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Autore Topic: Stadio nuovo  (Letto 11487 volte)

sololaviola

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #360 il: Giugno 27, 2020, 07:33:51 pm »
I DV volevano solo speculare. Ci siamo dimenticati del centro sportivo che volevano fare ad Incisa?
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cuoreviola89

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #361 il: Luglio 11, 2020, 05:54:02 pm »
Ho creato un nuovo gruppo Facebook per far sentire più forte possibile la voce dei numerosissimi tifosi Viola a favore di uno stadio nuovo di zecca e all'altezza delle ambizioni della società, alla stregua del famoso gruppo che in pochi giorni aveva raccolto più di 12.000 iscritti per poi essere misteriosamente chiuso.

Ecco il link, chiedo a chiunque spera in una soluzione che faccia crescere davvero la Fiorentina di aderire: https://www.facebook.com/groups/2399479910351795/

cuoreviola89

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #362 il: Luglio 21, 2020, 03:57:14 pm »
ATTENZIONE: 30 luglio ore 20:45 Teatro Dante di CAMPI BISENZIO, serata dedicata a JOE BARONE,Condotto da Calamai e Tenerani, ospiti anche Joseph Commisso in rappresentanza della famiglia e Giancarlo Antognoni. Si parlerà delle origini di Joe, l'acquisto della Fiorentina, il centro sportivo e del possibile nuovo stadio! Non vi sembra strano che un evento così venga fatto proprio a Campi?

E' L'OCCASIONE CHE STAVAMO ASPETTANDO PER FARE SENTIRE FORTE E CHIARO LA VOLONTA' DELLA MAGGIORANZA DEI TIFOSI, ANCHE PER CHI NON HA IL BIGLIETTO, RIEMPIAMO LA PIAZZA DI FRONTE AL TEATRO E FACCIAMO SENTIRE CHE I TIFOSI VIOLA VOGLIONO UNO STADIO NUOVO DEGNO DELLE AMBIZIONI DELLA SOCIETA'!

Stavro-wolski

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #363 il: Luglio 31, 2020, 03:21:32 pm »
Come ha detto sololaviola, le curve non sono fra gli elementi di pregio, lo sono gli altri che hai elencato.
L'articolo di fine Giugno è obsoleto, il Decreto è un oggetto ancora "vivo" e so per certo che ci sono in ballo emendamenti (tra cui quello che riguarderebbe i beni vincolati) ancora da presentare e discutere. Se ne riparlerà a fine luglio - inizio agosto.

Come avevo prospettato:
https://www.calcioefinanza.it/2020/07/31/norma-salva-stadi-tema-restyling/

Potrebbe essere un passaggio davvero importante.


Riposto qui anche il commento di Ray:

Si, ok va benissimo tutto, il restyling ecc... ma il problema di base é come ci si organizzerebbe con la gestione dell'impianto? Ci sarebbe una concessione del comune in stile juventus stadium o resterebbe del comune tutta la gestione? Se no a che serve? Quale aumento di fatturato porterebbe? Magari me lo sono perso, se ne è parlato di questo?


Sarebbe una concessione, che al momento pare non possa essere di lunghissimo periodo (99 anni) ma immagino possa arrivare intorno ai 30 anni, insomma un lasso di tempo assolutamente adeguato per impostare una gestione seria da parte del club e un ritorno adeguato.

Sull'aumento di fatturato non so risponderti, ci sono mille variabili in gioco non ancora definite.
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RaySantilli

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #364 il: Luglio 31, 2020, 03:34:00 pm »
Come avevo prospettato:
https://www.calcioefinanza.it/2020/07/31/norma-salva-stadi-tema-restyling/

Potrebbe essere un passaggio davvero importante.


Riposto qui anche il commento di Ray:


Sarebbe una concessione, che al momento pare non possa essere di lunghissimo periodo (99 anni) ma immagino possa arrivare intorno ai 30 anni, insomma un lasso di tempo assolutamente adeguato per impostare una gestione seria da parte del club e un ritorno adeguato.

Sull'aumento di fatturato non so risponderti, ci sono mille variabili in gioco non ancora definite.

Ah ok grazie! Si anche 30 anni va bene, l'importante è che la gestione sia nelle mani della societá

sololaviola

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #365 il: Luglio 31, 2020, 04:13:50 pm »
È la cosa fondamentale. Chi ci spenderebbe soldi altrimenti?
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cuoreviola89

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #366 il: Luglio 31, 2020, 05:23:54 pm »
Ma come 30 anni va bene? Ci spende 150 milioni per rifarlo e cosa ci guadagna? A Campo di Marte ci sono miriadi di bar, ristoranti, gelaterie, pizzerie, chioschini dei panini, bancarelle che vendono materiale tarocco, tutti che sfruttano il flusso dei tifosi viola, che hanno una clientela fissa e affezionata. Dove verrebbero spesi i famosi soldi dei tifosi che farebbero aumentare il fatturato della società? La Fiorentina al Franchi continuerebbe a gudagnare esclusivamente dagli incassi di biglietti e abbonamenti, non cambierebbe nulla.

E credo sia proprio questo il motivo per cui il comune spinge per lasciare la squadra lì, non vuole che centinaia di persone vedano andare in rovina i propri affari, e non vuole che si svaluti a livello immobiliare un quartiere intero. E lo considero un ragionamento condivisibile, ma che non mi si venga a dire che per la Fiorentina sarebbe la soluzione migliore.

In un contesto totalmente costruito da zero e totalmente di proprietà come quello di Campi la società guadagnerebbe a tempo illimitato il 100% da tutte le attività secondarie, parcheggi compresi, e in futuro potrebbe rivendere la società per un valore di 6-700 milioni (Stadio e annessi + centro sportivo + valore rosa).
« Ultima modifica: Luglio 31, 2020, 05:30:01 pm da cuoreviola89 »

Stavro-wolski

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #367 il: Luglio 31, 2020, 05:47:20 pm »
Beh i ricavi di 30 anni di attività commerciali non sono poca roba. Inoltre a fine concessione chi ha fatto l'investimento o la rinnova o riceve un corrispettivo pari al valore residuo dello stesso. Non lo vedo come un problema
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RaySantilli

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #368 il: Luglio 31, 2020, 05:47:55 pm »
Hai ragione anche tu... non so se la concessione si possa mettere a bilancio tra i beni immobili, sicuramente serviranno ulteriori accordi se la cosa va in porto

cuoreviola89

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #369 il: Luglio 31, 2020, 05:51:30 pm »
Beh i ricavi di 30 anni di attività commerciali non sono poca roba. Inoltre a fine concessione chi ha fatto l'investimento o la rinnova o riceve un corrispettivo pari al valore residuo dello stesso. Non lo vedo come un problema

Sicuramente il progetto dovrebbe prevedere la riqualificazione di tutto Campo di Marte per essere efficace, per esempio con negozi e punti vendita al posto dei campi di allenamento. Ma anche in quel caso rimarrebbe la problematica non da poco relativa al fatto che quella zona è altamente concorrenziale da tutti i punti di vista, contro quella di Campi in cui ci sarebbe di fatto un monopolio a livello di introiti. Se l'obbiettivo principale del nuovo impianto è portare nuovi guadagni, non si può pensare che basti riammodernare il Franchi per cambiare radicalmente le cose.

Io conto da Google 6 gelaterie, 16 ristoranti e 15 bar nel raggio di 2-300 metri dal Franchi, senza contare i permessi che dà il comune a tutti i chioschi mobili che vendono cibo e maglie e sciarpe tarocche lungo Via Manfredo Fanti prima e dopo le partite. Cosa guadagnerebbe in più la Fiorentina con una concorrenza così radicata?
« Ultima modifica: Luglio 31, 2020, 06:08:33 pm da cuoreviola89 »

sololaviola

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #370 il: Luglio 31, 2020, 06:06:46 pm »
Se si parla di restauro non credo si intenda solo il Franchi ma tutta l'area di campo di marte. Mi sembra strano che da 30/40/50/60 ettari si finisca solo allo stadio...
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cuoreviola89

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #371 il: Luglio 31, 2020, 06:13:22 pm »
Comunque i tempi si allungherebbero, i costi ricadrebbero in buona parte sul comune (= cittadini) perchè la Fiorentina sicuramente non sborsa 3-400 milioni per rifare tutto un quartiere che non potrà mai comprare e quindi rivendere ad un ipotetico futuro proprietario.

E resta il problema dei 30-40 punti vendita alimentari e di gadget che continueranno a fare una grandissima concorrenza, di fatto frammentando il mercato e lasciando in mano alla Fiorentina solo una fettina della torta intera. Ma sono sicuro che la società questi ragionamenti li faccia e sappia molto bene cosa vorrebbe dire fare un vero salto di qualità e cosa solo un passo avanti.

Anche a livello avveniristico, uno stadio nuovo avrebbe una struttura di base e un'idea di fondo moderna, il Franchi assomiglierebbe allo stadio dell'Atalanta, dove si sta aggiungendo un tetto e raddrizzando le curve..ma resta pur sempre un impianto vecchio rattoppato.

Per non parlare dei tempi biblici per lavorare su uno stadio adiacente a due strade, di cui una è l'arteria principale che porta verso la zona est di Firenze, mentre ci si sta giocando all'interno. Di fatto levi 10.000 posti a sedere ogni volta che chiudi un settore (milioni persi) per almeno 2-3 anni. Ce lo possiamo permettere?

E i parcheggi, come fai a fare 5.000 posti come chiede commisso? Occuperebbero tutta la zona dei campini se non di più. Farli tutti interrati sarebbe una follia a livello economico.

 Io (come potete notare eheh) purtroppo ci vedo mille incognite di varia natura, moltissime meno sul terreno di Campi se la Regione non indicasse particolari criticità.
« Ultima modifica: Luglio 31, 2020, 06:18:35 pm da cuoreviola89 »

sololaviola

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #372 il: Luglio 31, 2020, 07:37:51 pm »
A me sembra invece che commisso stia utilizzando campi per poter spingere la politica a farlo lavorare sul franchi.
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cuoreviola89

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #373 il: Luglio 31, 2020, 08:37:41 pm »
Non ne sono del tutto sicuro, più volte Commisso ha fatto capire che vorrebbe terreni ampi non solo per lo stadio ma per tutto quello che costruito intorno gli farebbe fare soldi.

Dicembre 2019: “Confrontate la nostra situazione a Firenze con Manhattan. Non ci sono stadi a Manhattan, un quartiere che è 5 volte la popolazione della città di Firenze. Gli stadi per il baseball e il calcio sono nel Bronx, nel Queens e nel New Jersey perché è impossibile trovare terreni adatti a Manhattan. Se non c’è un terreno all’interno di Firenze per costruire uno stadio, allora penso che abbia senso considerare anche l’area metropolitana di Firenze”

Giugno 2020: "ieri abbiamo fatto un’opzione per l’acquisto di 36,5 ettari a Campi Bisenzio per fare il nuovo stadio e 10.000 parcheggi. E’ un’area più grande della Mercafir e va bene per noi."

Io credo che lui voglia investire pesantemente anche in infrastrutture parallele, e l'alternativa alla Mercafir, 30 ettari, non può essere il solo stadio. Se il comune trova il modo nel giro di due-tre anni di buttare giù un quartiere e rifare tutto a pro di commisso, ma anche di fargli avere la proprietà ("total control"), sicuramente sarà l'opzione numero uno, ma non credo si accontenti solo di uno stadio di proprietà del comune circondato su tutti i lati da decine di servizi ristorativi di altri privati.

Etrusco

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #374 il: Luglio 31, 2020, 09:59:28 pm »
Per me è arrivata l'ora che la Fiorentina traslochi nello stadio a Campi, il Franchi è irrisolvibile per il calcio miliardario, può essere utilissimo per rugby o concerti o per altro ma non per il calcio.