Quick Login

Autore Topic: LA FIORENTINA DI ITALIANO  (Letto 115328 volte)

Gabriel_Omar

  • Visitatore
  • *
  • Post: 136
    • Mostra profilo
Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #1185 il: Giugno 08, 2022, 10:30:21 am »
Quindi hai ribadito ciò che avevo già scritto io. L'allenatore, alle nostre latitudini, chiede i giocatori per chiudere determinati ruoli ed i dirigenti gli porgono davanti una rosa di nomi scelti da loro stessi su cui l'allenatore può dare solo la sua preferenza che spesso non è vincolante.
Può essere. Avevo invece capito che, secondo te, una società seria avrebbe dovuto cominciare a fare il mercato e chiudere le operazioni iniziali PRIMA ancora di sapere quale sarebbe stato il nuovo allenatore: ecco, su quest'ultimo punto ero in totale disaccordo. Un allenatore dovrebbe sempre avere voce in capitolo in merito alla tipologia di giocatori che servono per portare avanti il tipo di Calcio che ha in mente. Le prese di posizione "bottom up" funzionano solo ed esclusivamente all'interno di contesti fortemente strutturati e con una cultura radicata da generazioni. E, proprio per questo motivo, rappresentano sempre l'eccezione, non la regola.

Etrusco

  • Supertifoso
  • ****
  • Post: 2319
    • Mostra profilo
Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #1186 il: Giugno 08, 2022, 11:36:28 am »
Mi sembra ovvio che l'altra via che ha una società organizzata per non ritrovarsi senza i giocatori utili alla propria idea di calcio, gli stessi possano essere acquistati anche autonomamente senza ancora l'allenatore! Non capisco come mai ci trovi così una roba strana. La società illuminata sa che tipo di gioco vuole che la squadra faccia e quindi può non dico tutto il mercato ma almeno parzialmente imbastirlo in base alle proprie esigenze tattico tecniche, scusa ma un allenatore che subentra ad un altro non trova sempre una squadra già fatta e spesso pure male?

Gabriel_Omar

  • Visitatore
  • *
  • Post: 136
    • Mostra profilo
Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #1187 il: Giugno 08, 2022, 11:55:19 am »
(...) un allenatore che subentra ad un altro non trova sempre una squadra già fatta e spesso pure male?
Sì, certo. E, infatti, spesso e volentieri le società, per sostituire un allenatore esonerato a stagione ormai iniziata, scelgono profili che sappiano adattarsi al materiale a disposizione (a volte veri e propri "traghettatori", per quanto questo sia uno dei termini più antipatici del glossario calcistico italiano), non tecnici con un sistema di gioco chiaro, incontrovertibile e con dogmi scolpiti sulla nuda pietra. Comunque sai, ho capito il tuo punto di vista e, in parte, ammetto che lo condivido pure.

Padi

  • Simpatizzante
  • **
  • Post: 396
    • Mostra profilo
Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #1188 il: Giugno 08, 2022, 01:26:07 pm »
Immagino e credo,, che mister e settore tecnico si parlino continuamente durante la stagione, credo quindi che una volta sistemata la questione rinnovo quella di oggi sia un metter le carte in tavola, è un fare il punto della situazione.
Io allenatore e voi società sappiamo benissimo quello di cui abbiamo bisogno, da una parte metteranno una lista di nomi e dall'altra il mister darà le proprie preferenze di gradimento. Non credo siano rimasti con le mani in mano, lasciamo stare le indiscrezioni di mercato dei vari siti farlocchi, alla Fiorentina credo abbiano già accostato una quarantina di calciatori.
Aspettiamo, incrociando le dita comunque, sperando che i kokorin di turno sian serviti da lezione.

alex1950

  • Ultras
  • *****
  • Post: 2909
  • #soloperlamaglia#
    • Mostra profilo
Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #1189 il: Giugno 08, 2022, 02:28:35 pm »
Parere interessante che spero sia spunto per discussioni: ( è solo un gioco)

“L’ABC nel calcio è recupero palla, la butto davanti e ti faccio male. Il calcio non nasce per essere possesso palla nella propria metà campo. A un certo punto abbiamo deciso che quella fosse modernità. In realtà era un’involuzione. Chi si è evoluto, lancia la palla in avanti. Se invece la tiri indietro la difesa avversaria si ricompatta.

Non si dribbla più perché ormai sono tutti abituati a fare il passaggio indietro a cinque metri, dieci metri.
Così è tutto più facile, si toglie responsabilità al giocatore, ci sono meno movimenti da fare.
Quando leggo che un difensore centrale ha toccato più palloni di un attaccante penso che qualcosa non funziona. I miei colleghi pensano che il futuro sia fatto di tocchetti nella metà campo, sbagliano.
Puoi farlo se hai un Bonucci in squadra, non tutti se lo possono permettere.

Il calcio italiano è lento, non c’è intensità e aggressività. Pensiamo che si possa vincere con la tattica e il possesso palla, ma la verità è che anche la qualità è bassa.
Non abbiamo coraggio e questo in Europa si vede.”
[Fabio Capello]


Personalmente condivido quasi tutto eccetto il penultimo capoverso "si vince anche con la tattica, ma devi avere una buona qualità, anzi buonissima" ... altrimenti porti a spasso il pallone, che è quello che invece dovrebbe correre di più (perchè non suda- cfr Liedholm).
#sempre-e-comunque#

Etrusco

  • Supertifoso
  • ****
  • Post: 2319
    • Mostra profilo
Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #1190 il: Giugno 08, 2022, 03:08:18 pm »
Non ci credo! Per la prima volta in vita mia sono d'accordo con Capello non al 90% bensì al 100%!
Tattica e tattica ma senza qualità lo abbiamo visto con le italiane in Europa cosa hanno fatto...... tutte ridere eccetto la Roma che almeno lei una coppetta seppur minima l'ha portata a casa.
La qualità poi non per forza si deve comprare a furia di decine di milioni, bensì bisogna crearsela in casa o almeno avere i talent scout giusti sparsi nei luoghi giusti dove scovare giocatori che possono rendere senza troppo spendere.
Se per la questione talent scout spesso ci vuole tanta fortuna, crearsi campioni in casa si, contiene una bella dose di culo ma non solo perché il giovane (anzi le centinaia di ragazzi che dai pulcini in poi bazzicano la società) ha avuto modo di assimilare e crescere con calma magari con un sistema di gioco utile pure alla prima squadra.
Inoltre non si vive di soli campioni certo ma è inutile negare che senza qualità si va da poche parti.



Padi

  • Simpatizzante
  • **
  • Post: 396
    • Mostra profilo
Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #1191 il: Giugno 08, 2022, 05:35:51 pm »
Quando fin dai pulcini ti vogliono insegnare gli schemi, la zona, il possesso palla, quando ti mettono nella mente che l'importante è vincere e non divertirsi a giocare, quando l'importante è il fisico e non la qualità,la tecnica, ma il fisico.
Si è persa la magia del calcio, giocato per strada, smadonnando qua e là. Ora è diventato un altro sport.


Etrusco

  • Supertifoso
  • ****
  • Post: 2319
    • Mostra profilo
Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #1192 il: Giugno 08, 2022, 07:29:48 pm »
Quando fin dai pulcini ti vogliono insegnare gli schemi, la zona, il possesso palla, quando ti mettono nella mente che l'importante è vincere e non divertirsi a giocare, quando l'importante è il fisico e non la qualità,la tecnica, ma il fisico.
Si è persa la magia del calcio, giocato per strada, smadonnando qua e là. Ora è diventato un altro sport.
La magia la perdi perché gli stessi caproni che non insegnano più ai bimbi a scartare gli avversari sono anche quelli che vogliono fare i nazi Schemi con l'aiuto di alcuni assatanati genitori che alle partite vanno a fare casino come fossero incontri di box.
Un 4-3-3 lo puoi insegnare col divertimento come qualsiasi altro schema, se poi ci sono rimbombati in giro (e non penso proprio siano nella nostra squadra) che predicano schemi senza insegnare l'Abc del calcio e quindi come si tratta la palla...allora c'è poco da fare.
« Ultima modifica: Giugno 08, 2022, 07:32:43 pm da Etrusco »

Padi

  • Simpatizzante
  • **
  • Post: 396
    • Mostra profilo
Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #1193 il: Giugno 08, 2022, 07:58:58 pm »
La magia la perdi perché gli stessi caproni che non insegnano più ai bimbi a scartare gli avversari sono anche quelli che vogliono fare i nazi Schemi con l'aiuto di alcuni assatanati genitori che alle partite vanno a fare casino come fossero incontri di box.
Un 4-3-3 lo puoi insegnare col divertimento come qualsiasi altro schema, se poi ci sono rimbombati in giro (e non penso proprio siano nella nostra squadra) che predicano schemi senza insegnare l'Abc del calcio e quindi come si tratta la palla...allora c'è poco da fare.
Analisi perfetta

Fumogenoviola

  • Supporter
  • ***
  • Post: 1020
    • Mostra profilo
Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #1194 il: Giugno 14, 2022, 09:00:58 pm »
Chi per la nostra maglia sangue ha sputato non verrà dimenticato.
Buona fortuna Lucas



Forse chissà, succederà, canta con noi Giobba Rone se ne va...po-poro-po, po-poro-po...

alex1950

  • Ultras
  • *****
  • Post: 2909
  • #soloperlamaglia#
    • Mostra profilo
Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #1195 il: Giugno 14, 2022, 11:00:29 pm »
Tutti dicono che Torreira non è stato riscattato per volere di Italiano e che i problemi sul contratto sono conseguenti da questa divergenza interna a società, tecnico e giocatore.
Se fosse vero ci asprttano  momenti ..indimenticabili . Cre_pap Cre_pap Cre_pap .Jovic ? Luis Alberto ? Dodo ? Ah ah ah ... da morire dal ridere  Cre_pap
Telefoniamo a uno bravo perché questi hanno perso la testa (calcistica), ammesso che qualcuno là dentro l'abbia mai avuta.
#sempre-e-comunque#

Stavro-wolski

  • Supertifoso
  • ****
  • Post: 1786
    • Mostra profilo
Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #1196 il: Giugno 14, 2022, 11:02:38 pm »
OEO

OEO

OEO

OEO
Always Go Purple!

sololaviola

  • Administrator
  • Violanato
  • ******
  • Post: 7953
    • Mostra profilo
Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #1197 il: Giugno 15, 2022, 02:55:00 am »
Tutti dicono che Torreira non è stato riscattato per volere di Italiano e che i problemi sul contratto sono conseguenti da questa divergenza interna a società, tecnico e giocatore.
Se fosse vero ci asprttano  momenti ..indimenticabili . Cre_pap Cre_pap Cre_pap .Jovic ? Luis Alberto ? Dodo ? Ah ah ah ... da morire dal ridere  Cre_pap
Telefoniamo a uno bravo perché questi hanno perso la testa (calcistica), ammesso che qualcuno là dentro l'abbia mai avuta.

Dicono che Italiano e Torreira abbiano avuto divergenze a Salerno, ma il bello è che Torreira a Salerno non c'era...

Troppe parole senza senso girano in questo momento.
Save by Frey...

Padi

  • Simpatizzante
  • **
  • Post: 396
    • Mostra profilo
Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #1198 il: Giugno 15, 2022, 09:22:59 am »
Torreira ha salutato la Fiorentina, su Instagram, con bellissime parole per tutti i tifosi, in primis, poi ha scritto
"Un ringraziamento speciale a tutto lo staff del club; cuochi, magazzinieri, manager, fisioterapista e sicurezza. Sono il tassello fondamentale per il funzionamento di questa istituzione.
  Sappiate che ho fatto del mio meglio per continuare a far parte di questo club, ma purtroppo c'è stato chi, comportandosi male, secondo la mia comprensione, è riuscito a evitare che ciò accadesse ed è per questo che devo andarmene."
Credo ( col beneficio del dubbio però), che " staff " e " manager" sia riferito ad Italiano, e staff tecnico, se è così non credo che i problemi siano tra di loro, ma siano nati piuttosto ai piani alti, non hanno voluto riscattarlo, stop.
Se questo sia un bene od un male, come temo, lo vedremo cammino facendo.
PS supponendo sempre che manager/staff sia riferito anche al mister, certo avesse detto "ringrazio l'allenatore" non avrei alcun dubbio.
« Ultima modifica: Giugno 15, 2022, 10:38:38 am da Padi »

alex1950

  • Ultras
  • *****
  • Post: 2909
  • #soloperlamaglia#
    • Mostra profilo
Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #1199 il: Giugno 15, 2022, 01:38:24 pm »
Se l'unico in grado di "discutere" di calcio in Fiorentina TACE, c'è poco da stare allegri ...mi sembra di essere tornato indietro nel tempo, alle ultime due stagioni del DV ...
Ma che cazzo !
Prade' se ci sei fatti sentire, ogni tanto incazzati ! Non ti può sempre andare tutto bene ! Ricordati di Macia'
#sempre-e-comunque#