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Autore Topic: GENOA-FIORENTINA domenica 1 Settembre 2019 ore 20,45 - stadio Marassi, Genova  (Letto 2606 volte)

Max

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Re:GENOA-FIORENTINA domenica 1 Settembre 2019 ore 20,45 - stadio Marassi, Genova
« Risposta #60 il: Settembre 01, 2019, 11:17:03 pm »
Schone stasera ha fatto una partita alla Borja Valero, sono gli altri genoani che hanno corso come pazzi.
Noi invece non corriamo, o lo facciamo male, slegati, non da squadra.
Se Schone lo mettevi tra i nostri stasera a fine gara era a vomitare in bagno dopo esserseli visti passare accanto senza mai prenderli per tutta la partita.
Ma di cosa ragioniamo?!

D’accordo con te su Schone. Tutti dicono che sarebbe stato l’ideale per noi, ma si vede che è un giocatore finito al pari se non peggio di Borja Valero. Si vedeva che era finito anche lo scorso anno in champions.

CHEM

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Re:GENOA-FIORENTINA domenica 1 Settembre 2019 ore 20,45 - stadio Marassi, Genova
« Risposta #61 il: Settembre 01, 2019, 11:17:49 pm »
Oggi veramente male. Ci hanno surclassati. Doveva finire 4-0. Poco da dire, manca effettivamente gente rapida soprattutto di pensiero. Tifiamo forte perché senza entusiasmo dei tifosi retrocediamo davvero. La possiamo salvare solo noi.

Il pensiero te lo cacci in quel posto se non hai a chi passarla, se sono tutti fermi e non fanno movimento.
Tutti fermi ad aspettare palla sui piedi, mai uno che dal centrocampo si stacchi e cerchi la profondità.
Anche le sovrapposizioni dei terzini paiono sempre scolastiche, prevedibili.
Ecco, siamo scontati e prevedibili.
Se non ci pensa il solista della situazione non ci metti mano.
"La testa pesa più delle gambe"

sololaviola

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Re:GENOA-FIORENTINA domenica 1 Settembre 2019 ore 20,45 - stadio Marassi, Genova
« Risposta #62 il: Settembre 01, 2019, 11:21:13 pm »
Schone stasera ha fatto una partita alla Borja Valero, sono gli altri genoani che hanno corso come pazzi.
Noi invece non corriamo, o lo facciamo male, slegati, non da squadra.
Se Schone lo mettevi tra i nostri stasera a fine gara era a vomitare in bagno dopo esserseli visti passare accanto senza mai prenderli per tutta la partita.
Ma di cosa ragioniamo?!

Ovvio che se lo mettevi al fianco di Badelj non poteva fare miracoli. Ma il problema è proprio che noi abbiamo preso i badelj. Schone ha dato ordine al genoa, che è proprio quello che manca al nostro centrocampo. Anzi, che manca ai nostri centrocampisti.
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sololaviola

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Re:GENOA-FIORENTINA domenica 1 Settembre 2019 ore 20,45 - stadio Marassi, Genova
« Risposta #63 il: Settembre 01, 2019, 11:22:19 pm »
Per la cronaca le prossime sono gobbi, atalanta, samp e milan. Ci va di lusso se alla sesta abbiamo tre punti...

Si sapeva dall'inizio che sarebbe stata dura, il calendario era noto da tempo e le difficoltà che potevamo avere idem.
Ora c'è la sosta, spero serva a qualcosa.

Si sperava almeno in sei punti. Al momento invece siamo ancora a rischio zero.
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sololaviola

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Re:GENOA-FIORENTINA domenica 1 Settembre 2019 ore 20,45 - stadio Marassi, Genova
« Risposta #64 il: Settembre 01, 2019, 11:23:46 pm »
Oggi veramente male. Ci hanno surclassati. Doveva finire 4-0. Poco da dire, manca effettivamente gente rapida soprattutto di pensiero. Tifiamo forte perché senza entusiasmo dei tifosi retrocediamo davvero. La possiamo salvare solo noi.

Il pensiero te lo cacci in quel posto se non hai a chi passarla, se sono tutti fermi e non fanno movimento.
Tutti fermi ad aspettare palla sui piedi, mai uno che dal centrocampo si stacchi e cerchi la profondità.
Anche le sovrapposizioni dei terzini paiono sempre scolastiche, prevedibili.
Ecco, siamo scontati e prevedibili.
Se non ci pensa il solista della situazione non ci metti mano.

Ma guarda che è un messaggio si e l'altro pure che sto dicendo che abbiamo costruito un centrocampo troppo statico. Se compri un bradipo che movimenti vuoi fargli fare?
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Stavro-wolski

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Re:GENOA-FIORENTINA domenica 1 Settembre 2019 ore 20,45 - stadio Marassi, Genova
« Risposta #65 il: Settembre 01, 2019, 11:24:01 pm »
Spero sia un problema di condizione atletica

perché abbiamo delle distanze che fanno schifo, tutto nasce da lì

in più errori individuali orrendi, tipo Ranieri sul gol di Kouame


Castrovilli però sono già innamorato
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CHEM

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Re:GENOA-FIORENTINA domenica 1 Settembre 2019 ore 20,45 - stadio Marassi, Genova
« Risposta #66 il: Settembre 01, 2019, 11:30:09 pm »
Schone stasera ha fatto una partita alla Borja Valero, sono gli altri genoani che hanno corso come pazzi.
Noi invece non corriamo, o lo facciamo male, slegati, non da squadra.
Se Schone lo mettevi tra i nostri stasera a fine gara era a vomitare in bagno dopo esserseli visti passare accanto senza mai prenderli per tutta la partita.
Ma di cosa ragioniamo?!

Ovvio che se lo mettevi al fianco di Badelj non poteva fare miracoli. Ma il problema è proprio che noi abbiamo preso i badelj. Schone ha dato ordine al genoa, che è proprio quello che manca al nostro centrocampo. Anzi, che manca ai nostri centrocampisti.

Il "tocchettino" orizzontale che ha fatto in continuo stasera Schone lo so fare Borja come Badelj e mille altri registi di centrocampo.
Il problema, bello grosso anche, è che accanto a Schone c'era chi si muoveva e si proponeva per il passaggio in profondità (Barreca e Jommy Ghione parevano Garrincha stasera) mentre accanto ai nostri centrocampisti era tutto FERMO. Chiesa e Sottil non pervenuti, i terzini in sovrapposizione (loro erano con un centrocampo a 5 e 3 dietro, la teoria vuole che sugli esterni eravamo NOI in superiorità ma non s'è mai vista) del tutto evanescenti.
Boateng a fare a sportellate con 3 centrali, non uno a dargli l'appoggio.

Ora, fai l'esercizio mentale di mettere Schone in questa realtà e dimmi te cosa avrebbe fatto. Te lo dico io: piangere. Non ha corsa, al pari e forse peggio dei nostri. Stasera invece sarebbe servito un'orchesta, una squadra con un briciolo di senso tattico, preparata.

Ne avessimo presi 5 non c'era da fiatare.

Non ci siamo, ma proprio per nulla.
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CHEM

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Re:GENOA-FIORENTINA domenica 1 Settembre 2019 ore 20,45 - stadio Marassi, Genova
« Risposta #67 il: Settembre 01, 2019, 11:34:46 pm »
Il pensiero te lo cacci in quel posto se non hai a chi passarla, se sono tutti fermi e non fanno movimento.
Tutti fermi ad aspettare palla sui piedi, mai uno che dal centrocampo si stacchi e cerchi la profondità.
Anche le sovrapposizioni dei terzini paiono sempre scolastiche, prevedibili.
Ecco, siamo scontati e prevedibili.
Se non ci pensa il solista della situazione non ci metti mano.


Ma guarda che è un messaggio si e l'altro pure che sto dicendo che abbiamo costruito un centrocampo troppo statico. Se compri un bradipo che movimenti vuoi fargli fare?

Non è il problema del centrocampo statico, sennò non ci s'intende.
Se giochi col 4-2-3-1, il centrocampo DEVE ESSERE STATICO per definizione. E' ciò che gli sta attorno che deve muoversi, dettare un passaggio, fare movimento. i centrali di centrocampo devono essere un RIFERIMENTO e quindi va anche bene che stiano lì, fermi. Proprio come faceva Schone.
Quindi, Badelj e Pulgar ok, perfetti, bellissimi, ma quelli intorno che cazzo fanno?!
E poi ci si lamenta se vanno in affanno?!
loro con 1 esterno per fascia, noi con terzino e ala: ci hanno sverniciato. Ho contato UNA VOLTA e dico UNA che Chiesa è tornato a dare mano dietro, a fine partita peraltro. Sottil manco quello. In compenso ha fatto più Ribery che s'è abbassato a fare gioco a centrocampo.
Ragazzi, tatticamente c'è da ripartire dall'ABC.
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sololaviola

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Re:GENOA-FIORENTINA domenica 1 Settembre 2019 ore 20,45 - stadio Marassi, Genova
« Risposta #68 il: Settembre 01, 2019, 11:38:16 pm »
Non è solo questione di movimento. Pulgar non si è mai visto in mezzo al campo. A che serve un giocatore come Pulgar nel ruolo di mezzala? Se non hai centrocampisti che si muovono vuoi dominare una partita con i soli terzini? I loro terzini hanno giocato benissimo anche perché non è esistito un minimo di filtro. I loro centrocampisti si muovevano, ma chi contrastava? Castrovilli ha giocato bene, ma solo in fase offensiva. Pulgar, come detto, sempre fuori posizione. Badelj totalmente inesistente. La partita la si è persa li.
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Re:GENOA-FIORENTINA domenica 1 Settembre 2019 ore 20,45 - stadio Marassi, Genova
« Risposta #69 il: Settembre 01, 2019, 11:41:08 pm »
Non è il problema del centrocampo statico, sennò non ci s'intende.
Se giochi col 4-2-3-1, il centrocampo DEVE ESSERE STATICO per definizione. E' ciò che gli sta attorno che deve muoversi, dettare un passaggio, fare movimento. i centrali di centrocampo devono essere un RIFERIMENTO e quindi va anche bene che stiano lì, fermi. Proprio come faceva Schone.
Quindi, Badelj e Pulgar ok, perfetti, bellissimi, ma quelli intorno che cazzo fanno?!
E poi ci si lamenta se vanno in affanno?!
loro con 1 esterno per fascia, noi con terzino e ala: ci hanno sverniciato. Ho contato UNA VOLTA e dico UNA che Chiesa è tornato a dare mano dietro, a fine partita peraltro. Sottil manco quello. In compenso ha fatto più Ribery che s'è abbassato a fare gioco a centrocampo.
Ragazzi, tatticamente c'è da ripartire dall'ABC.

Nel 4-2-3-1 i centrocampisti devono dare protezione. Un centrocampo statico è negativo a prescindere. Non è che se giochi con il 4-2-3-1 i centrocampisti possono passeggiare. Anzi, devono correre anche di più. C'è meno necessità di centrocampisti che si inseriscano, ma devono anche correre di più rispetto ad un centrocampo a tre. E per giocare con il 4-2-3-1 ci vuole un rifinitore coi controcoglioni.
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Re:GENOA-FIORENTINA domenica 1 Settembre 2019 ore 20,45 - stadio Marassi, Genova
« Risposta #70 il: Settembre 01, 2019, 11:47:48 pm »
Non è solo questione di movimento. Pulgar non si è mai visto in mezzo al campo. A che serve un giocatore come Pulgar nel ruolo di mezzala?

Chiedilo a Montella, che ha ammesso post-gara che Pulgar e badelj preferiscono un centrocampo a 2 ma lui lo vuole a tre e quindi se ne fotte.

Se non hai centrocampisti che si muovono vuoi dominare una partita con i soli terzini? I loro terzini hanno giocato benissimo anche perché non è esistito un minimo di filtro. I loro centrocampisti si muovevano, ma chi contrastava? Castrovilli ha giocato bene, ma solo in fase offensiva. Pulgar, come detto, sempre fuori posizione. Badelj totalmente inesistente. La partita la si è persa li.

Non puoi andare sempre nell'1 contro 1, non puoi pensare di difendere come al Calcio Balilla: mediana contro mediana, attacco contro difesa. Lo sai che non è così. Ci hanno riempito i cosiddetti col concetto "sia attacca in 11, si difende in 11". Ecco, i nostri reparti, come ho già detto, sono completamente slegati l'uno con l'altro. Lo ha ammesso anche Montella, sia stasera che col Napoli. Il concetto "ci siamo allungati" è quello eh, non vuol dire altro.
Non ci muoviamo.

Eri tu, se non erro, ad aver postato sul vecchio forum i video degli allenamenti tattici di Sarri e Zeman, no?! Se ben ti ricordi, i video curavano in modo maniacale i MOVIMENTI DI SQUADRA con la disposizione del triangolo di giocatori. Tre giocatori che si dovevano muovere e la squadra che li accompagnava.
Vedi anche solo lontanamente (o hai visto da ormai anni a questa parte) qualcosa del genera a Firenze?!
Se trovi uno che ha una banda di monchi alle mani ma li "addestra" a dovere e gli sa le giuste direttive, ne toccherai sempre anche se spendi 35 milioni per il Politano o il De Paul di turno, dai retta a un bischero.
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IL CACCIATORE DI CORVINI

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Re:GENOA-FIORENTINA domenica 1 Settembre 2019 ore 20,45 - stadio Marassi, Genova
« Risposta #71 il: Settembre 01, 2019, 11:50:01 pm »
I numeri parlano chiaro.
Montella ne perdeva molte a Milano, le ha perse quasi tutte a Siviglia e le sta perdendo tutte con 2 fiorentine diverse quella dello scorso anno e questa...Penso ci sia molto da riflettere

CHEM

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Re:GENOA-FIORENTINA domenica 1 Settembre 2019 ore 20,45 - stadio Marassi, Genova
« Risposta #72 il: Settembre 01, 2019, 11:53:10 pm »
Nel 4-2-3-1 i centrocampisti devono dare protezione. Un centrocampo statico è negativo a prescindere. Non è che se giochi con il 4-2-3-1 i centrocampisti possono passeggiare. Anzi, devono correre anche di più. C'è meno necessità di centrocampisti che si inseriscano, ma devono anche correre di più rispetto ad un centrocampo a tre. E per giocare con il 4-2-3-1 ci vuole un rifinitore coi controcoglioni.

No Solo.
Devono essere un RIFERIMENTO. Devono essere statici nel senso che devono tenere la posizione, sono quelli intorno (esterni alti e bassi, trequartista o mezzala di inserimento, punta) che devono creare, MUOVENDOSI, i presupposti perchè i centrali di centrocampo dettino passaggi buoni.

Se te pensi che DUE SOLI UOMINI possano dare protezione alla difesa hai preso un abbaglio colossale.
Serve una squadra accanto.
Anche Xavi e Iniesta, in condizioni del genere, avrebbero annasspato come matti. Figurati te i nostri.
"La testa pesa più delle gambe"

CHEM

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Re:GENOA-FIORENTINA domenica 1 Settembre 2019 ore 20,45 - stadio Marassi, Genova
« Risposta #73 il: Settembre 01, 2019, 11:59:46 pm »
https://www.firenzeviola.it/primo-piano/castrovilli-noi-delusi-il-2-0-serviva-un-fallo-297936

La poca profondità? Dobbiamo essere bravi noi centrocampisti, nel primo tempo abbiamo lavorato poco con gli esterni.

E gli esterni (di difesa) poco coi centrocampisti. E gli esterni (d'attacco) non hanno ne attaccato (Chiesa, sbagliato il gol, poteva anche essere sostituito mentre Sottil proprio non ha giocato) e ne coperto.

Restano i 4 dietro, che si vedono arrivare due esterni di centrocampo sempre molto larghi a crossare, e due attaccanti che restavano quasi bloccati per non farci giocare da dietro. In più, il danese (non Schone, l'altro) che entrava regolarmente tra le linee.

Ad un certo punto del primo tempo ci siamo trovati con Castrovilli regista basso e Badelj e Pulgar mezz'ale. No, dico, ma si sta perdendo la testa?!
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Fumogenoviola

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Re:GENOA-FIORENTINA domenica 1 Settembre 2019 ore 20,45 - stadio Marassi, Genova
« Risposta #74 il: Settembre 02, 2019, 12:02:49 am »
Castrovilli è veramente forte, é l' unico dei giovani pronto per fare il titolare.
Il resto va fatto giocare con calma come si fece per chiesa ai tempi.
Quindi ora per favore cerchiamo di completare la squadra domani!
Pradè chiede pazienza ma qui non si vince da Febbraio! Il tempo non ci sarà, la gente non ci starà a continuare a perdere!