BUCHI-DI-BILANCIO, PLUSVALENZE E ... COMPARTI AZIENDALI

[sololaviola]

Parlavo proprio di questo

[CHEM]

Quando per acquistare calcianti si spende oltre il 60% sul totale delle spese di una società di calcio, abbiamo già capito che è tutto una grande bolla e prima o poi dovrà scoppiare. Il bello è che l'agente del procuratore non viene neppure pagato dallo stesso ma dalla squadra che lo acquista!
È veramente da ridere, perché se io mi faccio curare le questioni da un avvocato, se ci guadagno o meno, lui chiede a me la percentuale e non ad altri, questi no perché vogliono la botte piena e la moglie ubriaca.
Il sistema malato è stato creato dalle big europee ma pensano di andare avanti quanto ancora? In USA riderebbero a leggere le cifre europee di uno sport fatto di rincorripalloni, loro hanno il salary cap nel basket e non solo ed anche se sei la quadra più miliardaria del pianeta non puoi spendere 500 mln per il mercato se gli altri ne possono spendere 100 ed è così che si da l'opportunità ai bravi dirigenti di farsi valere, mantieni mercato anche per i giocatori nazionali e soprattutto ogni team può campare e creare lavoro per i non giocatori cioè impiegati, magazzinieri e quant'altro.

Sulla questione degli oboli agli agenti, secondo me cambia poco. Se la società non li pagasse più ma toccasse al giocatore, allora ti costerebbe di più il giocatore il quale girerebbe poi il corrispettivo all'agente. Esci dalla porta per rientrare dalla finestra.
Non andava bene prima, quando i giocatori dovevano andare dove la società li vendeva e non avevano voce in capitolo. Ma dopo Bosman il mondo si è ribaltato, siamo andati dalle stelle alle stalle.
Il problema è che oggi ci sono i Mendes, i Ramadan, i Raiola e in generale le lobby dei procuratori che muovono enormi quantità di quattrini e, alla fine, a chi comanda fa comodo così perché si vede che una fetta della torta tocca anche a loro. Hanno provato ad "accecare il mondo" con la storia del FPF ma abbiamo visto come alcuni club lo hanno aggirato senza troppe seghe.

[sololaviola]

Quella sentenza ha rovinato il carcere. Bosman dovrebbe essere arrestato e dovrebbero buttare via la chiave. Tra l'altro ci è pure andato vicino all'arresto.........

[CHEM]

Quella sentenza ha rovinato il carcere. Bosman dovrebbe essere arrestato e dovrebbero buttare via la chiave. Tra l'altro ci è pure andato vicino all'arresto.........

Quando si fanno le cose a cazzo senza pensare alle conseguenze succede questo.
Per quanti quattrini prendono dovrebbero essere presi a badilate, e loro zitti a prenderle col sorriso sulle labbra.
Prova a chiederlo a uno di quelli che lavora sulle finitrici a stendere il catrame se non accetterebbe un paio di bastonate pur di guadagnare milioni di euro all'anno.
Invece no, mettono il broncio se non ottengono il trasferimento e si scazzano se sono popolari e per strada li fermano...

[sololaviola]

Le società dovrebbero essere tutelate maggiormente anche perché sono loro e non i giocatori ad attirare la gente. Ovvio, il grande calciatore ti porta più persone ma domani al Franchi ci saranno 40 e passa mila persone perché si gioca Fiorentina-juve e non perché ci sono Ribery e Ronaldo. Abbiamo riempito gli stadi con giocatori ben più scarsi.

Secondo me un rimborso alle società proprietarie del cartellino lo si dovrebbe dare. Magari pari agli stipendi versati al giocatore. Si potrebbe studiare un qualcosa del genere. Anche perché questa sentenza non ha senso. A Bosman il giudice gli ha dato ragione equiparando il lavoro del calciatore agli altri lavori, ma quel giudice era una capra di primo livello. In cosa hai equiparato i lavori se poi il cartellino viene acquistato? Se equipari il calciatore ad un lavoratore qualsiasi allora devi eliminare il costo del cartellino. Se io lavoro in un'azienda posso dimettermi e passare ad un'azienda concorrente. Allora che si faccia così. A questo punto le società pagano solo lo stipendio.

[CHEM]

Le società dovrebbero essere tutelate maggiormente anche perché sono loro e non i giocatori ad attirare la gente. Ovvio, il grande calciatore ti porta più persone ma domani al Franchi ci saranno 40 e passa mila persone perché si gioca Fiorentina-juve e non perché ci sono Ribery e Ronaldo. Abbiamo riempito gli stadi con giocatori ben più scarsi.

Secondo me un rimborso alle società proprietarie del cartellino lo si dovrebbe dare. Magari pari agli stipendi versati al giocatore. Si potrebbe studiare un qualcosa del genere. Anche perché questa sentenza non ha senso. A Bosman il giudice gli ha dato ragione equiparando il lavoro del calciatore agli altri lavori, ma quel giudice era una capra di primo livello. In cosa hai equiparato i lavori se poi il cartellino viene acquistato? Se equipari il calciatore ad un lavoratore qualsiasi allora devi eliminare il costo del cartellino. Se io lavoro in un'azienda posso dimettermi e passare ad un'azienda concorrente. Allora che si faccia così. A questo punto le società pagano solo lo stipendio.

Ti immagini!? Tutti finirebbero in tempo zero nei big team, una "prova di forza" tipo quella su Chiesa sarebbe morta sul nascere.

No no, io invece sarei per:
1 - abolire lo svincolo a parametro zero, tanto per cominciare. La rescissione deve essere bilaterale (o quanto meno da parte della società, non del giocatore), altrimenti te calciatore resti dove sei allo stipendio che avevi l'anno prima e con una clausola rescissoria automatica al valore effettivo di mercato. Non voglio più sentire ragionare di ammortamento del costo iniziale del giocatore, se va via lo fa al valore della clausola garantendo un indennizzo serio alla società cedente.
2 - clausola rescissoria obbligatoria per tutti (come introdotto da tempo in Spagna), con limite massimo di 50 mln che sale a step di 10 mln se il calciatore è stato acquistato precedentemente con versamento della clausola (un risarcimento di almeno 10 milioni per il precedente acquirente).
3 - tetto salariale per i giocatori, con limite massimo fissato a 5 mln l'anno che già è tantissima roba. In questo modo, sommato al fatto che lo svincolo a parametro zero non esiste più, la smettono di danneggiare il cedente facendosi annaffiare di quattrini (loro e il procuratore, che ovviamente punta a questo) per il fatto che la Juve di turno non ha pagato il cartellino e quindi può dare più soldi al ragazzo e combriccola.
4 - commissione massima per procuratori per ogni trasferimento, tipo 100mila € e rizzati, che già è una cifra folle se pensi di muovere, in una finestra di mercato, una decina di assistiti.

Questo tanto per iniziare. Serve uniformare e livellare verso il basso.

Poi ci sarebbe la questione dei diritti TV che servirebbero a garantire un minimo di equità e magari di competitività in più, ma lì ci vorrebbe Robin Hood che rubava ai ricchi per dare ai poveri.

[sololaviola]

Ti immagini!? Tutti finirebbero in tempo zero nei big team, una "prova di forza" tipo quella su Chiesa sarebbe morta sul nascere.

No no, io invece sarei per:
1 - abolire lo svincolo a parametro zero, tanto per cominciare. La rescissione deve essere bilaterale (o quanto meno da parte della società, non del giocatore), altrimenti te calciatore resti dove sei allo stipendio che avevi l'anno prima e con una clausola rescissoria automatica al valore effettivo di mercato. Non voglio più sentire ragionare di ammortamento del costo iniziale del giocatore, se va via lo fa al valore della clausola garantendo un indennizzo serio alla società cedente.
2 - clausola rescissoria obbligatoria per tutti (come introdotto da tempo in Spagna), con limite massimo di 50 mln che sale a step di 10 mln se il calciatore è stato acquistato precedentemente con versamento della clausola (un risarcimento di almeno 10 milioni per il precedente acquirente).
3 - tetto salariale per i giocatori, con limite massimo fissato a 5 mln l'anno che già è tantissima roba. In questo modo, sommato al fatto che lo svincolo a parametro zero non esiste più, la smettono di danneggiare il cedente facendosi annaffiare di quattrini (loro e il procuratore, che ovviamente punta a questo) per il fatto che la Juve di turno non ha pagato il cartellino e quindi può dare più soldi al ragazzo e combriccola.
4 - commissione massima per procuratori per ogni trasferimento, tipo 100mila € e rizzati, che già è una cifra folle se pensi di muovere, in una finestra di mercato, una decina di assistiti.

Questo tanto per iniziare. Serve uniformare e livellare verso il basso.

Poi ci sarebbe la questione dei diritti TV che servirebbero a garantire un minimo di equità e magari di competitività in più, ma lì ci vorrebbe Robin Hood che rubava ai ricchi per dare ai poveri.

Lo avevo scritto in forma provocatoria per dire che non puoi fare una sentenza equiparando i calciatori ad un lavoratore normale e poi non lo equipari anche nella rescissione del contratto. Se proprio deve essere allora che si cancelli la compravendita di calciatori. Vuoi risolvere il problema della fuga dei calciatori nelle big? Salary cup. Ogni squadra non può spendere più di 100 milioni in stipendi. Si avrebbe un calcio molto molto migliore...

[Etrusco]

La L. Bosman è stata una cazzata imperiale, ha rovinato praticamente il 70% delle società sportive di calcio ma nel contempo hanno rafforzato quelle che i quattrini sembra li trovino pure per terra ed hanno fatto diventare i procuratori le persone più importanti nel calcio. Inoltre tutta la questione del fpf ha peggiorato ancor di più la vicenda, di fatto ha potenziato ancor più le squadre big, regalando a queste e per anni i vari titoli nazionali ed internazionali di fatto perché sei giocano sempre le solite.

[sololaviola]

Sono degli incapaci totali. Sarebbe bastato una semplice mossa invece della cazzata del FPF per risolvere il tutto. Il salary cup. Con questo le squadre non avrebbero mai potuto cacciare 30 milioni l'anno per l'ingaggio di un giocatore. Ed i giocatori non avrebbero certo patito la fame...

[Etrusco]

Il salary cap non va bene alle grandi d'Europa perché per esse, fare "brand" significa avere il top dei giocatori e basta, mentre x es nel basket americano, la squadra che guadagna di più non è detto vinca il campionato anzi, perché le società sanno fare business anche in altro modo attorno ai team e, le stesse società non sono stritolare da obbligati mercati faraonici.
Però le regole serie e giuste non piacciono ai potenti ma occhio, di potenti caduti per colpa del calcio ne conosciamo a bizzeffe!   

[alex1950]

Ecco i risultati dell'ultimo bilancio approvato dalle maggiori società italiane:

ris. esercizio/     

Inter           -  244 Juve              - 209.9                                                Milan             -194,6 Roma             - 185 Napoli            - 34,7 Fiorentina      - 29,8 Lazio             - 12,9 Atalanta        + 51,7

Non solo, se si guarda ancora più addentro, vediamo i

debiti vs banche /

Juventus: (2020) -385.139.126 €, (2019) -463.474.167 € Inter: (*) (2020) -373.829.171 €, (2019) -455.679.781 € Roma: (2020) -299.757.000 €, (2019) -220.627.000 € Milan: (2020) -103.892.000 €, (2019) -83.016.000 € Lazio: (2020) -49.216.252 €, (2019) -54.904.778 € Napoli: (2020) 123.818.369 €, (2019) 105.072.030 €

Le altre hanno debiti marginali.

Vediamo ora che succede, molti Presidenti hanno dichiarato che faranno aumenti di capitale per coprire le perdite, cioè immetteranno denaro fresco nelle aziende di cui sono amministratori ..... ma oltre a questo alcune rinegozieranno anche i debiti verso le banche aumentandone in alcuni casi l'importo. In sostanza molte allungheranno ed alzeranno il debito complessivo, soprattutto quelle favorevoli alla SUPERLEGA.

In questo quadro si inserisce anche la vicenda delle plusvalenze eccessive e/o fittizie perpretate da alcune società di calcio, per far quadrare i bilanci (che non quadrano lo stesso), tanto per non fare nomi Juventus e Napoli, ma visto come vengono effettuate le trattative di mercato, nessuna società penso si possa chiamare fuori.   https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/27-10-2021/plusvalenze-febbraio-l-anticipazione-gazzetta-4202090383438.shtml

Non accadrà, comunque, nulla. Lega e Figc, Uefa, Fifa non hanno armi per combattere certe procedure al limite del lecito. Quì come nella questione delle commissioni ai procuratori. Tutte le società si lamentano, dei bilanci, dei debiti, dei costi eccessivi,  delle commissioni, poi ognuno ...... tornato nel suo club, continua imperterrito a costruire plusvalenze fittizie e a pagare stipendi fuori mercato e commissioni esorbitanti come se nulla fosse.


Quanto potrà reggere un SISTEMA come questo ?
La magistratura che indaga su tutto, possibile che non abbia trovato ancora niente da ridire su tutto ciò ?

Perchè, detto per inciso, il mondo del calcio non è in grado di autoregolamentarsi; non è in grado, ma soprattutto non ne ha nessuna voglia !

[Etrusco]

Come è possibile che noi siamo a -30 milioni? Da 3'stagioni si vivacchia e si spendere pure per fare questa vita di cacca? Non è possibile, per me volevano mettere +30 milioni.

[alex1950]

https://www.acffiorentina.com/it/club/documenti-societari/bilanci-e-relazioni     
...Conto Economico, pag. 42-43

[sololaviola]

Come è possibile che noi siamo a -30 milioni? Da 3'stagioni si vivacchia e si spendere pure per fare questa vita di cacca? Non è possibile, per me volevano mettere +30 milioni.

Andare male non significa spendere poco ma spendere male.

[alex1950]

https://www.soldioggi.it/falso-in-bilancio-17185.html#pena

Falso in bilancio ?
In Italia ci saranno si e no 200 persone detenute per aver commesso il reato di falso in bilancio ....(così fan tutti ...) quindi sarà un altra bolla di ... sapone, a meno che lo stesso reato non lo compia un amministratore, che ne so, del Carpendolo o del Borgogiallo ....

Ah ah ah !