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Autore Topic: LA FIORENTINA DI ITALIANO  (Letto 162492 volte)

alex1950

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #2070 il: Ottobre 23, 2022, 11:22:16 am »
La colpa più grave di tutta la Fiorentina ?

Non aver mai preso in considerazione lo scorso anno il passaggio al 4231!
Allora avevi Torreira ed Amrabat e poteva essere la svolta, il diversivo tattico invocato da Bonaventura.

Quello che spendevi su Torreira lo avresti risparmiato sugli inutili (per me) acquisti di Mandragora e Barak, e ti avanzavano anche soldi ....

Adesso i due di centrocampo saranno sempre degli adattati, come si fa a non capire che il marocchino non sarà mai un regista! A ognuno il suo, porca troia!
Il Presidente faccia il Presidente e non s'immischi sui problemi tattici o di mercato.

Che differenza passa tra Gattuso sponsorizzato da Mendes e Italiano sponsorizzato da Ramadani .... giustifichi questo anzichè parlare di "affare eccezionale" su Vlahovic e "capitale da rivalorizzare" su Amrabat.
Ognuno deve fare il suo, se ne è capace! ...............

A Jovic suggerisco di pensare a cosa è successo a Vlahovic con la tifoseria fiorentina e ...di chiedere scusa se ha un minimo di umiltà.

PS molti giustificano la sconfitta con torti arbitrali subiti in alcune circostanze.
Potrebbe anche essere, ma quando sul 3-3 fai un errore tattico come ieri con la squadra schierata nella metà campo avversaria (Milenkovic era su Dzieko nella 3/quarti loro) e combini un pasticcio per manifesta incapacità individuale, non puoi gridare al furto!
Se solo un ..coglione e basta.
« Ultima modifica: Ottobre 23, 2022, 11:27:22 am da alex1950 »
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Padi

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #2071 il: Ottobre 23, 2022, 11:27:36 am »
Finalmente l'ho visto il 4231, però c'è un però.., sto modulo, il 4231, prevede aggressività quando hai la palla, con le dovute cautele dietro, ed è stato giusto tentare il tutto per tutto dal momento che stavi perdendo, però di suo sto modulo ha un tallone d'Achille, l'esporsi al contropiede avversario, perché quando perdi palla tu hai i terzini avanzati, che devono tornare cercando comunque di interferire con  l'azione avversaria, i 2 mediani che  devono rientrare velocemente per proteggere i centrali, ma se mi tieni la linea difensiva alta, anzi troppo alta, davanti ad una squadra che ha  giocatori veloci, basta saltare la prima linea, che sta rientrando e te li ritrovi già nella tua area, in velocità, perché terzini e mediani fanno fatica a rientrare in tempo, e ti ritrovi ad essere 2 contro 2 con gli attaccanti palla al piede, lanciati in velocità ed i terzini in affanno che rientrano.
 Praticamente hai fatto la frittata, gli hai apparecchiato la tavola e loro han spazzolato tutto.
A mio inutile parere, arrivati al pareggio, un 4411, che poi non è nient'altro che la trasformazione difensiva del 4231, a cui è evidente non siamo allenati, con Jovic alle spalle di Cabral, gli ultimi 2minuti di gioco ci  poteva stare.


Etrusco

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #2072 il: Ottobre 23, 2022, 12:08:00 pm »
Il bello di ieri sera non è solo grazie alla sconfitta essere finiti nei veri bassifondi, bensì le cazzate dei giocatori in campo in senso tattico tecnico ed anche al dilà della mera questione tecnica come la sterile polemica dell'attaccante cinghiale. Inoltre tafferugli tra dirigenze sugli spalti e poi negli spogliatoi. A mio avviso il capo dovrebbe vendere velocemente ma intanto azzerare il reparto tecnico sia dirigenziale che sportivo e poi vedere chi ci toccherà come presidente al prossimo giro.
Nell'attesa che chi mette i soldi si svegli, cosa faranno nostri diversamente - beniamini per cambiare strada da qua alla pausa per i mondiali?

Padi

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #2073 il: Ottobre 23, 2022, 12:36:38 pm »
Il bello di ieri sera non è solo grazie alla sconfitta essere finiti nei veri bassifondi, bensì le cazzate dei giocatori in campo in senso tattico tecnico ed anche al dilà della mera questione tecnica come la sterile polemica dell'attaccante cinghiale. Inoltre tafferugli tra dirigenze sugli spalti e poi negli spogliatoi. A mio avviso il capo dovrebbe vendere velocemente ma intanto azzerare il reparto tecnico sia dirigenziale che sportivo e poi vedere chi ci toccherà come presidente al prossimo giro.
Nell'attesa che chi mette i soldi si svegli, cosa faranno nostri diversamente - beniamini per cambiare strada da qua alla pausa per i mondiali?
Secondo me, dal momento che 2 soldi Commisso li ha non è tanto il dover andarsene, dovrebbe invece affidarsi a gente che di calcio+serie A ci capisce per davvero, dare pure libertà di azione a Pradè, carta bianca in tutti i sensi intendo, se sbaglia ne risponderà, il problema per me è il verticismo Rocco - Barone, finché siamo strutturati così di progressi ne facciamo pochi

Etrusco

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #2074 il: Ottobre 23, 2022, 04:22:03 pm »
Secondo me, dal momento che 2 soldi Commisso li ha non è tanto il dover andarsene, dovrebbe invece affidarsi a gente che di calcio+serie A ci capisce per davvero, dare pure libertà di azione a Pradè, carta bianca in tutti i sensi intendo, se sbaglia ne risponderà, il problema per me è il verticismo Rocco - Barone, finché siamo strutturati così di progressi ne facciamo pochi
Certo che i soldi li ha e mi auguro pure li raddoppi ma come il suo collega miliardario di Bologna siculocanadese, vendono i pezzi migliori senza rimpiazzarli adeguatamente. Soprattutto danno mandato ai loro managers di comprare spendendo il meno possibile per poi trovarsi giocatori comunque strapagati ma non all'altezza della situazione.
Il non gioco oppure cambiarlo semplicemente "alzando" la difesa a cosa può servire? Ieri sera contro un non fortissimo avversario, abbiamo visto lacune tecniche e tattiche da brividi, l'errore finale di Venuti è solo la punta dell'iceberg del "vogliamo ma non possiamo".
Urge un cambiamento di rotta immediato perché qualora i dirigenti e chi li paga non lo avessero capito, questa squadra non ha proprio qualità per fare giochetti alla Barcellona style.

Fumogenoviola

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #2075 il: Ottobre 23, 2022, 05:52:18 pm »
Io voglio anche un po' soffermarmi sui singoli.
Parto dalla difesa.
Centrali:
Milenkovic e Igor sono stati irriconoscibili per adesso, tanti problemi fisici per entrambi, loro che erano state le colonne dei tanti clean sheet fatti nel girone di ritorno.
Il migliore in questo inizio è stato quarta ( disastroso anche lui ieri sera ) ed è tutto dire.
Per me qua non è un problema tanto di qualità ma di condizione fisica, che ha portato ad una marea di errori dei singoli. Certo fare la difesa alta con difensori non in forma è follia, ma la maggior parte dei gol li abbiamo presi o a difesa schierata facendo puttanate nelle marcature o perdendo palla in uscita con i difensori presi in contropiede.
Per me Milenkovic - Igor sono una coppia di buon livello, dobbiamo recuperarli.

Terzini:
Dodo non può essere questo, al limite dell imbarazzante, su 5 palle ne sbaglia 6, non arriva mai al cross. Se sei alto 160 e fai il terzino o sei Roberto Carlos o sei una sega. Mi aspetto molto di più.
Biraghi è sempre Biraghi.
Terzic quando gioca fa rimpiangere biraghi, per me sottocategoria come Venuti.
Venuti penso che dopo ieri a gennaio andrà via e sarà reintegrato Benassi come terzino di riserva.
Qua sperando che dodo non sia questo c'è comunque un problema di qualità di fondo: Terzic e venuti non sono da serie A, e Biraghi pur non essendo il problema principale è uno dei problemi di questa squadra dove bisognerebbe Intervenire.
Quindi posso accettare Benassi al posto di Venuti ma un terzino sinistro titolare per me è necessario prenderlo.

Forse chissà, succederà, canta con noi Giobba Rone se ne va...po-poro-po, po-poro-po...

Fumogenoviola

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #2076 il: Ottobre 23, 2022, 06:23:16 pm »
A centrocampo poi arriva il bello.
3 sono già stati epurati
Zurkowski mai visto
Maleh dopo un brutto inizio è sparito
Bianco non ha il coraggio di buttarlo dentro

In pratica ormai la rotazione è su 4-5 giocatori: amrabat mandragora Barak Bonaventura e adesso sembra essere rientrato anche Duncan.
Tutti monocorde, monopasso, monoidee.
Qua c'è un evidente problema di qualità di fondo, che potrebbe essere parzialmente mitigato abbandonando il centrocampo a 3 mettendo amrabat e mandragora ( ma anche Duncan ci vedrei )nei loro ruoli naturali in un cc a 2.
Barak lo ha dimostrato a Verona che gioca meglio vicino alla porta.
Oltre al ritorno speriamo il prima possibile di Castro, l unico che ha il cambio di passo,  va assolutamente preso un giocatore di regia.


Forse chissà, succederà, canta con noi Giobba Rone se ne va...po-poro-po, po-poro-po...

Padi

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #2077 il: Ottobre 24, 2022, 08:50:34 am »
A centrocampo poi arriva il bello.
3 sono già stati epurati
Zurkowski mai visto
Maleh dopo un brutto inizio è sparito
Bianco non ha il coraggio di buttarlo dentro

In pratica ormai la rotazione è su 4-5 giocatori: amrabat mandragora Barak Bonaventura e adesso sembra essere rientrato anche Duncan.
Tutti monocorde, monopasso, monoidee.
Qua c'è un evidente problema di qualità di fondo, che potrebbe essere parzialmente mitigato abbandonando il centrocampo a 3 mettendo amrabat e mandragora ( ma anche Duncan ci vedrei )nei loro ruoli naturali in un cc a 2.
Barak lo ha dimostrato a Verona che gioca meglio vicino alla porta.
Oltre al ritorno speriamo il prima possibile di Castro, l unico che ha il cambio di passo,  va assolutamente preso un giocatore di regia.
D'accordissimo con te sul ruolo di Amrabat, a Verona poi giocava con a fianco un regista vero, Veloso, prova ad immaginare come sarebbe ora con a fianco Torreira.
Ma perché allora non è stato provato con gli scozzesi nel secondo tempo, quando la partita era già chiusa,  con a fianco Bianco, Che credo sia il più adatto in quel ruolo? Naturalmente non nel 433. Che Italiano non veda i giovani è ormai appurato, chissà che adesso, dopo l'ultima partita abbia iniziato a cambiare idea, son curioso di vedere come ci schiereremo giovedì. Si potrebbe lanciare un sondaggio tra noi " quale sistema per voi è il più adatto per i nostri giocatori? " Poi mi chiedo, col rientro di Sottil, Castrovlli, spero il prima possibile, quale schema è più adatto? Non trovo la risposta, perché non abbiamo un gruppo omogeneo, si son presi giocatori pescandolo come si fa con l'estrazione del lotto, ed allora ci voleva un Mister che adatta il proprio gioco agli uomini che ha, non il contrario.

CHEM

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #2078 il: Ottobre 24, 2022, 08:59:34 am »
Le parole di Bonaventura sono pesantissime.
È evidente che c'è uno scollamento tra allenatore e squadra, ed è altrettanto evidente che quelle parole vogliono essere un segnale per qualcuno.

Lo credo anch'io. Quelle sono parole, in campo si vedono poi le evidenze. Ci metto anche Porracchio nel calderone, uno che lo ha seguito da Trapani e lo molla a stagione in corsa non è per nulla un bel segnale, sostituito poi da un preparatore della primavera e non da chissà chi.
La gestione della preparazione estiva è stata assurda, la gestione del turnover ancora più insensata. Hai preso Gollini per tenerlo in panchina, uno un po' matto che voleva andarsene da Bergamo per giocare titolare che si trova a fare panchina in una squadra al quattordicesimo posto... Ti immagini che mugugni!
Segna Jovic e fa quell'esultanza, probabilmente riferita a chi parlava di una sua bassa soglia del dolore (sostituito dopo pochi minuti a Lecce e già incriminato x questo) ma poco importa. L'ambiente è una polveriera pronta a esplodere.
Se poi uno dell'esperienza di Bonaventura conferma pubblicamente quello che dei ciabbattoni come me sostengono da mesi allora siamo messi malissimo.
"Un allenatore deve ALLENARE e, se è bravo, migliorare il materiale a disposizione"

alex1950

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #2079 il: Ottobre 24, 2022, 03:15:11 pm »
Quello che vediamo sul campo non lascia dubbio alcuno sulle condizioni psico-fisico-tecnico di questa squadra:

- approccio spesso sbagliato alla gara;
- gioco sproporzionato alla rosa a disposizione;
- difficoltà generali in fase offensiva e difensiva;
- reazioni non coordinate tecnicamente e tatticamente a riprendere risultati negativi;
- testardaggine del tecnico a prendere in esame altri moduli;
- carenza nervosa ed impreparazione caratteriale ad affrontare impegni internazionali.
- assenza colpevole societaria sull'accompagnamento tecnico del gruppo.

La sensazione è che a fine campionato scorso i rapporti società-allenatore erano arrivati alla rottura e che Italiano è stato convinto a rimanere aumentandogli esageratamente lo stipendio, che non ci sia stato accordo sul calciomercato ed i giocatori arrivati (come dice lui) hanno solo sostituito ma non migliorato la rosa.

Il resto di questo psicodramma ce l'hanno messo i calciatori con la presunzione di essere una squadra forte e .... la società (maggiore responsabile comunque) con l'alterigia di essere sempre e comunque dalla parte della ragione e di non aver commesso errori di nessun genere!

Ci credo che lo spogliatoio si stia spaccando e che s'iniziano a vedere i primi ... cocci, mi stupirei del contrario, segno che qualcuno comincia a svegliarsi! Alleluia!
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Etrusco

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #2080 il: Ottobre 24, 2022, 05:02:17 pm »
Siamo a qualcosa tipo - 8 punti rispetto al campionato scorso, Gonzalez ancora fuori e forse per altre 2 giornate, chissà come mai ma son convinto che si riprenderà ed alla grande per il mondiale, vero?  8)
In attesa che il Mister liberi la panchina, cerchiamo di non perdere troppi punti.

Padi

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #2081 il: Ottobre 25, 2022, 07:12:18 am »
A proposito di Gonzalez, è più fragile del vetro
( Fonte transfermark-infortuni in carriera )
22/23   Problema fisico   3 giorni   
22/23   Problema fisico   11 giorni   
22/23   Problema fisico   5 giorni   
21/22   Coronavirus   24 giorni   
20/21   Rottura della fibra muscolare   67 giorni   
20/21   Rottura della fibra muscolare   36 giorni   
20/21   Rottura parziale del legamento collaterale mediale del ginocchio   17 giorni   
20/21   Ritardo di condizione   8 giorni   
20/21   Strappo al fascio muscolare   30 giorni   
19/20   Rottura della fibra muscolare negli addutori   17 giorni   
19/20   Contusione   12 giorni   
18/19   Infortunio muscolare   16 giorni Argentinos Juniors
18/19   Infortunio alla caviglia   10 giorni   
« Ultima modifica: Ottobre 25, 2022, 07:28:34 am da Padi »

sololaviola

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #2082 il: Ottobre 25, 2022, 10:01:10 am »
Statisticamente un ds fa buoni e cattivi acquisti, ad oggi non c'è un acquisto di livello fatto da Pradé. O giocatori bravini (pochi) o fallimenti con soldi buttati dalla finestra (tanti)...
Save by Frey...

Padi

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #2083 il: Ottobre 25, 2022, 10:06:54 am »
Statisticamente un ds fa buoni e cattivi acquisti, ad oggi non c'è un acquisto di livello fatto da Pradé. O giocatori bravini (pochi) o fallimenti con soldi buttati dalla finestra (tanti)...
Non voglio sembrare l'avvocato di Pradè, ma siamo sicuri che abbia tutta sta libertà di azione?

CHEM

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #2084 il: Ottobre 25, 2022, 04:02:02 pm »
Non voglio sembrare l'avvocato di Pradè, ma siamo sicuri che abbia tutta sta libertà di azione?

Io rispondo di no, assolutamente no, per questo mi chiedo cosa ci stia a fare qui.
E comunque i giocatori presi fin qui non sono dei bidoni, è che sono allenati male e vivono un ambiente che pare non sia proprio l'eden. Oltre a questo c'è da dire che non ci gira mezza volta bene, anche il quarto gol dell'Inter.... dico io, gli sbatte addosso e va in porta, ci prova altre 100 volte e finisce chissà dove...
"Un allenatore deve ALLENARE e, se è bravo, migliorare il materiale a disposizione"