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Autore Topic: LA FIORENTINA DI ITALIANO  (Letto 143652 volte)

sololaviola

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #1935 il: Ottobre 10, 2022, 10:45:26 pm »
Daranno la colpa al magazziniere...
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Padi

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #1936 il: Ottobre 11, 2022, 07:21:05 am »
Dai propri errori bisognerebbe imparare, ma evidentemente non è sempre così, l'anno scorso la lazio ci punì in contropiede e solo uno splendido Terraciano evitò la goleada, era una lazio comunque più propositiva di quella vista ieri sera.
Stavolta gli è bastato chiudersi di più dietro rischiando molto meno, ed aspettando l'occasione giusta. Noi invece abbiamo giocato come sempre, nessuna novità tattica, sostituzioni a specchio, centrocampista per centrocampista, guai a provare la coppia Cabral Jovic anche sul 2-0 quando la partita poteva ancora girare, tanto possesso palla, quando abbiamo in formazione giocatori veloci, forse più adatti al contropiede che ad una partita di controllo, quello di Italiano non è un modulo è una religione. A proposito il mister ha parlato di 25 tiri in porta, in realtà solo 3 sono andati verso la rete, gli altri erano sbilenchi, la lazio con 10 totali, 6 in porta ha fatto 4 gol. Ma il Mister è contento così.
Avanti col 433 rotazioni a gogò e regalar punti.

alex1950

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #1937 il: Ottobre 11, 2022, 09:00:19 am »
Tutti colpevoli.
Ma che non si tenti mai di cambiare tatticamente niente, in serie A non dovrebbe esistere.
Quest'anno sarà più dura del solito perché i "bonus" sono finiti !
#sempre-e-comunque#

Fumogenoviola

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #1938 il: Ottobre 11, 2022, 10:04:53 am »
Abbiamo una marea di giocatori che stanno fallendo.
Servirebbe qualcuno dalla grande esperienza e conoscenza di calcio tipo Benitez o Ranieri per provare a vedere se sono veramente scarsi o se invece erano penalizzati dall' ormai folle ed utopica idea di calcio di Italiano.
Il nostro campionato è irrecuperabile, bisogna solo cercare di non farsi risucchiare nella lotta salvezza e  può essere una opportunità per vedere qualche giovane e soprattutto capire chi può e chi non può stare in questa squadra.

Forse chissà, succederà, canta con noi Giobba Rone se ne va...po-poro-po, po-poro-po...

sololaviola

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #1939 il: Ottobre 11, 2022, 10:12:01 am »
Il tempo di Italiano è ormai finito. Il grosso problema è che si sta facendo trascinare dalla corrente. Mai una bracciata per recuperare. Non un cambio tattico, non una modifica alle sue idee. Ha deciso che Jovic è centravanti? Bene, se fa zero gol in campionato lo piazza la davanti e non lo toglie. Ieri pur di non far vedere che aveva sbagliato a metterlo come punta ha preferito togliere Kouamé e lasciare lo slavo per 90 minuti, senza nemmeno modificargli minimamente la posizione. Eppure in pochi scampoli ha fatto vedere che lui è più utile fuori area che in area. Molte volte gioca meglio in rifinitura che in fase conclusiva, ma ci vorrebbe una punta davanti a lui. Ma niente, il 4-3-3, come ha detto Padi, non è un modulo ma un credo, un dogma ed io sono ateo.
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Etrusco

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #1940 il: Ottobre 11, 2022, 10:12:47 am »
Il calcio fatto di passaggini all'indietro ed orizzontali ormai neppure Sarri lo fa più e ieri con le ripartenze ce lo ha dimostrato. Il mister ed i calciatori insieme alla società hanno finito gli alibi, devono trovare una soluzione all'unisono prima che sia troppo tardi.

Padi

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #1941 il: Ottobre 11, 2022, 10:16:04 am »
Ho fatto na ricerca, mi son chiesto come giocavano i 4 nostri attaccanti, nel loro momento migliore, cioè prima di venir da  noi?
-Ikoné, Lilla 4231 giocava da trequartista centrale
-Jovic, Francoforte 352 da seconda punta
-Cabral, Basilea4231 preferendo arretrare insomma è più al pari di jovic è più 10 che 9
-Kouamè, Anderlecht 442
C'è qualcosa che non quadra secondo me.
O si cercano giocatori in base al modulo, o si cerca un allenatore meno fissato su un modulo solo una delle 2 .
« Ultima modifica: Ottobre 11, 2022, 10:20:34 am da Padi »

sololaviola

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #1942 il: Ottobre 11, 2022, 12:28:35 pm »
Ho fatto na ricerca, mi son chiesto come giocavano i 4 nostri attaccanti, nel loro momento migliore, cioè prima di venir da  noi?
-Ikoné, Lilla 4231 giocava da trequartista centrale
-Jovic, Francoforte 352 da seconda punta
-Cabral, Basilea4231 preferendo arretrare insomma è più al pari di jovic è più 10 che 9
-Kouamè, Anderlecht 442
C'è qualcosa che non quadra secondo me.
O si cercano giocatori in base al modulo, o si cerca un allenatore meno fissato su un modulo solo una delle 2 .

Di Ikoné lo dissi tempo fa che nella sua ex squadra faceva il trequartista. Ma lo si vede nel suo modo di giocare che si trova più a suo agio al centro del campo. Raramente attacca la fascia.

Su Jovic oramai credo che solo Italiano è convinto che sia un centravanti

Su Cabral mi ricordo la discussione l'anno scorso quando si diceva che era un giocatore alla Vlahovic. E' quanto più distante ci sia da Vlahovic ed è quanto più distante ci sia dal centravanti che serve a italiano. E a me Cabral piace. Sono convinto che in un Napoli farebbe 20 gol.

Kouamé oggi è l'unico che potrebbe essere utile nel ruolo di centravanti pur non essendo una vera punta. Ma per Italiano è un esterno......
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Padi

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #1943 il: Ottobre 11, 2022, 12:47:12 pm »
Di Ikoné lo dissi tempo fa che nella sua ex squadra faceva il trequartista. Ma lo si vede nel suo modo di giocare che si trova più a suo agio al centro del campo. Raramente attacca la fascia.

Su Jovic oramai credo che solo Italiano è convinto che sia un centravanti

Su Cabral mi ricordo la discussione l'anno scorso quando si diceva che era un giocatore alla Vlahovic. E' quanto più distante ci sia da Vlahovic ed è quanto più distante ci sia dal centravanti che serve a italiano. E a me Cabral piace. Sono convinto che in un Napoli farebbe 20 gol.

Kouamé oggi è l'unico che potrebbe essere utile nel ruolo di centravanti pur non essendo una vera punta. Ma per Italiano è un esterno......
Nel modulo/mondo di Italiano, il centravanti dovrebbe essere un vlahovic, gente stile Inzaghi, holland, immobile, quello della lazio non la controfigura che gioca in nazionale.
Insomma uno che su 10 palloni ne mette 6 nell'angolino basso, 2 nel sette   e 2 li sbaglia. Altre figure son personaggi in cerca d'autore, qualcosa di incompiuto, perché non ci si schioda da lì.
Mi spiace dir questo, ho sempre difeso il Mister e pure la società, però sto arrivando al limite ormai.
Su Cabral hai più che ragione, non ha segnato solo in Svizzera, ma pure in Europa col Basilea, ma se non si mettono i giocatori nella condizione di esprimersi al meglio non si va lontano, ci si impantana li.
PS E per me, hai ragione pure su tutte le altre tue considerazioni.
« Ultima modifica: Ottobre 11, 2022, 01:45:39 pm da Padi »

CHEM

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #1944 il: Ottobre 11, 2022, 02:36:32 pm »
Ci sta che le cose possano non andare come sperato. C'è chi si è ritrovato a lottare per lo scudetto con una squadra non attrezzata per farlo così cone chi è retrocesso con una rosa tutt'altro che scarsa.
Fa parte del gioco, ed è pure il suo bello se vogliamo, qualcosa che alla prima di ogni campionato ti fa sperare (non costa nulla) che magari proprio questo è l'anno buono, chissà...
Quando però capisci che non è aria, e sono due mesi che non gira per nulla bene, bisognerebbe correre ai ripari.
Qui invece c'è una ostinazione strepitosa, lodevole se non ci facesse sprofondare in classifica perché significa credere in qualcosa senza vacillare se uno ci pensa bene.
Purtroppo non paga.
Ora, l'allenatore ha firmato un salato rinnovo in estate e pare non consideri neppure lontanamente le dimissioni, il che torna con la forte convinzione che ha nelle sue idee. Pare di capire che lui sua convinto che i principi sono giusti, ma sono messi in pratica da capre e lui non può farci nulla.
Io, come credo molti altri, non credo sua così.
Credo, come dico da questa estate, che il materiale che ha a disposizione sia grossomodo comparabile a quello dello scorso anno, poggio e buca fa piana si dice a Firenze. Allora com'è possibile questa involuzione?
Di getto dico che, oltre ad aver trascorso un mese e mezzo a sciogliersi dalla assurda preparazione estiva, ci hanno preso le misure tutti. Pure la Lazio di Sarri, mai stato un contropiedista puro, ci ha aspettato per poi bucarci regolarmente. Pare che il giochino sia chiaro anche ai cartelloni pubblicitari oramai, solo italiano pensa di poterla sfangare comunque, oramai credo sia la sua ultima convinzione ferrea.
Dunque dovrebbe fare un passo indietro e cambiare qualcosa, abbandonare questa sterile ostinazione e tentare la carta sorpresa.
Ce la farà? Mah, ho i miei dubbi. Lo credevo più preparato, e questo significa anche più flessibile, ma mi sta facendo ricredere.
Solo la dirigenza, ahimè che dirgenza, può avere il polso della situazione, e starà a loro prendere eventuale decisione drastica. Solo che, conoscendo Commisso e memore del suo mea-culpa sull'esonero Iachini, vedo un preoccupante stallo all'orizzonte.
Non resta che puntare su Italiano: sulla sua ritrovata lucidità oppure sulla sua dignità e conseguenti dimissioni, tutto passa da lui e non dagli struzzi che girano tra campini e viola Park...
"Un allenatore deve ALLENARE e, se è bravo, migliorare il materiale a disposizione"

Etrusco

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #1945 il: Ottobre 11, 2022, 02:58:52 pm »
Il mister deve per forza di cose cambiare tattica ma non ci vuole un genio per capirlo quindi è strano che lui sia incapace nel farlo, peggio ancora se la sua è solo una grande ostinazione.
I giocatori in questo 4-3-3 non vanno, ieri sera Sarri ce lo ha dimostrato senza tanti fronzoli.
Cambiare il tecnico? Per me non doveva neppure essere rinnovato, il calcetto spagnolito va bene solo quando hai gli interpreti giusti altrimenti diventa solo un incubo.
Purtroppo Montella II non è servito a spiegarci che la Fiorentina olè olè non è ad oggi fattibile, strano che i dirigenti ed in primis il Presidente non vogliano intendere che una squadra come la nostra deve puntare solo al risultato dato che tecnicamente siamo lontanissimi dai vertici.

alex1950

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #1946 il: Ottobre 11, 2022, 05:07:39 pm »
Due cose rimprovero ad Italiano:

1) di non aver provato in estate un modulo alternativo; le schede tecniche di Jovic e Cabral le avranno viste lui e gli altri tecnici, non voglio pensare che non sapessero chi fossero quei due .... sarebbe troppo! E comunque dopo due settimane le cose dovevano essere già chiare ... per chi allena in A. Cabral poi già da tempo eh ?

2) di non saper leggere le partite in corso d'opera. Se dici di aver fatto un primo tempo dove hai messo la Lazio "alle corde" e sei sotto di due gol, un campanellino d'allarme si dovrebbe accendere in tutte codeste testoline .... se non si accende vuol dire che il problema è più serio del previsto!

Ma ...  nè il DG Pradè, nè i suoi collaboratori e nemmeno i giocatori con più esperienza sembra siano in grado di aiutarlo. O perchè pure loro sono nel pallone e non si rendono conto ancora della pericolosità della situazione, o perchè Italiano non sente discorsi.

L'integralismo alla Zeman può avere una sua logica se il livello dei giocatori allenati è medio-alto; ma quando l'allenatore stesso imputa la mancanza di risultati alla scarsa vena-gol degli attaccanti (tradotto: sono scarsi) ... a che pro insistere su un modulo che non porta risultati?
Se il muro è più duro della ... sua testa, perché continuare a tirargli capocciate?

Questa strada porta solo ad un bivio: o si dimette o lo cacciano! Tertium non datur !
Se non fosse che si corre il rischio di ritrovarsi ... Iachini un'altra volta ...una sonora lezioncina non gli farebbe male!

PS per la società: 3 anni sbagliati su 4 non sono più un indizio, ma una prova, che col calcio, se non cambia la strategia, è destinata a ripercorre la strada dei loro predecessori.
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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #1947 il: Ottobre 11, 2022, 07:59:24 pm »
 Ma che modulo volete fare con sta rosa ma siamo seri... via Torreira e quell'altro fenomeno dice morto un papa... si rinnova gente come Saponara, oggi leggo rinnovo per Bonaventura, ma questi sono da andare a prendere a sassate! Cabral, Ikoné, Jovic, ci vuole impegno a sbagliare tanto eh! Rosa scarsa in primis, decenti, e dico decenti ne avremo 5/6 e ve lo dico anche Italiano scarso, non é possibile, in 2 anni non ricordo un gol da angolo, uno schema, ma che cazzo insegna questo?! 1 forse 2 cose stop, se non funzionano quelle partita finita, zero idee, speriamo almeno di vincere con il Lecce va...

sololaviola

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #1948 il: Ottobre 11, 2022, 10:00:45 pm »
Ma che modulo volete fare con sta rosa ma siamo seri... via Torreira e quell'altro fenomeno dice morto un papa... si rinnova gente come Saponara, oggi leggo rinnovo per Bonaventura, ma questi sono da andare a prendere a sassate! Cabral, Ikoné, Jovic, ci vuole impegno a sbagliare tanto eh! Rosa scarsa in primis, decenti, e dico decenti ne avremo 5/6 e ve lo dico anche Italiano scarso, non é possibile, in 2 anni non ricordo un gol da angolo, uno schema, ma che cazzo insegna questo?! 1 forse 2 cose stop, se non funzionano quelle partita finita, zero idee, speriamo almeno di vincere con il Lecce va...

I moduli contano. Contano per il posizionamento dei giocatori in campo. Jovic in questo modulo non potrebbe mai giocare, in un 4-2-3-1 si, in un 4-3-2-1 o un 4-3-1-2 si, in un 3-4-2-1 o 3-4-1-2 si. Ma non è solo questione di modulo. L'esempio da prendere è Gasperini. Negli anni scorsi ha sempre puntato su un gioco offensivo, quest'anno visto il materiale ha pensato bene di giocare totalmente con le ripartenze. Quindi oltre al modulo conta anche l'atteggiamento in campo. Il nostro atteggiamento è assurdo. Pressiamo altissimi (ed il pressing alto non ci ha portato a fare un solo gol) e lasciamo spazi enormi agli avversari ogni volta che riescono a saltare la prima pressione. Quando invece abbiamo il possesso invece rallentiamo il gioco e facciamo puntualmente chiudere ed organizzare le difese. In questo vedo un minimo di cambiamento con una maggiore verticalizzazione, ma rimane sto vizio del possesso continuo che appena rallentiamo il gioco ci taglia fuori dalla partita. Questi sono tutti accorgimenti che deve prendere l'allenatore. Se poi l'allenatore non può fare nulla i giocatori possono fare anche meno. Se son scarsi son scarsi. Quindi rassegniamoci a retrocedere e non ne parliamo più...
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Etrusco

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #1949 il: Ottobre 11, 2022, 10:31:47 pm »
Il serbo è un giocatore fermo praticamente da due stagioni e si vede lontano un chilometro, tra l'altro è pure bozzolo, magari sarebbe utile spedirlo ad Empoli per svegliarsi un po'. Saponara e Bonaventura son ragazzi eccezionali anche con piedi buoni, persino Jack nel match delle idiozie è stato il migliore, Saponara tecnicamente sarebbe un campione ma non corre più da quando aveva 25 anni,però loro due al giusto prezzo in una rosa mediobassa ci stanno bene, Ikonè potesse fare il trequartista in santa pace potrebbe fare grandi cose, mentre a Cabral gli venisse data l'opportunità di partire da fuori area potrebbe tornare quello della Svizzera. Il problema è il solito e cioè ci manca come da anni accade, l'allenatore giusto