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Arenaviola / Re:Rocco COMMISSO
« Ultimo post da sololaviola il Oggi alle 12:52:03 am »
Tutto giusto, però non sono elementi che spostano i ricavi.

Possiamo dire che prima di pensare allo stadio di proprietà ci potremmo far bastare il Franchi 2.0 e dirottare le energie su una gestione sportiva in cui non si buttano i soldi in giocatori strapagati rispetto al valore che poi aggiungono? Prima di sbloccare altre risorse magari proviamo a utilizzare meglio quelle che abbiamo, mettere insieme dei risultati sportivi dignitosi con continuità (per esempio andare stabilmente in EL, provare a vincere una CI, etc.), che poi vogliono dire maggiori ricavi, e dopo porci il problema dello stadio di proprietà.

Con il nuovo Franchi la strada da seguire, purtroppo, sarà questa. Ottimizzazione della spesa, investimenti sui giovani e cessioni dei giocatori più importanti, sperando di reinvestire bene i soldi. E, non per criticare Commisso, non c'è bisogno dello zio d'America per fare questo.
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Arenaviola / Re:Rocco COMMISSO
« Ultimo post da sololaviola il Oggi alle 12:50:15 am »
Questo però se consideriamo valida l'ipotesi che ci sia una richiesta elevata di spazi commerciali da affittare, ipotesi su cui personalmente ho forti dubbi considerando i trend futuri.

Certo, però una grossa parte degli introiti viene calcolato su quegli spazi.

https://www.mark-up.it/quanti-sono-i-centri-aaa/

I centri commerciali tipo i gigli portano introiti per 70 milioni l'anno. Di sicuro negli ultimi anni ci sarà stato un calo (dal link parliamo di dati del 2014) anche se considerando le presenza non credo gli affitti siano calati più di tanto. Questo è uno dei motivi per cui la Fiorentina chiedeva almeno 20 mila mq di commerciale (che avrebbe potuto portare circa 20 milioni di fatturato) oltre agli spazi non commerciali (alberghi, uffici, ecc.). Un investimento del genere avrebbe portato alla squadra, solo di entrate per gli affitti, intorno ai 25/30 milioni. Poi ci sarebbero stati i maggiori introiti per lo stadio. Con 5000 mq di commerciale si potrà preventivare un aumento di fatturato di 6/7 milioni, non di più. Il rifacimento del Franchi non porterà nessun beneficio alla Fiorentina.
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Arenaviola / Re:Rocco COMMISSO
« Ultimo post da Zero il Oggi alle 12:37:50 am »
La stessa differenza che c'è tra avere una casa di proprietà o stare in una casa in affitto.
La casa di proprietà la puoi gestire più completamente di quella in affitto, la puoi dare a garanzia per ottenere un finanziamento temporaneo, lo stesso non puoi fare su quella in affitto.

Tutto giusto, però non sono elementi che spostano i ricavi.

Possiamo dire che prima di pensare allo stadio di proprietà ci potremmo far bastare il Franchi 2.0 e dirottare le energie su una gestione sportiva in cui non si buttano i soldi in giocatori strapagati rispetto al valore che poi aggiungono? Prima di sbloccare altre risorse magari proviamo a utilizzare meglio quelle che abbiamo, mettere insieme dei risultati sportivi dignitosi con continuità (per esempio andare stabilmente in EL, provare a vincere una CI, etc.), che poi vogliono dire maggiori ricavi, e dopo porci il problema dello stadio di proprietà.

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Arenaviola / Re:Rocco COMMISSO
« Ultimo post da Zero il Oggi alle 12:29:57 am »
Se sei proprietario degli spazi commerciali un conto maccheroni o lo si potrebbe fare. Quanto vale un affitto in un centro commerciale in mezzo Firenze al mq? 60/70 € al mq? I gigli sono circa 70 mila metri quadri, fai un po' il conto di quanti affitti entrano...

Questo però se consideriamo valida l'ipotesi che ci sia una richiesta elevata di spazi commerciali da affittare, ipotesi su cui personalmente ho forti dubbi considerando i trend futuri.
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Arenaviola / Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Ultimo post da Max il Oggi alle 12:11:47 am »
Francamente mi sembra migliorato e non poco sulla gestione della palla, e per me ha fatto più che benino, ma il punto é un altro: se tu, metti a disposizione di Italiano due mezzali come Barak e Papu Gomez (poi i nomi posso essere anche altri, ma sono degli esempi per capire lo spessore e le caratteristiche degli acquisti che andrebbero fatti in quei ruoli), allora un Amrabat puoi permetterlo alla grande, anzi: forse un centrale di centrocampo del genere sarebbe pure più utile; un conto però sarebbe quello di affiancare ad Amrabat gente come Duncan e Maleh: a quel punto il centrocampo sarebbe squilibrato e non in linea con l’idea dell’allenatore. Quindi, non renderebbe, qualunque siano i nomi.
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Mercato / Re:MERCATO 2022
« Ultimo post da Etrusco il Oggi alle 12:11:23 am »
Ecco che si scopre che l'affare Torreira salta per il solito maxi gettone d'oro da pagare al procuratore e quindi dai 15 mln si passa a razzo a circa 18 mln senza neppure passare dal via.
Questi procuratori vanno fermati, i loro interessi sono contro gli interessi delle società e dello sport.... nel baseball o basket americani non riuscirebbero a fare la vita da nababbi alla faccia di chi investe seriamente nello sport.
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Arenaviola / Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Ultimo post da sololaviola il Maggio 24, 2022, 11:07:04 pm »
Semplicemente Italiano ha tentato quest’anno di trasformarlo in un regista alla Leiva ed in parte ci é riuscito. Comprendo poi gli scetticismi nel puntare su Amrabat come titolare per un’intera stagione, però dire che Leiva ed Amrabat siano agli antipodi é fuorviante.

Certo, ci ha provato, ed ultimamente ha giocato pure benino, ma le caratteristiche rimangono quelle, e cioè di un giocatore che tocca troppo palla e se la passa con pochi tocchi lo fa al compagno vicino. Sarebbe assurdo puntare di nuovo su di lui.
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Arenaviola / Re:Rocco COMMISSO
« Ultimo post da sololaviola il Maggio 24, 2022, 11:02:02 pm »
Intanto ti ringrazio per la risposta.

Quello che dici nella prima parte mi torna, però io ho chiesto di ricavi oltre la vendita dei biglietti.

La seconda parte sul merchandising invece mi lascia molto più scettico: davvero ci sono aspettative elevate sull'indotto nei giorni extra partita?

Il succo del mio discorso è: posto che lo stadio moderno e funzionale lo avremo dal Comune, e immaginando che il 100% di tutti i ricavi ad esso legati andranno alla Fiorentina, l'unica cosa su cui sarebbe penalizzata la Fiorentina sarebbero spazi commerciali inferiori a quelli desiderati dalla proprietà. Ma la domanda appunto è: quanto inciderebbero sul resto? Non siamo Real Madrid o Barcellona che mettono i trofei in un museo per cui la gente paga l'ingresso, e non penso che un ennesimo centro commerciale genererebbe chissà quale afflusso di persone. Quindi boh, la questione stadio è risolta nel momento in cui ristruttutano lo stadio attuale, il resto è gestione sportiva. Finché non vinci non si innesca il circolo virtuoso che porta più tifosi e quindi più ricavi da merchandising, tv, e più soldi.

Se sei proprietario degli spazi commerciali un conto maccheroni o lo si potrebbe fare. Quanto vale un affitto in un centro commerciale in mezzo Firenze al mq? 60/70 € al mq? I gigli sono circa 70 mila metri quadri, fai un po' il conto di quanti affitti entrano...
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Arenaviola / Re:Rocco COMMISSO
« Ultimo post da alex1950 il Maggio 24, 2022, 09:18:10 pm »
La stessa differenza che c'è tra avere una casa di proprietà o stare in una casa in affitto.
La casa di proprietà la puoi gestire più completamente di quella in affitto, la puoi dare a garanzia per ottenere un finanziamento temporaneo, lo stesso non puoi fare su quella in affitto.
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Arenaviola / Re:Rocco COMMISSO
« Ultimo post da Zero il Maggio 24, 2022, 08:40:10 pm »
Fin qui ti seguo, e mi torna.

Però: nel nostro caso (Fiorentina), a parità di stadio moderno, funzionale, eccetera, la differenza tra averlo di proprietà o averlo - ipotizzo - in concessione per 99 anni gratis dal Comune, qual è, a parte il tema che giustamente rilevi legato al fatto di averlo a stato patrimoniale (e quindi funzionale ad alzare l'appetibilità rispetto ad eventuale vendita societaria)?
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