MERCATO 2022

[cuoreviola89]

Ho trovato questo video di 4 anni fa, quando a soli 19 anni Ikonè fece 37 presenze con il Montpellier. Non si tratta di un video delle migliori giocate (lì sembrano tutti boni, anche Biraghi), ma di tutte le palle toccate in una singola partita (per questo vi consiglio di scrivere sempre NOME COGNOME VS per visualizzare le partite complete di un certo giocatore), contro il Monaco in questo caso:

&ab_channel=MisterC.

A parte la tecnica assurda e l'altissima velocità di esecuzione, vedo che su quella fasca lo marcava un certo Mendy. Mi lascia a bocca aperta la facilità incredibile con cui sistematicamente si libera delle marcature. E' impressionante. E oggi, con 4 anni di esperienza sulle spalle e uno scudetto, una coppa di lega, una supercoppa di lega e un campionato Europeo Under in saccoccia, sicuramente sarà maturato in esperienza e scaltrezza. Se diventa più concreto in termini di gol e assist, questo diventa un fenomeno.

[Stavro-wolski]

Sì sono d'accordo. Sostanzialmente è un Sottil sotto steroidi: veloce ma di più, tecnico ma di più, ci prova spesso ma di più, e soprattutto prende decisioni migliori.
Deve migliorare in zona gol ma i mezzi ci sono.

[sololaviola]

Sottil è più concreto di Ikone.

[sololaviola]

Comunque sono curioso di capire chi segnerà l'anno prossimo i 30 gol che non avremo con Vlahovic. Nico segna poco, dubito arriverà una punta da 30 gol (ne esistono poche) e a destra metteremo uno che forse se cresce potrà fare 4/5 gol in un campionato. Non si parte certo con le migliori aspettative...

Ci manca solo che prendano Raspadori come punta...

[Max]

Non essere troppo pessimista. Parti dal presupposto che chiunque verrà come punta giocherà in un’ottima squadra ben oliata che sa creare tante occasioni da gol. Ovviamente prendere qualcuno troppo acerbo non gioverebbe ma un Beto ed uno Scamacca secondo me potrebbero addirittura non far rimpiangere il serbo o al massimo non farlo rimpiangere troppo (consideriamo pure che la squadra in generale dovrebbe venire migliorata). Il problema è che il Sassuolo e l’Udinese questo lo sanno e per conseguenza, salvo cose clamorose, non ci chiederanno mai meno di 40 milioni a testa. Dall’altra parte, si parla di cifre per Vlahovic che vanno dai 60 agli 80 milioni, ma se avesse una situazione contrattuale normale, non varrebbe meno di 120 milioni. Quindi da una parte è anche più che giusto che Sassuolo e Udinese ti chiedano almeno un terzo del valore di mercato effettivo di Vlahovic.

Quindi le cose son due: o tirano fuori l’asso dalla manica e prendo un attaccante bravo e di prospettiva a massimo 20 milioni, oppure ci toccherà spendere 2/3 o quasi della cessioni di Vlahovic per prendere i giocatori sopracitati. Il che non sarebbe nemmeno un dramma, ma a quel punto di pare che altre Big non ci avranno già messo gli occhi sopra?

[sololaviola]

Il problema è che devi recuperare comunque dei gol che il prossimo attaccante non farà. E questo chiunque sia. Vlahovic è il secondo miglior marcatore dopo Lewandowski per cui anche scegliendo bene con molta probabilità perderai almeno 10 gol dalla punta. Ma ti deve andare molto bene (sono poche le punte in Italia da 20 gol). Quindi devi recuperare questi gol da altri reparti. Con molta probabilità a centrocampo non ci saranno stravolgimenti, quindi l'unica è avere esterni in grado di segnare. Considerando che Nico va benissimo come esterno ma che non è un grande realizzatore non rimane che puntare sull'altro lato del campo. Per me se parte Vlahovic Berardi è obbligatorio prenderlo. In questo modo ti troveresti a destra un giocatore da 10/15 gol a campionato e non solo. Ti troveresti anche un giocatore da 10 assist a campionato. In questo modo potresti avere un forte attacco anche se la punta non arrivasse a 20 gol. Ikone ha belle caratteristiche ma ad oggi è totalmente inconcludente e senza Vlahovic a noi ci servirà gente che dia una mano in fase realizzativa. Lo stesso Scamacca è un giocatore che ad oggi ha fatto 5 gol. Certo, anche lui ha ottime caratteristiche, ma sarebbe un altro giocatore che dovrebbe iniziare a segnare più di quanto fa. Troppe incognite.

[Max]

Ragioni troppo con i numeri, che per carità, sono importanti, ma se non segna Vlahovic non significa automaticamente che i gol non possano ridistribuirsi con altri giocatori. Nico ha segnato solo due gol quest’anno, ma ci è andato vicino in molte altre circostanze e quanto stava bene allo Stoccarda ha segnato 14 gol in 27 partite(in serie B) e 6 gol in 15 partite nella massima serie. Sono ottimi numeri per un esterno. Praticamente da doppia cifra assicurata su 30 partite. E si vede che ha le qualità per ripetersi. Poi ovviamente non bastano 4 mesi (ma neanche una stagione intera) per dire che un giocatore giovane è uno che segna poco in generale. Non avesse le qualità, lo capirei, ma non è così.
A centrocampo poi, come mezzala, quasi certamente qualcuno dovrà arrivare: Bonaventura non è eterno e Duncan più di questo non può fare; se vuoi migliorarti devi investire anche lì, anzi: è proprio lì che dobbiamo fare quel salto di qualità (che teoricamente dovrebbe farcelo fare Castrovilli, ma al momento sappiamo come sta andando).

Per quanto riguarda Scamacca: tutti sappiamo che è impossibile trovare subito un attaccante da 25/30 gol a stagione; ma per quanto riguarda Scamacca facevi lo stesso identico discorso con Vlahovic prima che esplose. Non possiamo permetterci altri bomber già affermati o quantomeno del livello di Vlahovic, quindi, la cosa migliore da fare, non è prendere un “Vlahovic” di 18 anni (per poi aspettarlo magari 2 anni e sperare che esploda) ma prendere uno sulla falsa riga di Scamacca che è giovanissimo ma ha già dimostrato cose molto interessanti.

[sololaviola]

Il problema è che i numeri son quelli che contano. Nel tuo post utilizzi troppi se. Se Nico inizia a segnare, se ikone fa diversi gol, se arriva un centrocampista che segna diversi gol anche lui (parlo del concetto, non delle precise parole). Ad oggi ci sarebbe una certezza e questa certezza si chiama Berardi. Con un Berardi puoi permetterti di non prendere una punta da 20/25 gol immediati. Ed economicamente possiamo permettercelo. Inoltre è più probabile che parti lui che uno Scamacca. Su Vlahovic l'anno scorso c'è capitata una botta di culo (perché senza quella oggi giocavamo con il benevento non per la coppa italia) ma non è che si può puntare sempre a quello. Arrivati ad un certo livello si deve puntare anche a qualche certezza. E ripeto che 35 milioni per un esterno da 15 gol e 10 assist a campionato sono un investimento basso, specialmente dopo che ti entreranno 120 milioni.

[Max]

Il punto è che è normale mettere tutti questi “se” quando sei la Fiorentina. È normale puntare sui giovani e sperare che facciano bene. Certo, se vogliamo puntare all’Europa il prossima anno, con la partenza di Vlahovic, devi prendere un centroavanti comunque bravo, ma puntare su uno Scamacca rientra in questa logica. Specialmente oggi, giocatori in grado di segnare 20 gol a stagione e di prospettiva non puoi prenderli, per questo devi essere bravo a scegliere quei giocatori che potrebbero farli quei gol. Per esempio gente come Beto e Scamacca già si conoscevamo, ma tu non ci avresti mai puntato. Eppure ora dopo pochi mesi hanno una media gol/minuti giocati importantissima e soprattutto sanno anche giocare per la squadra. Acquistare questi giocatori al posto di Vlahovic, più che rischiare un forte indebolimento, ad oggi significa quasi “rischiare” di non indebolirsi.
Poi è logico che con la cessione di Vlahovic è un obbligo quello di tentare di rinforzare più reparti; se non lo fai parti già male; la base comunque è buona.

PS: non dimentichiamo che lo scorso anno Vlahovic ha segnato più di 20 gol (molti su rigore) ma nel girone d’andata aveva segnato pochissimo ed inoltre non era d’aiuto alla squadra in fase di manovra. Uno Scamacca ed un Beto non si porterebbe dietro questi problemi (poi il calcio non è una scienza esatta).

[sololaviola]

Il punto è che è normale mettere tutti questi “se” quando sei la Fiorentina. È normale puntare sui giovani e sperare che facciano bene. Certo, se vogliamo puntare all’Europa il prossima anno, con la partenza di Vlahovic, devi prendere un centroavanti comunque bravo, ma puntare su uno Scamacca rientra in questa logica. Specialmente oggi, giocatori in grado di segnare 20 gol a stagione e di prospettiva non puoi prenderli, per questo devi essere bravo a scegliere quei giocatori che potrebbero farli quei gol. Per esempio gente come Beto e Scamacca già si conoscevamo, ma tu non ci avresti mai puntato. Eppure ora dopo pochi mesi hanno una media gol/minuti giocati importantissima e soprattutto sanno anche giocare per la squadra. Acquistare questi giocatori al posto di Vlahovic, più che rischiare un forte indebolimento, ad oggi significa quasi “rischiare” di non indebolirsi.
Poi è logico che con la cessione di Vlahovic è un obbligo quello di tentare di rinforzare più reparti; se non lo fai parti già male; la base comunque è buona.

PS: non dimentichiamo che lo scorso anno Vlahovic ha segnato più di 20 gol (molti su rigore) ma nel girone d’andata aveva segnato pochissimo ed inoltre non era d’aiuto alla squadra in fase di manovra. Uno Scamacca ed un Beto non si porterebbe dietro questi problemi (poi il calcio non è una scienza esatta).

Ma guarda che io li avrei presi e sto proprio dicendo quello. Sto dicendo che la prossima, per forza di cose non sarà una punta da 30 gol. Io dico altro. Dico che dato che non potrai mai prendere una punta da 30 gol allora devi cercare i gol in altri giocatori. E tra Ikone e Berardi hai più certezze di trovare gol in Berardi (e sono due giocatori arrivabili, non sto nominando Messi). Se invece compri una punta che forse segnerà, un esterno che forse segnerà, un centrocampista che forse segnerà ti ritroverai a partire in un campionato che forse andrà bene, ma anche no, come ci ricordava spesso il buon Veltroni. Non puoi prendere tutte incognite. Con 120 milioni che ti entrano sarebbe il caso di puntare anche a qualche certezza. E tra Scamacca ed Ikone dove sono le certezze? Prendi uno che ha segnato, ad oggi, 5 gol in campionato ed un altro che il ligue1 (non certo il miglior campionato d'europa) sta facendo molto male (1 gol e 0 assist) ma non solo per quanto riguarda i numeri ma anche a livello di prestazioni. Ci fosse stato Vlahovic il prossimo anno avrei ben visto l'arrivo di Ikone ma con la partenza di Dusan il rischio è troppo alto. Ed è vero che siamo la Fiorentina ma è anche vero che non siamo l'Udinese...

[cuoreviola89]

Italiano fa un gioco ultra offensivo, lo dimostrano non solo il numero di gol fatti, ma anche il numero di sconfitte, segno che giochiamo molto sbilanciati in avanti. O bene bene o male male, e a me va bene così, almeno mi diverto.

Dico questo perchè secondo me Vlahovic è un attaccante fortissimo, ma è anche agevolato da 3 fattori:

1. La serie A da 3 anni a questa parte è diventata la festa del gol. Non mi ricordo quando ho letto l'ultima volta di uno 0-0, mentre in passato era all'ordine del giorno.
2. Italiano come detto porta 6-7 uomini in zona area con solo due centrali, il regista e la fascia lontana in copertura. Questo ti sbilancia e mette a rischio contropiede, ma è chiaro che ogni giocatore in avanti ha molta più libertà di movimento sia in area che nei pressi.
3. La squadra gioca per lui, non abbiamo seconde punte con il fiuto per il gol, piuttosto abbiamo tanti esterni/trequartisti con il senso dell'assist. Sottil, Saponara, Bonaventura, Callejon, lo stesso Nico, sono giocatori dotati di tanta tecnica, che li porta a saltare l'uomo e mettere dentro la palla decisiva.

Non è scontato che Dusan ripeta gli stessi numeri in Premier o Liga, dove ci si aspetta che inventi anche la giocata da solo e dove i campioni sono molto più individualisti, come non è detto che uno Scamacca non faccia gli stessi gol o quasi al suo posto. Chiaro che tanto lo fa il fiuto per il gol, tecnica, fisico e velocità, tutti elementi di cui Vlahovic è ben dotato, ma i punti elencati agevolano una prima punta ad oggi in Serie A, con il gioco di Italiano e con i giocatori che ha la Viola.

Per questo spero che Dusan venga ceduto alle cifre che si leggono, portarlo a scadenza e godere delle sue prestazioni porterebbe meno vantaggi di una cessione a 5 zeri o quasi.
Ad oggi Vlahovic out a 80 e Scamacca dentro a 35, Ikone a 15 e Berardi a 35, lo farei subito. Spalmi i 6 milioni che avresti dato a uno su tre giocatori, così non crei divari economici eccessivi nella rosa e hai un prospetto interessante davanti e due ali di livello con cui rimpiazzare Callejon e Saponara (il cui vero ruolo è trequartista, non esterno offensivo).

[RaySantilli]

Il vedo meglio Mayoral di Scamacca, almeno nell'immediato, ma anche Scamacca é un bel giocatore... su Ikoné mi sono giá espresso anch'io, con 120 mln di entrate si puó fare di meglio... se non Berardi anche solo Alvarez...
Ikoné mi ricorda molto Bogà, una partita buona ogni 5, se dobbiamo alzare il livello ci vuole ben altro, se no tanto vale stare cosí...

[RaySantilli]

Italiano fa un gioco ultra offensivo, lo dimostrano non solo il numero di gol fatti, ma anche il numero di sconfitte, segno che giochiamo molto sbilanciati in avanti. O bene bene o male male, e a me va bene così, almeno mi diverto.

Dico questo perchè secondo me Vlahovic è un attaccante fortissimo, ma è anche agevolato da 3 fattori:

1. La serie A da 3 anni a questa parte è diventata la festa del gol. Non mi ricordo quando ho letto l'ultima volta di uno 0-0, mentre in passato era all'ordine del giorno.
2. Italiano come detto porta 6-7 uomini in zona area con solo due centrali, il regista e la fascia lontana in copertura. Questo ti sbilancia e mette a rischio contropiede, ma è chiaro che ogni giocatore in avanti ha molta più libertà di movimento sia in area che nei pressi.
3. La squadra gioca per lui, non abbiamo seconde punte con il fiuto per il gol, piuttosto abbiamo tanti esterni/trequartisti con il senso dell'assist. Sottil, Saponara, Bonaventura, Callejon, lo stesso Nico, sono giocatori dotati di tanta tecnica, che li porta a saltare l'uomo e mettere dentro la palla decisiva.

Non è scontato che Dusan ripeta gli stessi numeri in Premier o Liga, dove ci si aspetta che inventi anche la giocata da solo e dove i campioni sono molto più individualisti, come non è detto che uno Scamacca non faccia gli stessi gol o quasi al suo posto. Chiaro che tanto lo fa il fiuto per il gol, tecnica, fisico e velocità, tutti elementi di cui Vlahovic è ben dotato, ma i punti elencati agevolano una prima punta ad oggi in Serie A, con il gioco di Italiano e con i giocatori che ha la Viola.

Per questo spero che Dusan venga ceduto alle cifre che si leggono, portarlo a scadenza e godere delle sue prestazioni porterebbe meno vantaggi di una cessione a 5 zeri o quasi.
Ad oggi Vlahovic out a 80 e Scamacca dentro a 35, Ikone a 15 e Berardi a 35, lo farei subito. Spalmi i 6 milioni che avresti dato a uno su tre giocatori, così non crei divari economici eccessivi nella rosa e hai un prospetto interessante davanti e due ali di livello con cui rimpiazzare Callejon e Saponara (il cui vero ruolo è trequartista, non esterno offensivo).

D'accordissimo su quest'ultima parte, cosí avrebbe senso, peró onestamente voi ci credete che il Sassuolo lasci partire cosí facilmente sia Berardi che Scamacca? Mi pare strano, si indebolirebbe troppo, neanche Corvino arriverebbe a tanto in una botta sola... vedremo...

[sololaviola]

Italiano fa un gioco ultra offensivo, lo dimostrano non solo il numero di gol fatti, ma anche il numero di sconfitte, segno che giochiamo molto sbilanciati in avanti. O bene bene o male male, e a me va bene così, almeno mi diverto.

Dico questo perchè secondo me Vlahovic è un attaccante fortissimo, ma è anche agevolato da 3 fattori:

1. La serie A da 3 anni a questa parte è diventata la festa del gol. Non mi ricordo quando ho letto l'ultima volta di uno 0-0, mentre in passato era all'ordine del giorno.
2. Italiano come detto porta 6-7 uomini in zona area con solo due centrali, il regista e la fascia lontana in copertura. Questo ti sbilancia e mette a rischio contropiede, ma è chiaro che ogni giocatore in avanti ha molta più libertà di movimento sia in area che nei pressi.
3. La squadra gioca per lui, non abbiamo seconde punte con il fiuto per il gol, piuttosto abbiamo tanti esterni/trequartisti con il senso dell'assist. Sottil, Saponara, Bonaventura, Callejon, lo stesso Nico, sono giocatori dotati di tanta tecnica, che li porta a saltare l'uomo e mettere dentro la palla decisiva.

Non è scontato che Dusan ripeta gli stessi numeri in Premier o Liga, dove ci si aspetta che inventi anche la giocata da solo e dove i campioni sono molto più individualisti, come non è detto che uno Scamacca non faccia gli stessi gol o quasi al suo posto. Chiaro che tanto lo fa il fiuto per il gol, tecnica, fisico e velocità, tutti elementi di cui Vlahovic è ben dotato, ma i punti elencati agevolano una prima punta ad oggi in Serie A, con il gioco di Italiano e con i giocatori che ha la Viola.

Per questo spero che Dusan venga ceduto alle cifre che si leggono, portarlo a scadenza e godere delle sue prestazioni porterebbe meno vantaggi di una cessione a 5 zeri o quasi.
Ad oggi Vlahovic out a 80 e Scamacca dentro a 35, Ikone a 15 e Berardi a 35, lo farei subito. Spalmi i 6 milioni che avresti dato a uno su tre giocatori, così non crei divari economici eccessivi nella rosa e hai un prospetto interessante davanti e due ali di livello con cui rimpiazzare Callejon e Saponara (il cui vero ruolo è trequartista, non esterno offensivo).

Berardi e Ikone non li vedo fattibili. Significherebbe panchinare il francese (anche se alla fine giocherebbero un po' tutti). Di sicuro è vero che il campionato italiano oramai è diventato il campionato con il più alto numero di gol segnati, è anche vero che Italiano attacca molto, è anche vero che Vlahovic potrebbe non ripetersi a questi livelli in un'altra squadra ma è vero anche che difficilmente un altro attaccante farà quello che sta facendo Vlahovic a Firenze. E proprio per quello che hai detto, e cioè che le caratteristiche dei nostri uomini non sono da goleador tocca puntare ad un giocatore in più in grado di segnare.

[sololaviola]

Il vedo meglio Mayoral di Scamacca, almeno nell'immediato, ma anche Scamacca é un bel giocatore... su Ikoné mi sono giá espresso anch'io, con 120 mln di entrate si puó fare di meglio... se non Berardi anche solo Alvarez...
Ikoné mi ricorda molto Bogà, una partita buona ogni 5, se dobbiamo alzare il livello ci vuole ben altro, se no tanto vale stare cosí...

Oddio, Mayoral prossimo titolare non ce lo vedo proprio. Ottima alternativa ma è un giocatore che non eccelle in nulla.