Forum Fiorentina
Fiorentina => Arenaviola => Topic aperto da: Orgasmo Viola - Aprile 14, 2019, 11:16:12 am
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Questa settimana Firenze è divisa in 2 tra chi vuole che i dv vadano via, e sta tappezzando la città di striscioni che invitano i fratellini ad andarsene (firmando a nome di tutta Firenze a mio avviso sbagliando) , e chi vuol stare vicino alla squadra sempre e comunque. Voi da che parte state?
Io sinceramente credo d'essere un rosicone, va bene sostenere la squadra, ma i dv mi hanno fatto passare la voglia di andare allo stadio.
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Sul quesito mi esprimerò successivamente:
Oggi mi sembra giusto rilevare che con la situazione di contestazione strisciante "i nostri eroi" si guardino bene da scendere al Franchi …. nonostante ci sia un allenatore nuovo (sembra voluto dal capo supremo) una Coppa Italia appena vinta dalla Primavera da festeggiare, o quanto meno da onorare, ed un'altra ……. occasione persa di parlare chiaro alla piazza.
Eppure sono in due a dividersi i compiti aziendali: uno potrebbe benissimo andare in giro per il mondo a fare affari e l'altro, almeno due giorni alla settimana passare da queste parti, in questa … desolata periferia del loro impero !
Se non ci sono neppure nei momenti di crisi …… uno dovrebbe anche dirgli grazie ?!
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So che a Firenze ci si divide sempre tra fazioni opposte, ma io mi reputo un critico "moderato" e mi spiego: sui DV personalmente sono neutrale, non ho nulla contro di loro in sé, quello che voglio contestare è la loro gestione degli ultimi anni che è pessima dal punto di vista sportivo.
Ancor prima che cacciarli, voglio che cambino marcia, perché quando ne avevano voglia erano una proprietà più che buona.
Se la volontà di cambiare marcia non c'è allora ben venga un avvicendamento proprietario.
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Ne uno ne l'altro.
Critico i DV per le tante dichiarazioni ad minchiam su giocatori che dovevano essere blindati e successivamente ceduti alla cifra che volevano.
E sugli obiettivi mai raggiunti sbandierati per anni.
Li critico per aver affidato ad un personaggio per me non all'altezza di essere un DG.
Di interessarsi più di bilanci che di fare squadre competitive.
Però se vogliamo ogni anno tantissimi milioni vengono spesi, malissimo ma vengono spesi, a differenza di altre realtà che pensano solo a fare affari, non importandosi della classifica.
Sono personaggi ambigui, ma so per certo che hanno mollato quando hanno capito che era inutile fare battaglie contro i mulini a vento.
Ho conosciuto personalmente Diego molti anni fa, al primo anno di Frey, Toni, Fiore, Nakata, Jorgensen ecc ecc e vi assicuro che non era il disinteressato odierno.
Probabilmente siamo quasi alla fine della loro storia a Firenze, però sono rammaricato per quello che poteva essere e non è stato.
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Come gestione economica direi ineccepibili.
Come gestione sportiva potevano fare molto di più.
Alternative non ce ne sono, almeno al momento.
Considerato il tifo e le manifestazioni di disappunto che mette in scena, io non li capisco affatto e quindi sono più filo-proprietà. Ma solo perché il modo di protestare non mi ci trova minimamente.
Dalla parte della squadra sempre.
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Punto numero 1
Sinceramente sta storia che non ci sono alternative ha stancato.
Se io voglio vendere casa mia e mi limito a mettere il cartello vendesi alla porta non mi s' inculerá nessuno finché campo.
Se uno vuole vendere, si sbatte per ottenerlo. La mette in vendita su tutti i siti online, dall agenzia, su instagram su Facebook.
Gli acquirenti vanno cercati, (ed i metodi ci sono anche per noi comuni mortali, figurati per persone conosciute e ricche come i Della Valle) se io non li cerco, allora vendere non é una mia priorità.
Punto numero 2
Se io negli anni ho speso per la mia casa presa a 0euro, 250k per ristrutturarla ma il valore attuale di mercato della mia casa é 150k, io non posso chiedere 250k.
Se chiedo 250 lo faccio con il mero intento di provocare, non intendo vendere veramente. E se poi trovo il pollo che me li da tanto meglio.
Ma voi credete sul serio che persone come i Della Valle se avessero avuto realmente intenzione di vendere la fiorentina non lo avrebbero già fatto? Gente con le loro conoscenze? Ma per favore.
Qua hanno ancora qualche interesse in ballo, probabilmente relativo ai terreni per la "cittadella"
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Punto numero 1
Sinceramente sta storia che non ci sono alternative ha stancato.
Se io voglio vendere casa mia e mi limito a mettere il cartello vendesi alla porta non mi s' inculerá nessuno finché campo.
Se uno vuole vendere, si sbatte per ottenerlo. La mette in vendita su tutti i siti online, dall agenzia, su instagram su Facebook.
Gli acquirenti vanno cercati, (ed i metodi ci sono anche per noi comuni mortali, figurati per persone conosciute e ricche come i Della Valle) se io non li cerco, allora vendere non é una mia priorità.
Punto numero 2
Se io negli anni ho speso per la mia casa presa a 0euro, 250k per ristrutturarla ma il valore attuale di mercato della mia casa é 150k, io non posso chiedere 250k.
Se chiedo 250 lo faccio con il mero intento di provocare, non intendo vendere veramente. E se poi trovo il pollo che me li da tanto meglio.
Ma voi credete sul serio che persone come i Della Valle se avessero avuto realmente intenzione di vendere la fiorentina non lo avrebbero già fatto? Gente con le loro conoscenze? Ma per favore.
Qua hanno ancora qualche interesse in ballo, probabilmente relativo ai terreni per la "cittadella"
Pensi sia semplice vendere una società da 250mln di euro che, almeno sulla carta, pare più un pozzo senza fondo che un modo di lucrare?
Perché chi protesta oggi vuole gente che ci investa, non che che punti a guadagnarci vendendo i migliori.
Quanto al valore, chiedi quanto ti pare visto che è tua.
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Io mi ritengo un mezzo rosicone. C'è l'ho con i dv non per i soldi che non mettono ma per l'incapacità di gestire la situazione. Per me potrebbero anche rimanere ma dovrebbero rivoluzionare l'intero sistema dirigenziale. Dovrebbero cacciare cognigni e dare la gestione in mano ad un uomo di calcio. Posso anche essere d'accordo per l'autofinanziamento ma a patto che sia fatto da persone molto in gamba. Se si vuole andare avanti con questo sistema hai la necessità di avere dirigenti più bravi degli altri, non più scarsi...
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Per spezzare una lancia a favore dei DV c'è da dire che il calcio italiano si è notevolmente ridimensionato, tante squadre blasonate tipo Milan e Inter non assomigliano nemmeno a quelle di 15/20 anni fa', solo la Juve regge il passo in Italia e in Europa
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A dire la verità sarebbe un ulteriore demerito dei dv. In questa mediocrità sono riusciti a diventare più mediocri degli altri...
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Preso da Facebook , riassume alla lettera il mio pensiero di rosicone
3 Anni fuori dall'Europa ( 7 qualificazioni in 18 anni)
18 anni 0 titoli
Niente stadio
Niente cittadella
Niente centro sportivo (i campini sono altro e sono di proprietà del comune)
Niente sede
I migliori giocatori ceduti tutti gli anni
Tifo diviso come mai prima
Passione uccisa
Sogni azzerati
1000 promesse fatte 0 mantenute
Generazioni di ragazzini fiorentini a strisce (danno incalcolabile)
CALCIOPOLI (la più grossa vergogna della nostra storia, prima nessuno ci aveva mai cantato “ladri”)
Tutto sotto la guida di…
DIEGO DELLA VALLE.
Ecco, una persona con un briciolo di senso di responsabilità adesso dovrebbe fare una sola cosa:
indire una conferenza stampa (vera) dove chiede SCUSA ai tifosi della Fiorentina e annuncia l'avvenuta cessione della società.
Chiunque continui a sostenere questa gestione, tifosi o giornalisti che siano, o soffrono di una malsana forma di sindrome di Stoccolma, o sono in malafede. Inutile che proviate a cambiare carro o a mimetizzarvi, l'era dei social vi immortala per sempre tutti in foto fatte di mediocrità, poca lungimiranza, poco amore per la Fiorentina, egoismo e interessi extracalcistici.
Il FALLIMENTO sportivo di questa gestione non è più opinabile è oggettivo, oltre che reiterato.
Ricordiamo che si tratta della proprietà più ricca, potente e longeva della nostra storia e i risultati sono impietosi.
BASTA!!!
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Quelli a favore di questa dirigenza sono solo coloro che hanno il timore di tornare in C senza i DV, come se loro avessero inventato il calcio a Firenze...
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Quelli a favore di questa dirigenza sono solo coloro che hanno il timore di tornare in C senza i DV, come se loro avessero inventato il calcio a Firenze...
si accontentano di una squadra mediocre perché hanno una vita mediocre......clienti e complici
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Io mi ritengo un mezzo rosicone. C'è l'ho con i dv non per i soldi che non mettono ma per l'incapacità di gestire la situazione. Per me potrebbero anche rimanere ma dovrebbero rivoluzionare l'intero sistema dirigenziale. Dovrebbero cacciare cognigni e dare la gestione in mano ad un uomo di calcio. Posso anche essere d'accordo per l'autofinanziamento ma a patto che sia fatto da persone molto in gamba. Se si vuole andare avanti con questo sistema hai la necessità di avere dirigenti più bravi degli altri, non più scarsi...
Io concordo con questo intervento in toto.
Non sono contro i DV ma non capisco la loro idea di gestione sportiva: quella economica è tenuta sott'occhio in modo costante, fosse anche la parte sportiva seguita allo stesso modo con la stessa competenza...
Quanto alle dinamiche che si sono messe in moto da anni, beh, quella è tutta farina del loro sacco di incompetenza/menefreghismo/supponenza. La loro gestione della comunicazione è aberrante.
Ciò che non capirei è come potrebbero lasciare andare avanti così le cose, senza apportare alcun correttivo. Posto che non mi aspetto nessuna scusa, comunicato o intervista di pubblica ammenda o spiegazione logica, mi basterebbe dicessero "lasciamo la Fiorentina in mano a persone di calcio che sappiano navigare in questo mondo che non ci appartiene, lasciamo come diktat la gestione economica a costo zero".
Nulla di più e nulla di meno. Nulla di complicato, nulla che li potrebbe richiamare in causa al prossimo flop.
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Io mi ritengo un mezzo rosicone. C'è l'ho con i dv non per i soldi che non mettono ma per l'incapacità di gestire la situazione. Per me potrebbero anche rimanere ma dovrebbero rivoluzionare l'intero sistema dirigenziale. Dovrebbero cacciare cognigni e dare la gestione in mano ad un uomo di calcio. Posso anche essere d'accordo per l'autofinanziamento ma a patto che sia fatto da persone molto in gamba. Se si vuole andare avanti con questo sistema hai la necessità di avere dirigenti più bravi degli altri, non più scarsi...
Io concordo con questo intervento in toto.
Non sono contro i DV ma non capisco la loro idea di gestione sportiva: quella economica è tenuta sott'occhio in modo costante, fosse anche la parte sportiva seguita allo stesso modo con la stessa competenza...
Quanto alle dinamiche che si sono messe in moto da anni, beh, quella è tutta farina del loro sacco di incompetenza/menefreghismo/supponenza. La loro gestione della comunicazione è aberrante.
Ciò che non capirei è come potrebbero lasciare andare avanti così le cose, senza apportare alcun correttivo. Posto che non mi aspetto nessuna scusa, comunicato o intervista di pubblica ammenda o spiegazione logica, mi basterebbe dicessero "lasciamo la Fiorentina in mano a persone di calcio che sappiano navigare in questo mondo che non ci appartiene, lasciamo come diktat la gestione economica a costo zero".
Nulla di più e nulla di meno. Nulla di complicato, nulla che li potrebbe richiamare in causa al prossimo flop.
ma infatti... Non ci vuole mica molto
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Io mi ritengo un mezzo rosicone. C'è l'ho con i dv non per i soldi che non mettono ma per l'incapacità di gestire la situazione. Per me potrebbero anche rimanere ma dovrebbero rivoluzionare l'intero sistema dirigenziale. Dovrebbero cacciare cognigni e dare la gestione in mano ad un uomo di calcio. Posso anche essere d'accordo per l'autofinanziamento ma a patto che sia fatto da persone molto in gamba. Se si vuole andare avanti con questo sistema hai la necessità di avere dirigenti più bravi degli altri, non più scarsi...
Io concordo con questo intervento in toto.
Non sono contro i DV ma non capisco la loro idea di gestione sportiva: quella economica è tenuta sott'occhio in modo costante, fosse anche la parte sportiva seguita allo stesso modo con la stessa competenza...
Quanto alle dinamiche che si sono messe in moto da anni, beh, quella è tutta farina del loro sacco di incompetenza/menefreghismo/supponenza. La loro gestione della comunicazione è aberrante.
Ciò che non capirei è come potrebbero lasciare andare avanti così le cose, senza apportare alcun correttivo. Posto che non mi aspetto nessuna scusa, comunicato o intervista di pubblica ammenda o spiegazione logica, mi basterebbe dicessero "lasciamo la Fiorentina in mano a persone di calcio che sappiano navigare in questo mondo che non ci appartiene, lasciamo come diktat la gestione economica a costo zero".
Nulla di più e nulla di meno. Nulla di complicato, nulla che li potrebbe richiamare in causa al prossimo flop.
Ma infatti. Chiami uno, gli dici che si deve occupare di tutta la gestione sportiva senza che i proprietari immettano soldi. Non capisco cosa credono di fare con cognigni e corvino. Non si tratta nemmeno delle plusvalenze di corvino anche perché molte plusvalenze vengono dal lavoro di Pradé o, come nel caso di Bernardeschi, di Giovanni Galli. Questa gestione mi sta facendo venire il dubbio sulla loro capacità imprenditoriale...
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Corvino a loro è servito per vendere e fare cassa dopo un periodo di buoni risultati sportivi ma anche di forti spese (alcune purtroppo infelici, tipo Gomez e in parte anche Rossi).
Corvino se n'era andato pure in malo modo ai tempi, se l'hanno ripreso l'hanno fatto solo perché il business è stato messo davanti agli aspetti personali.
E dobbiamo dire che Corvino ha fatto ciò per cui è stato preso.
Fare pure una buona squadra non era tra le priorità, altrimenti non si abbatteva di botto il monte ingaggi ma si faceva in modo di rientrare gradualmente. C'è chi ha spalmato debiti per decine di anni, tanto per dire.
Nel 2020 non si può però pensare che un 70enne di casarano, tutt'oggi un uomo fuori dal tempo (accento per nulla smorzato, italiano approssimativo, di conoscenza dell'inglese manco per scherzo), possa come d'incanto muoversi in un panorama globalizzato con agilità. Per farlo gli serve un Macia, un Pereira, un Freitas o peggio ancora un Ramadan di turno.
Se si vuole cambiare la tendenza degli ultimi anni si deve prendere coscienza di limiti umani invalicabili e tangibili. Noi lo percepiamo, qualcuno invece dovrebbe conoscerli molto bene.
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Ma infatti. Chi dice che non si può avere la squadra competitiva (per i nostri livelli) ed i bilanci a posto ?
Vedere i bilanci di Napoli, Lazio ed Atalanta, per credere.
La differenza sostanziale è che lì il PROPRIETARIO è sempre sul pezzo, qui si delega e si delega MALE, a persone spesso incompetenti, o peggio ancora …
Fossi uno dei brother's qualcuno mi dovrebbe spiegare come mai lo scorso anno si son pagati 20 mln di tasse e quest'anno c'è un buco di bilancio di 16 mln ??????
Me lo dovrebbe spiegare bene altrimenti un bel calcio in culo e via …. anzi via COMUNQUE !!!
invece SEMBRA CHE NON GLIENE FREGHI NULLA ….
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Corvino a loro è servito per vendere e fare cassa dopo un periodo di buoni risultati sportivi ma anche di forti spese (alcune purtroppo infelici, tipo Gomez e in parte anche Rossi).
Corvino se n'era andato pure in malo modo ai tempi, se l'hanno ripreso l'hanno fatto solo perché il business è stato messo davanti agli aspetti personali.
E dobbiamo dire che Corvino ha fatto ciò per cui è stato preso.
Fare pure una buona squadra non era tra le priorità, altrimenti non si abbatteva di botto il monte ingaggi ma si faceva in modo di rientrare gradualmente. C'è chi ha spalmato debiti per decine di anni, tanto per dire.
Nel 2020 non si può però pensare che un 70enne di casarano, tutt'oggi un uomo fuori dal tempo (accento per nulla smorzato, italiano approssimativo, di conoscenza dell'inglese manco per scherzo), possa come d'incanto muoversi in un panorama globalizzato con agilità. Per farlo gli serve un Macia, un Pereira, un Freitas o peggio ancora un Ramadan di turno.
Se si vuole cambiare la tendenza degli ultimi anni si deve prendere coscienza di limiti umani invalicabili e tangibili. Noi lo percepiamo, qualcuno invece dovrebbe conoscerli molto bene.
Il punto è che quello che hai scritto è una mezza verità che gira continuamente come idea su internet. Corvino non è servito praticamente a nulla. Corvino non ha fatto altro che vendere il lavoro di Pradé. Quello che sta facendo corvino non è il lavoro di uno che vuol rimettere a posto la situazione economica di una proprietà ma è il lavoro che farebbe un curatore fallimentare. Se hai un'azienda in rosso non è che vendi tutti i macchinari per rientrare del debito. Si, ti diranno bravo perché non hai più debito ma non potrai produrre più nulla perché hai ceduto tutte le macchine. Sarai costretto a competere con le aziende industrializzate facendo fare ai tuoi lavoratori un lavoro manuale. Corvino non sta facendo altro che questo. Cedi tutti i migliori e li sostituisci con gente di basso livello. Il giorno in cui ti ritroverai a fare i conti vedrai che hai azzerato i debiti ma hai dimezzato il valore della società. In poche parole non hai portato nessun plusvalore con quello che hai fatto. Diverso se invece alle cessioni si fosse sopperito con innesti importanti, innesti che avrebbero portato anche a future plusvalenze. Fra qualche anno non avremo più nessuno da cedere...
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Tutto corretto, ma sono tutte questioni di dominio di Gnigni&C, che nel fare i conti sono dei fenomeni.
Se hanno avallato questo impoverimento a lungo termine del patrimonio significa che hanno agito "sgonfiando" il valore della rosa in modo da poterla gestire al meglio, che sia come gestione ordinaria che come prodotto più economico da mettere in vendita.
Se continueranno con questo trend allora i rumors di una possibile cessione non saranno voci ma fatti. Viceversa, qualche testa dovrà rotolare.
Basta attendere altre 5 gare e sapremo.
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Due Fenomeni ?
Mah ! Qualche dubbio ce l'ho, comparando anche i bilanci di Lazio ed Atalanta degli ultimi anni …
Ne riparleremo
…..
Aspetto le … teste rotolanti, sono proprio curioso, ora di partite ne mancano solo 3.
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Intanto Nardella li chiama per stanarli, lo stadio si fa o non si fa?
E come dissi tempo fa ( ma lo sostengo da anni) lo stadio non si farà.
Dopo che hanno saltato per 2 volte i termini di presentazione progetto cosa vuole ancora aspettare il sindaco?
Non vogliono sborsare neanche 1 euro, probabile che con questa tattica attendistica vogliano stancare il comune e puntare ad un impegno maggiore dello stesso per realizzare lo stadio.
Infatti in un momento di lucida follia Nardella disse che lo stadio si faceva con o senza i DV, evidentemente lo hanno preso in parola.
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Primo:
Chi paga lo spostamento della Mercafir da dove è ora a Castello ?
This is the actual, last question !
Secondo:
Il progetto ( Cen_sor) prevede un impegno di circa 400 mln.
Chi li tira fuori ? I DV ??? Uhmmmm !!!
Quanto ci vorrà prima che la cd "cittadella" inizi a produrre utili ?
Ma soprattutto:
fino ad allora (spostamento Mercafir, costruzione stadio + cittadella ed inizio ricavi) come pensano di gestire la squadra ...con l'autofinanziamento e la consolidata INCOMPETENZA tecnica ?
Perché si fa presto a dire stadio nuovo, coperto e confortevole …. ma poi ci devi portare la tifoseria … a vedere che cosa ? Spettacoli come quelli degli ultimi 3 anni ??????????
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Va benissimo anche il Franchi rimodernato tipo stadio che farà l'Atalanta.
Solo che il comune voleva portare fuori dal centro abitato tutto il caos che creano le partite a Firenze.
Cosa lo hanno presentato a fare 2 anni fa il plastico?
Sono proprio ridicoli.
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Il Franchi è del comune ed è già esistente.
Lo stadio nuovo non esiste e comunque sarebbe di privati.
Questa è la prima differenza.
Dove dovrebbe sorgere il nuovo stadio è una zona a destinazione civile, non un'area da riqualificare. L'impatto che avrebbe su quell'area, benché molto più vicina ad autostrade e aeroporto rispetto al Franchi, non sarebbe comunque trascurabile.
Non è proprio uno spostamento di un problema da una parte all'altra ma poco ci manca.
In termini pratici è sempre una coperta corta, la tiri la una parte e ti scopri dall'altra. Da profano mi pare molto più semplice coprire il Franchi che non andare a dama con tutti gli incastri a Novoli, anche se è bene ricordare che sull' ex-comunale vigevano (almeno ai tempi) dei vincoli di bene storico che ne impedivano grossi stravolgimenti.
Secondo me alla fine tutto resta così, Firenze ormai è gestita coi piedi: è una città a "volumi zero", lo so sulla mia pelle, vige l'immobilismo più assoluto. Fanno tutti un sacco di bei discorsi ma non ti permettono di piantare nemmeno un chiodo.
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Comunque se ci salviamo quest'anno ma rimangono i ciabattini in b ci andiamo il prossimo anno
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È un danno anche per loro, è come bruciare soldi in borsa, aspetto che le azioni salgono ( valore dei giocatori) e poi ti capita un black day ( retrocessione).
Non gli conviene, è come tagliarsi l'uccello per far dispetto alla moglie.
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La chiave di volta, come ho sempre sostenuto, è l'aereoporto.
Deciso, ma, soprattutto, a regime quello, tutti gli altri puzzles (tramvia, tav, stadio e cittadella) andranno a posto. Con o senza i DV.
L'ipotesi di coprire il Franchi avrebbe senso se si potessero avvicinare le due curve al campo.
Ma anche così, secondo me, lo SCOGLIO di essere considerato Monumento Nazionale tutelato dalla SopraIntendenza delle Belle Arti è un OSTACOLO ... insuperabile !
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Ma dove sono finiti tutti i leccavalle?
Fossero coerenti non dovrebbero più mettere piede allo stadio, invece saliranno sul carro del vincitore alla prima occasione
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Ma intendi del Forum?
A parte qualcuno che era Nettamente contro gli altri avevano una posizione abbastanza neutra, il vero problema era come si stavano spendendo soldi.
Sperperati per prendere giocatori mediocri.
Capitolo a parte lo stadio, credo che tutti la ritenessero una grande bufala, era chiaro che non lo volevano fare.
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Ma intendi del Forum?
A parte qualcuno che era Nettamente contro gli altri avevano una posizione abbastanza neutra, il vero problema era come si stavano spendendo soldi.
Sperperati per prendere giocatori mediocri.
Capitolo a parte lo stadio, credo che tutti la ritenessero una grande bufala, era chiaro che non lo volevano fare.
no no in generale.....social vari e ritrovi sportivi
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