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Autore Topic: Stadio nuovo  (Letto 48943 volte)

alex1950

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #795 il: Marzo 27, 2023, 05:02:22 pm »
Non ci vuole nessuno, nè dentro nè fuori dalla Toscana.
Non ci vuole Empoli, non Prato, non Bologna, non Reggio Emilia (forse in Europa sempre che ci si qualifichi). Gli stadi della Toscana fanno più schifo del Franchi, Pistoia Arezzo Lucca Livorno Pisa peggio che andar di ... notte.

Ci si può anche scherzare su, ma comunque vada sarà un bel casino, cui si doveva pensare prima; ma come al solito, siccome la politica non vede oltre un palmo dal proprio naso ed invece di risolvere i problemi spesso e volentieri li complica .... ci aspettano, altre .... annate di ... m...!
Maiunagioa.

Raga i tempi sono obbligatori. Se non si finisce entro una certa data non si finisce più perché perdi i soldi del PNRR.

Nel 2026 non finiscono di sicuro ed i soldi stanziati col PNNR non basteranno (lo stanziamento è del 2020 quando non era partita ancora l'inflazione.) Chiedere a chi ha messo mano ai lavori di semplice ristrutturazione immobili, con o senza 110%
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Stavro-wolski

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #796 il: Marzo 28, 2023, 10:04:52 am »
Se la soluzione Ridolfi è impraticabile io sarei per Pistoia, con la Fiorentina che si accolla qualche lavoro di ristrutturazione per portarlo da 13k magari a 18k e "pagare il disturbo" al comune
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sololaviola

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #797 il: Marzo 28, 2023, 10:37:15 am »


Nel 2026 non finiscono di sicuro ed i soldi stanziati col PNNR non basteranno (lo stanziamento è del 2020 quando non era partita ancora l'inflazione.) Chiedere a chi ha messo mano ai lavori di semplice ristrutturazione immobili, con o senza 110%

Allora scordati di vedere più la Fiorentina a Firenze. Il PNRR ha date precise, basteranno o non basteranno i soldi all'Europa importa poco. Se entro il 2026 non finisci lo stadio i soldi dovranno ritornare indietro, li perdi. Quindi lo stadio non lo finisci più. I contratti avranno di sicuro clausole che prevedono il termine dei lavori entro quella data.
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Re:Stadio nuovo
« Risposta #798 il: Marzo 28, 2023, 11:01:45 am »
Allora scordati di vedere più la Fiorentina a Firenze. Il PNRR ha date precise, basteranno o non basteranno i soldi all'Europa importa poco. Se entro il 2026 non finisci lo stadio i soldi dovranno ritornare indietro, li perdi. Quindi lo stadio non lo finisci più. I contratti avranno di sicuro clausole che prevedono il termine dei lavori entro quella data.

A quel punto arriva Commisso col cappello da cowboy e il detonatore
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sololaviola

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #799 il: Marzo 28, 2023, 12:14:35 pm »
Se la soluzione Ridolfi è impraticabile io sarei per Pistoia, con la Fiorentina che si accolla qualche lavoro di ristrutturazione per portarlo da 13k magari a 18k e "pagare il disturbo" al comune

Diventa sempre più probabile la scuola marescialli. Ad oggi sono gli unici ad aver detto si. Ci sarà un po' di lavoro da fare, ma c'è lo spazio per curve provvisorie. In Toscana ci sono diversi simil gruppetti di "ultras" che ci odiano, gente esaltata senza senso. Penso a Prato, dove se facessero un sondaggio ospiterebbero la viola l'80% dei votanti, ma quattro deficienti che si credono tifosi devono fare i bastian contrari.
Fuori dalla toscana la situazione è comunque strana. Modena ho letto che ha problemi, Reggio Emilia ha già due squadre, Bologna ha già i suoi problemi per ristrutturare lo stadio. Rimarrebbero La Spezia e Cesena, ma in entrambi i casi parliamo di 2 ore di viaggio ogni domenica. Lato sud ci sarebbe Perugia ma anche in quel caso lo stadio è semi inagibile per la serie A...
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sololaviola

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #800 il: Marzo 28, 2023, 12:15:46 pm »
A quel punto arriva Commisso col cappello da cowboy e il detonatore

Il che non sarebbe male. Se rimangono col cerino in mano e la Fiorentina senza stadio, dovranno dargli per forza l'autorizzazione a realizzare un nuovo stadio. Comunque si finirà entro i termini.
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Re:Stadio nuovo
« Risposta #801 il: Marzo 28, 2023, 03:11:50 pm »
Diventa sempre più probabile la scuola marescialli. Ad oggi sono gli unici ad aver detto si. Ci sarà un po' di lavoro da fare, ma c'è lo spazio per curve provvisorie. In Toscana ci sono diversi simil gruppetti di "ultras" che ci odiano, gente esaltata senza senso. Penso a Prato, dove se facessero un sondaggio ospiterebbero la viola l'80% dei votanti, ma quattro deficienti che si credono tifosi devono fare i bastian contrari.
Fuori dalla toscana la situazione è comunque strana. Modena ho letto che ha problemi, Reggio Emilia ha già due squadre, Bologna ha già i suoi problemi per ristrutturare lo stadio. Rimarrebbero La Spezia e Cesena, ma in entrambi i casi parliamo di 2 ore di viaggio ogni domenica. Lato sud ci sarebbe Perugia ma anche in quel caso lo stadio è semi inagibile per la serie A...

Scuola marescialli vedendolo da Maps ha spazio per ampliare gli spalti, ma mi pare totalmente carente in termini di parcheggi, a meno di realizzarli ex novo in quelle aree verdi subito accanto, ma immagino (non so di chi siano) non sia una roba immediata fare una distesa di asfalto al posto di un campo...

EDIT Ho appena notato che a 6 min a piedi in direzione nord-est lungo v.le XI agosto c'è un "Firenze Bus Park" che forse potrebbe tornare utile...
« Ultima modifica: Marzo 28, 2023, 03:20:29 pm da Stavro-wolski »
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alex1950

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« Risposta #802 il: Marzo 28, 2023, 04:30:20 pm »
Anche sullo stadio dei Marescialli c'è un problema, anzi il problema dei problemi ... chi ci mette i soldi ?
Se pensate (o se pensano) che Rocco metta soldi su una cosa che poi non va a far parte del patrimonio Fiorentina, scordatevelo !

Ora poi con il supplemento d'inchiesta chiesto dall'Europa i tempi si allungano ancora di più .... Anche in questo caso .... qualcuno ha voluto fare il furbetto, chissà?

La soluzione c'è ed è solo politica. Solo politica.

Si trova un terreno in Firenze (ne indico uno, ma ce ne possono essere altri ... la Caserma Perotti tra lo stadio Franchi ed il CTF di Coverciano) dove far lo stadio nuovo coi soldi di Commisso; con quello che l'Europa dà col PNNR risistemano il Franchi senza tanti orpelli inutili, ripristinano la pista di atletica e ci fanno giocare il rugby, ci fanno qualche concerto d'estate e non hanno la paura che divenga un Flaminio 2. Così si può continuare a giocarci mentre fan quello nuovo.
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Re:Stadio nuovo
« Risposta #803 il: Marzo 28, 2023, 05:27:34 pm »
Anche sullo stadio dei Marescialli c'è un problema, anzi il problema dei problemi ... chi ci mette i soldi ?
Se pensate (o se pensano) che Rocco metta soldi su una cosa che poi non va a far parte del patrimonio Fiorentina, scordatevelo !

Ora poi con il supplemento d'inchiesta chiesto dall'Europa i tempi si allungano ancora di più .... Anche in questo caso .... qualcuno ha voluto fare il furbetto, chissà?

La soluzione c'è ed è solo politica. Solo politica.

Si trova un terreno in Firenze (ne indico uno, ma ce ne possono essere altri ... la Caserma Perotti tra lo stadio Franchi ed il CTF di Coverciano) dove far lo stadio nuovo coi soldi di Commisso; con quello che l'Europa dà col PNNR risistemano il Franchi senza tanti orpelli inutili, ripristinano la pista di atletica e ci fanno giocare il rugby, ci fanno qualche concerto d'estate e non hanno la paura che divenga un Flaminio 2. Così si può continuare a giocarci mentre fan quello nuovo.

Sì però se la scelta è tra andare a giocare fuori provincia scontentando decine di migliaia di tifosi e spendere qualche milione per giocare alla Scuola Marescialli, se Commisso sceglie la seconda poi ne deve rispondere...
(PS soprattutto visto l'utile netto di 47M dello scorso esercizio...)
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Re:Stadio nuovo
« Risposta #804 il: Marzo 28, 2023, 09:26:10 pm »
In tutta questa storia le responsabilità del mancato stadio nuovo, del dove andare a giocare in questi due anni sono solo POLITICHE.
Scelte sbagliate scelte ritardate, sia sull'investire sul rabbercio sia sul non avere un'alternativa durante i lavori.
Secondo me anche con i 55 mln della diatriba i soldi non basteranno lo stesso ...diciamo che è la solita storia italiana di mala politica.
Si chiedono soldi per cose effimere invece che per quello che era lo spirito del PNNR. È come un imprenditore che usa i finanziamenti per farsi la barca invece che comprare un macchinario nuovo per produrre di più!


https://www.firenzeviola.it/primo-piano/financial-times-bruxelles-contesta-il-progetto-franchi-391568

"...Le proposte per i progetti dello stadio - da finanziare con fondi destinati al ringiovanimento di quartieri urbani fatiscenti - sono state approvate in Italia lo scorso anno quando Mario Draghi era primo ministro.

Tuttavia, i funzionari della Commissione hanno detto che non era chiaro che i progetti dello stadio di Firenze e Venezia hanno raggiunto gli obiettivi del piano di recupero di rendere i quartieri degradati più verdi e più sostenibili.  ...
  ... chi può considerare Campo di Marte un ..quartiere urbano fatiscente ...?

« Ultima modifica: Marzo 28, 2023, 09:55:21 pm da alex1950 »
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Re:Stadio nuovo
« Risposta #805 il: Marzo 29, 2023, 11:48:00 am »
Alex considera che il PNRR non è che è stato completamente tolto ma ridimensionato. Il discorso tempi non cambia perché anche se ti danno meno sei sempre vincolato a terminare i lavori entro il 2026. Se non lo fai perdi TUTTI i soldi del PNRR. Il punto quindi non è che si prolungheranno i tempi di costruzione ma è capire chi ci metterà quei 55 milioni. Il rischio è che si blocchi tutto. Sarebbe un problema? Potrebbe anche essere un vantaggio. Magari se si blocca tutto potrebbe riprendere vita l'ipotesi dello stadio nuovo.
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alex1950

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #806 il: Marzo 29, 2023, 01:44:03 pm »
Alex considera che il PNRR non è che è stato completamente tolto ma ridimensionato. Il discorso tempi non cambia perché anche se ti danno meno sei sempre vincolato a terminare i lavori entro il 2026. Se non lo fai perdi TUTTI i soldi del PNRR. Il punto quindi non è che si prolungheranno i tempi di costruzione ma è capire chi ci metterà quei 55 milioni. Il rischio è che si blocchi tutto. Sarebbe un problema? Potrebbe anche essere un vantaggio. Magari se si blocca tutto potrebbe riprendere vita l'ipotesi dello stadio nuovo.

Siamo purtroppo abituati ai ... troppi discorsi ed ai pochi fatti. Soprattutto della politica che invece di risolvere i problemi, spesso e volentieri li complica. Come nello stadio dei tifosi della Fiorentina.
Quì a Firenze, soprattutto, siamo maestri della ... retorica fine a se stessa.

Onestamente non so cosa augurarmi ed augurare alle speranze di noi tifosi.
Guardo i discorsi sull'aereoporto, se ne parla da 40 anni e più, guardo la tribuna d'ingresso agli Uffizi di Isozaki .... con la grù dietro Palazzo Vecchio, lì da quasi 20, vedo la pensilina della stazione SMNovella, anche quella ferma da tempo .......e mi cascano le braccia.

Non è il problema dei 55 mln (o 71 secondo altri). Il problema è che i 196 mln richiesti al PNRR non bastano per fare quello che voglion fare i politici. Ne servono almeno altri 100 e per adesso non ci sono e non si sa chi possa metterceli!

Quindi da Castello alla Mercafir, al Franchi rabberciato. Altro plastico, altra corsa.
Logica? giammai. Logica vorrebbe che acclarato il no di Bruxelles .... si dimettessero tutti.
Ma siccome la logica non è di quel mondo (politico) troveranno tutti il modo di cascare in piedi e di saltare su un altro progetto che porterà altri discorsi, altro tempo di proclami e altri bla bla bla bla ....
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Etrusco

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #807 il: Marzo 29, 2023, 02:01:16 pm »
Rimango basito da come i nostri politici zonali siano così allo sbaraglio, se l'Europa dice no è no e poi ci attacchiamo noi al tram!
Gli ospedali non funzionano e loro pensano a rifare uno stadio che sarebbe da buttare giù e farci un bel parco, invece che da rabberciare e pure male. Mi fa ridere la pantomima della UE tanto amica dei piddini ma che ogni volta devono darci una mano, quella stessa mano ce la tolgono costantemente...pensare che la UE ci costa diversi miliardi all'anno. Il governo ormai allo sbando su tutto, tra clandestini lasciati liberi di entrare, 110 bonus edile ancora attivo e questioni di ordine ed igiene sociale, questi sono come chi li ha preceduti ed infatti Governo nazionale e regionale/comunale sono uniti nel perpetrare l'ennesimo buco di bilancio per uno stadio...dico uno stadio, il quale doveva essere fatto dal privato. Mi fermo perché vorrei scrivere troppe cose ed è meglio non lo faccia.

sololaviola

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #808 il: Marzo 30, 2023, 10:19:19 am »
Etrusco però non facciamo qualunquismo. Se parliamo di PNRR non dobbiamo metterci gli ospedali dentro perché quei soldi servono a fare delle cose, ed in queste cose gli ospedali non ci sono. Quindi se non rifai il Franchi non puoi certo utilizzarli per gli ospedali. Poi se noi italiani votiamo politici che sono a favore dello smantellamento della sanità pubblica vuol dire che ci sta bene che gli ospedali non funzionino...
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Stavro-wolski

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Re:Stadio nuovo
« Risposta #809 il: Marzo 30, 2023, 03:25:16 pm »
E' così, il PNRR ha diversi "capitoli" e la disponibilità finanziaria di ogni capitolo era stata stabilita a monte, non è che se si mettono 200 M sul Franchi l'alternativa fosse metterli sulla sanità, perché quei soldi facevano parte dei fondi già destinati al "recupero del patrimonio architettonico", quindi l'alternativa semmai era metterli su un altro intervento dello stesso tipo.
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