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Autore Topic: Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020  (Letto 3924 volte)

CHEM

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Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
« Risposta #60 il: Ottobre 03, 2020, 12:05:04 am »
È secondo te se giocava mo a 4 si vinceva? Toglievo un centrale e mettevi Lirola, in mezzo avevi comunque il trio di oggi senza filtro con il solo chiesa avanzato. Basta così poco per andare in Champions?

Se uno dei titolari sta fuori, allora (viste le alternative e giocando in casa) poteva appunto metterli a 4 dietro.

Io capisco che questo pover'uomo ha fatto il suo salvandoci, ma io ne ho piene le palle di questo pragmatismo inutile e sterile. Voglio un Malesani, un Terim, un Paulo Sousa. Voglio uno che mi porti magari allo stesso risultato finale ma nel mentre ALMENO provi a farmi divertire e sentirmi orgoglioso.

Qui dopo certe prestazioni c'è solo da vergognarsi.
"Un allenatore deve ALLENARE e, se è bravo, migliorare il materiale a disposizione"

Stavro-wolski

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Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
« Risposta #61 il: Ottobre 03, 2020, 12:06:42 am »
È secondo te se giocava mo a 4 si vinceva? Toglievo un centrale e mettevi Lirola, in mezzo avevi comunque il trio di oggi senza filtro con il solo chiesa avanzato. Basta così poco per andare in Champions?

Quindi è normale perdere in casa con la Samp.

La vostra difesa di un coach DA SERIE B è veramente indecente.

La rosa ha lacune gravi e Pradè va cacciato, ma PERDERE IN CASA CONTRO UNA SQUADRA DI MERDA non è accettabile, punto.
E poi le dichiarazioni "Amrabat faceva lo stesso lavoro a Verona", ma che cazzo di sport guarda quell'ignorante? "Facciamo un calcio propositivo", sì propositi di suicidio forse
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sololaviola

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Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
« Risposta #62 il: Ottobre 03, 2020, 12:18:02 am »
Non ho detto che si sarebbe andato a vincere oppure in CL, ma forse si sarebbe rischiato meno. Avremo messo Duncan nel mezzo ed alzato Chiesa di 20 metri con minor difficoltà a costruire l'azione.

Duncan lo potevi mettere anche con il 3-5-2. Il problema è che "deve" giocare Bonaventura...
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sololaviola

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Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
« Risposta #63 il: Ottobre 03, 2020, 12:21:09 am »
Se uno dei titolari sta fuori, allora (viste le alternative e giocando in casa) poteva appunto metterli a 4 dietro.

Io capisco che questo pover'uomo ha fatto il suo salvandoci, ma io ne ho piene le palle di questo pragmatismo inutile e sterile. Voglio un Malesani, un Terim, un Paulo Sousa. Voglio uno che mi porti magari allo stesso risultato finale ma nel mentre ALMENO provi a farmi divertire e sentirmi orgoglioso.

Qui dopo certe prestazioni c'è solo da vergognarsi.

Ti divertirvi con p. Sousa?

È la rosa che fa schifo, ci puoi mettere pure sarri, ma se giochi con Bonaventura che fa i 100 metri in 25 secondi e con caceres a rifinire l'azione fai poco. Io lo sto dicendo da tempo.
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sololaviola

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Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
« Risposta #64 il: Ottobre 03, 2020, 12:23:56 am »
Quindi è normale perdere in casa con la Samp.

La vostra difesa di un coach DA SERIE B è veramente indecente.

La rosa ha lacune gravi e Pradè va cacciato, ma PERDERE IN CASA CONTRO UNA SQUADRA DI MERDA non è accettabile, punto.
E poi le dichiarazioni "Amrabat faceva lo stesso lavoro a Verona", ma che cazzo di sport guarda quell'ignorante? "Facciamo un calcio propositivo", sì propositi di suicidio forse

Stav oggi è capitato quello che dico da tempo. Quando parlavo di jun de paul perché lo facevo? Perché questa squadra senza Ribery non ha elementi in grado di sviluppare gioco. Oggi un ramirez in campo non c'è l'avevamo. Oggi non avevamo nemmeno un verre. L'unico era chiesa, ma è stato pure servito poco.
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Max

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Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
« Risposta #65 il: Ottobre 03, 2020, 12:35:32 am »
Chiaro che l’allenatore non sia un granché e che diversi punti ottenuti lo scorso anno sono stati immeritati (non abbiamo praticamente mai giocato bene e nelle partite discrete che abbiamo fatto, le altre squadre non sono scese in campo, vedi le partite contro la Sampdoria o il Napoli); va ricordato però, che anche un bambino si accorgerebbe che questa squadra è costruita male; squadra fatta di giocatori dagli stipendi piuttosto alti e pagati anche tanto di cartellino. Abbiamo delle lacune incredibile; come gia detto più volte, ci manca la spina dorsale (difensore centrale dai piedi buoni, regista, attaccante centrale).

sololaviola

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Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
« Risposta #66 il: Ottobre 03, 2020, 12:43:03 am »
Ed infatti io non dico che Iachini sia un top manager ma tocca capire che a centrocampo abbiamo solo mezzali, non c'è uno di costruzione. Se manca Ribery gli uomini che possono andare al suo posto sono Kouamé o Vlahovic, in difesa come vice pezzella c'ha Ceccherini (a cui va un buon merito della sconfitta con un rigore di una stupidità incredibile). Inoltre i centrocampisti che abbiamo sono tutti con un passo lento, quindi non riusciamo nemmeno a ecitare i problemi di costruzione magari giocando veloci. Questa squadra è fatta male, molto male. Tra centrocampo e attacco ci vogliono almeno tre elementi altrimenti tocca sperare in Ribery che si fa l'intero campionato senza essere mai sostituito.
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CHEM

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Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
« Risposta #67 il: Ottobre 03, 2020, 12:57:11 am »
Ti divertirvi con p. Sousa?

È la rosa che fa schifo, ci puoi mettere pure sarri, ma se giochi con Bonaventura che fa i 100 metri in 25 secondi e con caceres a rifinire l'azione fai poco. Io lo sto dicendo da tempo.

Si, mi sono divertito con Sousa, il primo Sousa, non quello piccato post-mercato di gennaio.
Vedevo qualcosa di nuovo, una Fiorentina che sapeva anche aver voglia di stupire, di divertirsi, che aveva qualche idea.

La rosa non fa schifo, quantomeno non è una rosa che in casa con la Sampdoria deve fare fatica a fare una prestazione decente. Non dico vincere, dico fare una partita dignitosa e con un senso logico.

Se ti manca il centrale che è peraltro il riferimento dietro, allora non puoi pensare di sostituirlo con uno che ha visto la A a Crotone per sbaglio e poi sempre e solo serie minori. NON ESISTE.
Dicevano che Dalbert non sapeva difendere, ora che hai Biraghi poteva mettere Venuti a destra con Caceres e Milenkovic centrali.

Qui ci vuole più coraggio, gente, altro che discorsi. Metti Chiesa a fare il tornante...e tieni due pioli davanti che non reggono un pallone e manco sanno muoversi. Una idea tattica sconclusionata dall'uscita dagli spogliatoi.

Hai voglia di fare mercato poi, questo non arriva a Natale...e fanno 2 minchiate su due anni con gli allenatori, non aver avuto la lucidità di scegliere in estate ma restare legati a sensazioni, sentimentalismi o riconoscenza.

In casa posso anche perdere ma deve succedere in contropiede dopo che li abbiamo bersagliati per 90 minuti. Spettacoli del genere li vadano a mettere in scena altrove.
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Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
« Risposta #68 il: Ottobre 03, 2020, 01:09:19 am »
Si, mi sono divertito con Sousa, il primo Sousa, non quello piccato post-mercato di gennaio.
Vedevo qualcosa di nuovo, una Fiorentina che sapeva anche aver voglia di stupire, di divertirsi, che aveva qualche idea.

La rosa non fa schifo, quantomeno non è una rosa che in casa con la Sampdoria deve fare fatica a fare una prestazione decente. Non dico vincere, dico fare una partita dignitosa e con un senso logico.

Se ti manca il centrale che è peraltro il riferimento dietro, allora non puoi pensare di sostituirlo con uno che ha visto la A a Crotone per sbaglio e poi sempre e solo serie minori. NON ESISTE.
Dicevano che Dalbert non sapeva difendere, ora che hai Biraghi poteva mettere Venuti a destra con Caceres e Milenkovic centrali.

Qui ci vuole più coraggio, gente, altro che discorsi. Metti Chiesa a fare il tornante...e tieni due pioli davanti che non reggono un pallone e manco sanno muoversi. Una idea tattica sconclusionata dall'uscita dagli spogliatoi.

Hai voglia di fare mercato poi, questo non arriva a Natale...e fanno 2 minchiate su due anni con gli allenatori, non aver avuto la lucidità di scegliere in estate ma restare legati a sensazioni, sentimentalismi o riconoscenza.

In casa posso anche perdere ma deve succedere in contropiede dopo che li abbiamo bersagliati per 90 minuti. Spettacoli del genere li vadano a mettere in scena altrove.

Ma se con la difesa a 3 hai questi buchi con la difesa a 4 e con bonaventura e castrovilli a centrocampo prendi 8 gol a partita. Questa squadra fa letteralmente schifo. Non nei nomi ma nella costruzione. Bonaventura non era da prendere. Borja Valero non era da prendere. Al posto di questi due dovevi prendere un regista ed una mezzala di corsa. Invece ti ritrovi ad avere dieci centrocampisti e zero in grado di costruire (pensa che Pulgar è il migliore della squadra in questo, e non credo si debba aggiungere altro). Per non parlare dell'attacco. Hai tre ragazzini, e voglio pure capirlo, ma sono tre giocatori che hanno la necessità di essere lanciati. Chi hai a fare questo? Ribery. E poi? Vuoto assoluto. Ed infatti deve passare Kouamé a fare il Ribery. Quindi hai un centrocampo composto da un Bonaventura che fa i 100 metri in 25 secondi, Castrovilli l'unico buono ma ancora abbastanza inconcludente e un Amrabat a fare il regista che perde tre palle ogni due palloni toccati. Non hai una manovra, non hai una manovra perché non hai giocatori in grado di crearla. Non solo. Bonaventura non è nemmeno capace di farla la mezzala. Questa squadra può giocare anche il 5-5-5 e prendere qualsiasi allenatore, ma rimarrà una squadra costruita malissimo.
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CHEM

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Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
« Risposta #69 il: Ottobre 03, 2020, 01:21:57 am »
Ma se con la difesa a 3 hai questi buchi con la difesa a 4 e con bonaventura e castrovilli a centrocampo prendi 8 gol a partita. Questa squadra fa letteralmente schifo. Non nei nomi ma nella costruzione. Bonaventura non era da prendere. Borja Valero non era da prendere. Al posto di questi due dovevi prendere un regista ed una mezzala di corsa. Invece ti ritrovi ad avere dieci centrocampisti e zero in grado di costruire (pensa che Pulgar è il migliore della squadra in questo, e non credo si debba aggiungere altro). Per non parlare dell'attacco. Hai tre ragazzini, e voglio pure capirlo, ma sono tre giocatori che hanno la necessità di essere lanciati. Chi hai a fare questo? Ribery. E poi? Vuoto assoluto. Ed infatti deve passare Kouamé a fare il Ribery. Quindi hai un centrocampo composto da un Bonaventura che fa i 100 metri in 25 secondi, Castrovilli l'unico buono ma ancora abbastanza inconcludente e un Amrabat a fare il regista che perde tre palle ogni due palloni toccati. Non hai una manovra, non hai una manovra perché non hai giocatori in grado di crearla. Non solo. Bonaventura non è nemmeno capace di farla la mezzala. Questa squadra può giocare anche il 5-5-5 e prendere qualsiasi allenatore, ma rimarrà una squadra costruita malissimo.

Ma cosa c'entra il numero dei centrali con l'intera fase difensiva?!
Con la difesa a 3 sei costretto a mettere esterni di centrocampo che siano in grado di farti tutta la fascia, e non li hai: Biraghi ok dalla cintola in giù, Chiesa l'opposto.
Mettine 4 dietro, 3 in mezzo e poi 1+2, 2+1 oppure 2 larghi e 1 in mezzo davanti. Stai sicuro che IN CASA riesci a creare qualcosa in più.
Qui sono tre anni che giochiamo a 3 e puntualmente in casa facciamo cacare, sono più quelle perse che quelle buone, e ora non c'è nemmeno la scusa della pressione del pubblico.

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Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
« Risposta #70 il: Ottobre 03, 2020, 01:31:51 am »
Ma cosa c'entra il numero dei centrali con l'intera fase difensiva?!
Con la difesa a 3 sei costretto a mettere esterni di centrocampo che siano in grado di farti tutta la fascia, e non li hai: Biraghi ok dalla cintola in giù, Chiesa l'opposto.
Mettine 4 dietro, 3 in mezzo e poi 1+2, 2+1 oppure 2 larghi e 1 in mezzo davanti. Stai sicuro che IN CASA riesci a creare qualcosa in più.
Qui sono tre anni che giochiamo a 3 e puntualmente in casa facciamo cacare, sono più quelle perse che quelle buone, e ora non c'è nemmeno la scusa della pressione del pubblico.

Pensa che a 3 ci passò pure montella (che non ci aveva mai giocato) proprio perché a 4 non eravamo in grado di reggere la squadra. Giocare a 4 è molto più complicato. La squadra deve girare perfettamente altrimenti son cazzi amari. I gobbi passarono dalla difesa a 4 a quella a 3 proprio perché prendevano troppi gol. Noi vorremmo giocare a 4 senza avere un regista, senza avere gli esterni, ma come ci vogliamo giocare? La difesa a 3 ti da sempre un uomo in più in difesa perché difendi a 5. E se non reggi con questa difesa non oso immaginare cosa succederebbe giocando a 4...
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Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
« Risposta #71 il: Ottobre 03, 2020, 01:40:01 am »
Pensa che a 3 ci passò pure montella (che non ci aveva mai giocato) proprio perché a 4 non eravamo in grado di reggere la squadra. Giocare a 4 è molto più complicato. La squadra deve girare perfettamente altrimenti son cazzi amari. I gobbi passarono dalla difesa a 4 a quella a 3 proprio perché prendevano troppi gol. Noi vorremmo giocare a 4 senza avere un regista, senza avere gli esterni, ma come ci vogliamo giocare? La difesa a 3 ti da sempre un uomo in più in difesa perché difendi a 5. E se non reggi con questa difesa non oso immaginare cosa succederebbe giocando a 4...

L'anno scorso a Verona, che giocava col 4-2-3-1, chi lo faceva il regista se Amrabat non lo è?
Eppure hanno fatto un signor campionato con una neopromossa.

Non facciamola più complicata di quello che non è. In casa non devi pensare a non prenderle, devi pensare a farli. Se difesa a 3 = difensivismo, allora tienila per le trasferte e preparati una alternativa serie per le partite casalinghe, perchè così è indecente forte la situazione.
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Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
« Risposta #72 il: Ottobre 03, 2020, 01:46:04 am »
In realtà il Verona giocava e gioca tutt’ora con il 3-4-1-2 o 3-4-2-1 e l’anno scorso Amrabat giocava in coppia con Miguel Veloso che è un regista.

Il problema è che Montella adottò, giustamente, il 3-5-2 perché oltre ad avere una squadra scarsa avevamo anche grosse lacune strutturali. Ad oggi la squadra è migliore ma abbiamo comunque grosse lacune strutturali.
« Ultima modifica: Ottobre 03, 2020, 01:48:19 am da Max »

sololaviola

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Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
« Risposta #73 il: Ottobre 03, 2020, 02:00:32 am »
L'anno scorso a Verona, che giocava col 4-2-3-1, chi lo faceva il regista se Amrabat non lo è?
Eppure hanno fatto un signor campionato con una neopromossa.

Non facciamola più complicata di quello che non è. In casa non devi pensare a non prenderle, devi pensare a farli. Se difesa a 3 = difensivismo, allora tienila per le trasferte e preparati una alternativa serie per le partite casalinghe, perchè così è indecente forte la situazione.

Il verona giocava il 3-4-2-1 ed il regista era Veloso.

No, la difesa a 3 non è difensivismo ma equilibrio. Il verona è difensivista, ma meglio ancora l'atalanta ti sembra difensivista? Giocano a 3. L'inter gioca a 3. La juve gioca a 3. La lazio gioca a 3. La roma gioca a 3. Tutti pieni di problemi?
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avoviola

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Re:Fiorentina-Sampdoria - Venerdì 2 Ottobre 2020
« Risposta #74 il: Ottobre 03, 2020, 10:24:12 am »
Ranieri è un volpone, con i 2 centrocampisti e Ramirez ha bloccato il nostro centrocampo costringendoci a far partire l'azione da Caceres, per quello iachini doveva cambiare modulo, se toglievi loro i riferimenti nel pressing sarebbero andati in bambola!

Quando ha messo saponara si è superato! Preferivo Montiel a sto punto... poi visto che eravamo cotti perché non ha fatto i 5 cambi? Lirola che gli ha fatto di male? Ieri con un 4 4 2 speculare la vincevi.