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Autore Topic: FEDERICO CHIESA  (Letto 18187 volte)

franciwlf

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Re:FEDERICO CHIESA
« Risposta #150 il: Novembre 17, 2019, 09:14:49 am »
Infatti, i prezzi si sono alzati e Chiesa in prospettiva ha colpi molto più micidiali di Bernardeschi.
sai che non ne sono convintissimo  ? Berna è  moooolto più tecnico,  sa tirare i piazzati vede i compagni... chiesa sembra  un  mulo .

Stavro-wolski

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Re:FEDERICO CHIESA
« Risposta #151 il: Novembre 17, 2019, 09:37:40 am »
Chiedete ai tifosi gobbi cosa pensano di Bernardeschi...


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RaySantilli

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Re:FEDERICO CHIESA
« Risposta #152 il: Novembre 17, 2019, 10:41:35 am »
Chiedete ai tifosi gobbi cosa pensano di Bernardeschi...

Va beh sono altri livelli... per il piú stronzo della panchina della juve noi ci leccheremmo i gomiti che c'entra... io dico come utilitá in campo non c'é paragone, e la prospettiva futura ci sta fino ad un certo punto, vi ricordate come giocava anche da noi con Sousa? Aveva l'etá di Chiesa... poi come uomo si é comportato in modo ignominoso ma come livello di giocatore é superiore a Chiesa. Vero che si sono alzati i prezzi ma anche un Berardi é molto più determinante di Chiesa, io dovessi acquistarlo non ci spenderei piú di 30 mln... spero mi contraddica mettendosi a fare bene nella seconda parte di stagione, comunque in fascia, non é una punta, non ha statistiche da punta

alex1950

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Re:FEDERICO CHIESA
« Risposta #153 il: Novembre 17, 2019, 11:47:51 am »
Chiesa, quando è in forma e c'è con la testa (cosa che adesso non è !) è uno di quei giocatori che fa la differenza, non scherziamo. In campo aperto è devastante.
A Bergamo ed a Milano ha spaccato le difese di Milan ed Atalanta.
Ha solo 22 anni.
Il calcio si gioca prima con la testa che coi piedi (e gli schemi), e adesso, per problemi ben noti, lui con la testa è da altre parti, … ha perso il posto anche in … nazionale !

Ieri mi son divertito a vedere cosa combinavano 3 degli attaccanti più forti, passati da Firenze negli ultimi anni per raffrontarli non solo con Chiesa, ma, volendo anche con gli altri giovani, tipo Vlahovic, Pedro e Sottil …

Ebbene:
Luca Toni ('77)  nel 96/97 giocava  nell'Empoli (serie B) 3 presenze 1 gol; nel 97/98 nel Fiorenzuola (serie C)26 presenze, 2 gol. Esplode nel 03/04 a Palermo (serie B) 45 presenze, 30 gol) - 26 anni.

Alberto Gilardino ('82) nel 01/02 giocava nel Verona (serie A) 17 presenze, 2 gol; nel 02/03 nel Parma (serie A) 24 presenze, 4 gol. Esplode nel Parma nel 03/04 (serie A) 34 presenze, 23 gol - 22 anni.

Giuseppe Pepito Rossi ('87) nel 06/07 Newcastle/Parma, 30 presenze, 9 gol; nello 07/08 nel Villareal, 27 presenze 11 gol. Esplode nel 08/09/10/11 sempre nel Villareal, 136 presenze, 54 gol. - 23 anni

3 giocatori più finalizzatori di Chiesa, ma che alla stessa età chi più chi meno qualche problema di affermazione ce l'avevano anche loro.

Per dire che ci vuole pazienza.

Chiesa potenzialmente è un "crack", basta che faccia … pace con se stesso, basterebbe che si rendesse conto che alla sua età il 99,99% dei ragazzi …. quello che ha già ottenuto lui, … se lo sognano !
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Stavro-wolski

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Re:FEDERICO CHIESA
« Risposta #154 il: Novembre 17, 2019, 12:47:28 pm »
Va beh sono altri livelli... per il piú stronzo della panchina della juve noi ci leccheremmo i gomiti che c'entra... io dico come utilitá in campo non c'é paragone, e la prospettiva futura ci sta fino ad un certo punto, vi ricordate come giocava anche da noi con Sousa? Aveva l'etá di Chiesa... poi come uomo si é comportato in modo ignominoso ma come livello di giocatore é superiore a Chiesa. Vero che si sono alzati i prezzi ma anche un Berardi é molto più determinante di Chiesa, io dovessi acquistarlo non ci spenderei piú di 30 mln... spero mi contraddica mettendosi a fare bene nella seconda parte di stagione, comunque in fascia, non é una punta, non ha statistiche da punta

Secondo me ti stai facendo fuorviare dal rendimento recente.
Sono d'accordo con quanto scritto da alex.
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RaySantilli

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Re:FEDERICO CHIESA
« Risposta #155 il: Novembre 17, 2019, 01:03:14 pm »
Secondo me ti stai facendo fuorviare dal rendimento recente.
Sono d'accordo con quanto scritto da alex.

In parte si, ma a maggior ragione che hai altre ambizioni devi dimostrare di essere determinante nel tuo club

Max

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Re:FEDERICO CHIESA
« Risposta #156 il: Novembre 17, 2019, 07:38:28 pm »
Ormai sono due anni che quando qualcuno da un giudizio non positivo su Chiesa, qualcun altro risponde che ci si fa troppo influenzare dalle ultime prestazioni xD
Comunque, per la cronaca, dopo prestazioni del genere, Chiesa non entrerebbe proprio nell’Allianz stadium. Altro che fischi.
Non sto dicendo che sia scarso ovviamente, anzi; tuttavia, è evidente che sta trovando difficoltà a superare certi limiti che non permettono ad un buon/ottimo giocatore di diventare un campione. Sicuramente, se fossi un top club italiano/europeo ad oggi non spenderei 70 milioni per Chiesa. E questo è proprio fuori discussione.

sololaviola

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Re:FEDERICO CHIESA
« Risposta #157 il: Novembre 17, 2019, 08:55:44 pm »
sai che non ne sono convintissimo  ? Berna è  moooolto più tecnico,  sa tirare i piazzati vede i compagni... chiesa sembra  un  mulo .

Bernardeschi è questo, Chiesa invece ha tantissimo da imparare ma ha ancora molti margini di crescita. Da Bernardeschi per il futuro ci si può aspettare al massimo una continuità, da Chiesa ci si aspetta invece ben altro...
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sololaviola

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Re:FEDERICO CHIESA
« Risposta #158 il: Novembre 17, 2019, 08:59:44 pm »
Va beh sono altri livelli... per il piú stronzo della panchina della juve noi ci leccheremmo i gomiti che c'entra... io dico come utilitá in campo non c'é paragone, e la prospettiva futura ci sta fino ad un certo punto, vi ricordate come giocava anche da noi con Sousa? Aveva l'etá di Chiesa... poi come uomo si é comportato in modo ignominoso ma come livello di giocatore é superiore a Chiesa. Vero che si sono alzati i prezzi ma anche un Berardi é molto più determinante di Chiesa, io dovessi acquistarlo non ci spenderei piú di 30 mln... spero mi contraddica mettendosi a fare bene nella seconda parte di stagione, comunque in fascia, non é una punta, non ha statistiche da punta

Come ho già detto anche a Firenze non mi sono mai aspettato più di ciò che già faceva. Le potenzialità di Bernardeschi sono finite, sono queste. Non le sto giudicando, ato solo dicendo che non ha margini di crescita. E questo, probabilmente, gli crea molti problemi coi gobbi. Chiesa invece fa molti errori di gioventù, ma se lo acchiappa sotto uno in grado di insegnargli calcio nel giro di due anni potresti ritrovarti un crack assoluto. Chiesa è capace di lasciare sui suoi passi qualsiasi difensore.
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sololaviola

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Re:FEDERICO CHIESA
« Risposta #159 il: Novembre 17, 2019, 09:02:33 pm »
Ormai sono due anni che quando qualcuno da un giudizio non positivo su Chiesa, qualcun altro risponde che ci si fa troppo influenzare dalle ultime prestazioni xD
Comunque, per la cronaca, dopo prestazioni del genere, Chiesa non entrerebbe proprio nell’Allianz stadium. Altro che fischi.
Non sto dicendo che sia scarso ovviamente, anzi; tuttavia, è evidente che sta trovando difficoltà a superare certi limiti che non permettono ad un buon/ottimo giocatore di diventare un campione. Sicuramente, se fossi un top club italiano/europeo ad oggi non spenderei 70 milioni per Chiesa. E questo è proprio fuori discussione.

Se non li spendono ben per noi. Ovvio che poi si debba puntare al rinnovo o alla tribuna. Però non possiamo non parlare di potenzialità se si parla di futuro...
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Max

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Re:FEDERICO CHIESA
« Risposta #160 il: Novembre 17, 2019, 09:54:56 pm »
Ma il punto è che noi continuiamo a parlare di potenzialità e di 70-80 milioni, quando questo qui continua a sfornare prestazioni mediocri in sequenza, alternandole ad altre buone. Potrà anche esplodere tra 25 anni, ma ad oggi non vale sicuramente certe cifre. Ne varrà magari 40-50 di milioni, ma in queste cifre è già compresa la “tassa” inerente alle potenzialità, perché se giudichiamo il giocatore solo dalle prestazioni, vale decisamente meno.
Ma poi ben per noi cosa?
L’estate scorsa non abbiamo potuto venderlo soprattutto perché non c’erano i tempi tecnici. Ottenere tanti soldi per poi reinvestirli, in soli due mesi, è praticamente impossibile. Ma nel caso in cui la nuova società fosse arrivata a Gennaio (con tanto di Pradè al seguito), con i soldi che avremmo potuto ricavare dalla cessione di Chiesa (60-70 milioni circa), ci avremmo costruito una squadra da Champions...
« Ultima modifica: Novembre 17, 2019, 10:01:06 pm da Max »

Max

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Re:FEDERICO CHIESA
« Risposta #161 il: Novembre 17, 2019, 10:09:35 pm »
sai che non ne sono convintissimo  ? Berna è  moooolto più tecnico,  sa tirare i piazzati vede i compagni... chiesa sembra  un  mulo .

Beh, chi nega che Chiesa spesse volte (troppe per uno che viene giudicato un campione) sembra un mulo è che Bernardeschi tecnicamente è forte... non so neanche cos’altro aggiungere guarda.
Poi ovviamente non è detto che Chiesa non possa fare una carriera migliore di Bernardeschi. Il primo ha sicuramente delle caratteristiche importanti (corsa, facilità di tiro, dribbling ecc...), ma se non riesce a sgrullarsi di dosso quella smania compulsiva di creare azioni da solo a testa bassa (e se la porta dietro ormai da tre anni con tre allenatori diversi), non riuscendo a volte neanche a vedere un passaggio semplice, che potrebbe mandare in porta un compagno, sarà già tanto se farà una carriera al livello di Gervinho.

sololaviola

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Re:FEDERICO CHIESA
« Risposta #162 il: Novembre 18, 2019, 03:36:12 am »
Ma il punto è che noi continuiamo a parlare di potenzialità e di 70-80 milioni, quando questo qui continua a sfornare prestazioni mediocri in sequenza, alternandole ad altre buone. Potrà anche esplodere tra 25 anni, ma ad oggi non vale sicuramente certe cifre. Ne varrà magari 40-50 di milioni, ma in queste cifre è già compresa la “tassa” inerente alle potenzialità, perché se giudichiamo il giocatore solo dalle prestazioni, vale decisamente meno.
Ma poi ben per noi cosa?
L’estate scorsa non abbiamo potuto venderlo soprattutto perché non c’erano i tempi tecnici. Ottenere tanti soldi per poi reinvestirli, in soli due mesi, è praticamente impossibile. Ma nel caso in cui la nuova società fosse arrivata a Gennaio (con tanto di Pradè al seguito), con i soldi che avremmo potuto ricavare dalla cessione di Chiesa (60-70 milioni circa), ci avremmo costruito una squadra da Champions...

Chiesa non l'avrebbero venduto lo stesso. Immagina le proteste in caso di cessione se la squadra fosse andata male. Paradossalmente, se vogliono, sarà più facile cederlo questa estate a livello di immagine che non nello scorso mercato.
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Max

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Re:FEDERICO CHIESA
« Risposta #163 il: Novembre 18, 2019, 03:58:12 am »
Molto probabilmente non lo avrebbero venduto lo stesso. Ma anche se avessero avuto intenzione di venderlo, sarebbe stata una mossa stupida, poiché avresti avuto poco tempo per ottenere il massimo dalla cessione ed altrettanto poco tempo per ricostruire la squadra con giocatori di un certo peso.

RaySantilli

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Re:FEDERICO CHIESA
« Risposta #164 il: Novembre 18, 2019, 08:15:35 pm »
Chiesa non l'avrebbero venduto lo stesso. Immagina le proteste in caso di cessione se la squadra fosse andata male. Paradossalmente, se vogliono, sarà più facile cederlo questa estate a livello di immagine che non nello scorso mercato.

Infatti proprio per questo io l'operazione la comprendo ci mancherebbe, ció non toglie che economicamente e sportivamente paghiamo questa scelta!