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Autore Topic: Stadio nuovo  (Letto 50139 volte)

Etrusco

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #810 il: Marzo 30, 2023, 06:52:51 pm »
Siete stati chiari sulla gestione del PNRR ma lo stesso copre un quarto della cifra totale, il resto sono soldi nostri che dovrebbero essere spesi meglio. Rimane il fatto che la UE ha risposto di pvppare, questa è la realtà.
Di certo e qui mi riallaccio al mio discorso, fa ridere e tanto, vedere una gestione così divertente di un problema che doveva essere risolto alla radice utilizzando gli sforzi economici privati della stessa società di calcio.
Lo stadio Franchi per me deve terminare il suo impiego nel calcio di serie A ed essere sfruttato per altro, oppure trasformarlo in un'area concerti/sagre e quant'altro, spendendo solo il minimo per metterlo in sicurezza.

sololaviola

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #811 il: Marzo 31, 2023, 10:38:58 am »
Ma guarda che anche se non rifacevi lo stadio per il Franchi c'erano da spenderci decine e decine di milioni, a meno di non volerlo trasformare in un nuovo Flaminio. Poi oltre ai milioni per il Franchi ci sarebbero voluti tanti soldi anche per rifare un intero sistema di viabilità verso lo stadio nuovo tra tramvia e strade. I costi sarebbero stati più o meno gli stessi. Considera che i soldi preventivati per il Franchi non sono i 200 milioni del progetto ma circa la metà. Poi c'è il discorso del rifacimento dell'intera area di Campo di Marte. Ed i problemi con il PNRR, se non ho capito male, nascono proprio per quello dato che non ritengono Campo di Marte un'area degradata.

Ma la realtà è ancora un'altra. L'UE ci sta mettendo i bastoni tra le ruote per un altro motivo, e cioè perché le Meloni non vuole ratificare il MES. In poche parole ci stanno dicendo: "non ratifichi il MES? OK, ti facciamo perdere una marea di soldi"...
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alex1950

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #812 il: Aprile 22, 2023, 05:42:29 pm »
https://www.lanazione.it/firenze/sport/fiorentina/stadio-nardella-1c298230

Coi soldi del primo lotto (circa 120 mln) il progetto ARUP non lo si fa (ammesso che tutti i comitati e le soprintendenze, tutti gli eredi di Franchi, non si oppongano) ==voi guardare i rendering e ditemi se le scale elicoidali sono sempre un tutt'uno armonico con la torre di Maratona ....==

Con 120 mln il Franchi non farà la fine del Flaminio se è questo che preoccupa la nostra classe politica cittadina, ma non potrà essere lo stadio capace di far fare il salto finanziario alla Fiorentina!

Errare humanum est, perseverare diabolicum! Che se ne facciano una ragione!
Il PD rischia di perdere Firenze, prima di perdere se stesso, possibile che nessuno lo capisca?
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Etrusco

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #813 il: Aprile 23, 2023, 12:16:01 pm »
Il Franchi doveva diventare un Flaminio o meglio un luogo dove eccetto che salvaguardare le parti così tanto storiche per alcuni, il resto poteva essere gestito e trasformato come volevamo ma di sicuro l'importante sarebbe stato non buttarci dentro fior di soldi e liberare la zona stadio dal solito bordello pre e post partita.
Il Mes? Io saprei dove ficcarglielo sto Mes a chi cerca di vendercelo per tenerci ostaggi della UE dei francotedeschi. Già il PNRR per come è fatto ci obbliga a restituire i soldi ma finire come i greci no perché errare è umano ma perseverare è diabolico.
C'era un signore di nome Commosso disposto a spendere per la costruzione di uno stadio fatto bene che poteva migliorare la vita economica e di viabilità della piana fiorentina, la nostro politica ha scelto di soffrire e spero che al prossimo giro elettorale i piedini vengano massacrati da chiunque.

sololaviola

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #814 il: Aprile 23, 2023, 01:20:49 pm »
 Potete dire quello che volete ma oltre al comune non c'è stata nemmeno la volontà di Commisso di costruire lo stadio. In USA i tifosi percorrono molte decine di km per andare a vedere le partite, se il sindaco dell'area metropolitana ti creava problemi avresti potuto cercare terreni fuori dall'area metropolitana, il che equivale a dire ad una ventina di km da Firenze. Sarebbe stato anche una forma di minaccia per il sindaco, dove avresti detto "o la città metropolitana o in un'altra provincia". Invece Commisso fa il finto scandalizzato per il restyling del Franchi...
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alex1950

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #815 il: Aprile 30, 2023, 02:12:02 pm »
Credo che la conferenza stampa di Commisso abbia spiegato bene come stanno le cose e chiarito qualche dubbio, casomai ce ne fossero ancora.
Lo stadio nuovo era il primo obbiettivo.
Non è stato possibile, la politica si è messa di traverso, se avesse potuto, lo stadio lo avrebbe fatto anche a Pistoia, ma sempre la politica non glielo ha permesso.
E non è disposto a mettere soldi in un progetto che non ponga al primo posto le esigenze della Fiorentina (e sue come è giusto che sia se i soldi ce li mette lui)!
La politica, le soprintendenze , tutti prodotti della completa inerzia italiana, dove si dice tutto ed il contrario di tutto. Gli stadi ? tutti pezzi dello stesso sistema. Non è un caso se in Italia abbiamo stadi da terzo mondo, Perfino in Turchia ce ne sono di migliori.

Che succede adesso?
Il cerino è in mano al Sindaco, che non sa che pesci pigliare, tanto più che al Governo ci sono formazioni politiche contrarie alle sue.
Con 120 mln il Franchi non rischia di fare la fine del Flaminio.
Ma è solo questo che interessa al Comune? Se sì che trovino i soldi e alla svelta, ..ma  non è pensabile che la Fiorentina giochi per due anni e più lontano da Firenze! I tifosi (elettori) presenteranno il conto alla prossima elezione del Sindaco!

Diciamo così: la Fiorentina è un bene bi-partisan e non può essere nè ostaggio, nè giocattolo(come ha detto bene Barone) della politica!
E deve continuare a giocare a Firenze!
Alias, si diano una mossa!
Trovino una soluzione.

PS - Ieri era un Commisso morbido, stranamente non risentito verso chicchessia. Ma fermamente deciso molto più di altre volte.
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sololaviola

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #816 il: Aprile 30, 2023, 06:06:02 pm »
Ha anche detto di essere ancora disposto a costruirlo.
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alex1950

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #817 il: Maggio 02, 2023, 11:35:45 am »
https://t24.ilsole24ore.com/art/firenze-avanza-la-gara-per-lo-stadio-anche-se-mancano-55-milioni

13 GIUGNO 2023, ORE 13:00
Data di scadenza entro la quale DEVONO PERVENIRE le offerte dei soggetti interessati al piano di restyling.

La gara d'appalto è di 170 mln ma ne mancano 55 e più.
Io credo che non basteranno (anche ci fossero i 55 mancanti).

Sarei curioso di sapere se durante le festività pasquali ed istituzionali (25 aprile e 1 maggio) ci sia stata la ressa dei turisti  sotto le scale elicoidali e la torre di Maratona (come agli Uffizi), e quanti soldi ha incassato il MinCul (che lo ha dichiarato monumento) al botteghino .....

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Stavro-wolski

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #818 il: Maggio 02, 2023, 06:11:55 pm »
https://t24.ilsole24ore.com/art/firenze-avanza-la-gara-per-lo-stadio-anche-se-mancano-55-milioni

13 GIUGNO 2023, ORE 13:00
Data di scadenza entro la quale DEVONO PERVENIRE le offerte dei soggetti interessati al piano di restyling.

La gara d'appalto è di 170 mln ma ne mancano 55 e più.
Io credo che non basteranno (anche ci fossero i 55 mancanti).

Sarei curioso di sapere se durante le festività pasquali ed istituzionali (25 aprile e 1 maggio) ci sia stata la ressa dei turisti  sotto le scale elicoidali e la torre di Maratona (come agli Uffizi), e quanti soldi ha incassato il MinCul (che lo ha dichiarato monumento) al botteghino .....

Non sono molto d'accordo col principio che un qualcosa sia un'opera d'arte solo nella misura in cui attragga turisti...
Altrimenti una grandissima parte del patrimonio artistico e culturale italiano andrebbe considerata non tale, incluse collezioni di assoluto pregio nella stessa Firenze che però vengono trascurate perché i turisti vanno sempre (anche giustamente) nei soliti 9-10 posti.

So che sono tra pochi ma secondo me il problema a monte del Franchi non è considerarlo un patrimonio artistico bensì lasciarlo decadere senza una manutenzione decente (e NONOSTANTE venga utilizzato regolarmente).
Non sto dicendo che se fosse manutenuto meglio attirerebbe turisti eh... non li attirerebbe lo stesso.
Però è totalmente incoerente e senza senso proteggere e vincolare un monumento e lasciarlo cadere a pezzi.

Questione stadio io resto convinto che il restyling meno conservativo possibile nel rispetto dei vincoli fosse una buona idea, purtroppo hanno fatto sta cagata di prevedere fondi anche per l'area circostante senza averne diritto... E ora siamo punto e daccapo....
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alex1950

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #819 il: Maggio 02, 2023, 06:46:19 pm »
Non sono molto d'accordo col principio che un qualcosa sia un'opera d'arte solo nella misura in cui attragga turisti...
Altrimenti una grandissima parte del patrimonio artistico e culturale italiano andrebbe considerata non tale, incluse collezioni di assoluto pregio nella stessa Firenze che però vengono trascurate perché i turisti vanno sempre (anche giustamente) nei soliti 9-10 posti.

So che sono tra pochi ma secondo me il problema a monte del Franchi non è considerarlo un patrimonio artistico bensì lasciarlo decadere senza una manutenzione decente (e NONOSTANTE venga utilizzato regolarmente).
Non sto dicendo che se fosse manutenuto meglio attirerebbe turisti eh... non li attirerebbe lo stesso.
Però è totalmente incoerente e senza senso proteggere e vincolare un monumento e lasciarlo cadere a pezzi.

Questione stadio io resto convinto che il restyling meno conservativo possibile nel rispetto dei vincoli fosse una buona idea, purtroppo hanno fatto sta cagata di prevedere fondi anche per l'area circostante senza averne diritto... E ora siamo punto e daccapo....

In teoria potrei essere d'accordo con te al 100%, forse anche di più!
Ma quì le motivazioni son molto meno nobili del salvaguardare un'opera d'arte.
Quì c'è solo propaganda politica di una parte che si è vista portare via da Firenze il Centro Sportivo e che ha rischiato di vedersi ... scippare anche lo stadio, e per questo si è aggrappata, avvinghiata al progetto di ristrutturare quello esistente.

Se Commisso avesse accettato di fare lo stadio alla Mercafir ...chi si sarebbe preoccupato del Franchi ?
Non mi risulta che ci siano stati, sia con Della Valle per Castello, e Commisso per la Mercafir, Comitati Politici pro-Franchi !

Una sessantina di anni fa in Egitto è stato traslocato addirittura tutta una zona archeologica (Abu Simbel) perchè non venisse sommersa dall'acqua per poter costruire una diga. E con la tecnologia di allora, non è stato rotto nemmeno un frammento ....

Figurarsi quanto sarebbe stato difficile spostare tre scale elicoidali, una torre di Maratona e una tettoia di tribuna! per inserirli in uno stadio nuovo, moderno e funzionale! ... ma qui non si possono toccare nemmeno le curve, tuttavia con gli oltre 130 mln che gli arrivano hai voglia a mantenere il monumento-Franchi.
Ma sia chiaro, non per giocarci a calcio, forse che si gioca a tennis nel Colosseo? Dopo te la raccomando la salvaguardia architettonica con la tettoia di rabbercio!

Ripeto, è tutta una manfrina politica: perdere lo stadio sarebbe stato uno smacco, significava perdere la Fiorentina .... ed il Comune di Firenze.
Addirittura ora c'è chi rovescia la frittata, per scaricare le sue colpe, addossando tutta la responsabilità al Ministero della Cultura. Gli stessi che hanno crocifisso Rocco, ...il distruttore.
« Ultima modifica: Maggio 02, 2023, 06:47:57 pm da alex1950 »
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« Risposta #820 il: Maggio 02, 2023, 08:14:49 pm »
Confermo che siamo d'accordo al 100%!
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Re:Stadio nuovo
« Risposta #821 il: Maggio 03, 2023, 10:51:37 am »
La storia dello stadio patrimonio culturale di Firenze mi pare quantomeno eccessiva, soprattutto quando c'è un imprenditore che ha voglia di investire in maniera sana, bisogna aiutarlo non crocefiggerlo. Comunque ad oggi il suo pretenzioso quanto inefficace aggiornamento, sembrano l'ennesima tegola sui cittadini, i quali si troveranno un luogo un filino più accogliente per le manifestazioni pallonare ma faranno a meno di altri servizi perché quei soldi Pnnr o meno, saranno utilizzati distogliendoli da altro.

sololaviola

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #822 il: Maggio 03, 2023, 12:53:46 pm »
Non sono molto d'accordo col principio che un qualcosa sia un'opera d'arte solo nella misura in cui attragga turisti...
Altrimenti una grandissima parte del patrimonio artistico e culturale italiano andrebbe considerata non tale, incluse collezioni di assoluto pregio nella stessa Firenze che però vengono trascurate perché i turisti vanno sempre (anche giustamente) nei soliti 9-10 posti.

So che sono tra pochi ma secondo me il problema a monte del Franchi non è considerarlo un patrimonio artistico bensì lasciarlo decadere senza una manutenzione decente (e NONOSTANTE venga utilizzato regolarmente).
Non sto dicendo che se fosse manutenuto meglio attirerebbe turisti eh... non li attirerebbe lo stesso.
Però è totalmente incoerente e senza senso proteggere e vincolare un monumento e lasciarlo cadere a pezzi.

Questione stadio io resto convinto che il restyling meno conservativo possibile nel rispetto dei vincoli fosse una buona idea, purtroppo hanno fatto sta cagata di prevedere fondi anche per l'area circostante senza averne diritto... E ora siamo punto e daccapo....

La conservazione delle opere d'arte è importante ma comunque stiamo parlando di uno stadio. Un conto è avere un qualcosa da mantenere anche fosse per una visione turistica, una cosa è avere un qualcosa da utilizzare in ambito sportivo. Per me le strade erano due. La prima era quella di mantenere lo stadio così come è, non toccando nulla, e lasciarlo solo alla memoria delle generazioni future come simbolo di progresso costruttivo e costruire un nuovo stadio da qualche altra parte, un'altra era fare come fecero i Barberini. Hanno deturpato il Colosseo ma quel deturpamento ha dato a Roma altri monumenti che altrimenti difficilmente avremmo visto. Con il marmo del colosseo si è costruito San Pietro (ovviamente una parte) e Palazzo Barberini. Con alcune statue di bronzo sono stati costruiti il baldacchino di San Pietro e i cannoni di Castel Sant'Angelo. Quindi si alla demolizione ma con la conservazione dei settori considerati di importanza storico-architettonica. Da quello che ho capito, a Firenze si sarebbe trattato solo delle scale elicoidali, della pensilina della tribuna e forse della torre di Maratona. Il resto è solo di contorno.
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RaySantilli

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #823 il: Maggio 05, 2023, 02:46:22 pm »
Ragazzi un off topic, da una settimana vivo a Firenze, trabl'altro vicino allo stadio, vivo é una parola grossa visto che non ho il tempo di uscire, faccio lo schiavo a Firenze ok? Chi é che vive a Firenze per chiedere due informazioni?

sololaviola

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #824 il: Maggio 05, 2023, 05:40:37 pm »
Dove vivevi prima? Mi sa che sul forum di fiorentini fiorentini ce ne siano pochi...
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