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Autore Topic: Stadio nuovo  (Letto 63015 volte)

sololaviola

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #780 il: Marzo 22, 2023, 10:24:54 pm »
Io ripeto che se Commisso voleva fare lo stadio avrebbe trovato il modo per farlo. Sarebbe bastato minacciare di non far giocare più la viola al Franchi. Avrebbe avuto la tifoseria dalla sua parte e la politica si sarebbe calata le braghe. La realtà è che Commisso ha fiutato la possibilità di ritrovarsi uno stadio di proprietà (una concessione di 50 anni equivale ad avere uno stadio di proprietà) senza cacciare un euro.

La soluzione non deve essere Modena ma Firenze o Empoli.
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Fumogenoviola

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #781 il: Marzo 23, 2023, 09:37:23 am »
La soluzione più ovvia sarebbe Empoli.
È già pronto per la serie A, è vicino, non comporterebbe spese di viaggio di gran lunga superiori per i tifosi.
Garantirebbe di avere comunque un seguito di 12-13 Mila persone ogni match casalingo.
Tutte le altre opzioni sono troppo lontane.

Forse chissà, succederà, canta con noi Giobba Rone se ne va...po-poro-po, po-poro-po...

sololaviola

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #782 il: Marzo 23, 2023, 10:21:52 am »
A Bologna costruiranno uno stadio smontabile durante i lavori al Dallara, da usare solo per il periodo dei lavori. Perché non lo si può fare da noi? La base ci sarebbe già, lo stadio della scuola marescialli. Con quelle piste di atletica enorme si potrebbero montare due curve molto grandi ed una tribunetta. Secondo me si supererebbero i 20 mila posti.
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Fumogenoviola

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #783 il: Marzo 23, 2023, 10:52:30 am »
Ma hai idea dei costi per rendere la scuola marescialli uno stadio agibile per la serie a? Creando nuove tribune oltretutto.
Parliamo di milioni di euro...chi li pagherebbe?

PS per lo stadio provvisorio del Bologna da 16 Mila posti si stimano più di 10 milioni di euro a carico del Bologna calcio.
Ma li è una situazione completamente diversa, infatti il restyling del Dall' Ara ( che verrà molto più bello del nostro rabbercio ) è a carico sia del comune che del Bologna, e la creazione dello stadio provvisorio fa parte del progetto.

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sololaviola

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #784 il: Marzo 23, 2023, 11:53:09 am »
Credo siano in grado di fare un progetto economico. Se si va ad Empoli è un conto, ma se vai a Modena ci saranno tantissime partite che non arrivi a 10 mila presenze. 150 km a domenica non sono cosa da poco. Io credo che perderesti il 70% del fatturato dello stadio. Uno stadio momentaneo alla scuola marescialli avrebbe comunque un costo inferiore rispetto a quello del bologna dato che a Firenze si partirebbe da una struttura già esistente. A Bologna equivale alla costruzione di un nuovo stadio.

Comunque uscire dalla Toscana sarebbe una scelta assurda.
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alex1950

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #785 il: Marzo 23, 2023, 12:10:18 pm »
In tutti le riunioni per la fattibilità, la conferenza dei servizi, le autorizzazioni varie, soprintendenze, e quant'altro, ....
l'unica cosa che non è stata presa in CONSIDERAZIONE è l'aspetto umano, il disagio, le complicazioni, e le spese economiche a cui sarebbero andati incontro I TIFOSI.
Considerati nè più nè meno come CARNE DA MACELLO; PECORE da inviare a loro piacimento in giro per la Toscana o addirittura fuori dalla Toscana.
Tifosi che con la biglietteria e le tv reggono tutto il mondo del calcio: senza di loro (il calcio) diventerebbe un fenomeno da baraccone, come purtroppo è!

Per questo credo che la classe politica fiorentina, comunale e regionale, e con loro le istituzioni calcistiche FIGC LEGA MINISTRI di sport,  dovrebbe fare mea-culpa, prendere atto dei casini creati per semplice sfizio autoreferenziale, e dimettersi in blocco,

Spero che l'Europa rimetta in discussione tutto quanto, dai soldi destinati a restaurare, rabberciare uno stadio obsoleto, un monumento che senza il calcio non visiterebbe nessuno, all'opportunità di fare scelte diverse.
« Ultima modifica: Marzo 23, 2023, 12:11:49 pm da alex1950 »
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sololaviola

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #786 il: Marzo 23, 2023, 02:43:28 pm »
Ci dovremmo far prestare il Ras Abu Aboud Stadium, lo stadio modulare smontabile fatto di container utilizzato ai mondiali...
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Etrusco

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #787 il: Marzo 23, 2023, 05:36:24 pm »
Ad Empoli la sindaca ha già detto che sarebbe un problema gestire le partite della Fiorentina e mi sa che anche gli abitanti della zona avrebbero molto da ridire.
Uno stadio smontabile? In un Paese di gente intelligente sarebbe la prima scelta ma qua non è neppure contemplata.
Per me il sindaco ha preso una sonora cantonata...buttare soldi in uno stadio che rimarrà vetusto è davvero offensivo per i cittadini, tifosi e pure per la società gigliata.

sololaviola

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #788 il: Marzo 23, 2023, 06:03:29 pm »
Tra l'altro i luoghi presi in considerazione sono tutti posti con tifoserie non certo amiche. In poche parole si rischia che, in caso di incidenti, il questore ci vieti pure le partite casalinghe...
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cuoreviola89

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #789 il: Marzo 24, 2023, 11:55:18 am »
Ciao a tutti! Ogni tanto ritorno  :)

In tema stadio leggendo sui vari siti noto che le polemiche principali (a ragione) sono due:

- le due curve vecchie dietro le nuove
- lo stacco tra tribune e nuove "curve" a causa delle vecchie (pare che non saranno collegate direttamente con sedute ad angolo)

Da vari studi si evince che il cemento armato a nudo e soggetto a intemperie/infiltrazioni/sollecitazioni (il pubblico che ci zompa sopra da un secolo a questa parte), dura tra i 70 e i 100 anni. A inizio 900 si pensava che potesse durare 1000 anni, ma gli studi dimostrano una vita 10 volte inferiore.

Il Franchi è stato costruito 92 anni fa, quindi in teoria siamo prossimi alla fine della vita dei vari piloni e della curva stessa. Si può tentare di manutenerlo quando si vuole, ma siccome ci camminano sotto migliaia di persone ogni settimana, arriverà il giorno in cui qualcuno dirà "alt, qui c'è da buttare giù per la sicurezza pubblica".

A quel punto sarà solo questione di riplasmare la forma dello stadio in linea con il nuovo tetto, quindi rettangolare, con tre volte tanto spazio utile per esercizi commerciali o di altro tipo.

Per fare un paragone, San Siro, costruito nel 1926, ha iniziato a tremare pericolosamente negli ultimi anni, con sbalzi di anche 5 centimetri, uno dei motivi per cui Milan e Inter stanno correndo per ricostruire stadi nuovi
.

Altro esempio in Argentina:


Francoforte, guardate dal secondo 0:30 e notate la preoccupazione degli addetti ai lavori:



Non ci sono casi di crolli perchè questi stadi sono nati appunto 70-80-90anni fa, ma prima o poi ci si arriva.

Cosa ne pensate? Io non vedo altri sviluppi possibili.
« Ultima modifica: Marzo 24, 2023, 11:58:07 am da cuoreviola89 »

sololaviola

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #790 il: Marzo 24, 2023, 12:59:17 pm »
Il problema delle curve lo hanno risolto costruendo nuove curve. Tribuna e maratona invece riceveranno una forma di manutenzione. Credo che i 100 anni siano riferiti ad un cemento lasciato li, senza manutenzioni. Lo stadio riceverà sicuramente un restauro prima del restyling. A me continua a non piacere...

Tra l'altro ultimamente stanno costruendo con tecniche diverse, quindi le nuove curve saranno sicuramente ammortizzate. Potrebbe darsi (non ne ho idea) che vengano inseriti strumenti di ammortizzazione anche agli altri settori, anche se c'è da dire che gli altri settori sono soggetti ad una minore, e non di poco, sollecitazione rispetto alle curve.
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Stavro-wolski

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #791 il: Marzo 24, 2023, 03:49:29 pm »
Penso che cuore si riferisse al fatto che le vecchie curve continueranno comunque a essere usate, in quanto nel progetto è previsto che gli spazi dietro le nuove curve siano destinati ad attività varie (ricordi il rendering con le vecchie curve usate come "palchi" di un cinema? vedi sotto).




Tornando alla questione di dove andare durante i lavori, qualcuno di voi sa perché nessuno parli dello stadio Ridolfi? Ha 12k posti, è proprio accanto al Franchi... mi pare sia l'ideale. Qual è il problema?
« Ultima modifica: Marzo 24, 2023, 03:52:06 pm da Stavro-wolski »
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alex1950

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #792 il: Marzo 24, 2023, 04:27:01 pm »
Penso che cuore si riferisse al fatto che le vecchie curve continueranno comunque a essere usate, in quanto nel progetto è previsto che gli spazi dietro le nuove curve siano destinati ad attività varie (ricordi il rendering con le vecchie curve usate come "palchi" di un cinema? vedi sotto).




Tornando alla questione di dove andare durante i lavori, qualcuno di voi sa perché nessuno parli dello stadio Ridolfi? Ha 12k posti, è proprio accanto al Franchi... mi pare sia l'ideale. Qual è il problema?


Credo essenzialmente di ordine pubblico. Oltre al cantiere dello stadio e zone limitrofe (giardini, campini, strade) in contemporanea c'è anche il cantiere della tramvia, senza considerare la TAV il cui tunnel sotterraneo parte a poche centinaia di metri da l'ì.

Meglio uno stadio fatto coi container come in Qatar nella piana pistoiese, ma considerati i tempi biblici per i permessi etc, non praticabile. Tanto vale giocare al Viola Park, tanto soldi persi per soldi persi ....

Secondo me sarà un grande caos, per chi ci abita, per i tifosi, per la società ACF Fiorentina sia economicamente che sportivamente ...... non so se alcuni (quelli più bravi naturalmente) calciatori, l'allenatore stesso, avranno la stessa fiducia di adesso nel progetto Viola, senza Europa, sballottati tutte le domeniche in giro fuori da Firenze, praticamente sempre su un pulmann giocando al venerdì, a volte il sabato o la domenica e pure il lunedì.

Concludo che non son sicuro nemmeno che questo delirio per un rabbercio duri solo ... due anni!
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Etrusco

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #793 il: Marzo 26, 2023, 02:07:04 pm »
Anche per me l'opera di ammodernamento non durerà solo 2 anni, quindi il problema proseguirà e si moltiplicherà. Empoli non pare disposta ad accettare un simile bordello ogni benedetta settimana ed a volte anche di più.
Sinceramente hanno pure ragione perché l'Ikea stadium è troppo vicino alle case ed è in una zona già sin troppo congestionata.
Andare a Modena o Bologna è solo una divertente idea per passare tempo, o si crea uno stadio smontabile oppure si costruisce uno stadio nuovo. Che poi vorrei capire l'utilità di gettare questi milioni di soldi pubblici in uno stadio che non ha fatto la storia del mondo calcistico e lo scrivo con tutto il rispetto per chi lo ha studiato e per coloro i quali fisicamente lo hanno costruito. È il momento di passare semplicemente oltre ma i politici si sa che sono spesso fuori dalla realtà.

sololaviola

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #794 il: Marzo 27, 2023, 10:24:18 am »
Raga i tempi sono obbligatori. Se non si finisce entro una certa data non si finisce più perché perdi i soldi del PNRR.
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