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Post - sololaviola

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Mercato / Re:MERCATO 2022
« il: Oggi alle 10:04:12 am »
Guardiamo il lato positivo: Mourinho rimarrà a vita alla Roma  ;D
I giallorossi hanno sicuramente i loro meriti, ma va detto che hanno affrontato tutte squadre decisamente meno forti di loro, quantomeno sulla carta.

Ci vuole culo anche in coppa. Ricordo quando andammo in coppa delle coppe, c'erano squadre più forti della coppa campioni...

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Arenaviola / Re:Rocco COMMISSO
« il: Oggi alle 10:02:02 am »
Mi sembrano conclusioni un po' troppo drastiche.

I dati dicono che lo stadio di proprietà non avrebbe fatto la differenza sui ricavi rispetto ai risultati sportivi. Probabilmente la farebbe se fossimo stabilmente un club di prima fascia, con molti più tifosi in Italia e nel mondo.

Sull'effetto patrimonio invece hai ragione, sarebbe un asset importantissimo.

Invece credo che per noi sarebbe ancora più importante. Un aumento di 20/30 milioni di fatturato (stadio escluso) significherebbe un aumento in percentuale molto alto. Il nuovo stadio equivarrebbe (in questo caso tutto compreso, magari mettendoci anche la cessione commerciale del nome dello stadio, i maggiori introiti da biglietti, e tutto quello che ci gira intorno) come una qualificazione alla champion's ogni anno. Se prendi lo stadio dei gobbi come esempio, in modo da avere dei dati certi, sono passati da avere 12 milioni di ricavi dallo stadio fino ad averne 83 milioni di ricavi. Un +71 milioni. Per noi già la metà sarebbe oro colato.

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Mercato / Re:MERCATO 2022
« il: Maggio 25, 2022, 08:56:46 pm »
Eh ma stavolta alcune parti del contratto erano rimaste "aperte" come il compenso del procuratore, altrimenti non ci sarebbero state le discussioni che poi sono avvenute......questioni che non hanno nulla a che fare con un possibile sconto chiesto dalla società a quella inglese.

Comunque il procuratore ha chiesto 1,5 milioni, mica 30 milioni?

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Arenaviola / Re:Rocco COMMISSO
« il: Maggio 25, 2022, 08:55:22 pm »
I costi per gli affitti commerciali sono alti, a prescindere dalle zone. I Gigli è classificato AAA come costi, il più alto in assoluto. Il commerciale è quello più ricercato dai presidenti. Infatti Commisso voleva almeno 20 mila metri di commerciale, più uffici e zone riservati ad alberghi. Quelli sono soldi. Al Franchi ci saranno 5 mila metri quadri, quindi non si arriverà ad avere più di 5/6 milioni. Il nuovo Franchi non servirà a nulla a migliorare la squadra. Tra l'altro non sarà nemmeno di proprietà e quindi non farà nemmeno aumentare il valore patrimoniale della Fiorentina. Inutilità allo stato puro.

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Mercato / Re:MERCATO 2022
« il: Maggio 25, 2022, 12:42:14 pm »
Di solito i contratti per il riscatto si sottoscrivono nel momento del prestito. Dubito che prendi il giocatore in prestito con diritto senza aver già chiuso e firmato l'accordo con il giocatore...

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Arenaviola / Re:Rocco COMMISSO
« il: Maggio 25, 2022, 10:12:20 am »
Qua parlano del nuovo San Siro

https://www.calcioefinanza.it/2019/09/19/ricavi-nuovo-san-siro-inter-milan/

Il commerciale, come dicevo, porta tra i 40 e i 50 milioni. Ovvio che i risultati sportivi son quelli che ti danno più soldi. Però 40/50 milioni di commerciale ti portano a poter aumentare il monte ingaggi, cosa non da poco per poter migliorare la squadra.

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Mercato / Re:MERCATO 2022
« il: Maggio 25, 2022, 12:57:44 am »
Vabbè, ma non si può nemmeno pretendere che i procuratori lavorino per la Chiesa. Questo ti ha fatto arrivare un giocatore del livello di Torreira a Firenze e te lo fa pagare 2,5 milioni l'anno per sei anni. Nemmeno alla Findomestic avevi delle condizioni migliori. Credi che quello che sostituirà Torreira avrà un procuratore che lavora aggratis? O, molto probabilmente, non lo sostituiranno? Quello sarà gratis di sicuro...

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Arenaviola / Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« il: Maggio 25, 2022, 12:55:08 am »
Francamente mi sembra migliorato e non poco sulla gestione della palla, e per me ha fatto più che benino, ma il punto é un altro: se tu, metti a disposizione di Italiano due mezzali come Barak e Papu Gomez (poi i nomi posso essere anche altri, ma sono degli esempi per capire lo spessore e le caratteristiche degli acquisti che andrebbero fatti in quei ruoli), allora un Amrabat puoi permetterlo alla grande, anzi: forse un centrale di centrocampo del genere sarebbe pure più utile; un conto però sarebbe quello di affiancare ad Amrabat gente come Duncan e Maleh: a quel punto il centrocampo sarebbe squilibrato e non in linea con l’idea dell’allenatore. Quindi, non renderebbe, qualunque siano i nomi.

Benino perché ha reso solo alla fine. Non dimentichiamoci che Amrabat è scompraso dai radar per molto tempo, anzi a gennaio lo volevamo cedere. Direi che un finale di campionato fatto bene conta relativamente per darti delle certezze. Specialmente in un centrocampo a tre.

Sui nomi da affiancare direi che, se vuoi giocare con Amrabat, servono gente di livello superiore ad un Barak o un Papu. Se ci metti gente del calibro di De Paul allora sarebbe un altro discorso.

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Arenaviola / Re:Rocco COMMISSO
« il: Maggio 25, 2022, 12:52:03 am »
Tutto giusto, però non sono elementi che spostano i ricavi.

Possiamo dire che prima di pensare allo stadio di proprietà ci potremmo far bastare il Franchi 2.0 e dirottare le energie su una gestione sportiva in cui non si buttano i soldi in giocatori strapagati rispetto al valore che poi aggiungono? Prima di sbloccare altre risorse magari proviamo a utilizzare meglio quelle che abbiamo, mettere insieme dei risultati sportivi dignitosi con continuità (per esempio andare stabilmente in EL, provare a vincere una CI, etc.), che poi vogliono dire maggiori ricavi, e dopo porci il problema dello stadio di proprietà.

Con il nuovo Franchi la strada da seguire, purtroppo, sarà questa. Ottimizzazione della spesa, investimenti sui giovani e cessioni dei giocatori più importanti, sperando di reinvestire bene i soldi. E, non per criticare Commisso, non c'è bisogno dello zio d'America per fare questo.

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Arenaviola / Re:Rocco COMMISSO
« il: Maggio 25, 2022, 12:50:15 am »
Questo però se consideriamo valida l'ipotesi che ci sia una richiesta elevata di spazi commerciali da affittare, ipotesi su cui personalmente ho forti dubbi considerando i trend futuri.

Certo, però una grossa parte degli introiti viene calcolato su quegli spazi.

https://www.mark-up.it/quanti-sono-i-centri-aaa/

I centri commerciali tipo i gigli portano introiti per 70 milioni l'anno. Di sicuro negli ultimi anni ci sarà stato un calo (dal link parliamo di dati del 2014) anche se considerando le presenza non credo gli affitti siano calati più di tanto. Questo è uno dei motivi per cui la Fiorentina chiedeva almeno 20 mila mq di commerciale (che avrebbe potuto portare circa 20 milioni di fatturato) oltre agli spazi non commerciali (alberghi, uffici, ecc.). Un investimento del genere avrebbe portato alla squadra, solo di entrate per gli affitti, intorno ai 25/30 milioni. Poi ci sarebbero stati i maggiori introiti per lo stadio. Con 5000 mq di commerciale si potrà preventivare un aumento di fatturato di 6/7 milioni, non di più. Il rifacimento del Franchi non porterà nessun beneficio alla Fiorentina.

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Arenaviola / Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« il: Maggio 24, 2022, 11:07:04 pm »
Semplicemente Italiano ha tentato quest’anno di trasformarlo in un regista alla Leiva ed in parte ci é riuscito. Comprendo poi gli scetticismi nel puntare su Amrabat come titolare per un’intera stagione, però dire che Leiva ed Amrabat siano agli antipodi é fuorviante.

Certo, ci ha provato, ed ultimamente ha giocato pure benino, ma le caratteristiche rimangono quelle, e cioè di un giocatore che tocca troppo palla e se la passa con pochi tocchi lo fa al compagno vicino. Sarebbe assurdo puntare di nuovo su di lui.

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Arenaviola / Re:Rocco COMMISSO
« il: Maggio 24, 2022, 11:02:02 pm »
Intanto ti ringrazio per la risposta.

Quello che dici nella prima parte mi torna, però io ho chiesto di ricavi oltre la vendita dei biglietti.

La seconda parte sul merchandising invece mi lascia molto più scettico: davvero ci sono aspettative elevate sull'indotto nei giorni extra partita?

Il succo del mio discorso è: posto che lo stadio moderno e funzionale lo avremo dal Comune, e immaginando che il 100% di tutti i ricavi ad esso legati andranno alla Fiorentina, l'unica cosa su cui sarebbe penalizzata la Fiorentina sarebbero spazi commerciali inferiori a quelli desiderati dalla proprietà. Ma la domanda appunto è: quanto inciderebbero sul resto? Non siamo Real Madrid o Barcellona che mettono i trofei in un museo per cui la gente paga l'ingresso, e non penso che un ennesimo centro commerciale genererebbe chissà quale afflusso di persone. Quindi boh, la questione stadio è risolta nel momento in cui ristruttutano lo stadio attuale, il resto è gestione sportiva. Finché non vinci non si innesca il circolo virtuoso che porta più tifosi e quindi più ricavi da merchandising, tv, e più soldi.

Se sei proprietario degli spazi commerciali un conto maccheroni o lo si potrebbe fare. Quanto vale un affitto in un centro commerciale in mezzo Firenze al mq? 60/70 € al mq? I gigli sono circa 70 mila metri quadri, fai un po' il conto di quanti affitti entrano...

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Arenaviola / Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« il: Maggio 24, 2022, 02:39:37 pm »
Lucas Leiva è un giocatore da due tocchi, Amrabat è un giocatore da cento tocchi. Sono profondamente diversi proprio nella loro concezione di fare calcio. Lucas non è un regista alla Pizarro, è più un uomo d'ordine davanti alla difesa, Amrabat invece è un mediano bravino con i piedi.

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Arenaviola / Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« il: Maggio 24, 2022, 01:56:37 pm »
Commisso sta dicendo che con la cessione di vlahovic non abbiamo perso nulla perché vlahovic ha fatto gli stessi gol di Piatek-Cabral. Capisco la cessione ma così dimostra di essere fuori dalla realtà.

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Arenaviola / Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« il: Maggio 24, 2022, 01:43:50 am »
Quindi significa giocare senza regista am con il mediano davanti alla difesa. E' un progetto naufragato per diversi anni a Firenze. Se vuoi fare una cosa fatta bene significa rifare completamente il centrocampo e prendere gente con le palle, non i ragazzetti. Ci devi spendere decine di milioni. Devi prendere Luis Alberto e De Paul, altrimenti ti ritrovi con una mediana senza idee.

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