siamo tornati subito ad una squadra da forse/chissà Europa League. Certo, non fare mettere le mani nella cassaforti a Mendes, sicuramente ha fatto incavolare procuratore e suo assistito e fin qui a me non frega sega anzi, son contento che il duo maravilla sia andato fuori dai balons.
Però il problema di allestire una squadra competitiva ora è sicuro, perché se cerchi allenatori di fascia medio bassa è perché la dirigenza sa già che sarà un altro campionato di fatica e zero soddisfazioni.
Dopo questa figuraccia, che poi è l'ennesima del presidente e dei suoi sottoposti, mi domando cosa vogliano fare della società, perché gozzovigliare a metà classifica non genera guadagni, quindi che sia questa della dipartita di Gattuso, il primo segnale che Commisso sta cercando di vendere? Visto come viene gestita la Fiorentina, personalmente se andasse, di certo non sarebbe grave ma anzi, sintomo della speranza di ripartire davvero.

Ad oggi l'unica scelta è Italiano. E' l'unica possibilità di puntare su uno per costruire qualcosa. Anche se non una squadra al top. Il resto sono solo scarti o pensionati. Con Italiano a livello tecnico non si perderebbe nulla ma si perderebbe tanto a livello di appeal. A livello tattico sarebbe 4-3-3, quindi si avrebbe un Amrabat nuovamente fuori ruolo, un Castrovilli di nuovo mezzala ed un regista che non c'è. Mancherebbero comunque due esterni. Personalmente per questa squadra avrei preferito il 4-2-3-1 ma oramai...
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sololaviola

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #79 il: Giugno 17, 2021, 09:17:35 pm »
A parte che si parlava di 20 milioni più bonus (ed i bonus erano alti), ma Duncan è stato preso (sbagliando) per mettere una toppa in un momento in cui nessun centrocampista forte sarebbe venuto, ed invece un Olivera, panchinaro in Nazionale, lo vai a prendere per ripartire e ci può pure stare, ma non a quelle cifre, altrimenti poi rischi di poter prendere pochi altri giocatori.

Se vuoi il titolare della nazionale devi comprare Bruno Fernandes. Dire panchinaro della nazionale vuol dire tutto e nulla. Se sei panchinaro nel San Marino è un conto, ma essere panchinaro perché davanti hai Bruno Fernandes, Bernardo Silva e Joao Felix (e non solo...)

Comunque il porto voleva 20 milioni, bonus compresi.
« Ultima modifica: Giugno 17, 2021, 09:21:24 pm da sololaviola »
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CHEM

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #80 il: Giugno 17, 2021, 09:20:55 pm »
Premettendo che la certezza non te la da nessuno, direi che è più affidabile un giocatore che gioca nel porto e nella champions league (da protagonista, non da comprimario) che un giocatore preso a caso. La squadra era da serie B. Ci siamo salvati ma abbiamo giocato il peggior calcio d'Italia. Visti da fuori quello siamo, nulla più. Senza considerare che gli unici teoricamente buoni rischiano di partire è facile pensare che fare un ottimo mercato sia molto difficile. Abbiamo l'appeal di Rosi Bindi prima che si lavi i denti. Per questo Mendes andava sfruttato. E si, lo sfruttavi (e lui faceva il suo interesse) perché ti avrebbe portato giocatori che nei sogni li avremmo visto quest'anno a Firenze. Di sicuro a centrocampo si passerà da Oliveira del porto a Ricci dello Spezia. Uno buono lo stiamo prendendo ma lo stiamo pagando quanto avremmo pagato, insieme, Oliveira e Corona. Con 35/40 milioni li prendevi entrambi, adesso prendiamo Nico a 30 milioni (buon prospetto, per l'amor di dio). Non è che allontanandoti da Mendes inizi a risparmiare. Per risparmiare devi solamente calare l'asticella. Nico è la dimostrazione che per prendere giocatori più forti spenderemo il 50% in più di quello che si poteva spendere con Mendes. E non avresti rotto con tre dei maggiori procuratori europei, limitando non poco la scelta in fase di mercato.

Quando prendi uno straniero non sai mai come si adatterà al nuovo mondo, ti può andare bene ma anche molto male, e sinceramente io uno di 29 anni non lo andrei MAI a cercare perchè è un "investimento" a perdere comunque la si metta.
Poi, affidabile...si gioca sempre in 11, se in campo e fuori avesse trovato un gran buglione potevi avere anche un fuoriclasse (e l'hai avuto, Ribery, che anche da zoppo vale 10 di quelli che si vedono in A) ma non ti cambia la vita.

Mettiamola così: se quest'anno dovessi scegliere se rifare la squadra o rifare la società/allenatore, io non ci penserei manco mezzo secondo e sceglierei la seconda opzione.
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Etrusco

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #81 il: Giugno 17, 2021, 09:28:36 pm »
Ad oggi l'unica scelta è Italiano. E' l'unica possibilità di puntare su uno per costruire qualcosa. Anche se non una squadra al top. Il resto sono solo scarti o pensionati. Con Italiano a livello tecnico non si perderebbe nulla ma si perderebbe tanto a livello di appeal. A livello tattico sarebbe 4-3-3, quindi si avrebbe un Amrabat nuovamente fuori ruolo, un Castrovilli di nuovo mezzala ed un regista che non c'è. Mancherebbero comunque due esterni. Personalmente per questa squadra avrei preferito il 4-2-3-1 ma oramai...
Con la squadra odierna non si può fare un modulo del genere a partire dalla difesa.
Il punto è: fare un'altra stagione da retrocessione o lottare per un posto in Europa? Italiano ha esperienza in tal senso zero, alla fine arriverà o Fonseca o peggio ancora uno yes man della società che non ci porterà da nessun'altra parte se non nel baratro.
Vista la situazione, dovremmo puntare su Garcia o Ranieri che almeno sanno fare calcio con squadre neppure eccezionali.

sololaviola

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #82 il: Giugno 17, 2021, 10:31:30 pm »
L'Europa scordatela. Per andare in EL devi avere una squadra da CL. Ci sono Inter, Juve, Milan, Atalanta, Roma, Napoli e Lazio. Solo queste, tutte da CL, occupano tutti i posti europei. Per questo ben venga Italiano e cerchiamo di costruire. Gli altri sono solo gente che ti da poco o nulla.
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CHEM

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #83 il: Giugno 17, 2021, 11:42:38 pm »
Una cosa è certa, i giornalisti fiorentini in questi ultimi due anni si sono fatti d'oro, questa Fiorentina garantisce loro un flusso continuo di materiale di altissima qualità.
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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #84 il: Giugno 18, 2021, 07:21:05 am »
Comunque io l'ho con la società ma anche Gattuso che si professa tanto uomo, è stato molto viscido. Ora guarda caso tutti i giocatori che voleva lui sono tutti sotto il proprio procuratore.

Max

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #85 il: Giugno 18, 2021, 07:48:21 am »
Se vuoi il titolare della nazionale devi comprare Bruno Fernandes. Dire panchinaro della nazionale vuol dire tutto e nulla. Se sei panchinaro nel San Marino è un conto, ma essere panchinaro perché davanti hai Bruno Fernandes, Bernardo Silva e Joao Felix (e non solo...)

Comunque il porto voleva 20 milioni, bonus compresi.

Ma sono tutti giocatori che non giocano nel suo ruolo. Al Portogallo gioca nel suo ruolo e al suo posto William Carvalho, giocatore onesto eh, ma niente di che. Diverse testate dicevamo che il Porto voleva 18-20 milioni più bonus (5 milioni).
« Ultima modifica: Giugno 18, 2021, 07:50:51 am da Max »

CHEM

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #86 il: Giugno 18, 2021, 08:04:48 am »
... più le commissioni dell'agente, che vanno a sommarsi a quello che paghi per uno di ricchi 29 anni, un investimento a perdere comunque.

https://m.firenzeviola.it/l-opinione/caso-gattuso-per-questo-gli-allenatori-non-potevano-avere-procuratori-poi-la-regola-cambio-342023

Bel conflitto di interessi.
Gattuso è un ometto di creta nelle mani di Mendes.

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #87 il: Giugno 18, 2021, 09:39:38 am »
Sulla società che da due stagioni è confusionaria c'è poco da aggiungere, mentre ci sarebbero da scrivere fiumi di parole sull'allenatore fuggitivo. Già un anno fa ci rifiutò, ora aveva firmato ma poco convinto e si vedeva anche dalle immagini della sua giornata fiorentina, sorrisi zero e trasudava ansia....tipo Milinkovic-Savic quando venne a visitare lo stadio.  Comunque la figuraccia del calabrese è colossale, nonostante la società e quanti errori ha fatto, una figura così barbina non può farla uno che da giocatore ha vinto tutto e che da allenatore ha avuto pure una buona dose di fortuna, in più mettiamoci che questa storia di avere procurari per gli allenatori come per i giocatori, fa davvero riflettere sul sistema calcio e su quanto lo stesso sia malato a livello planetario.
« Ultima modifica: Giugno 18, 2021, 09:55:12 am da Etrusco »

sololaviola

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #88 il: Giugno 18, 2021, 10:09:06 am »
Il punto è che se la rottura è avvenuta per il mercato è un problema per noi, se la rottura è avvenuta per colpa di Mendes e prendiamo Italiano ci potrebbe andare anche meglio. Vediamo in queste settimane che succede...
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Padi

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #89 il: Giugno 18, 2021, 10:44:15 am »
Intanto I tifosi del Tottenham sono in rivolta, non vogliono Gattuso. l_o_l