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Fiorentina => Arenaviola => Topic aperto da: Orgasmo Viola - Giugno 08, 2019, 10:06:26 am

Titolo: Stadio nuovo
Inserito da: Orgasmo Viola - Giugno 08, 2019, 10:06:26 am
Secondo voi riusciremo ad avere uno stadio nuovo con Commisso?
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Violeggiare - Giugno 08, 2019, 10:49:43 am
LO ha già detto con Nardella, lo stadio nuovo è uno dei progetti, ma non l'unico, prima la squadra deve crescere e migliorarsi, poi si penserà alla costruzione dello stadio.

Ha già chiesto quanto ci vuole per sgomberare l'area dei mercati e il piano B sarebbe di farlo al Castello, con una capienza maggiore rispetto ai 40k previsti.

Non è un parolaio, ma giustamente vuole prima crescere come squadra.

Uno stadio da 50k con una squadra di media classifica a che serve?
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Giugno 08, 2019, 11:34:20 am
Oggi andrebbe bene uno stadio da 30 mila posti. Comunque sono dell'idea che è meglio uno stadio leggermente sottodimensionato che un mezzo vuoto...
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Violeggiare - Giugno 08, 2019, 03:00:19 pm
Secondo me no, perché prima del ritorno di Corvino con una buona squadra ma non eccelsa anche con le piccole facevamo 27/28 mila spettatori.

Se R. dovesse fare, magari nel tempo, una squadra da CL, servirebbe almeno un impianto da 45 mila.

Ricordi in C2 per il solo fatto di essere rinati dopo il fallimento quanta gente c'era?

Il popolo viola se lo "nutri" con passione ma lealtà ti corrisponde in massa.

Io stesso che lavoro a Milano e avrò poche possibilità di vedere gli anticipi e posticipi farò l'abbonamento quest'anno, una piccola goccia nel mare dei nuovi investimenti per la mia/nostra Fiorentina.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: alex1950 - Giugno 08, 2019, 04:35:41 pm
Certo che in uno stadio coperto come l'Anfield Road, con 35/40mila posti a sedere sarebbe un bello spettacolo. Ci sarebbe l'effetto trascinamento.

Molti preferiscono non andare allo stadio non per gli spettacoli offerti specialmente negli ultimi anni, ma per la scomodità e per il fatto che dalle curve non si vede nulla.
Io credo che riempiremo anche la vecchia "Ferrovia".

Rifare il "Franchi" con le curve più vicine e coprirlo sarebbe una soluzione, ma non accadrà.

Piuttosto se si togliesse di mezzo il fatto (voluto dai DV) di farlo nel Comune di Firenze, facendolo in un area limitrofa, semplificherebbe le cose.
Vediamo che ne pensa "CR1" ...
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Orgasmo Viola - Giugno 10, 2019, 10:03:51 pm
 Il Franchi è obsoleto, in curva non si vede una mazza, ed arrivare al Campo di Marte con la macchina è un impresa.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Violeggiare - Giugno 12, 2019, 12:28:18 am
Di media quest'anno tra abbonamenti e biglietti ci sono stati 32.000 spettatori, ragionando su questi numeri e facendo una squadra potenzialmente  da quarto posto ci vorrà un impianto da 45.000 almeno.

Ha ragione il presidente, qualora ci fosse la possibilità di farlo in un'area più grande vorrebbe uno stadio da 50k.

Tenendo conto magari che si potrebbe ospitare anche finali europee.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Giugno 12, 2019, 01:36:17 pm
 È sbagliato considerare le cifre massime ma si deve ragionare di medie. È inutile fare uno stadio che si riempie per 2/3 partite e poi è mezzo vuoto durante l'anno. Uno stadio pieno, anche se più piccolo, aiuta meglio la squadra.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: RaySantilli - Giugno 14, 2019, 01:47:35 pm
Leggo oggi che c'é apertura a modificare il Franchi... del resro se l'han fatto con il Delle Alpi non vedevo perché a Firenze non si potesse!
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Giugno 14, 2019, 01:59:09 pm
Il problema è che non sarebbe di proprietà della società e non avrebbe una struttura in modo da aumentare il fatturato della squadra. Ma poi per uno stadio comunale chi ci metterebbe le decine e decine di milioni per fare il tutto?
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Violeggiare - Giugno 14, 2019, 05:19:52 pm
È sbagliato considerare le cifre massime ma si deve ragionare di medie. È inutile fare uno stadio che si riempie per 2/3 partite e poi è mezzo vuoto durante l'anno. Uno stadio pieno, anche se più piccolo, aiuta meglio la squadra.
io ragionavi in proiezione futura con una squadra da alta classifica, certo se fai una squadra mediocre non serve uno stadio enorme, anche se il Franchi alla fine i 30k li fa sempre anche con le neo promosse.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Giugno 14, 2019, 06:04:59 pm
io ragionavi in proiezione futura con una squadra da alta classifica, certo se fai una squadra mediocre non serve uno stadio enorme, anche se il Franchi alla fine i 30k li fa sempre anche con le neo promosse.

30 mila sarebbe la cifra sufficiente, 40 mila il limite massimo. Oltre i 40 è uno spreco, sia per quello che riguarda i costi sia per quanto riguarda ltilità. o sono per uno stadio sempre pieno. Tra l'altro uno stadio più piccolo si progetta meglio anche sul lato dell'acustica...
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: RaySantilli - Giugno 14, 2019, 06:31:17 pm
Il problema è che non sarebbe di proprietà della società e non avrebbe una struttura in modo da aumentare il fatturato della squadra. Ma poi per uno stadio comunale chi ci metterebbe le decine e decine di milioni per fare il tutto?

Ma la Juve l'ha comprato, non lo si puó comprare dal comune?
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Stavro-wolski - Giugno 14, 2019, 06:44:09 pm
Ma la Juve l'ha comprato, non lo si puó comprare dal comune?

In teoria sì. Penso infatti che il percorso sarebbe quello. Lo compri, te lo sistemi come vuoi (rispettando i vincoli derivanti dal fatto che è monumento di interesse nazionale), lo usi (incl. affittarlo per eventi non tuoi).

Secondo me è la cosa migliore... Un buono studio di architettura* ci mette poco a trovare un modo figo di coprirlo, avvicinare le curve, infilarci spazi commerciali e parcheggi adeguati, etc.

* tipo la stessa ARUP, che è quella che ha fatto il progetto dello stadio nuovo ma aveva anche fatto il progetto - secondo me bellissimo - dello stadio nuovo del Milan che in teoria sarebbe sorto in un'area urbana già "densa"
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Orgasmo Viola - Giugno 14, 2019, 08:00:23 pm
Ci vuole uno stadio in periferia comodo da raggiungere  con le curve più vicino al campo. Al Franchi si rischia la rimozione auto ad ogni partita
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: RaySantilli - Giugno 14, 2019, 08:14:52 pm
Ci vuole uno stadio in periferia comodo da raggiungere  con le curve più vicino al campo. Al Franchi si rischia la rimozione auto ad ogni partita

Io ci sono stato una sola volta non ricordo bene ma mi pare ce ne fosse spazio attorno... fare un paio di parcheggi multipiano non sarebbe possibile?
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Giugno 14, 2019, 08:28:05 pm
Ma la Juve l'ha comprato, non lo si puó comprare dal comune?

Dubito ti vendano un monumento...
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Stavro-wolski - Giugno 14, 2019, 08:34:55 pm
Dubito ti vendano un monumento...

Non credo che quello sia un ostacolo in sé.
L'ippodromo di Milano è monumento di interesse nazionale, ed è proprietà di una società privata.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Stavro-wolski - Giugno 14, 2019, 08:36:52 pm
Io ci sono stato una sola volta non ricordo bene ma mi pare ce ne fosse spazio attorno... fare un paio di parcheggi multipiano non sarebbe possibile?

Le soluzioni architettoniche al giorno d'oggi si trovano. Penso per esempio che si possa scavare un parcheggio multipiano sotto quello che c'è adesso tra lo stadio e il centro sportivo.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Orgasmo Viola - Giugno 14, 2019, 10:14:39 pm
Io ci sono stato una sola volta non ricordo bene ma mi pare ce ne fosse spazio attorno... fare un paio di parcheggi multipiano non sarebbe possibile?
è  comodo se arrivi in treno  anche se non ne passa tanti, altrimenti il motorino è l'unica alternativa. In macchina trovi parcheggio lontano perche i parcheggi vicini lato maratona e zona palazzetto sono tutti transennati.
In più le curve solo lontane dal campo.
I seggiolini sono stretti ed appiccicati, per andare in bagno devi far alzare tutti. Poi magari tribuna e maratona non sono male, ma una società ambiziosa deve avere uno stadio a modo.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: IL CACCIATORE DI CORVINI - Giugno 14, 2019, 11:19:52 pm
ragazzi siamo nel 2019...ma quale ristrutturazione?
Con questa mentalità saremmo ancora fermi al medioevo.
Monumento? Bene tenetelo li per i turisti ma per vedere giocare a pallone serve uno stadio nuovo che sia uno sguardo sul futuro e non sul passato
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: RaySantilli - Giugno 15, 2019, 01:57:44 am
ragazzi siamo nel 2019...ma quale ristrutturazione?
Con questa mentalità saremmo ancora fermi al medioevo.
Monumento? Bene tenetelo li per i turisti ma per vedere giocare a pallone serve uno stadio nuovo che sia uno sguardo sul futuro e non sul passato

Si certo ma proprio per non avere una cattedrale nel deserto dicevo di ammodernare il Franchi con tutte le strutture annesse necessarie, sarebbe anche più economico che costruirne uno nuovo da zero... bisogna vedere se il comune è favorevole a venderlo...
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Violeggiare - Giugno 15, 2019, 08:55:48 am
Dubito che possano vendere un monumento nazionale...

Io ci sono affezionato e ogni volta che ci entro è un'emozione, perché ho visto correrci e giocarci tanti campioni e non, ma sempre fieri di vestire la maglia viola.

Ma non posso negare le lacune, prima tra tutte il traffico.

Con la tramvia ora è un po' più comodo, la prendo fino alla stazione e poi c'è la navetta bus per lo stadio,altrimenti  in macchina all'uscita è un imbottigliamento unico.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: RaySantilli - Giugno 15, 2019, 09:14:43 am
Ma come puó uno stadio essere un monumento? 🤦‍♂️
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Orgasmo Viola - Giugno 15, 2019, 09:59:53 am
Ma come puó uno stadio essere un monumento? 🤦‍♂️
ma poi  siamo obbiettivi, quanti turisti andranno mai a vedere sto fantomatico monumento?
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Violeggiare - Giugno 15, 2019, 10:20:53 am
Ma come puó uno stadio essere un monumento? 🤦‍♂️
chiedilo alle Belle Arti.

Fu' costruito per ordine del Duce, che lo volle a forma della sua iniziale.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: RaySantilli - Giugno 15, 2019, 11:09:31 am
chiedilo alle Belle Arti.

Fu' costruito per ordine del Duce, che lo volle a forma della sua iniziale.

Motivo in piú per modificarlo direi 😅
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Orgasmo Viola - Giugno 15, 2019, 11:22:40 am
Motivo in piú per modificarlo direi 😅
o per raderlo al suolo  ;D
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Orgasmo Viola - Giugno 15, 2019, 11:25:41 am
chiedilo alle Belle Arti.

Fu' costruito per ordine del Duce, che lo volle a forma della sua iniziale.
che poi con tutte le Belle Arti che c'è a Firenze  chi cazzo se lo fila lo stadio a forma di D?
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Violeggiare - Giugno 15, 2019, 11:27:32 am
Motivo in piú per modificarlo direi 😅
puoi modificare la parte interna e avvicinare le curve, fare la copertura, ma non modificare la struttura esterna a forma di enorme D.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: RaySantilli - Giugno 15, 2019, 11:45:12 am
puoi modificare la parte interna e avvicinare le curve, fare la copertura, ma non modificare la struttura esterna a forma di enorme D.

E va beh pace lasciamolo a D ma il resto si puó fare, ma la cosa basilare é che sia di proprietá della societá!
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Stavro-wolski - Giugno 15, 2019, 11:49:32 am
o per raderlo al suolo  ;D

Esatto.
Ma è anche vero che la corrente architettonica della prima metà del Novecento ha un posto nella storia dell'arte, al di là delle (ovvie) considerazioni politiche.

La struttura deve rimanere intatta così come la copertura originaria, quella della tribuna centrale.

Questo non vuol dire che non si possano aggiungere altre coperture, costruire curve più vicine al campo trasformando quelle esistenti in spazi di diverso uso, etc.
Naturalmente, ripeto, affidandosi a dei bravi architetti che sappiano armonizzare uno stile contemporaneo con quello del Franchi.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: IL CACCIATORE DI CORVINI - Giugno 15, 2019, 12:39:25 pm
Si certo ma proprio per non avere una cattedrale nel deserto dicevo di ammodernare il Franchi con tutte le strutture annesse necessarie, sarebbe anche più economico che costruirne uno nuovo da zero... bisogna vedere se il comune è favorevole a venderlo...

La cattedrale del deserto è del comune e sono cazzi del comune.
Alla fiorentina serve uno stadio nuovo, non buttare 100 milioni nel cesso per ristrutturare una ciofeca che con gli stadi di calcio del 2019 non ha nulla da spartire
Una cosa se è vecchia più farci tutti i lavori che vuoi ma rimane VECCHIA.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: RaySantilli - Giugno 15, 2019, 01:33:24 pm
La cattedrale del deserto è del comune e sono cazzi del comune.
Alla fiorentina serve uno stadio nuovo, non buttare 100 milioni nel cesso per ristrutturare una ciofeca che con gli stadi di calcio del 2019 non ha nulla da spartire
Una cosa se è vecchia più farci tutti i lavori che vuoi ma rimane VECCHIA.

In effetti... 😅 ma Commisso avrá voglia di buttare 3/400 mln per uno stadio nuovo? Con 30/40 mln non si ristruttura il vecchio? Certo sempre se il comune fosse propenso a venirci incontro... so che per il suo la Juve ha pagato 1 euro al comune...
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Giugno 15, 2019, 02:38:26 pm
Ma come puó uno stadio essere un monumento? 🤦‍♂️

Lo stadio di Firenze è particolare. Le scale e la torre di maratona mi sa che sono i pezzi architettonici protetti. Poi, al di la del credo politico e ideologico, lo stadio di Firenze ha la forma della D del duce ed è piazzato in un lembo di terra (quello che comprendono anche tutti gli altri campi) dove i confini creano un'altra D. E' storia anche questa. Più recente, negativa, ma è pur sempre storia.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Giugno 15, 2019, 02:39:42 pm
o per raderlo al suolo  ;D

Sono in disaccordo. Molti monumenti che abbiamo in Italia non hanno belle storie dietro. La storia è storia, anche se negativa.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Giugno 15, 2019, 02:49:26 pm
In effetti... 😅 ma Commisso avrá voglia di buttare 3/400 mln per uno stadio nuovo? Con 30/40 mln non si ristruttura il vecchio? Certo sempre se il comune fosse propenso a venirci incontro... so che per il suo la Juve ha pagato 1 euro al comune...

I gobbi hanno speso 150 milioni per fare lo stadio, per quale motivo Commisso ne dovrebbe spendere 3/400? L'Athletic Bilbao per fare uno stadio da 55 mila posti ha speso, se non ricordo male, 120 milioni...
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: RaySantilli - Giugno 15, 2019, 03:10:53 pm
I gobbi hanno speso 150 milioni per fare lo stadio, per quale motivo Commisso ne dovrebbe spendere 3/400? L'Athletic Bilbao per fare uno stadio da 55 mila posti ha speso, se non ricordo male, 120 milioni...

Non so mi basavo sui costi paventati dalla precedente gestione per il nuovo stadio!
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Giugno 15, 2019, 04:16:15 pm
Hanno sempre sparato cazzate. Non dico 120 milioni ma con 200 milioni fai uno stadio di alto livello. Certo, se poi vuoi costruire l'allianz allora ci vuole qualche euro in più...
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Violeggiare - Agosto 28, 2019, 09:13:57 pm
Dichiarazioni importanti oggi di Nardella e Commisso.

Hanno fatto più 3/4 incontri tra i due che quelli negli anni con i DV.

A mio avviso si farà lo stadio nuovo e non il restyling del Franchi.

E senza spostare i mercati da Novoli.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Orgasmo Viola - Agosto 28, 2019, 09:17:44 pm
Sono in disaccordo. Molti monumenti che abbiamo in Italia non hanno belle storie dietro. La storia è storia, anche se negativa.
sinceramente non ho mai visto un turista andare a vedere lo stadio , a Firenze sono ben altri i monumenti da visitare
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: avoviola - Agosto 28, 2019, 09:24:46 pm
Io 10 anni fa a Londra con gli amici ho fatto il tour di tutti gli stadi  Cre_pap
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Orgasmo Viola - Agosto 28, 2019, 09:35:05 pm
Io 10 anni fa a Londra con gli amici ho fatto il tour di tutti gli stadi  Cre_pap
anche io sono stato a Wembley, ma a Firenze c'è un fantastigliardo di cose da vedere prima di vedere lo stadio,  che tra l'altro non mi risulta aperto a visite turistiche(proprio perché non se lo fila nessuno).
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: alex1950 - Agosto 30, 2019, 07:07:07 pm
Ricominciare un altra volta la discussione sullo stadio, partendo dal restauro del Franchi, mi sembra di voler continuare a PERDERE ANCORA ALTRO TEMPO, PERCHÉ NON CI SARÀ MAI UN SOVRAINTENDENTE ALLE BELLE ARTI CHE FIRMERA' AUTORIZZAZIONI DI SORTA PER MODIFICARE IL MONUMENTO NAZIONALE.

Scordiamocelo.

Continuare a parlarne come se fosse una cosa fattibile è solo voler continuare a rimandare il problema, cioè in sostanza non voler fare nulla.

Passi che ci caschi Commisso che poco sa della burocrazia italiana, ma che perori la causa persa anche la politica lo trovo INSOPPORTABILE !

SE SI VUOL VERAMENTE FARE LO STADIO VA FATTO       N U O V O !
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: IL CACCIATORE DI CORVINI - Agosto 30, 2019, 08:58:16 pm
Finché continuerete a votare Nardella e compagnia renziana continueremo a restare fermi ai tempi del granducato
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: RaySantilli - Agosto 30, 2019, 09:34:54 pm
Sta cosa dello stadio proprio non l'ho capita, l'unica spiegazione sarebbe che il comune lo venda alla societá, allora ok tempisticamente sarebbe piú rapido ristrutturare il Franchi che costruirne uno nuovo... peró fondamentale che lo stadio sia di proprietá del club se no a che serve?!
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: alex1950 - Agosto 30, 2019, 11:09:37 pm
x il cacciatore di corvini ...
Non cambierebbe nulla, se le alternative sono quelle che abbiamo visto nell'ultimo anno a livello nazionale.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Fumogenoviola - Agosto 31, 2019, 01:08:54 am
Nardella se pensa di intortare uno che si è creato dal nulla un patrimonio di 4 miliardi di euro è ancora meno intelligente di quello che pensavo.
È ovvio che il comune ha piu interesse a restaurare il Franchi per vari motivi, la Fiorentina esattamente l' opposto.
Sarebbe da mandare in culo lui é tutti gli altri e farlo a Sesto Fiorentino se non fosse che ovviamente non garantirebbe gli stessi introiti commerciali
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Agosto 31, 2019, 01:16:46 am
Io credo che a livello di introiti non cambierebbe nulla. Tra Castello e Sesto che ci passano? Un paio di chilometri?
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Fumogenoviola - Agosto 31, 2019, 01:22:59 am
eh secondo me cambia.
Metti che sei un turista, Chi te lo fa fare di andare fino a Sesto con il bus per vedere lo stadio...
Mentre li a Novoli con la tramvia molti magari si fermerebbero a fare un giro nei negozi e visitarlo.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Agosto 31, 2019, 01:48:17 am
Da quello che ho letto la linea 2 dovrebbe arrivare fino a Sesto.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Orgasmo Viola - Agosto 31, 2019, 11:52:47 am
eh secondo me cambia.
Metti che sei un turista, Chi te lo fa fare di andare fino a Sesto con il bus per vedere lo stadio...
Mentre li a Novoli con la tramvia molti magari si fermerebbero a fare un giro nei negozi e visitarlo.
sono 2 km non 20, l'equivalente di una fermata in più di autobus
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Fumogenoviola - Agosto 31, 2019, 07:25:56 pm
Siete mai stati turisti in qualche città? Budapest Mosca Londra?
Ecco allora soprete che il 98% della gente va dove lo porta la metropolitana.
A Firenze ce la tramvia. Se hai la fermata davanti è facile che la gente va anche a visitarlo.
Se sei a 3 km dalla fermata col cazzo che la gente viene, se non sono tifosi
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Agosto 31, 2019, 08:00:37 pm
Ripeto, la linea 2 arriverà fino a sesto, quindi è un problema che non si pone.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: IL CACCIATORE DI CORVINI - Agosto 31, 2019, 08:27:13 pm
se a Sesto fiorentino gli scarpai non lo volevano fare ci sarà stato un motivo no? E' una fogna non ci andrebbe nessuno
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Orgasmo Viola - Agosto 31, 2019, 11:10:21 pm
Ribadisco il concetto.....se vai a Firenze a vedere lo stadio nuovo o vecchio che sia hai dei problemi seri.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Orgasmo Viola - Agosto 31, 2019, 11:13:43 pm
Ripeto, la linea 2 arriverà fino a sesto, quindi è un problema che non si pone.
la linea 2 dovrebbe arrivare fino al polo scientifico di Sesto, non dove volevano fare lo stadio
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Agosto 31, 2019, 11:18:50 pm
Quanto ci passa dai terreni interessati? 500 metri?
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Fumogenoviola - Agosto 31, 2019, 11:33:26 pm
Ribadisco il concetto.....se vai a Firenze a vedere lo stadio nuovo o vecchio che sia hai dei problemi seri.


I problemi seri li ha chi non capisce il senso delle discussioni.
Ovvio che non vengono per lo stadio, ma un turista che viene a visitare Firenze, se facilmente raggiungibile magari 2 ore per farsi un giro nei negozi dentro lo stadio nuovo le trova no?
Suvvia usiamo questi neuroni
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Orgasmo Viola - Agosto 31, 2019, 11:50:34 pm
I problemi seri li ha chi non capisce il senso delle discussioni.
Ovvio che non vengono per lo stadio, ma un turista che viene a visitare Firenze, se facilmente raggiungibile magari 2 ore per farsi un giro nei negozi dentro lo stadio nuovo le trova no?
Suvvia usiamo questi neuroni
no.....sinceramente no, se vado in gita a Firenze non mi sogno neanche di fare acquisti al Campo di Marte, a Novoli o a Sesto. Nemmeno con il capolinea della tramvia
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Fumogenoviola - Agosto 31, 2019, 11:52:16 pm
No ovviamente tu mi sa che sei uno che va subito alle cascine l_o_l
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Orgasmo Viola - Agosto 31, 2019, 11:52:54 pm
Detto ciò io sono per lo stadio nuovo, perché il Franchi è scomodo da raggiungere e le curve sono lontane.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Orgasmo Viola - Agosto 31, 2019, 11:53:24 pm
No ovviamente tu mi sa che sei uno che va subito alle cascine l_o_l
;D
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Settembre 01, 2019, 12:03:36 am
no.....sinceramente no, se vado in gita a Firenze non mi sogno neanche di fare acquisti al Campo di Marte, a Novoli o a Sesto. Nemmeno con il capolinea della tramvia

Lascia stare, ci sono molte persone che vanno a visitare gli stadi. E ce ne sono di persone strane. Ricordo da ragazzi che andammo a fare un giro a Roma, avevamo visto il colosseo e stavamo al circo massimo e dietro avevamo un amico che sbuffava continuamente fino a quando scoppiò dicendo: "ma perché siamo venuti a vedere ste quattro pietre". Voleva andare al parco giochi all'EUR...
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Zero - Settembre 01, 2019, 11:05:19 am
Anche senza considerare il discorso museale (la gente va a visitare il Bernabeu e il Camp Nou non perché sono stadi ma perché sono gli stadi di due delle squadre più vincenti del mondo e custodiscono trofei e cimeli interessanti per qualsiasi appassionato di calcio e sport), per me preferire un restyling del Franchi ad un nuovo impianto a Novoli sarebbe una scelta folle in cui ci sono solo contro: oltre alla montagna di burocrazia e permessi (leggasi lungaggini infinite) per mettere le mani su un immobile di rilevanza artistica (mentre per Novoli c'è già un piano approvato dal Comune), dal punto di vista logistico sarebbe un suicidio. A Novoli avresti aeroporto, tramvia, autostrada con parcheggio scambiatore e, entro un paio d'anni, pure la fermata del treno; a Campo di Marte hai solo una stazione del treno. Oltretutto non sono nemmeno sicuro che ristrutturare il Franchi per renderlo all'altezza degli impianti contemporanei sia meno costoso di tirare su un nuovo stadio da zero...
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Settembre 01, 2019, 11:13:16 am
Vero, si parla di un costo di 70 milioni, quanto uno stadio nuovo, e rimani vincolato comunque ad una struttura vecchia.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Settembre 05, 2019, 12:42:29 pm
Sembra che la strada intrapresa sia la ristrutturazione del Franchi. E' un po' riduttivo parlare di ristrutturazione perché da quello che ho capito Commisso vorrebbe buttarlo completamente giù salvando il minimo necessario (scale, torre e tribuna). Diciamo che probabilmente l'idea è quella di replicare la dacia arena. I costi sembrano incredibilmente alti. Si parla di 150 milioni. La tribuna non si può toccare e quindi rimarrebbe pari pari così come è (non ricordo se dietro c'è spazio per costruire qualche struttura ricettiva per i paganti del settore). Le curve dovrebbero essere completamente abbattute (forse la forma a D può essere cambiata) e ricostruite a bordo campo. L'ideale sarebbe abbattere anche la maratona costruendo lo stadio nuovo tutto intorno alla torre di maratone e alle scale. Ma se costruiscono il centro sportivo lo spazio dei campini potrebbe essere riutilizzato per altre strutture?

Questa è la dacia arena pre e post

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/a/ae/Stadio_Friuli_1982.png)

(http://cdn.corrieredellosport.it/images/2016/03/16/151931245-c1d12281-1151-4a2f-a66a-1ee4383210fb.jpg)

(https://www.gelestatic.it/thimg/f5LmBNEszUnQcyNkdK5ur4Zd-2o=/960x540/smart/filters:format(webp)/https%3A//messaggeroveneto.gelocal.it/image/contentid/policy%3A1.15316455%3A1542307893/image/image.jpg%3Ff%3Ddetail_558%26h%3D720%26w%3D1280%26%24p%24f%24h%24w%3Dd5eb06a)
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Stavro-wolski - Settembre 05, 2019, 12:51:31 pm
Io purtroppo non ho molta familiarità col Franchi, ma mi chiedo come possa essere possibile abbattere le curve e al contempo salvare le scale elicoidali...?!

Queste sono tre, una dà alla torre, ma le altre due danno proprio sulle curve.
Se abbatti le curve e le ricostruisci vicine al campo, che fai, lasci le scale lì, nel vuoto, come un monumento?

Comunque vorrei vedere un rendering, mi incuriosisce molto la potenzialità di un restyling.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: alex1950 - Settembre 05, 2019, 02:31:00 pm
Con la tecnologia di oggi i disegni originali di Nervi, leggermente adattati per le curve da avvicinare, si potrebbe modificare qualsiasi progetto e rifare identiche tribuna, scale elicoidali e la torre di Maratona.

Tra l'altro segnalo, per chi non è mai stato al Franchi, che nelle curve, per i mondiali '90 vennero aggiunte alt due scale esterne che niente hanno a che vedere con la struttura originale !

Il problema è un altro: è che siamo in Italia e la burocrazia conta di più della volontà di modificare le strutture.

Altro discorso è il ritorno economico di una struttura pubblica utilizzata da un privato, ma, vedo che per adesso,  questo problema non è per il momento in dicussione ...

Per assurdo io sono più che convinto che se un architetto avesse detto che andava sostituito, perché pericoloso,  il "ponte Morandi" tristemente noto per il crollo dell'agosto '18, ci sarebbe stato qualche ENTE O QUALCHE ORGANISMO che sarebbe insorto per difendere l'originalità della struttura !

Pensare che Wembley è stato disfatto e rifatto in 2 anni …. mi fa venire le bolle ! Ma tant'è !
I mulini a vento di Don Chisciotte erano più … abbordabili.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Settembre 05, 2019, 03:25:07 pm
Io purtroppo non ho molta familiarità col Franchi, ma mi chiedo come possa essere possibile abbattere le curve e al contempo salvare le scale elicoidali...?!

Queste sono tre, una dà alla torre, ma le altre due danno proprio sulle curve.
Se abbatti le curve e le ricostruisci vicine al campo, che fai, lasci le scale lì, nel vuoto, come un monumento?

Comunque vorrei vedere un rendering, mi incuriosisce molto la potenzialità di un restyling.

Dove ci sono le attuali curve sicuramente verrebbero costruite delle strutture e le scale le collegheresti a queste strutture. Secondo me le scale elicoidali sono l'ultimo dei problemi. Ovvio si dovrà lavorare più di fino. Ho postato la dacia arena proprio perché il lavoro dovrebbe essere molto simile. Rimarrebbe solo la struttura della tribuna, il resto sarà tutto ricostruito...
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Settembre 05, 2019, 03:27:43 pm
Con la tecnologia di oggi i disegni originali di Nervi, leggermente adattati per le curve da avvicinare, si potrebbe modificare qualsiasi progetto e rifare identiche tribuna, scale elicoidali e la torre di Maratona.

Tra l'altro segnalo, per chi non è mai stato al Franchi, che nelle curve, per i mondiali '90 vennero aggiunte alt due scale esterne che niente hanno a che vedere con la struttura originale !

Il problema è un altro: è che siamo in Italia e la burocrazia conta di più della volontà di modificare le strutture.

Altro discorso è il ritorno economico di una struttura pubblica utilizzata da un privato, ma, vedo che per adesso,  questo problema non è per il momento in dicussione ...

Per assurdo io sono più che convinto che se un architetto avesse detto che andava sostituito, perché pericoloso,  il "ponte Morandi" tristemente noto per il crollo dell'agosto '18, ci sarebbe stato qualche ENTE O QUALCHE ORGANISMO che sarebbe insorto per difendere l'originalità della struttura !

Pensare che Wembley è stato disfatto e rifatto in 2 anni …. mi fa venire le bolle ! Ma tant'è !
I mulini a vento di Don Chisciotte erano più … abbordabili.

Io l'area di campo di marte (la zona sportiva) la butterei tutta giù. Sposterei palazzetto e i campi degli altri sport (a meno che non ci sia l'interesse di tenerli la) e destinerei tutti i 35 ettari (quella dovrebbe essere la dimensione) alla zona viola.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Settembre 05, 2019, 03:35:50 pm
Questa una foto sempre della dacia arena, con la curva completamente demolita

(http://www.archest.it/img/progetti/ingegneria/053/1409_SFriuli_005.jpg)

Questa è l'azienda che ha diretto i lavori. L'architetto dovrebbe essere lo stesso che ha proposto il restyling del Franchi

http://www.archest.it/scheda.php?ambito=2&categoria=&id=53&lang=it
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Settembre 05, 2019, 03:46:29 pm
Analizzando il Franchi

(https://i.ytimg.com/vi/gk8LhJY7e-k/hqdefault.jpg)

La pensilina da rimanere obbligatoriamente dovrebbe essere solo quella rossa. Le due coperture verdi sembrano diverse e fatte in un secondo momento (non ho confrontato con foto vecchie).

(http://www.arknewsonline.it/wp-content/uploads/2014/02/001.jpg)

La lunghezza della pensilina è pari alla lunghezza del campo da gioco. Questo significa che le parti laterali della tribuna (quelle sotto la copertura verde fino alle curve) potrebbero essere abbattute.
Ipotizzando una struttura simile alla dacia arena si potrebbe pensare che ai due lati della tribuna si potrebbero costruire due edifici (da sfruttare a livello commerciale) un po' tipo Ferraris

(http://1.citynews-genovatoday.stgy.ovh/~media/original-hi/62656590017627/stadio-ferraris-2.jpg)

Ovviamente esteticamente fatti meglio e con funzioni diverse.

A questi edifici poi si collegherebbero le due curve. L'abbattimento porterebbe ad una perdita di posti, per questo motivo, a differenza della dacia arena, il resto dello stadio dovrebbe essere più alto della tribuna e inglobare la torre di maratona.

Secondo me se studiato bene potrebbe uscire una bella struttura.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Stavro-wolski - Settembre 05, 2019, 03:54:02 pm
(http://www.arknewsonline.it/wp-content/uploads/2014/02/001.jpg)


Beh certo che quelle verdi sono fatte dopo... si vede a occhio che quella originaria è un capolavoro architettonico e quelle altre una copia sbiadita :D
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: alex1950 - Settembre 05, 2019, 03:57:16 pm
Io l'area di campo di marte (la zona sportiva) la butterei tutta giù. Sposterei palazzetto e i campi degli altri sport (a meno che non ci sia l'interesse di tenerli la) e destinerei tutti i 35 ettari (quella dovrebbe essere la dimensione) alla zona viola.

Nel quadrilatero del Campo di Marte ci sono, oltre il Franchi ed il CSportivo, anche lo Stadio Ridolfi per l'atletica, il Mandela Forum polifunzionale per sport tipo volley, pallacanestro e concerti musicali, la piscina olimpionica Costoli, una società di rugby, una di baseball, l'Us Africo (calcio e tennis) ed accanto al CS un'altra di calcio giovanile, oltre a giardini per vecchi e numerosi giovhi bambini. Ed uno spazio per il mercatino rionale ….

Dubito che venga raso al suolo tutto per dedicare l'intero spazio a stadio e parcheggi annessi e connessi, nessuna di queste attività darà il proprio assenso.

Purtroppo lo spazio a Firenze è quello che è.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: alex1950 - Settembre 05, 2019, 04:03:32 pm

Beh certo che quelle verdi sono fatte dopo... si vede a occhio che quella originaria è un capolavoro architettonico e quelle altre una copia sbiadita :D

Tra l'altro sfido a dimostrare che non è un obbrobrio in confronto alla tribuna originale.
Monumento nazionale ? Ma via.

Basterebbe rifare la tribuna, la torre di maratona e le 3 scale elicoidali. E buttare giù il resto, avvicinando le curve. La forma a D (di duce) ...una volta c'era l'apologia del fascismo, ragion per cui ...
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Settembre 05, 2019, 04:05:42 pm

Beh certo che quelle verdi sono fatte dopo... si vede a occhio che quella originaria è un capolavoro architettonico e quelle altre una copia sbiadita :D

Il bello è che hanno permesso di montare quell'obbrobrio al fianco della pensilina e poi magari si tengono per dei lavori che lo renderebbero più bello...
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Settembre 05, 2019, 04:07:35 pm
Tra l'altro sfido a dimostrare che non è un obbrobrio in confronto alla tribuna originale.
Monumento nazionale ? Ma via.

Basterebbe rifare la tribuna, la torre di maratona e le 3 scale elicoidali. E buttare giù il resto, avvicinando le curve. La forma a D (di duce) ...una volta c'era l'apologia del fascismo, ragion per cui ...

Ho utilizzato il tuo stesso termine prima di leggerlo  l_o_l

Comunque se si facesse con le due strutture laterali rimarrebbe anche la forma a D.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Settembre 05, 2019, 04:09:03 pm
Nel quadrilatero del Campo di Marte ci sono, oltre il Franchi ed il CSportivo, anche lo Stadio Ridolfi per l'atletica, il Mandela Forum polifunzionale per sport tipo volley, pallacanestro e concerti musicali, la piscina olimpionica Costoli, una società di rugby, una di baseball, l'Us Africo (calcio e tennis) ed accanto al CS un'altra di calcio giovanile, oltre a giardini per vecchi e numerosi giovhi bambini. Ed uno spazio per il mercatino rionale ….

Dubito che venga raso al suolo tutto per dedicare l'intero spazio a stadio e parcheggi annessi e connessi, nessuna di queste attività darà il proprio assenso.

Purtroppo lo spazio a Firenze è quello che è.

Magari si potrebbero ottimizzare meglio gli spazi.

I parcheggi ho letto che vorrebbero farli sotterranei.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Zero - Settembre 06, 2019, 08:25:02 am
Perdonatemi, ma a questo punto che senso avrebbe demolire tutto lasciando solo i tre elementi citati rispetto a costruire un nuovo impianto? Quale sarebbe la differenza?

Io nella ristrutturazione del Franchi vedo solo vincoli: di spazio (ho letto di spostare il Mandela: ragazzi è uno dei palazzetti più grandi d'Italia, non scherziamo via), di tempo (la burocrazia citata dal buon Alex), e soprattutto, e lo risottolineo, logistici: continueremmo ad organizzare eventi che muovono decine di migliaia di persone ogni 1-2 settimane (fate il paragone con un concerto, ad esempio) in un quartiere che ad oggi è carente dal punto di vista dei trasporti pubblici, della viabilità e dei parcheggi.

 Sinceramente mi sembra davvero folle, ma ormai non mi stupisco più di nulla.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: CHEM - Settembre 06, 2019, 10:33:35 am
Campo di Marte è incompatibile con uno stadio e con 40000 persone che debbano raggiungerlo.
No parcheggi, no sicurezza (è pieno centro abitato).
Che nel 2019 si sia ancora a ragionare di metterci le mani per "ritoccarlo" a me sembra folle.
Monumento o no (che poi ricorda i tempi del duce, ditemi voi come si fa poi a ragionare di pene per apologia del fascismo se teniamo su un suo monumento...), sarebbe da radere al suolo domani stesso.
Lo stadio va fatto ma fuori Firenze, in una location prossima alla rete autostradale e ferroviaria e lontano dai centri abitati. Lo Stadium di Torino è grossomodo concepito in questo modo, attorno c'è veramente poco se non nulla.
Investire sul Franchi equivale a buttare soldi nel cesso.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Stavro-wolski - Settembre 06, 2019, 10:49:32 am
Campo di Marte è incompatibile con uno stadio e con 40000 persone che debbano raggiungerlo.
No parcheggi, no sicurezza (è pieno centro abitato).
Che nel 2019 si sia ancora a ragionare di metterci le mani per "ritoccarlo" a me sembra folle.
Monumento o no (che poi ricorda i tempi del duce, ditemi voi come si fa poi a ragionare di pene per apologia del fascismo se teniamo su un suo monumento...), sarebbe da radere al suolo domani stesso.
Lo stadio va fatto ma fuori Firenze, in una location prossima alla rete autostradale e ferroviaria e lontano dai centri abitati. Lo Stadium di Torino è grossomodo concepito in questo modo, attorno c'è veramente poco se non nulla.
Investire sul Franchi equivale a buttare soldi nel cesso.

Vado per punti:

1) le parti di pregio dello stadio non sono legate al duce, bensì sono gli elementi (pensilina, scale elicoidali e torre) che costituiscono esempi brillanti della corrente Razionalista dell'arte architettonica. La nefasta forma a "D" si può disfare, così come altri elementi di riferimento (se ce ne sono) al duce.

2) sulla capacità del quartiere di accogliere elevati flussi di persone alzo le mani e non mi pronuncio perché non sono di Firenze, ma constato che siete in molti a sollevare questa obiezione per cui penso sia un punto effettivamente critico.

3) tuttavia la collocazione fuori città non mi convince: lo J**entus Stadium accoglie spettatori penso più dai dintorni (provincia e altre regioni del Nord e di tutta Italia) che dal centro di Torino. Per la Fiorentina non è così, i tifosi, credo, vengono in stragrande parte dalla città, per cui io cercherei di non allontanarlo troppo dal centro (anche a vantaggio di quella quota di visitatori "turistici", minoritaria ma si spera crescente - Commissio ieri ha citato i cinesi come esempio). Naturalmente però la cosa più importante di tutte è che sia collegato bene dai servizi di trasporto.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Settembre 06, 2019, 11:28:08 am
Perdonatemi, ma a questo punto che senso avrebbe demolire tutto lasciando solo i tre elementi citati rispetto a costruire un nuovo impianto? Quale sarebbe la differenza?

Io nella ristrutturazione del Franchi vedo solo vincoli: di spazio (ho letto di spostare il Mandela: ragazzi è uno dei palazzetti più grandi d'Italia, non scherziamo via), di tempo (la burocrazia citata dal buon Alex), e soprattutto, e lo risottolineo, logistici: continueremmo ad organizzare eventi che muovono decine di migliaia di persone ogni 1-2 settimane (fate il paragone con un concerto, ad esempio) in un quartiere che ad oggi è carente dal punto di vista dei trasporti pubblici, della viabilità e dei parcheggi.

 Sinceramente mi sembra davvero folle, ma ormai non mi stupisco più di nulla.

Anche io sono per lo stadio nuovo e da quello che ho capito stanno cercando di capire quale sia la soluzione migliore e più veloce. Da una parte capisco anche il comune che non vuole ritrovarsi con una cattedrale abbandonata in mezzo alla città. A Salerno è capitata la stessa cosa quando hanno costruito l'arechi. Vai in città e ti ritrovi il vecchio vestuti abbandonato a se stesso.

Comunque il punto principale per la decisione finale sarà solamente sul discorso del tempo.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Settembre 06, 2019, 11:30:08 am
Campo di Marte è incompatibile con uno stadio e con 40000 persone che debbano raggiungerlo.
No parcheggi, no sicurezza (è pieno centro abitato).
Che nel 2019 si sia ancora a ragionare di metterci le mani per "ritoccarlo" a me sembra folle.
Monumento o no (che poi ricorda i tempi del duce, ditemi voi come si fa poi a ragionare di pene per apologia del fascismo se teniamo su un suo monumento...), sarebbe da radere al suolo domani stesso.
Lo stadio va fatto ma fuori Firenze, in una location prossima alla rete autostradale e ferroviaria e lontano dai centri abitati. Lo Stadium di Torino è grossomodo concepito in questo modo, attorno c'è veramente poco se non nulla.
Investire sul Franchi equivale a buttare soldi nel cesso.

Il discorso parcheggi lo vogliono risolvere costruendo parcheggi sotterranei. Ovvio, il problema del posizionamento non lo risolvi.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Settembre 06, 2019, 06:19:23 pm
Sentivo Lady Radio ed un ascoltatore è intervenuto mettendomi curiosità. Ha detto una cosa che alla fine sarebbe anche condivisibile. Ma se invece di buttare giù il Franchi si buttasse giù il Ridolfi? Lui s'è fermato a questo, si potrebbe continuare dicendo che si potrebbe destinare il Franchi all'atletica ricostruendo la pista di atletica eliminando le tribunette costruite per italia 90.

Inoltre mi chiedo a cosa servono 9 campi uno vicino all'altro...
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Stavro-wolski - Settembre 06, 2019, 06:35:00 pm
Sentivo Lady Radio ed un ascoltatore è intervenuto mettendomi curiosità. Ha detto una cosa che alla fine sarebbe anche condivisibile. Ma se invece di buttare giù il Franchi si buttasse giù il Ridolfi? Lui s'è fermato a questo, si potrebbe continuare dicendo che si potrebbe destinare il Franchi all'atletica ricostruendo la pista di atletica eliminando le tribunette costruite per italia 90.

Inoltre mi chiedo a cosa servono 9 campi uno vicino all'altro...

E' una buona idea, ma l'area occupata dal Ridolfi è molto più piccola di quella del Franchi, che ha accanto vari spazi larghi, il parchetto oltre la Fiesole, i parcheggi tra la Maratona e il centro sportivo... E penso che quelli siano tutti spazi che verranno utilizzati per servizi connessi allo stadio.
Un nuovo stadio al posto del Ridolfi lo vedo troppo "costretto"
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Settembre 06, 2019, 07:03:41 pm
Si potrebbe giocare molto con gli spostamenti. Continuo a pensare che 9 campi da calcio nella zona sono alquanto ridicoli. Al fianco del Ridolfi ci sono un campo da calcio, due da rugby e due da tennis. Sposta sta roba verso i giardini. Prima dei campini ci sono altri due campi da calcio. Elimina anche quelli e dagli i campini per giocare. Ottimizzando il tutto si potrebbero tirare fuori 15/18 ettari di terreno sfruttabile. I parcheggi li fai tutti sotterranei quindi non perdi spazio per le auto e quindi sarebbero 15/18 ettari completamente sfruttabili. Ed il Franchi ritornerebbe nella forma originale. Alla fine se prendiamo lo stadio dei gobbi lo hanno fatto, mi sembra, su 30 ettari di terreno ma la metà si può dire che è occupato da parcheggi. Il loro stadio, se guardi su maps, occupa poco spazio più del ridolfi. Dovrebbe essere della stessa lunghezza e forse una cinquantina di metri più largo.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Zero - Settembre 06, 2019, 08:37:05 pm
Vado per punti:

1) le parti di pregio dello stadio non sono legate al duce, bensì sono gli elementi (pensilina, scale elicoidali e torre) che costituiscono esempi brillanti della corrente Razionalista dell'arte architettonica. La nefasta forma a "D" si può disfare, così come altri elementi di riferimento (se ce ne sono) al duce.

2) sulla capacità del quartiere di accogliere elevati flussi di persone alzo le mani e non mi pronuncio perché non sono di Firenze, ma constato che siete in molti a sollevare questa obiezione per cui penso sia un punto effettivamente critico.

3) tuttavia la collocazione fuori città non mi convince: lo J**entus Stadium accoglie spettatori penso più dai dintorni (provincia e altre regioni del Nord e di tutta Italia) che dal centro di Torino. Per la Fiorentina non è così, i tifosi, credo, vengono in stragrande parte dalla città, per cui io cercherei di non allontanarlo troppo dal centro (anche a vantaggio di quella quota di visitatori "turistici", minoritaria ma si spera crescente - Commissio ieri ha citato i cinesi come esempio). Naturalmente però la cosa più importante di tutte è che sia collegato bene dai servizi di trasporto.

Ti rispondo per punti

1. Ritengo che non avrebbe senso parlare di conservazione o restauro se nei fatti venisse demolita gran parte della struttura. Per me non ci sono vie di mezzo: o si mantiene quasi tutta la struttura originale e si inseriscono degli elementi architettonici contemporanei funzionali ad ammodernarla (copertura, etc.), oppure si butta giù tutto.

2. Purtroppo Campo di Marte, ha una posizione logisticamente infelice, essendo a ridosso delle colline e tagliata dal resto della città dai binari del treno, peraltro l'unico mezzo di trasporto pubblico che la raggiunge assieme agli autobus. La linea della tramvia che almeno nel progetto iniziale avrebbe dovuto attraversare quella zona (ramo della linea 3.2 verso Rovezzano) non è nemmeno stata calendarizzata come progettazione definitiva (al contrario del ramo verso Bagno a Ripoli). Chiunque viva a Firenze sa che il traffico in quella zona durante partite o concerti è imbarazzante.

3. Nei fatti, allo stato attuale Novoli sarebbe molto più "vicina" al centro di Campo di Marte: dalla stazione alla fermata Guidoni (la più vicina all'ipotetico impianto) ci vogliono 20 minuti scarsi. E nei periodi di punta (come sarebbe il giorno della partita) c'è un tram ogni 4 minuti. Esattamente accanto alla fermata c'è un parcheggio scambiatore, situato al termine dell'autostrada A11, che a regime (completata la struttura multipiano sotterranea) ospiterà fino a 1500 veicoli. Questo, implementando un servizio navetta, alleggerirebbe anche il carico di un ipotetico parcheggio sotto/accanto allo stadio.
Sopra il parcheggio passano i binari del treno verso Signa/Empoli/etc., dove verrà realizzata una fermata ad hoc (a prescindere dallo stadio). E, infine, attraversi la strada e sei all'aeroporto.
Tutto questo per dire che per qualsiasi turista sarebbe, ad oggi, molto più semplice andare a uno stadio a Novoli che a uno stadio a Campo di Marte. Non parliamo poi di tutti i tifosi della Piana (Campi, Sesto, Calenzano, Prato, etc.), che arriverebbero allo stadio in maniera molto più agevole rispetto a Campo di Marte.

Non lo so ragazzi, qui secondo me ci si gioca gran parte della storia futura della squadra e della città. Sbagliare una scelta così facile sarebbe veramente un dispiacere enorme. Almeno per me che in questa città ci vivo e, soprattutto, la amo.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Stavro-wolski - Settembre 07, 2019, 09:57:40 am
Dove sorgerebbe esattamente l'impianto nell'area di Novoli?
Così capisco sulla mappa i riferimenti che dici.


Guarda per me la prima cosa è che lo stadio sia di facile accessibilità trasportistica. Se Campo di Marte non lo è e non può diventarlo, amen.
Ma in caso contrario, a parità di altre condizioni, a me l'idea di un bel progetto che integri la struttura vecchia (in pratica l'unica cosa da abbattere sono le curve) con una moderna affascina tantissimo, molto più rispetto all'idea di un'architettura integralmente contemporanea, che alla fine non avrebbe, ne sono certo, granché di distintivo rispetto agli altri stadi nuovi.

Però ripeto ben venga Novoli se è l'area meglio servita.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Settembre 07, 2019, 10:11:47 am
Secondo me non si dovrebbero abbattere solo le curve ma anche la maratona. Abbattere solo le curve ridurrebbe la capienza di circa 10 mila posti. Quindi la tribuna dovrebbe rimanere così come è, ma il resto dovrebbe essere tutto abbattuto (salvando torre e scale, da integrare al nuovo). Le nuove curve e la nuova maratona dovrebbero essere innalzate per guadagnare posti.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Violeggiare - Settembre 07, 2019, 10:12:35 am
Hanno appena inaugurato la T2, comodissimo il parcheggio Guidoni, appena all'uscita di Firenze Nord.

Novoli si intende parte dell'area mercati.

Anziché spostarli completamente se ne può usare una parte.

Il Restyling del Franchi a parer mio è assurdo, un nuovo stadio costa meno.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Violeggiare - Settembre 07, 2019, 10:15:15 am
Secondo me non si dovrebbero abbattere solo le curve ma anche la maratona. Abbattere solo le curve ridurrebbe la capienza di circa 10 mila posti. Quindi la tribuna dovrebbe rimanere così come è, ma il resto dovrebbe essere tutto abbattuto (salvando torre e scale, da integrare al nuovo). Le nuove curve e la nuova maratona dovrebbero essere innalzate per guadagnare posti.
nel progetto sposato da Commisso le curve non esisteranno più, si parla proprio oggi di farle diventare tribune a ridosso del campo.

La capienza si ridurrebbe a 37000, in pratica con 25/27 mila abbonati il biglietto sarà una chimera.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Stavro-wolski - Settembre 07, 2019, 10:32:25 am
Hanno appena inaugurato la T2, comodissimo il parcheggio Guidoni, appena all'uscita di Firenze Nord.

Novoli si intende parte dell'area mercati.

Anziché spostarli completamente se ne può usare una parte.

Il Restyling del Franchi a parer mio è assurdo, un nuovo stadio costa meno.

Per capire, il campo dove sarebbe? Dove oggi c'è il centro sportivo Paganelli? O dove?
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Etrusco - Settembre 07, 2019, 10:34:49 am
Abbiamo letto di idee galattiche per lo stadio per oltre 17 anni, talmente tanti plastici che è diventato un problema pure conferirli ad Alia. Per me il Franchi va coperto anche sulle curve che devono essere rimpicciolite come capienza, onde evitare le solite scene sceme di tifosi che si prendono a labbrate tra loro, spettacolo da menagrami a cui ho assistito più volte. Per il resto rimettere la zona bar, aggiornare parterre che la gente pure sta in piccionaia, una rimbiancata e via. Con 30 mln si fa tutto, la spesa se l'accolla la Fiorentina e per 15 anni ha l'uso gratuito dello stadio.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Violeggiare - Settembre 07, 2019, 10:50:16 am
Per capire, il campo dove sarebbe? Dove oggi c'è il centro sportivo Pagandoli? O dove?
attualmente non c'è nessun campo, c'è la Mercafir, i mercati generali di Firenze.

Sono 15 anni che si parla di spostarli e far posto al nuovo stadio, ma c'è il problema aeroporto, troppo a ridosso, in poche parole o la nuova pista o lo stadio.

E se Commisso parla di restyling del Franchi vuol dire che il sindaco gli ha detto che il progetto Novoli sarebbe lunghissimo.

Solito annoso problema, io avevo capito che si poteva occupare solo una parte della Mercafir, ma credo che questa idea stia tramontando piano piano.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Stavro-wolski - Settembre 07, 2019, 11:47:02 am
attualmente non c'è nessun campo, c'è la Mercafir, i mercati generali di Firenze.

Sono 15 anni che si parla di spostarli e far posto al nuovo stadio, ma c'è il problema aeroporto, troppo a ridosso, in poche parole o la nuova pista o lo stadio.

E se Commisso parla di restyling del Franchi vuol dire che il sindaco gli ha detto che il progetto Novoli sarebbe lunghissimo.

Solito annoso problema, io avevo capito che si poteva occupare solo una parte della Mercafir, ma credo che questa idea stia tramontando piano piano.

Ah ma quindi quando dite Novoli intendete Mercafir?

 l_o_l scusate avevo sempre sentito parlare di Mercafir e quella so benissimo dov'è, ora leggendo "Novoli" pensavo parlaste di un'area diversa, a sud di viale Guidoni
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Settembre 07, 2019, 12:55:37 pm
nel progetto sposato da Commisso le curve non esisteranno più, si parla proprio oggi di farle diventare tribune a ridosso del campo.

La capienza si ridurrebbe a 37000, in pratica con 25/27 mila abbonati il biglietto sarà una chimera.

Io non mi trovo. Mi sembra che si modifichino le leggi della fisica. Fare un lavoro del genere eliminerebbe le due zone laterali della tribuna, eliminerebbe anche le zone del settore ospiti (anche la parte zona Fiesole). Inoltre le curve non saranno più curve ma dritte, tipo tribuna, con la perdita di altri posti. Un lavoro del genere comporterebbe la perdita di almeno 10 mila posti. Se vogliono fare una cosa del genere devono abbattere curve e maratona (conservando, ovviamente, quello che DEVE essere conservato) e ricostruirle da zero alzandole, creando una sorta di secondo anello (ma potrebbe esser anche unico, non diviso).
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Violeggiare - Settembre 07, 2019, 02:20:32 pm
Per me è un lavoro troppo complicato, fanno prima a farlo nuovo, iniziando con fondamenta e parcheggi sotterranei.

Mi sembra folle un restyling così invasivo sul Franchi.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Violeggiare - Settembre 07, 2019, 02:25:46 pm
Io non mi trovo. Mi sembra che si modifichino le leggi della fisica. Fare un lavoro del genere eliminerebbe le due zone laterali della tribuna, eliminerebbe anche le zone del settore ospiti (anche la parte zona Fiesole). Inoltre le curve non saranno più curve ma dritte, tipo tribuna, con la perdita di altri posti. Un lavoro del genere comporterebbe la perdita di almeno 10 mila posti. Se vogliono fare una cosa del genere devono abbattere curve e maratona (conservando, ovviamente, quello che DEVE essere conservato) e ricostruirle da zero alzandole, creando una sorta di secondo anello (ma potrebbe esser anche unico, non diviso).
C'e da dire che attualmente allo stadio ci sono troppe zone "cieche" tipo la tribuna laterale e la parte bassa e laterale delle curve, non si vede assolutamente niente e spesso quei biglietti non vengono acquistati da nessuno.

Quindi il fatto di dividere tribuna e Maratona dalle curve facendole diventare tribune anch'esse non sarebbe sbagliato, ma è un lavoro gigantesco e credo molto dispendioso a livello economico.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Settembre 07, 2019, 02:59:42 pm
C'e da dire che attualmente allo stadio ci sono troppe zone "cieche" tipo la tribuna laterale e la parte bassa e laterale delle curve, non si vede assolutamente niente e spesso quei biglietti non vengono acquistati da nessuno.

Quindi il fatto di dividere tribuna e Maratona dalle curve facendole diventare tribune anch'esse non sarebbe sbagliato, ma è un lavoro gigantesco e credo molto dispendioso a livello economico.

Non parlo di giusto o sbagliato. Sto parlando di numeri. Secondo me si andrà intorni ai 32 mila posti. Tra l'altro posti stretti. Io sarei per abbattere curve e maratona e rifare tutto da zero, ma facendolo molto più alto dell'attuale. Io porterei lo stadio a 32 metri, non la copertura. rimarrebbe solo la tribuna più bassa, tipo San Siro. Sarei per arrivare almeno a 40 mila posti dato che 3000 saranno destinati al settore ospiti e se ci saranno zone cuscinetto (magari si strutturerà senza la necessità di queste zone) si perderanno 5000 posti per i tifosi di casa. Con 37 mila posti significa avere una capienza, per i tifosi, di 32 mila posto. Pochi.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: CHEM - Settembre 07, 2019, 05:01:25 pm
Si potrebbe giocare molto con gli spostamenti. Continuo a pensare che 9 campi da calcio nella zona sono alquanto ridicoli. Al fianco del Ridolfi ci sono un campo da calcio, due da rugby e due da tennis. Sposta sta roba verso i giardini. Prima dei campini ci sono altri due campi da calcio. Elimina anche quelli e dagli i campini per giocare. Ottimizzando il tutto si potrebbero tirare fuori 15/18 ettari di terreno sfruttabile. I parcheggi li fai tutti sotterranei quindi non perdi spazio per le auto e quindi sarebbero 15/18 ettari completamente sfruttabili. Ed il Franchi ritornerebbe nella forma originale. Alla fine se prendiamo lo stadio dei gobbi lo hanno fatto, mi sembra, su 30 ettari di terreno ma la metà si può dire che è occupato da parcheggi. Il loro stadio, se guardi su maps, occupa poco spazio più del ridolfi. Dovrebbe essere della stessa lunghezza e forse una cinquantina di metri più largo.

Non risolvi il problema di avere uno stadio in mezzo ad un centro densamente popolato e mal raggiungibile con l'autostrada. In quella zona già è tanto avere il Mandela Forum. Il franchi si salva solo perché ha la stazione di campo di Marte a poche centinaia di metri.
Quanto alle parti ritenute "bene culturale" a me, che non sono architetto e poco apprezzo certe cose, me ne importa zero. Anzi, il fatto che PARTI (si parla di SCALE!) dello stadio ne impediscano la demolizione mi fa ridere. Quellimpianto lì non ci può stare, non più, ed è solo un costo per il comune il suo mantenimento. Tutti i residenti della zona si tappano il naso perché si parla della Fiorentina e non c'è alternativa, ma se tanto tanto trovassero un'alternativa anche a Novoli e dicessero che al Franchi si terranno altre attività con migliaia di persone che si riversano in quella zona tutti i weekend state sicuri che succederà un gran casino.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: CHEM - Settembre 07, 2019, 05:32:23 pm
Allargando il concetto al centro sportivo, io voglio sperare che sarà fatto in una zona lontana da smog, traffico ecc.
La scelta dei DV di farlo sopra Incisa val d'arno era giusta, poi è andata com'è andata. In mezzo al verde, no traffico, no casino, 10 minuti dall'autostrada, 30 minuti da Firenze.
Mi auguro venga pensata così.
La piana invece che pare essere stata scelta è quella tra Campi Bisenzio e Calenzano, se non erro. Zona industriale, insomma. Non mi convince proprio per nulla. Di sicuro è più facile da fare lì che non altrove ma mi viene la depressione solo a pensarci...
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Settembre 07, 2019, 06:47:31 pm
Non risolvi il problema di avere uno stadio in mezzo ad un centro densamente popolato e mal raggiungibile con l'autostrada. In quella zona già è tanto avere il Mandela Forum. Il franchi si salva solo perché ha la stazione di campo di Marte a poche centinaia di metri.
Quanto alle parti ritenute "bene culturale" a me, che non sono architetto e poco apprezzo certe cose, me ne importa zero. Anzi, il fatto che PARTI (si parla di SCALE!) dello stadio ne impediscano la demolizione mi fa ridere. Quellimpianto lì non ci può stare, non più, ed è solo un costo per il comune il suo mantenimento. Tutti i residenti della zona si tappano il naso perché si parla della Fiorentina e non c'è alternativa, ma se tanto tanto trovassero un'alternativa anche a Novoli e dicessero che al Franchi si terranno altre attività con migliaia di persone che si riversano in quella zona tutti i weekend state sicuri che succederà un gran casino.

Anche io sarei per uno stadio completamente nuovo. Smuovere 40 mila persone in centro città è assurdo, ma se non ti danno la possibilità di farlo in un altro posto meglio ristrutturare che rimanere con questo stadio.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Settembre 07, 2019, 06:51:16 pm
Allargando il concetto al centro sportivo, io voglio sperare che sarà fatto in una zona lontana da smog, traffico ecc.
La scelta dei DV di farlo sopra Incisa val d'arno era giusta, poi è andata com'è andata. In mezzo al verde, no traffico, no casino, 10 minuti dall'autostrada, 30 minuti da Firenze.
Mi auguro venga pensata così.
La piana invece che pare essere stata scelta è quella tra Campi Bisenzio e Calenzano, se non erro. Zona industriale, insomma. Non mi convince proprio per nulla. Di sicuro è più facile da fare lì che non altrove ma mi viene la depressione solo a pensarci...

E' un po' particolare il discorso. Fare il centro troppo fuori elimina il problema smog ma aumenta il rischio infortuni. Se non ricordo male la juve ha avuto questi problemi. Farlo in zone troppo isolate aumenta il freddo invernale e peggio ancora l'umidità della zona. E di conseguenza gli infortuni muscolari...
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: CHEM - Settembre 07, 2019, 07:23:27 pm
Torino è circondata dalle Alpi, a Firenze al massimo c'è monte morello che non arriva a 1000 metri, per il resto sono colline. Direi che il problema della Juve sui muscoli è ampiamente scongiurabile a priori, qualunque posto tu scelga.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: CHEM - Settembre 07, 2019, 07:26:21 pm
Anche io sarei per uno stadio completamente nuovo. Smuovere 40 mila persone in centro città è assurdo, ma se non ti danno la possibilità di farlo in un altro posto meglio ristrutturare che rimanere con questo stadio.

D'accordo, ma è comunque incomprensibile. Il proprietario dello stadio resta il comune.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Settembre 07, 2019, 09:14:24 pm
Torino è circondata dalle Alpi, a Firenze al massimo c'è monte morello che non arriva a 1000 metri, per il resto sono colline. Direi che il problema della Juve sui muscoli è ampiamente scongiurabile a priori, qualunque posto tu scelga.

Non sono mai stato in inverno a Firenze quindi non so nelle campagne come è il clima. Mio padre mi diceva sempre però che l'umidità ti mangiava le ossa...
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Settembre 07, 2019, 09:15:20 pm
D'accordo, ma è comunque incomprensibile. Il proprietario dello stadio resta il comune.

No, da quello che ho capito il proprietario sarebbe la fiorentina con diritto del suolo per 100 anni. Un po' come lo stadio dei gobbi.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: alex1950 - Settembre 08, 2019, 02:45:10 pm
Nelle intenzioni di Rocco Commisso di fare il restyling del Franchi c'è anche il progetto di creare degli sky-box lungo tutto il perimetro del nuovo stadio, quindi anche nella Maratona, nella Fiesole ed in Ferrovia, oltre a quelli che ci sono già.

Il motivo è molto semplice, e ce lo spiega direttamente lui: ……..

Rocco Commisso al Corriere Fiorentino, detta la ricetta per poter far fronte al Fair Play finanziario, cercando di generare ricavi affinché si possa  poi poter investire soprattutto in chiave mercato. Ecco le sue parole:

Come si può fare una squadra dove i giocatori si prendono ai prezzi che li ha presi l’Inter o la Juventus se non ci sono gli incassi? È impossibile col Fair Play, ma anche se non ci fosse nessuno sarebbe così pazzo da mettere tanti soldi se non ci sono i ricavi: non potrebbe avere perdite all’infinito e prima o dopo smetterebbe. Quindi è molto importante incrementare i ricavi.
Come possiamo farlo? Qui siamo a Firenze, ci sono turisti, i cinesi per esempio, che tra le cose della città vengono pure allo stadio, magari comprano una maglietta. Dobbiamo estendere il nostro marketing nel new world of sports . Non siamo come negli Stati Uniti dove sei famoso per “nascita” anche se perdi. I Knicks ad esempio non vincono dal ’73 eppure la loro è la franchigia più valorizzata nel basket insieme ai Lakers. Tre miliardi di dollari per una squadra che non ha vinto niente. E perché? Perché a New York se vuoi uno sky box al Madison Square Garden ti costa 1,5 milioni di dollari all’anno. E loro con ventimila posti fanno un incasso incredibile. È merito della franchigia. Bisogna lavorare sull’internazionalizzazione del marchio, per esempio in Cina, dobbiamo increase our brand , posso anche sbagliarmi ma sono io che mi assumo i rischi
”.

Come idea non è affatto male, tutto sta a vedere se glielo faranno fare e se incontrerà l'adesione degli sponsor; ma, vivaddio, dopo anni di "plusvalenze" come fine ultimo, finalmente … qualcosa di originale, per questo arretrato calcio italiano, e di diverso !

Speriamo che non accada, come spesso accade, che qui si rimandi il tutto in eterne discussioni, mentre da altre parti mettono in pratica l'idea …  ban_ned
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Settembre 08, 2019, 04:04:10 pm
Per questo dico che se la ristrutturazione accorcia i tempi allora fanculo allo stadio nuovo. Però si deve fare un lavoro fatto bene. Devi fare uno stadio da più di 40 mila posti altrimenti rimani fuori anche a livello di competizioni non potendo ospitare nemmeno una finale di El. Si deve buttare giù anche la maratona.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Etrusco - Settembre 09, 2019, 10:56:54 am
A chi e cosa serve uno stadio nuovo se poi ci rimane sul groppone il Franchi come antico ma sempre e comunque ecomostro? Fatelo rinnovare e bene a Commy e poi gli viene dato l'uso gratuito per 30-50 anni (100 sono un'esagerazione da politica del III mondo), così Commy oltre ad usarlo per il football può anche darlo (a pago) per eventi e concerti.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Settembre 09, 2019, 01:08:47 pm
A chi e cosa serve uno stadio nuovo se poi ci rimane sul groppone il Franchi come antico ma sempre e comunque ecomostro? Fatelo rinnovare e bene a Commy e poi gli viene dato l'uso gratuito per 30-50 anni (100 sono un'esagerazione da politica del III mondo), così Commy oltre ad usarlo per il football può anche darlo (a pago) per eventi e concerti.

100 anni non sono una esagerazione. Il rifacimento del Franchi costerà 160 milioni, non puoi darlo per 30/50 anni. Chi ti investirebbe tutti sti soldi se poi entro pochi anni li avrai regalati al comune?

Il problema del Franchi è che si deve dare la possibilità di buttarlo quasi completamente a terra altrimenti, io da privato, col cavolo ci spenderei tutti quei soldi. Considera che rifarlo da zero costerebbe almeno un 30% in meno...
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: CHEM - Settembre 09, 2019, 01:32:18 pm
A chi e cosa serve uno stadio nuovo se poi ci rimane sul groppone il Franchi come antico ma sempre e comunque ecomostro? Fatelo rinnovare e bene a Commy e poi gli viene dato l'uso gratuito per 30-50 anni (100 sono un'esagerazione da politica del III mondo), così Commy oltre ad usarlo per il football può anche darlo (a pago) per eventi e concerti.

L'ecomostro resta sul groppone del comune, che ne è il proprietario. La Fiorentina è in affitto.
Io resto dell'idea che, anche fosse solo per una questione di vivibilità delle persone della zona, lo stadio vada pensato altrove.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Etrusco - Settembre 09, 2019, 01:37:08 pm
Una soluzione va trovata e stavolta subito non fra millemila anni come con i DV che hanno fatto fare tipo 20 plastici ingolfando Alia per conferirli.  :D
Si vuole mantenere il Franchi per me è OK anche perché se ne fanno un altro nuovo con questo che ci facciamo, la sagra del cinghiale muto e delle pere invernine? Commy però lo voglio vedere proattivo e costruttore di futuro, non come quelli prima che bla bla bla ma poi alla resa dei fatti..
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Etrusco - Settembre 09, 2019, 01:39:43 pm
Tra l'altro gli stadi sono le uniche costruzioni architettoniche fasciste che sono diventate vetuste molto presto. Attendo ora di vedere le opere del PD.  Cre_pap
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: alex1950 - Settembre 09, 2019, 01:40:34 pm
Diciamo che entro il 31 dicembre 2019 una decisione definitiva va PRESA, o in un senso o in un altro !

Altrimenti si ricomincia con la solita "novella dello stento" e si continua a prenderci per il C..O !
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Zero - Settembre 09, 2019, 02:08:10 pm
In caso di un'eventuale costruzione di un nuovo impianto non mi farei troppi problemi per il Franchi. Potrebbe essere utilizzato per concerti ed eventi di ogni genere (basta muoversi per tempo e a suonarci dentro ci porti più o meno chiunque). Sul lato sportivo diventerebbe appannaggio di rugby ed atletica e anche lì potrebbe essere usato per organizzare eventi di rilevanza nazionale (partite degli azzurri di rugby, gran prix di atletica, etc.). Il modo per coprirne i costi di manutenzione lo si trova.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Settembre 09, 2019, 03:07:44 pm
Il riutilizzo del franchi non è un problema. Si abbatte lo stadio di atletica, si fa un parco o pure un parcheggio per gli abitanti della zona, e si usa il franchi per l'atletica (ricostruendo la pista) e per il rugby, oltre che per i concerti. Il problema è un altro. Se ci si sta indirizzando verso la ristrutturazione probabilmente è perché al mercafir ci sono problemi che rischiano di allungare l'iter. Su tutti penso all'aeroporto, ma potrebbe esserci anche altro. Sembra paradossale ma forse potrebbe essere più rapido modificare un'opera protetta dalle belle arti che non fare un qualcosa di nuovo. Questo fa capire come siamo messi in Italia. Comunque, anche se a molti fiorentini non piace, io non scarterei l'ipotesi di farlo in comuni limitrofi...
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: alex1950 - Settembre 09, 2019, 03:12:46 pm
In caso di un'eventuale costruzione di un nuovo impianto non mi farei troppi problemi per il Franchi. Potrebbe essere utilizzato per concerti ed eventi di ogni genere (basta muoversi per tempo e a suonarci dentro ci porti più o meno chiunque). Sul lato sportivo diventerebbe appannaggio di rugby ed atletica e anche lì potrebbe essere usato per organizzare eventi di rilevanza nazionale (partite degli azzurri di rugby, gran prix di atletica, etc.). Il modo per coprirne i costi di manutenzione lo si trova.

Sul lato manutenzione avrei qualcosa da dire per esperienza indiretta sui bagni della maratona lato Fiesole.
Aver presentato alla prima di campionato, col Napoli, una situazione da "terzo mondo" la dice lunga su come funziona la "manutenzione" in Italia.
Pertanto, se decideranno di fare uno stadio nuovo, nonostante tutti i buoni propositi …. tempo 10/15 anni il vecchio Comunale, nonché Franchi … cadrà a pezzi, a cominciare dai 3 pilastri che lo rendono unico (tribuna, torre e scale elicoidali).
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Settembre 09, 2019, 03:32:21 pm
Già adesso ci sono punti dove il cemento si sgretola...
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Etrusco - Settembre 09, 2019, 04:10:32 pm
Il Franchi è messo male, dai bagni, passando dai piloni di cemento per non parlare della zona bar e del parcheggio che diventa ridicolo durante le partite. Stadio che sarebbe da rifare da zero o quasi. Uno stadio nuovo ha il problema degli spazi che a Firenze non c'è, si parlava della zona ex Fondiaria cioè davanti la Mukki latte un tempo, a quanto pare tutto è andato storto.

Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: CHEM - Settembre 09, 2019, 08:15:13 pm
Mettere mano al Franchi è un costoso procrastinare l'inevitabile.
Non sarà mai l'impianto che aumenterà i ricavi della Fiorentina, non c'è margine per questo. Se uno confronta l'idea avuta dai DV con quanto vorrebbe fare il comune (che spinge per il makeup dello stadio attuale, di sua proprietà, mica scemi) ci rendiamo conto che non porterebbe a quanto vuole la Fiorentina in termini di guadagni perché le attività a margine sarebbero ridicole, anche solo per una questione di spazi fruibili.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Settembre 09, 2019, 08:39:54 pm
Della Valle voleva semplicemente speculare. Il progetto di Della Valle era cinque volte più grande di quello dei gobbi. Lo stadio dei gobbi ha 40 mila posti e ci sono delle aree commerciali grandi ma non enormi. Addirittura nella zona di Campo di Marte si potrebbe fare anche un progetto più grande di quello gobbo. Questo sempre tenendo conto che anche per me uno stadio nuovo sarebbe meglio. E tenendo conto che ritengo il restyling positivo solo se permetteranno di buttare giù tutto tranne la tribuna (ovviamente tenere anche torre e scale). Se iniziano a dire di voler mantenere anche la maratona allora non potrà che uscire un obbrobrio.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: avoviola - Settembre 10, 2019, 11:37:28 am
Basterebbe fare lo stadio nuovo zona Novoli-sesto-campi e buttare giù il Franchi almeno non rimane sul groppone a nessuno.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Settembre 10, 2019, 02:27:19 pm
Rimani le scale senza struttura? Il franchi lo butti giù solo per ricostruirlo, altrimenti rimane la. Al limite puoi buttare giù lo stadio di atletica e trasformare il franchi in uno stadio polifunzionale.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: avoviola - Settembre 10, 2019, 02:42:52 pm
Rimani le scale senza struttura? Il franchi lo butti giù solo per ricostruirlo, altrimenti rimane la. Al limite puoi buttare giù lo stadio di atletica e trasformare il franchi in uno stadio polifunzionale.

Nono io lo butterei giù e basta, anche le scale. Buttare giù quello di atletica che è nuovo (20 anni dovrebbe avere) non ha senso. Se non lo usa la Fiorentina il Franchi non ha senso di rimanere, perché nel giro di 2-3 anni sarebbe un rudere.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Settembre 10, 2019, 02:59:30 pm
Non lo si può fare. Ci sono delle parti dello stadio (piaccia o non piaccia) che sono delle unicità per l'epoca in cui fu costruito. La pensilina è realmente una costruzione innovativa. Se vuoi farti due risate guardati il link sotto

https://www.corriere.it/foto-gallery/sport/15_dicembre_01/incubo-peggiore-ogni-tifoso-stadi-posti-sedere-senza-vista-fbd39542-9833-11e5-91de-e69dd254d173.shtml

per capire come in stadi nuovi si arrivino a fare cose assurde mentre la copertura della tribuna del Franchi è stata studiata e realizzata in modo sublime.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Settembre 10, 2019, 03:01:40 pm
Questo è lo stadio dei gobbi, pensa te, costruito da poco tempo e con queste genialate...

(https://jmania.it/wp-content/uploads/2011/06/tiranti-31-290x290.jpg)
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Etrusco - Settembre 11, 2019, 11:21:24 am
Il Franchi ha millemila problemi, però smetterci di giocare al calcio significa farlo morire, perché poi che diventi sede dell'atletica o rugby pian piano va a terminare. Sarebbe eccezionale rinnovarlo ma per farlo si sparano davvero cifre assurde ed è qui che nasce il problema vero, perché se bastassero 50 mln massimo a quel punto sarebbe un'affare per società e Comune ma credo che come cifre si parli del triplo rispetto a 50.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Settembre 11, 2019, 02:40:50 pm
Ieri sentivo a lady radio una intervista al sindaco di Campi che ha proposto la costruzione del nuovo stadio nel suo comune. L'ultima fermata della tramvia dovrebbe fermarsi a 500 metri circa dai terreni in questione...
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: alex1950 - Settembre 16, 2019, 02:15:14 pm
https://www.firenzeviola.it/copertina/commisso-stadio-pensavo-fossimo-piu-avanti-col-lavoro-298931

Dopo …. 11 anni di rimpalli complici, di plastici e di scuse per rinviare tutto all'infinito, vediamo se qualcuno …. riesce a svegliarli da questo torpore mieloso !

E sarebbe anche ora !
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Etrusco - Settembre 17, 2019, 10:09:10 am
I plastici degli stadi by DV, credo abbiano fatto il giro del mondo e che abbiano un valore immenso come opera d'arte del "mai compiuto". I DV se la sono rimbalzata col Comune per 3 lustri, infatti alla fine non solo non hanno fatto lo stadio ma neppure un centro sportivo! I calabroamericani non sono certo qua per fare beneficenza, infatti sta al Comune dare le linee guida senza che la comunità ci rimetta in soldi e profitti.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: CHEM - Settembre 17, 2019, 02:17:18 pm
Alla fine non faranno né lo stadio e nemmeno il centro sportivo.
A seguire, rendendosi conto che non possono aumentare i ricavi e che saranno costretti a vivacchiare, venderanno e ricomincerà tutto da capo, come il giorno della marmotta.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Etrusco - Settembre 17, 2019, 04:01:00 pm
Non esageriamo, l'era dei little arms è per fortuna passata, non so cosa accadrà per lo stadio anche se il Franchi ormai definirlo datato è una carezza. Il vero punto di svolta è intanto il centro sportivo che deve essere fatto senza discussioni. Come attenderò per il vero salto di qualità della squadra il prossimo campionato, entro lo stesso periodo voglio che la situazione centro e forse chissà pure lo stadio, venga del tutto definita senza ombra di dubbi. Basta con l'era delle parole e delle cose non fatte, è l'ora della svolta ma quella vera!
 Band_vio
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: RaySantilli - Settembre 17, 2019, 04:25:25 pm
Io faccio fatica a capire questi problemi insormontabili, premetto che non sono di Firenze ma dando un rapido sguardo su Maps quella grande D creata dallo stadio, i vari campetti ed il campo da baseball, credo siano una superficie più che sufficiente per stadio, parcheggi e strutture varie... basta che il comune ceda la stadio alla societá come accaduto a Torino, spostare un cazzo di campo da baseball non credo sia un problemone! Ah c'é il problema traffico dite...
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: alex1950 - Settembre 17, 2019, 05:54:32 pm
Capisco che per chi non abita a Firenze sia difficile capire il perché di queste lungaggini, ma, guardate che, anche in altre piazze (Torino, Roma) le vicissitudini per fare lo stadio sono state lunghissime e tuttora (Roma) irrisolte.

Del resto Firenze è piccola come territorio, molto urbanizzata e trovare uno spazio sufficiente per fare uno stadio è un problema.

Poi ci sono le lungaggini burocratiche, i veti delle varie Sovraintendenze, le incertezze della politica … se pensate che dell'aeroporto è dal 1989 che se ne parla, discute, poi si rinvia, solo in questo momento c'è da ribaltare una sentenza del Tar che ha impedito l'avvio delle procedure per vizi di varia natura; poi ci sono i Comitati di Quartier, quelli della Strada, quelli del Palazzo, del Condominio … del pianerottolo, l'Associazione animalistica per la protezione dell'anatra , del nibbio, delle … zanzare,  che con un semplice ricorso allungano tutto oltremisura !

Se negli anni '50 ci fosse stata tutta 'sta problematica, saremmo ancora lì a fare … la variante di valico dell'A1 sull'Appennino !!!

Le scelte sono 3, dal '90, anno in cui fu ristrutturato il Franchi per i mondiali (e lì fu persa l'occasione per ristrutturarlo come si doveva con la copertura e le altre modifiche …)

A - si ristruttura il Franchi (Soprintendenza permettendo e a chi spettano i costi). Scordiamoci di poter utilizzare tutto il Campo di Marte, pieno di attività sportive, che a spostarle tutte ci vorranno 300 anni, se va bene !

B - Stadio Nuovo alla mercafir con progetto già pronto (ma con gli stessi problemi di chi paga cosa, per sistemare l'area mercatale)

C - Stadio nuovo + Centro Sportivo, fuori dal Comune di Firenze: o a Campi Bisenzio nella piana della città metropolitana, o a Bagno a Ripoli, nel comune limitrofo adiacente all'uscita dell'A1 di Firenze Sud.

Commisso ha già detto che non aspetterà 10 anni, ma se tanto mi da tanto (ora si sta parlando -o farneticando- di organizzare perfino le Olimpiadi '32 ???) … non ce la farà neppure lui !
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: CHEM - Settembre 17, 2019, 06:29:27 pm
Io faccio fatica a capire questi problemi insormontabili, premetto che non sono di Firenze ma dando un rapido sguardo su Maps quella grande D creata dallo stadio, i vari campetti ed il campo da baseball, credo siano una superficie più che sufficiente per stadio, parcheggi e strutture varie... basta che il comune ceda la stadio alla societá come accaduto a Torino, spostare un cazzo di campo da baseball non credo sia un problemone! Ah c'é il problema traffico dite...

C'è il problema lontananza dall'autostrada, assenza di tramvia, assenza di parcheggi, centro abitato tutto intorno.
Abito poco lontano da Campo di Marte e posso assicurarti che il giorno della partita la zona di Firenze tra lo stadio e l'uscita dell'autostrada Fi-Sud è un autentico manicomio.
Vai su Google Maps e guarda quanta Firenze è interessata.
Ho molti amici che abitano in zona stadio e quando c'è la partita non vivono, sia per il traffico, per il casino in generale e perché prendere l'auto è follia.

L'ho già scritto e lo ripeto: lo stadio in piena città non può starci per mille motivi. Se poi è pure una struttura obsoleta che richiederebbe molto investimenti, a maggior ragione va lasciato in mano al comune e a quei geni del male che hanno bollato due scale, una pensilina e una torre come monumento intoccabile.

Fossi in Commisso darei 6 mesi di tempo al comune, sia di Firenze che di bagno a ripoli che di campi Bisenzio: o mi fate partire coi lavori o non se ne fa di nulla. Sono una banda di fanfaroni che cerca solo propaganda politica e basta.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Settembre 17, 2019, 07:34:14 pm
Alla fine non faranno né lo stadio e nemmeno il centro sportivo.
A seguire, rendendosi conto che non possono aumentare i ricavi e che saranno costretti a vivacchiare, venderanno e ricomincerà tutto da capo, come il giorno della marmotta.

Diciamo che in questi giorni si è capito che le cazzate le dicevano i DV. Volevano fare mille cose ma non avevano avviato una singola pratica. Il sindaco ed i politici hanno le loro colpe ma se tu non presenti la documentazione non è che possono andare avanti per fatti loro. I DV non hanno mai presentato nulla. Almeno da quello che s'è capito...
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Settembre 17, 2019, 07:37:48 pm
Capisco che per chi non abita a Firenze sia difficile capire il perché di queste lungaggini, ma, guardate che, anche in altre piazze (Torino, Roma) le vicissitudini per fare lo stadio sono state lunghissime e tuttora (Roma) irrisolte.

Del resto Firenze è piccola come territorio, molto urbanizzata e trovare uno spazio sufficiente per fare uno stadio è un problema.

Poi ci sono le lungaggini burocratiche, i veti delle varie Sovraintendenze, le incertezze della politica … se pensate che dell'aeroporto è dal 1989 che se ne parla, discute, poi si rinvia, solo in questo momento c'è da ribaltare una sentenza del Tar che ha impedito l'avvio delle procedure per vizi di varia natura; poi ci sono i Comitati di Quartier, quelli della Strada, quelli del Palazzo, del Condominio … del pianerottolo, l'Associazione animalistica per la protezione dell'anatra , del nibbio, delle … zanzare,  che con un semplice ricorso allungano tutto oltremisura !

Se negli anni '50 ci fosse stata tutta 'sta problematica, saremmo ancora lì a fare … la variante di valico dell'A1 sull'Appennino !!!

Le scelte sono 3, dal '90, anno in cui fu ristrutturato il Franchi per i mondiali (e lì fu persa l'occasione per ristrutturarlo come si doveva con la copertura e le altre modifiche …)

A - si ristruttura il Franchi (Soprintendenza permettendo e a chi spettano i costi). Scordiamoci di poter utilizzare tutto il Campo di Marte, pieno di attività sportive, che a spostarle tutte ci vorranno 300 anni, se va bene !

B - Stadio Nuovo alla mercafir con progetto già pronto (ma con gli stessi problemi di chi paga cosa, per sistemare l'area mercatale)

C - Stadio nuovo + Centro Sportivo, fuori dal Comune di Firenze: o a Campi Bisenzio nella piana della città metropolitana, o a Bagno a Ripoli, nel comune limitrofo adiacente all'uscita dell'A1 di Firenze Sud.

Commisso ha già detto che non aspetterà 10 anni, ma se tanto mi da tanto (ora si sta parlando -o farneticando- di organizzare perfino le Olimpiadi '32 ???) … non ce la farà neppure lui !

L'opzione A credo che oramai sia tramontata dato che la soprintendenza ha fatto capire che si potrà giusto dare un'imbiancata...

Sull'opzione B invece a sentire un po' di voci sembra che non esista nessun progetto ma solo il plastico. I DV si son dimenticati di iniziare l'iter per avviare il tutto...

L'opzione C è tenuta in conto da Commisso anche se per motivi logistici preferirebbe la seconda. Ma non è da scartare se le cose si allungano.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Etrusco - Settembre 17, 2019, 10:21:19 pm
 I DV sono pieni di colpe perché hanno presentato i plastici ma mai fatto una vera offerta per nulla. Probabilmente speravano che la politica gli venisse incontro regalandogli terreni che costano oro a mq (zona scuola marescialli), non hanno mai fatto proposte per un totale rinnovo del vecchio stadio, ci hanno solo speso una decina di milioni anni fa poi il buio.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: cuoreviola89 - Settembre 18, 2019, 11:21:05 am
c'è un'ottima funzione su Google Maps premendo il tasto destro su un qualsiasi punto della mappa che consente di misurare le distanze da un punto A a un punto B oppure, chiudendo la forma, la superficie in m2 o ettari. Ebbene, a Campi Bisenzio ci sono 16 ettari per il centro sportivo e addirittura 20 per lo stadio e annessi (a fronte di 3.6+4 attuali). Vicino ad autostrada e aeroporto, al centro esatto delle principali città che compongono la comunità Metropolitana (Scandicci. Sesto, Calenzano, Campi, Signa e volendo anche Prato) che aggiungono circa 500.000 abitanti alla popolazione di Firenze.

Questo vorrebbe dire esodo pre e post partita molto più scorrevole visto che sarebbe distribuito in 5 direzioni.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: RaySantilli - Settembre 18, 2019, 07:02:10 pm
c'è un'ottima funzione su Google Maps premendo il tasto destro su un qualsiasi punto della mappa che consente di misurare le distanze da un punto A a un punto B oppure, chiudendo la forma, la superficie in m2 o ettari. Ebbene, a Campi Bisenzio ci sono 16 ettari per il centro sportivo e addirittura 20 per lo stadio e annessi (a fronte di 3.6+4 attuali). Vicino ad autostrada e aeroporto, al centro esatto delle principali città che compongono la comunità Metropolitana (Scandicci. Sesto, Calenzano, Campi, Signa e volendo anche Prato) che aggiungono circa 500.000 abitanti alla popolazione di Firenze.

Questo vorrebbe dire esodo pre e post partita molto più scorrevole visto che sarebbe distribuito in 5 direzioni.

Sembrerebbe la soluzione migliore
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Settembre 19, 2019, 11:00:42 am
c'è un'ottima funzione su Google Maps premendo il tasto destro su un qualsiasi punto della mappa che consente di misurare le distanze da un punto A a un punto B oppure, chiudendo la forma, la superficie in m2 o ettari. Ebbene, a Campi Bisenzio ci sono 16 ettari per il centro sportivo e addirittura 20 per lo stadio e annessi (a fronte di 3.6+4 attuali). Vicino ad autostrada e aeroporto, al centro esatto delle principali città che compongono la comunità Metropolitana (Scandicci. Sesto, Calenzano, Campi, Signa e volendo anche Prato) che aggiungono circa 500.000 abitanti alla popolazione di Firenze.

Questo vorrebbe dire esodo pre e post partita molto più scorrevole visto che sarebbe distribuito in 5 direzioni.

Ma il bello è che parliamo di un posto situato ad 1/2 km da dove volevano fare lo stadio. Non cogliere questa occasione, con i meno vincoli che hanno rispetto a Firenze, sarebbe da pazzi.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: alex1950 - Settembre 19, 2019, 12:14:33 pm
Il problema di fare o non fare lo stadio a Campi è di duplice natura, la prima d'immagine, abbinare la struttura alla città di Firenze è un po' diverso che abbinarla al comune di Campi, la seconda, come spesso accade, è POLITICA.

Il Sindaco di Campi, che ora fa il grande e lo spavaldo invitando la Fiorentina a farlo lì, promettendo iter burocratici fast fast fast, è lo stesso che sull'aereoporto si è sempre messo di traverso, insieme a quasi tutti i comuni dell'hinterland fiorentino.

Sappiamo come vanno certe cose, … non per niente Firenze è SEMPRE stata la patria di … "guelfi e ghibellini", figuriamoci se non ci si divide  su strutture importanti come queste.
Diciamo che Firenze e ciò che rappresenta è vista da quelli che vi abitano vicino con un misto ...d'invidia ed un senso fastidioso di quasi intolleranza (fatta salva la fede calcistica), e, del resto, per dirla tutta, i fiorentini vedono gli abitanti con malcelato senso di superiorità ….

Per inciso, con le densità abitative che ci sono oggi, distinguere comuni e città tra Pontassieve e Pistoia è quasi impossibile, non ci sono limiti naturali (montagne, laghi, deserti (?) e quant'altro), è solo mero "campanile", spesso seghe mentali ed .... oneri di urbanizzazione.

Speriamo a bene !!!
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Violeggiare - Settembre 19, 2019, 09:05:23 pm
Se fossi il boss non starei dietro Nardella, la cui intenzione è solo quella di farsi restaurare e far diventare il Comunale il suo gioiello.

Farei il nuovo stadio a Campi e metterei navette in 4/5 punti della città per raggiungerlo.

Situazione logistica migliore e con maggior spazio, lasciando la Mercafir dov'è.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Settembre 19, 2019, 10:48:35 pm
Il problema di fare o non fare lo stadio a Campi è di duplice natura, la prima d'immagine, abbinare la struttura alla città di Firenze è un po' diverso che abbinarla al comune di Campi, la seconda, come spesso accade, è POLITICA.

Il Sindaco di Campi, che ora fa il grande e lo spavaldo invitando la Fiorentina a farlo lì, promettendo iter burocratici fast fast fast, è lo stesso che sull'aereoporto si è sempre messo di traverso, insieme a quasi tutti i comuni dell'hinterland fiorentino.

Sappiamo come vanno certe cose, … non per niente Firenze è SEMPRE stata la patria di … "guelfi e ghibellini", figuriamoci se non ci si divide  su strutture importanti come queste.
Diciamo che Firenze e ciò che rappresenta è vista da quelli che vi abitano vicino con un misto ...d'invidia ed un senso fastidioso di quasi intolleranza (fatta salva la fede calcistica), e, del resto, per dirla tutta, i fiorentini vedono gli abitanti con malcelato senso di superiorità ….

Per inciso, con le densità abitative che ci sono oggi, distinguere comuni e città tra Pontassieve e Pistoia è quasi impossibile, non ci sono limiti naturali (montagne, laghi, deserti (?) e quant'altro), è solo mero "campanile", spesso seghe mentali ed .... oneri di urbanizzazione.

Speriamo a bene !!!

È un po' complicato paragonare stadio e aeroporto.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Orgasmo Viola - Settembre 20, 2019, 10:22:20 pm
È un po' complicato paragonare stadio e aeroporto.
quoto
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: alex1950 - Settembre 21, 2019, 10:52:16 am
quoto

Tutto si riflette in politica !
Dal giardinetto sotto casa al grande scalo aereoportuale !

Sia per lo stadio che per l'aereoporto di lì si deve passare, volenti o nolenti.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Etrusco - Settembre 21, 2019, 11:00:42 am
Prima si usa il Franchi, poi no meglio mercafir ma forse è preferibile farlo a Campi, anzi no meglio a Bagno a Ripoli. Cre_pap
In 15 anni che si parla di stadio le autorità non hanno saputo individuare una scelta univoca da presentare alla società Viola. OK che i DV erano appassionati di plastici e di proclami lanciati al vento ma la colpa principale è sempre stata in primis di chi gestisce la cosa pubblica.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: alex1950 - Settembre 21, 2019, 11:28:57 am
Clemenceau diceva che "la guerra è una cosa troppo seria per lasciarla in mano ai generali".
Parafrasando ciò si può dire che "la politica è una cosa troppo seria per lasciarla nelle mani di sindaci, assessori ministri e sottosegretari", …. soprattutto quelli di oggi (senza distinzione di schieramento).
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Etrusco - Settembre 21, 2019, 11:39:07 am
Clemenceau diceva cose giuste, la politica almeno da noi è qualcosa gestita da dilettanti, politici bravissimi come oratori forse come non mai, però all'atto dei fatti inconsistenti come l'aria, parliamo da 15 anni di stadio ma poi? Ai DV per es. è convenuto avere questi interlocutori, così potevano prendere tempo quanto volevano e nel contempo farsi pubblicità gratuita (gli imprenditori che vogliono fare ma non gli lasciano fare). Mi domando: in Inghilterra perché riescono a fare limitando al massimo i danni ambientali e creando ricchezza per tutti e noi no?
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: alex1950 - Settembre 22, 2019, 12:12:30 pm
Chiamiamolo pure toto-stadio.

Ieri l'altro sembrava fatta per il restyling del Franchi;
ieri l'ipotesi più accreditata era stadio alla Mercafir e Centro Sportivo a Bagno a Ripoli;
oggi frena il sindaco di Bagno a Ripoli, e si fa tutto a Campi.
Alè !

percentuali stadio.  5% restyling 30% Campi, 35% Mercafir.
percentuali Centro Sportivo: 40% Campi, 30% Bagno a Ripoli
percentuale che non se ne faccia di nulla, né stadio né CS 30%

Io farei un bel sondaggio con una scheda da consegnare prima di ogni partita al Franchi, accompagnato dagli exit-poll !

Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Stavro-wolski - Settembre 23, 2019, 02:48:58 pm
Scusate io come sapete non essendo di Firenze non mi raccapezzo molto con queste località che citate, se non per quello che mi può dire Google...
Ecco oggi leggo che l'ipotesi più accreditata sarebbe Campi Bisenzio. Vado su Google Maps e vedo che ci vogliono 40 minuti di macchina da Firenze...!?! Ma che senso ha?
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: CHEM - Settembre 23, 2019, 03:03:15 pm
Dipende da dove parti e a che ora...
La zona di Campi, a differenza di Campo di Marte, è vicinissima al casello FI-Calenzano della A1 e prossimamente anche la tramvia arriverà lì. Ovvio che se parti da campo di Marte ti becchi tutto il traffico di Firenze, ma a mio avviso meglio farlo fuori (ed in un posto servito bebè a livello logistico) che non in città.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Settembre 23, 2019, 04:05:36 pm
Scusate io come sapete non essendo di Firenze non mi raccapezzo molto con queste località che citate, se non per quello che mi può dire Google...
Ecco oggi leggo che l'ipotesi più accreditata sarebbe Campi Bisenzio. Vado su Google Maps e vedo che ci vogliono 40 minuti di macchina da Firenze...!?! Ma che senso ha?

Considera però che da Firenze alla Mercafir ci vogliono 30 minuti. In poche parole per campi ci vorrebbero 10 minuti in più...
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: CHEM - Settembre 23, 2019, 04:30:05 pm
Considera però che da Firenze alla Mercafir ci vogliono 30 minuti. In poche parole per campi ci vorrebbero 10 minuti in più...

Che vuol dire "da Firenze"?
Novoli è ancora Firenze.
La differenza, sostanziale, è che sia la zona Mercafir e ancora meglio la zona Campi Bisenzio sono prossime all'autostrada A1 mentre Campo di Marte assolutamente no.
Lo spiego perché giustamente chi non è di Firenze naviga al buio.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Settembre 23, 2019, 04:41:46 pm
Che vuol dire "da Firenze"?
Novoli è ancora Firenze.
La differenza, sostanziale, è che sia la zona Mercafir e ancora meglio la zona Campi Bisenzio sono prossime all'autostrada A1 mentre Campo di Marte assolutamente no.
Lo spiego perché giustamente chi non è di Firenze naviga al buio.

Nel senso che se metti "Firenze" su google si parte da un punto prestabilito. Quel punto è a 40 minuti da campi ma a 30 da Mercafir. Siamo li...
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Etrusco - Settembre 23, 2019, 05:07:21 pm
Oggi Nardella ha detto che se si vuole in 4,5 anni si fa lo stadio....manco fosse da costruire la centrale Nucleare più grande del mondo!
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: CHEM - Settembre 23, 2019, 06:03:11 pm
Nel senso che se metti "Firenze" su google si parte da un punto prestabilito. Quel punto è a 40 minuti da campi ma a 30 da Mercafir. Siamo li...

Considerato che molti vengono da fuori (hanno bisogno che sia vicino all'autostrada) e che altrettanti si spostano in motorino (e allora i tempi si accorciano notevolmente) direi che o Novoli o campi va bene lo stesso. Idem se dovessero pensarlo a bagno a ripoli, che è comodo dall'uscita Firenze sud. Ma non a campo di Marte, nel 2019 una pensata tipo ristrutturiamo il Franchi non ha minimamente senso.
È il comune che lo vorrebbe, sennò gli resta sul groppone.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Settembre 23, 2019, 09:06:41 pm
Tra l'altro, come avevo detto, tra campi e l'area mercafir non è che ci passi molto di distanza...
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: cuoreviola89 - Settembre 26, 2019, 11:53:29 pm
Ora che il centro sportivo si è deciso di farlo a Bagno a Ripoli (buona soluzione, zona rilassante immersa nel verde e vicina alle abitazioni di molti giocatori) la Fiorentina ha la possibilità di fare un grande lavoro a Campi visto che ha in opzione due terreni di 20 ettari l'uno divisi da Viale Allende. Da un lato potrebbe fare un grande parcheggio che risolverebbe tutti i problemi che purtroppo conosciamo bene, dall'altro circondare lo stadio (che sono solo 4 ettari circa) da una bella zona verde e pedonale con negozietti d attrazioni varie.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Violeggiare - Ottobre 02, 2019, 08:44:19 pm
Ragazzi ma avete visto che bella la nuova curva dei berghem?

Hanno fatto un lavoro spettacolare, a ridosso del campo e tutta dritta all'inglese.

Se il Franchi venisse così perche' no?
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Stavro-wolski - Ottobre 02, 2019, 10:16:43 pm
Ragazzi ma avete visto che bella la nuova curva dei berghem?

Hanno fatto un lavoro spettacolare, a ridosso del campo e tutta dritta all'inglese.

Se il Franchi venisse così perche' no?

Stavo per scrivere che mi fa cagare Cre_pap

L'unica cosa buona è che sia a ridosso del campo ma per il resto... sembrano impalcature del cantiere ancora su
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Violeggiare - Ottobre 02, 2019, 10:26:48 pm
Beh rispetto a prima che era modello anni 20 è un notevole passo avanti, magari fosse così il nostro.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Ottobre 03, 2019, 11:22:30 am
Si ma spendere 160 milioni per un passo avanti mi sembra una esagerazione...
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Violeggiare - Ottobre 11, 2019, 12:57:08 pm
Nardella sta cominciando a sfavare il boss.

Se si aspettano i tempi per smantellare i mercati, traslocarli e tutto il resto lo stadio sarà pronto tra 10 anni, forse.

Campi è Firenze, comodissimo per tutto e soprattutto pronto per costruire, in 3 anni si inaugurerebbe.

Basta Ping pong, decidere entro dicembre.

Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Fumogenoviola - Ottobre 11, 2019, 01:03:09 pm
È passato alle minacce " mi batteró contro lo stadio a campi con tutte le forze che ho come sindaco metropolitano e come sindaco di Firenze"

Fossi in lui non mi metterei contro Commisso e di conseguenza tutta la tifoseria
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: IL CACCIATORE DI CORVINI - Ottobre 11, 2019, 01:11:45 pm
La colpa è di chi ha votato questo incapace ed un partito di incapaci che fa danni da lustri.

Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Ottobre 11, 2019, 01:17:19 pm
Non conosco bene tutto quello che c'è intorno ma Nardella in parte potrebbe anche aver ragione. Per lo stadio tutti corrono e parlano di Firenze come area metropolitana, per l'aeroporto, per l'inceneritore e per tutte le altre cose meno comode ecco che si abbandona l'area metropolitana e si ritorna ai singoli paesi. Inoltre sarei curioso di capire se tutte le spese per le infrastrutture sarebbero a carico di Campi o se poi si ritornerà all'area metropolitana...
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: alex1950 - Ottobre 11, 2019, 03:59:46 pm
Ve lo dicevo che diventava una questione politica ! Ed ancora di più mi convinco che la parafrasi su Clemenceau è sempre attuale !!!...……

Purtroppo viviamo in un mondo "globalizzato" con la mentalità medioevale, apparentemente è tutto "digitale", un universo sincronizzato, ma di fatto tutto è ancora radicato alla mentalità "bottegaia" delle "Signorie" e dei "Comuni"...(specialmente qui a Firenze).

Ed il bello (o brutto) è che tutto ciò accade all'interno dello stesso schieramento !
E sarebbe uguale anche se al posto di questi ci fossero "quegli altri"...…(chiunque essi siano).

PS - VEDIAMO SE ANCHE STAVOLTA SI RIESCE A FARCI DEL MALE !



 
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: CHEM - Ottobre 11, 2019, 06:57:03 pm
Intanto ho sentito di una petizione che sarebbe stata proposta per non fare lo stadio nuovo ma restare al Franchi.
Sono rimasto esterrefatto.
Ma come?! Ti hanno ripetuto come un mantra che senza lo stadio di proprietà e senza i conseguenti introiti la Fiorentina è destinata a restare quella che è adesso, senza possibilità di crescere come patrimonio giocatori, paletti del FPF ecc e tu CHIEDI che tutto resti com'è?!
Magari sono gli stessi che cantavano "per vincere bisogna spendere"...
No ragazzi, mi arrendo a cotanta stupidità.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: alex1950 - Ottobre 12, 2019, 12:29:11 pm
Sono tutti quelli che abitano in zona Campo di Marte e/o zone limitrofe, che vanno allo stadio a piedi (o al massimo in bici o motorino) e vanno regolarmente in tribuna e non hanno quindi problemi né di prendere l'acqua quando piove o di rosolarsi al sole quando fa caldo.

Per sentimento e per opportunità anche a me andrebbe meglio la ristrutturazione del vecchio Franchi (anche se vado in Maratona), ma, giustamente, non sarebbe funzionale al fine della patrimonializzazione della società e relativa crescita economica per poter competere a livelli più alti.

Quindi ben venga lo stadio nuovo a Campi, raggiungibilissimo tramite i caselli autostradali dell'A1 (Fi Nord) della Firenze Mare, molto meglio di dove è ora, dal punto di vista della viabilità.

La storia dei confini comunali è ridicola, (Campi è Firenze né più né meno di quanto lo siano Scandicci, Bagno a Ripoli, Fiesole e Sesto - tutti attaccati ed indistinguibili dai confini del Comune) ed è un problema solo se si considera che, abbandonato il Franchi, vengono meno una serie di introiti economici non indifferenti, e non solo per l'Amministrazione Comunale.

Il Comune e chi per lui (sindaci assessori etc) forse è la volta che si svegliano…. Rocco gli ha dato … scacco matto ! Ora o mai più !


PS aggiungo che l'unico ostacolo, ma non ho riscontri, che potrei vedere per lo stadio a Campi, è che sia in CONTRASTO, per motivi di sicurezza, con la NUOVA PISTA dell'aereoporto. L'atterraggio degli aerei, cartina alla mano, dovrebbe intersecarsi con lo stadio (cioè, mentre ci sono le partite, non sarebbe … igienico avere un Boeing che attraversa a bassa quota … il centrocampo). Ripeto, tuttavia, che non ho riscontri.

Ecco in quel caso il Sindaco di Campi (contrario alla pista) non ce l'avrebbe raccontata giusta.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Violeggiare - Ottobre 12, 2019, 02:10:54 pm
Vai con la ciliegina.

Il presidente Mercafir:" per traslocare servono almeno 2 anni"

Ciao Nini.

Stadio a Campi subito!
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Stavro-wolski - Ottobre 12, 2019, 08:38:12 pm
Ma certo.
Vedrete che all'inizio di novembre arriverà la news ufficiale dell'acquisto dei terreni a Campi.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Ottobre 13, 2019, 01:21:38 am
Per fortuna che commisso non è dv...
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: CHEM - Ottobre 13, 2019, 08:53:46 am
Fonti di terza mano mi hanno riferito che Barone è stato a Campi per acquistare subito i terreni, il sindaco ha preso tempo. Nel giro di 1 mese però la Fiorentina vuole chiudere l'affare.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Violeggiare - Ottobre 13, 2019, 10:10:29 am
Se lo annunciano sboccio  ja_m
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Ottobre 13, 2019, 10:20:25 am
Secondo me rimane l'unica opzione. Credete realmente che in uno o due anni si termini lo spostamento del mercafir? Uno o due anni servirebbero solo per le pratiche e per lo stanziamento dei soldi. Ci vorranno minimo 4/5 anni...
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Violeggiare - Ottobre 13, 2019, 12:51:42 pm
Infatti..Nardella si metta l'anima in pace, troppo dispendioso e lungo spostare i mercati, tra l'altro non può neanche pretendere che i costi vadano unicamente a carico di Commisso per il trasloco, la soluzione più veloce e logica è farlo a Campi.

Dai che forse ci siamo.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: RaySantilli - Ottobre 13, 2019, 07:10:07 pm
Non fa prima ad inglobare il comune?
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Stavro-wolski - Ottobre 13, 2019, 10:47:09 pm
Non fa prima ad inglobare il comune?
Chi, Nardella o Commisso? ;D
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: cuoreviola89 - Ottobre 14, 2019, 09:31:22 am
Fonti di terza mano mi hanno riferito che Barone è stato a Campi per acquistare subito i terreni, il sindaco ha preso tempo. Nel giro di 1 mese però la Fiorentina vuole chiudere l'affare.

Confermo, la mia ragazza ha una conoscenza che lavora per una ditta di Sesto, le ha assicurato che è già fatta e stanno già parlando non del se ma del come e quando. Aveva anche detto di non dirlo a giro, ma questa notizia mi ha fatto rizzare i peli delle braccia, DOVEVO condividerla  :D
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: avoviola - Ottobre 14, 2019, 10:10:57 am
Comunque potrebbero fare un bel sondaggio allo stadio. Del tipo, ristrutturare il Franchi, fare lo stadio nuovo alla Mercafir dopo spostamento (7-8 anni???) o stadio nuovo a Campi (2-3 anni??).

Per me vince il punto 3 a mani basse.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Stavro-wolski - Ottobre 14, 2019, 10:33:31 am
Confermo, la mia ragazza ha una conoscenza che lavora per una ditta di Sesto, le ha assicurato che è già fatta e stanno già parlando non del se ma del come e quando. Aveva anche detto di non dirlo a giro, ma questa notizia mi ha fatto rizzare i peli delle braccia, DOVEVO condividerla  :D

Bene!
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: cuoreviola89 - Ottobre 14, 2019, 01:24:49 pm
Spero solo non sia il frutto di un passaparola ingigantito. Ma penso che ormai ci siamo, tra massimo un mese sapremo come si conclude la vicenda.

Per il sondaggio sarebbe interessante, credo che si arriverebbe a un buon 85% di voti per lo stadio a Campi, anche perche ormai moltissimi tifosi viola vengono dalla periferia nord o proprio da altre città (io sono di Campi)
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: alex1950 - Ottobre 14, 2019, 02:06:23 pm
https://www.violanews.com/news-viola/stadio-nuovo-colpo-di-scena-larea-mercafir-ora-e-in-vendita-la-fiorentina-puo-avere-stadio-di-proprieta/

Nella delibera comunale di stamani si è deciso di mettere in vendita i terreni della zona della Mercafir dove dovrebbe trovare posto lo stadio nuovo …..  quindi, in sostanza, c'è una nuova svolta e, diciamo, una decisa accelerata. Staremo a vedere.

PS - non credo che lo stadio a Campi possa essere fatto con tutta quella celerità sopra indicata.
Tenete conto che per fare tutta la viabilità necessaria (che interesserebbe anche il Comune di Firenze e quello della città metropolitana di cui Nardella è lui stesso Sindaco) ci vogliono varianti, delibere, assegnazioni e poi ricorsi controricorsi e poi delibere varianti …. etc etc ……………………  guardate quello che succede sull'aereoporto …..
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: IL CACCIATORE DI CORVINI - Ottobre 14, 2019, 02:32:10 pm
Non cadiamo nella trappola Merdafir:
24 mesi in politichese sono minimo 4 anni per spostare il mercato + minimo altri 2 per costruire lo stadio.

Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Ottobre 14, 2019, 03:14:49 pm
In 24 mesi la mercafir si sposterebbe solo se s gestire il tutto fosse un privato. Li spostamento gestito dal comune richiederebbe almeno il doppio del tempo.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Ottobre 14, 2019, 03:15:36 pm
https://www.violanews.com/news-viola/stadio-nuovo-colpo-di-scena-larea-mercafir-ora-e-in-vendita-la-fiorentina-puo-avere-stadio-di-proprieta/

Nella delibera comunale di stamani si è deciso di mettere in vendita i terreni della zona della Mercafir dove dovrebbe trovare posto lo stadio nuovo …..  quindi, in sostanza, c'è una nuova svolta e, diciamo, una decisa accelerata. Staremo a vedere.

PS - non credo che lo stadio a Campi possa essere fatto con tutta quella celerità sopra indicata.
Tenete conto che per fare tutta la viabilità necessaria (che interesserebbe anche il Comune di Firenze e quello della città metropolitana di cui Nardella è lui stesso Sindaco) ci vogliono varianti, delibere, assegnazioni e poi ricorsi controricorsi e poi delibere varianti …. etc etc ……………………  guardate quello che succede sull'aereoporto …..

Se rompono troppo le balle minaccerei di andare a farlo a Empoli o a prato...
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: CHEM - Ottobre 14, 2019, 06:02:41 pm
I tempi per realizzare un nuovo impianto, che sia a Novoli o a Campi, grossomodo saranno gli stessi. Si parla di 5 anni.
Siamo pur sempre in Italia e gli uffici statali devono giustificare lo stipendio che prendono, quindi via al valzer delle carte bollate senza senso.
A campi il nodo da sciogliere è la viabilità (ma mi fanno ridere quando penso alla transumanza verso il Franchi, lì il problema non esiste...), a Novoli lo spostamento del mercato. Così su due piedi mi verrebbe da pensare che c'è più probabilità di sistemare due strade che non lo spostamento di un impianto altrove.
Ad ogni modo, se tutto andrà come si spera tra 5 anni la Fiorentina entrerà in una nuova era (centro sportivo e stadio), quella delle società proiettate nel futuro.
Grazie da ora, Rocco.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Violeggiare - Ottobre 14, 2019, 07:55:11 pm
Auguriamo al boss lunga vita e tanta salute.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: CHEM - Ottobre 14, 2019, 08:12:10 pm
Auguriamo al boss lunga vita e tanta salute.

Anche perché mi sono giunte all'orecchio voci non proprio edificanti sul figlio. Mi sa tanto di Mario e Vittorio CG...
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Violeggiare - Ottobre 14, 2019, 10:33:12 pm
Come sempre accade.

Ad un grande padre non corrisponde mai un grande figlio.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Stavro-wolski - Ottobre 15, 2019, 07:54:47 am
Anche perché mi sono giunte all'orecchio voci non proprio edificanti sul figlio. Mi sa tanto di Mario e Vittorio CG...

Tipo? Che voci?
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Zero - Ottobre 15, 2019, 08:17:02 am
Con la delibera di ieri viene fatto un altro passo avanti nella direzione Mercafir. Il problema del trasferimento del Mercato potrebbe essere aggirato ricorrendo alla Variante Urbanistica del 2012 che prevedeva di ritagliare 32 dei 46 ettari totali per lo stadio, lasciando i rimanenti alla riqualificazione del Mercato (che non dovrebbe quindi essere trasferito a Castello).
Lo stadio a Campi sarebbe logisticamente meno felice, a meno di non prevedere pesanti interventi infrastrutturali sulla viabilità (che, come ha già fatto notare qualcuno, si tradurrebbero in tempistiche forse più lunghe di quelle legate alla riqualificazione del Mercato).
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Violeggiare - Ottobre 15, 2019, 08:38:41 am
Quindi è deciso, stadio a Novoli, Firenze nord, a fianco all'aeroporto e al parcheggio scambiatore con la linea 2 della tramvia a pochi metri.

Se davvero sono quelli i tempi ( 4 anni da ora) sembra una buona notizia.

Qualora iniziassero rinvii vari ci presentiamo tutti a palazzo Vecchio.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Ottobre 15, 2019, 12:26:36 pm
Infatti sembra che Commisso sia soddisfatto dei tempi...
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Orgasmo Viola - Ottobre 16, 2019, 12:33:06 pm
Non mi fido di Nardella
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: alex1950 - Ottobre 18, 2019, 05:14:32 pm
http://www.fiorentina.it/stadio-a-campi-incompatibile-con-laeroporto-e-la-pista-che-non-ce/

CVD - Mettiamoci, per un attimo, nei panni dei due sindaci:
il primo dice, se si fa lo stadio, col piffero che fanno l'aereoporto (che non vogliamo);
il secondo, dopo aver perso il CSportivo, vogliono fottermi anche aereoporto e stadio … col piffero !

A giorni si aspetta il parere della SoprIntendenza per sapere se il Franchi può essere migliorato e coperto o no; il prossimo 28 novembre il Consiglio di Stato darà il parere (forse l'ultimo e definitivo) alla pista dell'aereoporto ….

poi, chissà, come nel film con John Belushi e Dan Ackroyd "The Blues Brothers" si troverà qualche altra scusa per rimandare, rinviare, rimpallare, una scusa per non fare nulla, come accade da 11 anni a questa parte …..
"C'era il funerale di mia madre! Era crollata la casa! C'è stato un terremoto! Una tremenda inondazione! Le cavallette! Non è stata colpa mia! Lo giuro su Dio!"

vedremo se Commisso  avrà pazienza oppure ….

Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Violeggiare - Ottobre 18, 2019, 05:29:23 pm
Personalmente non mi fido delle promesse del sindaco.

Dovrebbero spiegare al boss che sono 20 anni che si rinvia la questione, tra problemi burocratici e perplessità della vecchia proprietà.

Fossi in lui mi farei lo stadio a Campi e stop.

Si tratta di proprietà privata su terreni privati che verrebbero acquistati dalla Fiorentina.

La pista dell'aeroporto non è un problema della Fiorentina.

A cui deve interessare solo la costruzione del proprio stadio.

Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: CHEM - Ottobre 20, 2019, 10:13:20 am
https://www.violanews.com/stampa/caro-rocco-rimani-al-franchi-campo-di-marte-raccoglie-le-firme/

È una follia, a meno che della Fiorentina a questi non gliene importi nulla. Senza assets di proprietà avrai sempre i soliti vincoli di FPF e non avrai mai i ricavi necessari per una crescita organica.
Sono i negozianti che ci andrebbero a rimettere se la Fiorentina lasciasse campo di Marte, ma non è neppure plausibile che un bene di una intera città (e oltre) sia vincolato ad una manciata di negozi in zona stadio.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Orgasmo Viola - Ottobre 20, 2019, 10:47:06 am
https://www.violanews.com/stampa/caro-rocco-rimani-al-franchi-campo-di-marte-raccoglie-le-firme/

È una follia, a meno che della Fiorentina a questi non gliene importi nulla. Senza assets di proprietà avrai sempre i soliti vincoli di FPF e non avrai mai i ricavi necessari per una crescita organica.
Sono i negozianti che ci andrebbero a rimettere se la Fiorentina lasciasse campo di Marte, ma non è neppure plausibile che un bene di una intera città (e oltre) sia vincolato ad una manciata di negozi in zona stadio.
il quartiere 2 che si goda il monumento nazionale e non ci scassi le palle! Stadio nuovo fast fast fast!
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Etrusco - Ottobre 20, 2019, 11:13:43 am
Quindi è deciso, stadio a Novoli, Firenze nord, a fianco all'aeroporto e al parcheggio scambiatore con la linea 2 della tramvia a pochi metri.

Se davvero sono quelli i tempi ( 4 anni da ora) sembra una buona notizia.

Qualora iniziassero rinvii vari ci presentiamo tutti a palazzo Vecchio.
18 anni di pive nel sacco ed almeno 10 plastici presentati, mi pare strano che il Comune d'un tratto si sia svegliato anche se, prima erano i vecchi padroni a far finta di essere interessati per una questione di immagine.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: CHEM - Ottobre 20, 2019, 01:07:25 pm
18 anni di pive nel sacco ed almeno 10 plastici presentati, mi pare strano che il Comune d'un tratto si sia svegliato anche se, prima erano i vecchi padroni a far finta di essere interessati per una questione di immagine.

Esatto. Inoltre il comune è stato messo con le spalle al muro da Campi Bisenzio (volendo già da Bagno a Ripoli). Gli sta sfuggendo di mano un'opportunità incredibile con un tycoon che non scherza, per questo hanno fatto il possibile per fare in 4 mesi quello che non hanno fatto in 10 anni.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Max - Ottobre 25, 2019, 08:12:10 pm
Commisso e Nardella hanno dichiarato che l’obbiettivo è giocare la prima partita nel nuovo stadio a Settembre del 2024, ovvero tra 5 anni in pratica. Nel caso in cui dovesse andare così, sarebbe comunque un tempo accettabile, ma dalle loro dichiarazioni non sono così convinto che tutto vada per il meglio. Già che prima si parlava di un tempo massimo di 3-4 anni...
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Stavro-wolski - Ottobre 25, 2019, 08:31:01 pm
Commisso e Nardella hanno dichiarato che l’obbiettivo è giocare la prima partita nel nuovo stadio a Settembre del 2024, ovvero tra 5 anni in pratica. Nel caso in cui dovesse andare così, sarebbe comunque un tempo accettabile, ma dalle loro dichiarazioni non sono così convinto che tutto vado per il meglio. Già che prima si parlava di un tempo massimo di 3-4 anni...

No mi sa che hai capito male, Rocco ha detto settembre 2023, all'inizio del campionato 23/24
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Max - Ottobre 25, 2019, 08:58:52 pm
Hai ragione. Avevo capito male.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: sololaviola - Ottobre 26, 2019, 01:07:35 am
Quattro anni sarebbe un gran traguardo...

Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Violeggiare - Ottobre 26, 2019, 11:52:39 am
Spero che Commisso abbia dato delle scadenze precise per arrivare nei tempi promessi da Nardella.

Avremo risposte a breve, nel caso di ulteriori e sgradevoli rinvii burocratici credo e spero che il boss vada dritto per la sua strada, mollando le lungaggini del comune e compri i terreni a Campi per costruire il nuovo stadio.
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: alex1950 - Novembre 07, 2019, 06:37:52 pm
Così il Soprintendente Andrea Pessina a margine della riunione a Palazzo Pitti con le commissioni Cultura, Sport e Territorio del Quartiere 2 di Firenze per discutere dello stadio Franchi: "Abbiamo appena completato la verifica dell'interesse, ossia un'analisi storico-critica del monumento: non ho ancora avuto modo di guardarla, ma da questa scaturirà il nostro provvedimento di tutela del Franchi. E tra le righe vi si potrà leggere cosa si può fare e cosa no. E' evidente che non si può demolire, bisognerà pensare a interventi più leggeri e rispettosi della struttura del monumento".

Ma di che si sta parlando ?
Il soprintendente che non ha ancora letto (e neppure guardato ???) la relazione (CHE DOVREBBE AVER SCRITTO LUI) su cosa si può e non si può fare ?
Ma si sta scherzando ?

In Italia siamo da anni in mano a questa gente qui !

Non bastavano il "gatto e la volpe" che dal 2012 si sono rimpallati la "Novella dello stadio", una serie annosa di bla-bla-bla senza costrutto alcuno !

Ma per piacere !

FACCIAMO LO STADIO A CAMPI SUBITO !
ROCCO, SVEGLIA PER PIACERE QUESTA GENTE !
Titolo: Re:Stadio nuovo
Inserito da: Violeggiare - Novembre 07, 2019, 09:16:35 pm
È stato avvertito in conferenza stampa ( non so se l'avete sentita) delle false promesse,per continuare a rimandare, del sindaco.

Io non aspetterei oltre, lo sgombero Mercafir per me è un'utopia, non c'è chi la paga e gli operatori sono a dir poco furiosi dell'ipotetico trasloco, questo da anni.

Non capisco perché deve aspettare 24 mesi per iniziare i lavori dello stadio quando tra 6/7 mesi potrebbe farlo a Campi, visti i terreni liberi.

Io spero vivamente che scelga quest'ultima ipotesi.