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Fiorentina => Arenaviola => Topic aperto da: Violeggiare - Febbraio 26, 2022, 08:10:47 am

Titolo: SASSUOLO-FIORENTINA sabato 26 febbraio 2022 ore 20.45 Stadio Mapei-RE
Inserito da: Violeggiare - Febbraio 26, 2022, 08:10:47 am
Previsto ampio turnover in una partita non semplice, ma per forza di cose si deve cambiare per la semifinale di mercoledì.

Milenkovic squalificato.

Probabile Venuti per Odriozola e centrocampo con Amrabat al posto di Torre.

Esterno sinistro sarà ( credo) Saponara, in porta Terracciano.

Io mettererei anche Cabral dal 1 minuto, con Ikone a destra al posto di Nico.

Probabile formazione : Terracciano, Venuti Quarta Igor Biraghi, Bonaventura Amrabat Maleh, Ikone Cabral Saponara.
Titolo: Re:SASSUOLO-FIORENTINA sabato 26 febbraio 2022 ore 20.45 Stadio Mapei-RE
Inserito da: Fumogenoviola - Febbraio 26, 2022, 09:40:06 am
Devono giocare i migliori pochi cazzi, in campionato si stanno aprendo scenari impensabili

Lo dice la nostra storia che buttare fuori la Juve in una eliminazione diretta su due gare è praticamente impossibile.

Non buttiamo via punti pensando a sogni irrealizzabili
Titolo: Re:SASSUOLO-FIORENTINA sabato 26 febbraio 2022 ore 20.45 Stadio Mapei-RE
Inserito da: Violeggiare - Febbraio 26, 2022, 09:46:40 am
Stasera sarà pareggio per me e nonostante quello dichiarato da Italiano penso che metterà le seconde linee, spompare Nico a 4 gg dalla J non conviene, darei una chance a Ikone ma deve fare l’esterno a destra, non girovagare per il campo.

Anche una sconfitta non precluderebbe niente, personalmente non credo alla CL, forse lotteremo per la Conference con la Roma.
Titolo: Re:SASSUOLO-FIORENTINA sabato 26 febbraio 2022 ore 20.45 Stadio Mapei-RE
Inserito da: sololaviola - Febbraio 26, 2022, 10:02:09 am
Il turnover ci sarà, ma non è una cosa strana visto che è l'atteggiamento di Italiano dalla prima giornata di campionato. E' da capire la funzione del turnover. Un conto è il suo classico girare giocatori ed un conto è preservare gli uomini per la coppa Italia. In questo secondo caso prepariamoci alla sconfitta perché significherebbe essere assenti a livello mentale dal campo. Concordo con Fumo quando dice che oggi il campionato potrebbe dare risultati impensabili ad inizio anno. La coppa Italia è importantissima ma vincerla è quasi più difficile che arrivare in CL...
Titolo: Re:SASSUOLO-FIORENTINA sabato 26 febbraio 2022 ore 20.45 Stadio Mapei-RE
Inserito da: RaySantilli - Febbraio 26, 2022, 02:12:39 pm
A me il Sassuolo spaventa piú della Juve, darei precedenza a questa... anche perché con la Juve é andata/ritorno
Titolo: Re:SASSUOLO-FIORENTINA sabato 26 febbraio 2022 ore 20.45 Stadio Mapei-RE
Inserito da: CHEM - Febbraio 26, 2022, 04:13:38 pm
Bad vibes  :(
Titolo: Re:SASSUOLO-FIORENTINA sabato 26 febbraio 2022 ore 20.45 Stadio Mapei-RE
Inserito da: Stavro-wolski - Febbraio 26, 2022, 04:51:53 pm
Bad vibes  :(

I concur  :(

Serve una grande prestazione e un approccio di primo livello alla gara altrimenti andiamo sotto
Titolo: Re:SASSUOLO-FIORENTINA sabato 26 febbraio 2022 ore 20.45 Stadio Mapei-RE
Inserito da: Fumogenoviola - Febbraio 26, 2022, 09:39:17 pm
Ottimo castro
Difesa horror
A me ikone non piace per nulla. Basta con questi mezzi giocatori che non sanno tirare
Titolo: Re:SASSUOLO-FIORENTINA sabato 26 febbraio 2022 ore 20.45 Stadio Mapei-RE
Inserito da: Max - Febbraio 26, 2022, 09:49:28 pm
Ikoné in quella parte del campo ha fatto un po’ quello che gli pare eh… e raramente si vede un giocatore che riesce a fare certe cose con tale facilità. Ovviamente la poca precisione sotto porta é un malus importante.
Castrovilli sarà da un anno che non gli vede fare una partita di questo genere: speriamo che continui così.
Titolo: Re:SASSUOLO-FIORENTINA sabato 26 febbraio 2022 ore 20.45 Stadio Mapei-RE
Inserito da: CHEM - Febbraio 26, 2022, 10:31:53 pm
L'arbitro-bambino (avrà 16 anni ad esagerare) ha deciso di fare il protagonista e si inventa prima il fallo, poi il giallo e infine il rosso a Bonaventura.
Una partita che non ci meritavamo minimamente di perdere, poi questa nefandezza finale...
Titolo: Re:SASSUOLO-FIORENTINA sabato 26 febbraio 2022 ore 20.45 Stadio Mapei-RE
Inserito da: Fumogenoviola - Febbraio 26, 2022, 10:45:54 pm
Per me era questa la partita da puntare, siamo stati sfortunati ma anche troppo imprecisi.
Con questa difesa la Juventus in contropiede ha la partita perfetta purtroppo
Titolo: Re:SASSUOLO-FIORENTINA sabato 26 febbraio 2022 ore 20.45 Stadio Mapei-RE
Inserito da: RaySantilli - Febbraio 26, 2022, 10:47:50 pm
Troppo turnover, lo dicevo io...
Titolo: Re:SASSUOLO-FIORENTINA sabato 26 febbraio 2022 ore 20.45 Stadio Mapei-RE
Inserito da: Nevyce - Febbraio 26, 2022, 10:51:00 pm
Io mi chiedo quale squadra della nostra dimensione ha una tifoseria che va in tremila a Sassuolo, neanche stessimo lottando per lo scudetto.
Onore a loro.

Oggi non é girata bene ma io inizierei a farmi delle domande serie su Quarta…
Titolo: Re:SASSUOLO-FIORENTINA sabato 26 febbraio 2022 ore 20.45 Stadio Mapei-RE
Inserito da: Fumogenoviola - Febbraio 26, 2022, 10:53:53 pm
Anche a me dispiace soprattutto per quei tifosi meravigliosi andati fin lì.
Era una bolgia incredibile.
Io comunque lo dissi anche all andata, a me il sassuolo piace tantissimo essergli davanti in classifica è un grandissimo risultato.
Firmerei per scambiare 3/4 della rosa con i loro, ovviamente con italiano
Titolo: Re:SASSUOLO-FIORENTINA sabato 26 febbraio 2022 ore 20.45 Stadio Mapei-RE
Inserito da: alex1950 - Febbraio 26, 2022, 10:55:50 pm
Tutto bello, grande reazione, forte determinazione, grande gruppo, ottime trame, meritavamo minimo il pareggio .....ma quanto si deve continuare a pigliare dei gol a .. bischero così. All'ultimo minuto poi NON ESISTE. Un minimo di concentrazione lo devi avere porca troiaaaa !
Titolo: Re:SASSUOLO-FIORENTINA sabato 26 febbraio 2022 ore 20.45 Stadio Mapei-RE
Inserito da: Nevyce - Febbraio 26, 2022, 11:02:09 pm
Comunque sta coppa Italia di merda rischia di farci rodere per L ennesima volta il fegato contro le merde e farci perdere punti preziosi per tornare in Europa.
Bello battere L Atalanta all ultimo ok, ma il turn over era da fare mercoledì o forse credete veramente di buttarli fuori in una doppia sfida?
Titolo: Re:SASSUOLO-FIORENTINA sabato 26 febbraio 2022 ore 20.45 Stadio Mapei-RE
Inserito da: RaySantilli - Febbraio 26, 2022, 11:15:56 pm
Comunque sta coppa Italia di merda rischia di farci rodere per L ennesima volta il fegato contro le merde e farci perdere punti preziosi per tornare in Europa.
Bello battere L Atalanta all ultimo ok, ma il turn over era da fare mercoledì o forse credete veramente di buttarli fuori in una doppia sfida?

Magari si, la Juve quest'anno non é una gran cosa, ma questa partita andava affrontata al meglio e non l'abbiamo fatto, Gonzalez con tutti i suoi limiti é decisivo per questa squadra...
Titolo: Re:SASSUOLO-FIORENTINA sabato 26 febbraio 2022 ore 20.45 Stadio Mapei-RE
Inserito da: Max - Febbraio 26, 2022, 11:33:44 pm
Sento molti che dicono che sarebbe dovuto partire dal primo minuto Gonzalez, ma Ikonè per me ha fatto un’ottima partita (tranne negli ultimo 10-15 minuti, dove si vedeva che non ce la faceva più, comprensibilmente). Gonzalez poi é tutt’altro che questo mostro di freddezza sotto porta eh… e da quanto entrato ha toccato pochi palloni, quasi tutti sbagliati tra l’altro.

Sassuolo ridicolo perché ha sempre giocato di contropiede e nel secondo tempo neanche in contropiede riuscivano a ripartire (come all’andata tra l’altro). L’hanno vinta per un’espulsione che per me non c’era.

C’é da essere comunque positivi perché Cabral é andato in gol e questa può dargli fiducia (é più fisico di Piatek ed anche gli assist nelle gambe, quindi uno come lui può esserci più utile); Castrovilli ha fatto una partita da Castrovilli (finalmente!) e Ikoné si é dimostrato uno che può fare la differenza.
Ovvio poi però, che se vogliamo andare in Europa, dobbiamo fare punti perché la Lazio sta incominciando a correre.
Titolo: Re:SASSUOLO-FIORENTINA sabato 26 febbraio 2022 ore 20.45 Stadio Mapei-RE
Inserito da: Stavro-wolski - Febbraio 26, 2022, 11:56:47 pm
Rode tantissimo ma guardiamo i lati positivi:

* Tanino salito decisamente in cattedra
* Ikoné ha mostrato cose non buone: ottime. Deve migliorare alla conclusione...
* Ha segnato Cabral, quando non ha segnato Piatek. La mancanza di Dusan, per ora, non la stiamo sentendo
* A una sconfitta in campionato è sempre seguita una grandissima reazione in Coppa
Titolo: Re:SASSUOLO-FIORENTINA sabato 26 febbraio 2022 ore 20.45 Stadio Mapei-RE
Inserito da: sololaviola - Febbraio 27, 2022, 03:15:02 am
Non so perché ma oggi non ho voluto guardarla. Avevo una cena in casa ed ho preferito stare in cucina. Forse perché quando c'è gente non mi sento libero di smadonnare. Meglio così...
Titolo: Re:SASSUOLO-FIORENTINA sabato 26 febbraio 2022 ore 20.45 Stadio Mapei-RE
Inserito da: Violeggiare - Febbraio 27, 2022, 09:31:54 am
Non ho visto la partita, altre immagini hanno preso il sopravvento.

Il calcio ora è secondario per quello che sta accadendo.

Se non si ragiona e non tornano i dialoghi c’è da stare molto preoccupati. 🟡🔵
Titolo: Re:SASSUOLO-FIORENTINA sabato 26 febbraio 2022 ore 20.45 Stadio Mapei-RE
Inserito da: alex1950 - Febbraio 27, 2022, 12:18:29 pm
Titolo: Re:SASSUOLO-FIORENTINA sabato 26 febbraio 2022 ore 20.45 Stadio Mapei-RE
Inserito da: Etrusco - Febbraio 28, 2022, 09:01:25 am
Ennesima partita da vincere per restare nella zona alta della classifica ma ennesima sconfitta.
Comunque sia abbiamo giocato la nostra partita secondo il credo di Italiano, bene Castro (ben risvegliato?), bravo Cabral e ok Ikonè mentre molto male il Bona che si fa espellere a bischero. Il secondo goal ci ha purgati troppo ed a casa con le pive nel sacco ci ha rimandato.
Per me il gioco di Italiano non riesce mai a "trasformarsi" in base all'avversario, cosa invece che è riuscita al Sassuolo.
#stopurghe
Titolo: Re:SASSUOLO-FIORENTINA sabato 26 febbraio 2022 ore 20.45 Stadio Mapei-RE
Inserito da: Violeggiare - Febbraio 28, 2022, 10:21:39 am
Il problema è sempre lo stesso, amnesie.

Prima o poi nella partita si aprono buchi difensivi inspiegabili.

È bene che il prossimo mercato ci si concentri su questo reparto e su un gran centrocampista.
Titolo: Re:SASSUOLO-FIORENTINA sabato 26 febbraio 2022 ore 20.45 Stadio Mapei-RE
Inserito da: sololaviola - Febbraio 28, 2022, 10:38:39 am
Ho visto gli highlight e parliamo di errori dei singoli, però c'è da capire quanto questo dipenda realmente dal singolo e quanto dipenda dall'atteggiamento di squadra. Io sono sempre stato convinto che spesso il difensore lo fa la squadra. Ovvio, se sei un grande difensore è un discorso diverso (ma chi lo è oggi? Per me il livello si è abbassato molto), ma nel caso contrario in una squadra che lascia le praterie libere si avranno sempre difficoltà ed errori. Italiano in questo deve migliorare molto. Attaccare in molti non significa che devono attaccare tutti. Non significa lasciare scoperto un intero settore di campo. Non parlo della gara con il sassuolo in particolare ma faccio un discorso generale.
Titolo: Re:SASSUOLO-FIORENTINA sabato 26 febbraio 2022 ore 20.45 Stadio Mapei-RE
Inserito da: alex1950 - Febbraio 28, 2022, 11:29:46 am
Mancavano 4 minuti, bastava fare densità davanti e dentro l'area. Invece abbiamo permesso a Berardi di tirare in porta ben due volte e lasciarlo libero sul cross-assist del gol

Probabilmente ci eravamo schierati per andarla a vincere altrimenti non si spiega perché in area c'era il solo Quarta che presidiava una zona limitatissima.
Speriamo che prima o poi s'impari dagli errori.
Titolo: Re:SASSUOLO-FIORENTINA sabato 26 febbraio 2022 ore 20.45 Stadio Mapei-RE
Inserito da: Stavro-wolski - Febbraio 28, 2022, 11:43:54 am
Tutto vero quello che dite ma posso dire una cosa? Dopo gli ultimi anni, preferisco perdere 1 punto cercandone 2 in più che il contrario
Titolo: Re:SASSUOLO-FIORENTINA sabato 26 febbraio 2022 ore 20.45 Stadio Mapei-RE
Inserito da: sololaviola - Febbraio 28, 2022, 03:03:47 pm
Non è una critica distruttiva ma una critica costruttiva, per crescere, che non è mai da vedere in maniera negativa. Io continuo a credere che si possa fare pressing 20 metri più indietro ed essere anche più pericolosi. Si può attaccare in molti senza scoprirsi in modo irreversibile. E a fine partita, con un uomo in meno, non tocca vergognarsi per un pareggio. Il Sassuolo è una squadra che ha castigato tutte le big, prendere un punto in una situazione come la nostra era comunque positivo. Sono passi da fare e sanciranno una crescita sia per Italiano che per la Fiorentina. Però nessuna critica alla squadra, io sono contentissimo di quello che stanno facendo.

Sul discorso pressing probabilmente dirò una stronzata ma credo che con Sottil, Nico e Ikone siamo più pericolosi a recuperare il pallone a 40 metri dalla porta che recuperandolo a 20 metri...
Titolo: Re:SASSUOLO-FIORENTINA sabato 26 febbraio 2022 ore 20.45 Stadio Mapei-RE
Inserito da: Max - Febbraio 28, 2022, 04:06:12 pm
Con il Sassuolo non abbiamo perso perché volevamo vincerla (dopo il nostro pareggio non abbiamo più attaccato e cercavamo sempre di perdere tempo), ma per “merito” dei cambi offensivi che abbiamo fatto per tentare di pareggiarla, poi giocavamo in 10… e gli errori dei singoli ci hanno condannato.
La prestazione resta comunque buona: come all’andata, il Sassuolo nel secondo tempo non aveva più benzina e non ha costruito più nulla. Lo stesso Dionisi ha ammesso che il nostro gioco ha fatto spompare (come all’andata) i suoi ragazzi.
É una sconfitta assai amara ma ci può stare. Nelle prossime due partite in campionato abbiamo Verona e Bologna in casa, e queste due partite dobbiamo assolutamente vincerle.
Titolo: Re:SASSUOLO-FIORENTINA sabato 26 febbraio 2022 ore 20.45 Stadio Mapei-RE
Inserito da: CHEM - Marzo 01, 2022, 09:22:37 am
Non è una critica distruttiva ma una critica costruttiva, per crescere, che non è mai da vedere in maniera negativa. Io continuo a credere che si possa fare pressing 20 metri più indietro ed essere anche più pericolosi. Si può attaccare in molti senza scoprirsi in modo irreversibile. E a fine partita, con un uomo in meno, non tocca vergognarsi per un pareggio. Il Sassuolo è una squadra che ha castigato tutte le big, prendere un punto in una situazione come la nostra era comunque positivo. Sono passi da fare e sanciranno una crescita sia per Italiano che per la Fiorentina. Però nessuna critica alla squadra, io sono contentissimo di quello che stanno facendo.

Sul discorso pressing probabilmente dirò una stronzata ma credo che con Sottil, Nico e Ikone siamo più pericolosi a recuperare il pallone a 40 metri dalla porta che recuperandolo a 20 metri...

Non è una stronzata ma va considerato anche la difesa che abbiamo.
Difendere più bassi comporta che avvicini gli attaccanti avversari alla nostra area/difesa. Se non hai sicurezze dietro allora hai solo un'alternativa, cioè quella di stare il più alto possibile e cercare di limitare il gioco avversario dal basso.

Inoltre non hai più un terminale offensivo in grado di fare il "play" avanzato, ora hai un Piatek che va servito il più possibile in area, non partecipa alla manovra in modo significativo ma serve quasi esclusivamente a finalizzarla. Se conti di partire da più lontano dall'area avversaria sperando che lui ti faccia sponde o simili diventa dura.

Infine, e concludo, i nostri esterni hanno un vizio e una virtù: corrono spesso a vuoto (spompandosi) e quindi se gli accorci il campo non fanno che trarne beneficio, hanno un notevole spunto nel breve e nel dribbling e quindi non hanno per forza bisogno di decine di metri di campo per saltare il dirimpettaio.

Giocare così come facciamo può starci per me, considerate la caratteristiche degli interpreti e una qualità non eccelsa della retroguardia.
Titolo: Re:SASSUOLO-FIORENTINA sabato 26 febbraio 2022 ore 20.45 Stadio Mapei-RE
Inserito da: sololaviola - Marzo 01, 2022, 09:59:40 am
Ma guarda che io non sto dicendo di difenderci nella nostra metà campo. Sto parlando di un pressing 20 metri più indietro, parliamo comunque della trequarti avversaria. E i palloni recuperati in qualle zona, con giocatori come Sottil, Ikone e Nico diventano anche più pericolosi dei palloni recuperati a ridosso dell'area, palloni anche più difficili da recuperare perché al limite gli avversari tendono a lanciarla o a buttarla in fallo laterale. Infatti mi sa che sono pochi i gol nati dal pressing avanzato. Un pressing leggermente più indietro invece ti darebbe modo di trovare un avversario che tendenzialmente tenta più il passaggio che il lancio e in caso di recupero palla lo trovi anche con una difesa più alta e quindi più facilmente attaccabile. Tutto questo implicherebbe un arretramento delle posizioni di gioco di pochi metri.
Titolo: Re:SASSUOLO-FIORENTINA sabato 26 febbraio 2022 ore 20.45 Stadio Mapei-RE
Inserito da: CHEM - Marzo 01, 2022, 10:47:41 am
Ma guarda che io non sto dicendo di difenderci nella nostra metà campo. Sto parlando di un pressing 20 metri più indietro, parliamo comunque della trequarti avversaria. E i palloni recuperati in qualle zona, con giocatori come Sottil, Ikone e Nico diventano anche più pericolosi dei palloni recuperati a ridosso dell'area, palloni anche più difficili da recuperare perché al limite gli avversari tendono a lanciarla o a buttarla in fallo laterale. Infatti mi sa che sono pochi i gol nati dal pressing avanzato. Un pressing leggermente più indietro invece ti darebbe modo di trovare un avversario che tendenzialmente tenta più il passaggio che il lancio e in caso di recupero palla lo trovi anche con una difesa più alta e quindi più facilmente attaccabile. Tutto questo implicherebbe un arretramento delle posizioni di gioco di pochi metri.

Secondo me è questione di "accorciare il campo" a disposizione, concetto ormai consolidato nella filosofia filo-Zemaniana.
Se parti col pressing 20m più indietro allunghi la porzione di campo da coprire in avanti, questo credo sia ciò che porta Italiano a giocare così. Già i nostri corrono tanto e spesso a vuoto, se poi gli metti altri 20m di campo davanti, al 60esimo vanno in apnea.
Titolo: Re:SASSUOLO-FIORENTINA sabato 26 febbraio 2022 ore 20.45 Stadio Mapei-RE
Inserito da: Stavro-wolski - Marzo 01, 2022, 11:08:46 am
Secondo me è questione di "accorciare il campo" a disposizione, concetto ormai consolidato nella filosofia filo-Zemaniana.
Se parti col pressing 20m più indietro allunghi la porzione di campo da coprire in avanti, questo credo sia ciò che porta Italiano a giocare così. Già i nostri corrono tanto e spesso a vuoto, se poi gli metti altri 20m di campo davanti, al 60esimo vanno in apnea.

Osservazione corretta. Arretrare il pressing vuol dire anche rinunciare all'intensità dello stesso perché la coperta dell'energia (nell'arco dei 90 minuti) è corta, o ne riservi una parte per pressare forte, o ne riservi una parte per coprire una porzione di campo più lunga.
Titolo: Re:SASSUOLO-FIORENTINA sabato 26 febbraio 2022 ore 20.45 Stadio Mapei-RE
Inserito da: Max - Marzo 01, 2022, 12:25:48 pm
Non dimentichiamoci che la Fiorentina é la squadra che subisce meno tiri in porta della Seria A. Subire pochi tiri in porta é indispensabile per subire pochi gol. Tuttavia, per il momento noi non subiamo pochi gol, e questo perché dobbiamo migliorare nelle situazioni di uno contro uno dietro. Col tempo e con qualche nuovo giocatore in difesa miglioreremo un sacco sotto questo punto di vista.
Titolo: Re:SASSUOLO-FIORENTINA sabato 26 febbraio 2022 ore 20.45 Stadio Mapei-RE
Inserito da: CHEM - Marzo 01, 2022, 02:08:03 pm
Non dimentichiamoci che la Fiorentina é la squadra che subisce meno tiri in porta della Seria A. Subire pochi tiri in porta é indispensabile per subire pochi gol. Tuttavia, per il momento noi non subiamo pochi gol, e questo perché dobbiamo migliorare nelle situazioni di uno contro uno dietro. Col tempo e con qualche nuovo giocatore in difesa miglioreremo un sacco sotto questo punto di vista.

Credo che quando dietro lasci praterie sia inevitabile subire gol nelle occasioni che lasciamo agli avversari. L'impostazione comunque era chiara sin dall'estate scorsa, "difendere bene, attaccare benissimo", che tradotto significa fare un gol in più dell'avversario.
Oggi bestemmiamo quando vediamo partite come quella di sabato o quella di Empoli, ci mancherebbe altro, ma se penso agli ultimi tre anni e a come vediamo giocare la squadra (nel secondo tempo il Sassuolo non è uscito dalla sua metà campo fino al pareggio) allora me la tengo strettissima questa filosofia, sperando di migliorare ulteriormente poi la squadra nella prossima sessione di mercato.
Titolo: Re:SASSUOLO-FIORENTINA sabato 26 febbraio 2022 ore 20.45 Stadio Mapei-RE
Inserito da: Max - Marzo 01, 2022, 03:13:21 pm
Sono completamente d’accordo.
Titolo: Re:SASSUOLO-FIORENTINA sabato 26 febbraio 2022 ore 20.45 Stadio Mapei-RE
Inserito da: sololaviola - Marzo 01, 2022, 07:18:25 pm
Secondo me è questione di "accorciare il campo" a disposizione, concetto ormai consolidato nella filosofia filo-Zemaniana.
Se parti col pressing 20m più indietro allunghi la porzione di campo da coprire in avanti, questo credo sia ciò che porta Italiano a giocare così. Già i nostri corrono tanto e spesso a vuoto, se poi gli metti altri 20m di campo davanti, al 60esimo vanno in apnea.

Non direi filo zemaniana. Zeman avanzava con molti uomini e quindi era sbilanciato in avanti ma raramente faceva pressing nell'area avversaria. Secondo me l'esempio perfetto del pressing è l'atalanta. Loro ti aggrediscono a centrocampo e ripartono in maniera tale da non darti il tempo di riorganizzarti in difesa. Il nostro pressing è utile a non far giocare gli avversari ma ha un piccolo problema, e cioè che basta che saltino due volte il pressing per subire un gol. E' un pressing non votato a finalizzare i palloni riconquistati. Questo perché in un pressing del genere tieni la difesa avversaria ancorata indietro e quind anche se recuperi palla non vai mai verso la porta. Se non ricordo male l'unico gol nato in questo modo è con il milan su palla persa da Theo. Invece se recuperi palla più indietro hai una squadra che ha già preso la conformazione d'attacco e quindi una palla recuperata in quel frangente, con gente come Ikone, Nico e Sottil, può trasformarsi facilmente in un'azione da gol.
Titolo: Re:SASSUOLO-FIORENTINA sabato 26 febbraio 2022 ore 20.45 Stadio Mapei-RE
Inserito da: sololaviola - Marzo 01, 2022, 07:20:23 pm
Non dimentichiamoci che la Fiorentina é la squadra che subisce meno tiri in porta della Seria A. Subire pochi tiri in porta é indispensabile per subire pochi gol. Tuttavia, per il momento noi non subiamo pochi gol, e questo perché dobbiamo migliorare nelle situazioni di uno contro uno dietro. Col tempo e con qualche nuovo giocatore in difesa miglioreremo un sacco sotto questo punto di vista.

ma questo è il problema del nostro tipo di gioco. Noi facciamo giocare poco gli avversari, ma per come siamo posizionati dovremmo non farli giocare del tutto perché a volte basta un'azione per subire gol.
Titolo: Re:SASSUOLO-FIORENTINA sabato 26 febbraio 2022 ore 20.45 Stadio Mapei-RE
Inserito da: sololaviola - Marzo 01, 2022, 07:21:22 pm
Credo che quando dietro lasci praterie sia inevitabile subire gol nelle occasioni che lasciamo agli avversari. L'impostazione comunque era chiara sin dall'estate scorsa, "difendere bene, attaccare benissimo", che tradotto significa fare un gol in più dell'avversario.
Oggi bestemmiamo quando vediamo partite come quella di sabato o quella di Empoli, ci mancherebbe altro, ma se penso agli ultimi tre anni e a come vediamo giocare la squadra (nel secondo tempo il Sassuolo non è uscito dalla sua metà campo fino al pareggio) allora me la tengo strettissima questa filosofia, sperando di migliorare ulteriormente poi la squadra nella prossima sessione di mercato.

Io ho premesso che mi sto divertendo. Però questo non significa che non si può cercare di migliorarci.
Titolo: Re:SASSUOLO-FIORENTINA sabato 26 febbraio 2022 ore 20.45 Stadio Mapei-RE
Inserito da: Max - Marzo 01, 2022, 07:43:08 pm
ma questo è il problema del nostro tipo di gioco. Noi facciamo giocare poco gli avversari, ma per come siamo posizionati dovremmo non farli giocare del tutto perché a volte basta un'azione per subire gol.

L’Atalanta ieri ha giocato con la difesa altissima e la Sampdoria non ha fatto un’azione. Molto dipende dalla qualità dei difensori e dalle loro caratteristiche. Se si hanno difensori abituati a giocare il quel modo e quindi bravi nell’uno contro uno, si subiscono molte meno azioni pericolose.
Titolo: Re:SASSUOLO-FIORENTINA sabato 26 febbraio 2022 ore 20.45 Stadio Mapei-RE
Inserito da: sololaviola - Marzo 02, 2022, 12:13:09 am
L'atalanta ti aggredisce a centrocampo. Il problema non è solo la difesa altissima ma lo spazio che c'è tra la zona di pressing e la difesa. Con un pressing nell'area avversaria hai 50 metri di spazio tra pressing e difesa. Spazi che favoriscono gli avversari. Arretrare il pressing non significa piazzare la difesa nella nostra area ma accorciare la squadra.
Titolo: Re:SASSUOLO-FIORENTINA sabato 26 febbraio 2022 ore 20.45 Stadio Mapei-RE
Inserito da: Max - Marzo 02, 2022, 01:21:26 am
Guarda, l’Atalanta fa la stessa identica cosa che facciamo noi, solo che loro hanno difensori che sono più abituati dei nostri a fare quel tipo di gioco (anche più forti) e noi no. Infatti l’Atalanta stessa non ha mai smesso di prendere gol come quelli che prendiamo noi, solo che ne prendono un po’ meno.

Il discorso di essere compatti poi é una questione di concentrazione. Tutte le squadre vogliono essere corte, ma non sempre ci riescono o c’é chi ci riesce e chi no.
Titolo: Re:SASSUOLO-FIORENTINA sabato 26 febbraio 2022 ore 20.45 Stadio Mapei-RE
Inserito da: CHEM - Marzo 02, 2022, 11:03:46 am
L'atalanta ti aggredisce a centrocampo. Il problema non è solo la difesa altissima ma lo spazio che c'è tra la zona di pressing e la difesa. Con un pressing nell'area avversaria hai 50 metri di spazio tra pressing e difesa. Spazi che favoriscono gli avversari. Arretrare il pressing non significa piazzare la difesa nella nostra area ma accorciare la squadra.

L'Atalanta marca a uomo dietro, noi no.
E comunque anche noi siamo corti, solo che abbiamo il baricentro più alto. Ci sono pro e contro, non un giusto o uno sbagliato.
Loro giocano in quel modo da anni, noi abbiamo stravolto tutto da 6 mesi e ci vuole fisiologicamente più tempo.
Per noi si apre ora un nuovo corso con nuovi concetti ma ancora buona parte dei vecchi giocatori, cosa non trascurabile. Se in estate riuscissero a prendere qualcuno di più funzionale a questo sistema di gioco già sarebbe una gran cosa.
Titolo: Re:SASSUOLO-FIORENTINA sabato 26 febbraio 2022 ore 20.45 Stadio Mapei-RE
Inserito da: sololaviola - Marzo 02, 2022, 11:43:12 am
Guarda, l’Atalanta fa la stessa identica cosa che facciamo noi, solo che loro hanno difensori che sono più abituati dei nostri a fare quel tipo di gioco (anche più forti) e noi no. Infatti l’Atalanta stessa non ha mai smesso di prendere gol come quelli che prendiamo noi, solo che ne prendono un po’ meno.

Il discorso di essere compatti poi é una questione di concentrazione. Tutte le squadre vogliono essere corte, ma non sempre ci riescono o c’é chi ci riesce e chi no.

L'atalanta ha un approccio al pressing totalmente diverso da noi. Loro lo iniziano più indietro rispetto a noi e come ti ha detto Chem marcano a uomo. Oltre ad avere un modulo completamente diverso dal nostro. Poi anche loro soffrono a livello difensivo. Secondo me però il loro pressing è più efficiente perché permettere di cogliere gli avversari più scoperti.
Titolo: Re:SASSUOLO-FIORENTINA sabato 26 febbraio 2022 ore 20.45 Stadio Mapei-RE
Inserito da: sololaviola - Marzo 02, 2022, 11:44:46 am
L'Atalanta marca a uomo dietro, noi no.
E comunque anche noi siamo corti, solo che abbiamo il baricentro più alto. Ci sono pro e contro, non un giusto o uno sbagliato.
Loro giocano in quel modo da anni, noi abbiamo stravolto tutto da 6 mesi e ci vuole fisiologicamente più tempo.
Per noi si apre ora un nuovo corso con nuovi concetti ma ancora buona parte dei vecchi giocatori, cosa non trascurabile. Se in estate riuscissero a prendere qualcuno di più funzionale a questo sistema di gioco già sarebbe una gran cosa.

Non so se ci siano giocatori adatti (parlo a livello difensivo) adatti a questo stile di gioco. Forse devono puntare su giocatori veloci che siano in grado di soffrire meno le ripartenze.
Titolo: Re:SASSUOLO-FIORENTINA sabato 26 febbraio 2022 ore 20.45 Stadio Mapei-RE
Inserito da: Etrusco - Marzo 02, 2022, 01:24:59 pm
La Nazione faceva presente due problematiche ormai continue:

La decima espulsione della stagione e l’incapacità di mantenere alta la solidità difensiva nei minuti finali.

Purtroppo noi finiamo quasi puntualmente il carburante dopo il 70' e diventa difficile anche solo mantenere palla e coprirsi.
Titolo: Re:SASSUOLO-FIORENTINA sabato 26 febbraio 2022 ore 20.45 Stadio Mapei-RE
Inserito da: Max - Marzo 02, 2022, 01:41:27 pm
L'atalanta ha un approccio al pressing totalmente diverso da noi. Loro lo iniziano più indietro rispetto a noi e come ti ha detto Chem marcano a uomo. Oltre ad avere un modulo completamente diverso dal nostro. Poi anche loro soffrono a livello difensivo. Secondo me però il loro pressing è più efficiente perché permettere di cogliere gli avversari più scoperti.

Sono solo impressioni… loro, come noi, attuano il gegenpressing (recupero immediato del pallone una volta perso) e lo fanno in qualsiasi zona del campo. Sia l’Atalanta che la Fiorentina stanno ottenendo ottimi risultati con questo modo di giocare, quindi al momento credo che si possa definire vincente.

In fase difensiva invece, loro sono più bravi nelle marcature 1 contro 1, che se vuoi pressare tanto ed alto sono indispensabili. Da quel punto di vista hanno giocatori più forte dei nostri ed anche con più esperienza. Quest’anno comunque, quando abbiamo incontrato squadre più scarse della nostra, soprattutto in casa, difficilmente queste hanno superato la loro metà campo e difficilmente sono arrivate alla conclusione. Con meccanismi sempre più oliati e giocatori più forti, in futuro potremo davvero mettere in difficoltà chiunque.
Titolo: Re:SASSUOLO-FIORENTINA sabato 26 febbraio 2022 ore 20.45 Stadio Mapei-RE
Inserito da: sololaviola - Marzo 02, 2022, 08:03:33 pm
In fase di primo pressing l'atalanta si muove in modo diverso da noi. Noi siamo a ridosso dell'area anche con 6 giocatori. Milenkovic spesso sale sulla fascia oltre il centrocampo. L'atalanta il primo pressing lo fa fare solo agli attaccanti, pronta ad aggredire la trequarti appena gli avversari saltano il pressing. E a a centrocampo fanno un pressing asfissiante, non lasciandoti 5 cm di spazio. Raramente vedi un De Roon andare a pressare il portiere avversario. Da noi Bonaventura sul portiere + la normalità, e non è tanto strano trovare Torreira molto avanzato (a volte fino al portiere). Il nostro sistema è vincente? Certamente. Basta vedere che salto abbiamo compiuto. Ma non significa che non sia perfezionabile. Sia chiaro che non si critica il gioco viola ma si cerca di analizzarlo esprimendo poi nostre idee, che tali resteranno...
Titolo: Re:SASSUOLO-FIORENTINA sabato 26 febbraio 2022 ore 20.45 Stadio Mapei-RE
Inserito da: Max - Marzo 02, 2022, 08:47:43 pm
Anche i centrocampisti dell’Atalanta a turno pressano il portiere avversario (Koopmeiners lo fa spesso) ed anche i loro difensori spesse volte si sganciano e arrivano sulle trequarti (Toloi per esempio è famosissimo all’Atalanta per questo tipo di giocata, anche quando il pallone ce l’hanno gli avversari).

Son d’accordo poi che il gioco è migliorabile, però giocare in questo modo ti porta dei vantaggi (soprattutto a medio-lungo termini) che difficilmente si riescono a replicare giocando con formazioni del genere ed in modo diverso (pressando più bassi). Se pressi più basso e sbagli qualcosa, le squadre avversarie vanno più facilmente in porta perché hanno meno campo da percorrere. Se invece perdi palla sulla trequarti avversaria, é un’altra discorso perché per arrivare in porta le squadre devono fare 30 metri in più e tu hai possibilità di recuperare. Lo stesso Dionisi ha spiegato questa cosa, per giustifica l'assenza dal campo dal punto di vista fisico dei suoi in entrambi i secondi tempi contro di noi di quest’anno. Anche per questo siamo la squadra che subisce meno tiri in Serie A eh.