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Autore Topic: MERCATO 2022  (Letto 256060 volte)

CHEM

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Re:MERCATO ESTIVO 2021
« Risposta #2760 il: Agosto 19, 2021, 04:42:33 pm »
Vlahovic e sempre stato considerato un futuro crack. L'ambiente calcistico lo ha sempre ritenuto un predestinato. E proprio perché nomini babacar ti chiedo quanti ne hai visti passare per trovarne uno buono? Adesso credi di trovarne due dello stesso livello uno appresso all'altro? Proprio per quello che dici e più facile che torni il nulla che un altro da 20 gol. Poi oh, siete liberi di tifare per retrocedere. Ognuno si diverte come gli piace.

Se si ragiona di quei giocatori che erano "considerati crack" e poi non hanno compicciato una sega si riempirebbero pagine e pagine di questo forum.
Io però invito te e chi vuole leggere a pensare a cosa era Vlahovic fino a pochi mesi fa, ovvero una delle miliardi di promesse calcistiche per le quali si sprecavano parole e paragoni ma che aveva segnato 6 gol in 40 apparizioni prima dell'inizio dello scorso campionato.
Ho fatto anche un salto su transfermarkt e ho trovato che la sua valutazione è rimasta piantata a 16mln da aprile 2020 a fine dello stesso anno per poi impennarsi.
Quindi, 6 gol in 40 presenze fino a settembre 2020, poi succede che in 6 mesi si rovescia il mondo e dopo 12 mesi ti offrono 80mln.
E poi è ancora da dimostrare che quest'anno possa riconfermarsi, non sarebbe una novità se non ci riuscisse, molti prima di lui hanno toppato l'anno dopo il boom (Simeone, Castrovilli e mille altri ancora) ma qui diamo per scontato che lui valga quei soldi solo dopo 6 mesi e 20 gol...
Io non credo di averne un'altro in casa ma credo che 80mln andrebbero presi e, se saputi spendere, un sostituto lo si trova.
"Un allenatore deve ALLENARE e, se è bravo, migliorare il materiale a disposizione"

cuoreviola89

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Re:MERCATO ESTIVO 2021
« Risposta #2761 il: Agosto 19, 2021, 04:59:25 pm »
Sono d'accordo, proprio perchè non abbiamo certezze sul fatto che si riconfermi, ne sulla sua volontà di rinnovare, meglio venderlo a cifre già vicine al massimo. Se anche facesse una seconda annata da 20-30 gol, il suo valore non supererebbe i 100 milioni, pochissimi calciatori vanno oltre quella cifra. Inoltre non sappiamo se le condizioni di mercato tra un anno faranno sì che una big si trovi alla ricerca disperata di un bomber, conviene andare sul sicuro senza tirare la corda e rischiare come fece il Toro con Belotti (chiedevano 100 milioni, poi è calato, oggi vicino alla scadenza va via con 30).

Prendere questi soldi e investirli su 3 buoni giocatori della caratura di Berardi, Nico Gonzalez ecc. Questa sarebbe una mentalità vincente. Una squadra buona la si fa mettendo insieme tanti ottimi giocatori, non un fenomeno assoluto in mezzo a una banda di brocchi.

Lo score di Timo Werner, titolare della squadra che ha vinto la Champions: 6 gol in 35 partite di Premier, 4 gol in 12 partite di Champions. Ha vinto il collettivo Chelsea, non il singolo, dovremmo puntare a questo, a essere mediamente forti in tutti i ruoli senza lacune nei vari reparti.
« Ultima modifica: Agosto 19, 2021, 05:57:41 pm da cuoreviola89 »

sololaviola

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Re:MERCATO ESTIVO 2021
« Risposta #2762 il: Agosto 19, 2021, 07:43:01 pm »
Se si ragiona di quei giocatori che erano "considerati crack" e poi non hanno compicciato una sega si riempirebbero pagine e pagine di questo forum.
Io però invito te e chi vuole leggere a pensare a cosa era Vlahovic fino a pochi mesi fa, ovvero una delle miliardi di promesse calcistiche per le quali si sprecavano parole e paragoni ma che aveva segnato 6 gol in 40 apparizioni prima dell'inizio dello scorso campionato.
Ho fatto anche un salto su transfermarkt e ho trovato che la sua valutazione è rimasta piantata a 16mln da aprile 2020 a fine dello stesso anno per poi impennarsi.
Quindi, 6 gol in 40 presenze fino a settembre 2020, poi succede che in 6 mesi si rovescia il mondo e dopo 12 mesi ti offrono 80mln.
E poi è ancora da dimostrare che quest'anno possa riconfermarsi, non sarebbe una novità se non ci riuscisse, molti prima di lui hanno toppato l'anno dopo il boom (Simeone, Castrovilli e mille altri ancora) ma qui diamo per scontato che lui valga quei soldi solo dopo 6 mesi e 20 gol...
Io non credo di averne un'altro in casa ma credo che 80mln andrebbero presi e, se saputi spendere, un sostituto lo si trova.

Chem tutto è da dimostrarsi. Potrebbe anche darsi che Kokorin diventi improvvisamente uno da 40 gol in campionato, ma non per questo parto con Kokorin titolare. Inoltre al 2020 Vlahovic aveva fatto 6 gol? E ci credo, una punta di 20 anni cosa doveva fare, 80 gol? Lo si vede lontano un miglio che Vlahovic è una macchian da gol, altro che tocca vedere. E poi con chi lo sostituiresti? Con uno che ha fatto 13 gol nella squadra più forte della francia in un campionato con squadre da serie b? O uno che 6 gol li ha fatti a 22 anni? O avresti la forza di prendere uno da 20 gol sicuri? Cambia un po'. Da un lato torni nelle tante incognite alla Babacar, nell'altra devi spendere 40/50 milioni per la punta. E dato che quei soldi non li spendi vuol dire che si riparte con i tanti Babacar...
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sololaviola

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Re:MERCATO ESTIVO 2021
« Risposta #2763 il: Agosto 19, 2021, 07:52:31 pm »
Sono d'accordo, proprio perchè non abbiamo certezze sul fatto che si riconfermi, ne sulla sua volontà di rinnovare, meglio venderlo a cifre già vicine al massimo. Se anche facesse una seconda annata da 20-30 gol, il suo valore non supererebbe i 100 milioni, pochissimi calciatori vanno oltre quella cifra. Inoltre non sappiamo se le condizioni di mercato tra un anno faranno sì che una big si trovi alla ricerca disperata di un bomber, conviene andare sul sicuro senza tirare la corda e rischiare come fece il Toro con Belotti (chiedevano 100 milioni, poi è calato, oggi vicino alla scadenza va via con 30).

Prendere questi soldi e investirli su 3 buoni giocatori della caratura di Berardi, Nico Gonzalez ecc. Questa sarebbe una mentalità vincente. Una squadra buona la si fa mettendo insieme tanti ottimi giocatori, non un fenomeno assoluto in mezzo a una banda di brocchi.

Lo score di Timo Werner, titolare della squadra che ha vinto la Champions: 6 gol in 35 partite di Premier, 4 gol in 12 partite di Champions. Ha vinto il collettivo Chelsea, non il singolo, dovremmo puntare a questo, a essere mediamente forti in tutti i ruoli senza lacune nei vari reparti.

Basti pensare che il collettivo viola, escluso Vlahovic, era da penultimo posto in serie A. Credi che cambiando qualche giocatore diventino tutti da europa? Vuoi puntare sul collettivo? OK, vendi Vlahovic e tutti gli altri che hai e fa una squadra da zero, prendendo anche i vari Jorginho & co. O vorresti fare come il chelsea con venuti a destra, con biraghi a sinistra e con bonaventura e castrovilli, ma peggio ancora con Pulgar al centro? E con Callejon in attacco...

La critica a questa squadra dell'anno scorso era proprio il suo non saper formare un'amalgama...
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Max

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Re:MERCATO ESTIVO 2021
« Risposta #2764 il: Agosto 19, 2021, 08:05:18 pm »
Non sono molto d’accordo su Kean. Anche lui è un 2000 che ha fatto bene e può esplodere. Vendere Vlahovic a 70-80 e prendere Kean intorno ai 25 milioni (l’Everton l’ha pagato 30 e dopo averlo mandato in prestito non credo che pretenda tanto) sarebbe un’ottima operazione.
Il problema è riuscire a prendere Kean ed altri giocatori di quel livello e magari con più esperienza con i soldi ricavati dalla cessione di Vlahovic. Non riuscirci però, sarebbe un limite dei dirigenti non dell’operazione Vlahovic in sé.
Alla fine sappiamo tutti che se vogliamo rimanere a galla siamo costretti a vendere i nostri prezzi pregiati, prima o poi.

CHEM

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Re:MERCATO ESTIVO 2021
« Risposta #2765 il: Agosto 19, 2021, 08:35:29 pm »
Chem tutto è da dimostrarsi. Potrebbe anche darsi che Kokorin diventi improvvisamente uno da 40 gol in campionato, ma non per questo parto con Kokorin titolare. Inoltre al 2020 Vlahovic aveva fatto 6 gol? E ci credo, una punta di 20 anni cosa doveva fare, 80 gol? Lo si vede lontano un miglio che Vlahovic è una macchian da gol, altro che tocca vedere. E poi con chi lo sostituiresti? Con uno che ha fatto 13 gol nella squadra più forte della francia in un campionato con squadre da serie b? O uno che 6 gol li ha fatti a 22 anni? O avresti la forza di prendere uno da 20 gol sicuri? Cambia un po'. Da un lato torni nelle tante incognite alla Babacar, nell'altra devi spendere 40/50 milioni per la punta. E dato che quei soldi non li spendi vuol dire che si riparte con i tanti Babacar...

Tra farne 6 in 40 presenze e farne quasi uno a partita nell'ultimo campionato ce ne corre. Ad uno di 21 anni non avrei chiesto tanto, ma nemmeno 6 gol in 40 presenze mi sarebbero bastati per iniziare il campionato con lui, eppure lo scorso anno l'abbiamo fatto.
Lo si vede lontano un miglio... lasciamo perdere questo discorso ti dico, sai con quanti è stato detto salvo poi doversi rimangiare tutto...
I gol sicuri non te li garantisce nessuno, forse messi e Ronaldo. Manco Ribery è riuscito a garantirti nulla di rilevante in due stagioni, ne come assist e ne come goals. Basta pensare a Mario Gomez, una macchina da gol in patria e un paracarro qui.
Di garantito c'è solo una cosa, purtroppo.
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Etrusco

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Re:MERCATO ESTIVO 2021
« Risposta #2766 il: Agosto 19, 2021, 09:47:00 pm »
Vlaho era da vendere adesso e non domani l'altro.
Anche se facesse un campionato da 25 goal, a giugno prossimo potrebbero dare 30 mln, venderlo ora -se sono vere le cifre di Atletico e City-, sarebbe stato un crack pazzesco perché la società degli addormentati con la montagna di soldi ricevuta, non si sarebbe più potuta nascondere. Ricordiamoci che abbiamo perso Chiesa per 50 mln pagabili a rate, Mutu non venne venduto al momento giusto alla Roma e da lì non compicciò più nulla, non dimentichiamoci giocatori come Lijaic, Neto e Montolivo che col rinnovino/vendita al momento giusto, ci avrebbero portato palanche a gogò.

Violeggiare

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Re:MERCATO ESTIVO 2021
« Risposta #2767 il: Agosto 19, 2021, 10:26:55 pm »
Se sono vere le cifre buona la cessione di Lirola, 13 milioni pagabili in 2 anni.

Questa è una buona operazione.

Rimane il rammarico di non averlo mai visto ai livelli di Sassuolo.
-non c'è sconfitta nel cuore di chi lotta!-

sololaviola

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Re:MERCATO ESTIVO 2021
« Risposta #2768 il: Agosto 19, 2021, 11:25:28 pm »
Tra farne 6 in 40 presenze e farne quasi uno a partita nell'ultimo campionato ce ne corre. Ad uno di 21 anni non avrei chiesto tanto, ma nemmeno 6 gol in 40 presenze mi sarebbero bastati per iniziare il campionato con lui, eppure lo scorso anno l'abbiamo fatto.
Lo si vede lontano un miglio... lasciamo perdere questo discorso ti dico, sai con quanti è stato detto salvo poi doversi rimangiare tutto...
I gol sicuri non te li garantisce nessuno, forse messi e Ronaldo. Manco Ribery è riuscito a garantirti nulla di rilevante in due stagioni, ne come assist e ne come goals. Basta pensare a Mario Gomez, una macchina da gol in patria e un paracarro qui.
Di garantito c'è solo una cosa, purtroppo.

Allora il mercato lo possiamo fare andando a pescare tutto in serie D, tanto nulla è garantito...
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sololaviola

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Re:MERCATO ESTIVO 2021
« Risposta #2769 il: Agosto 19, 2021, 11:27:28 pm »
Vlaho era da vendere adesso e non domani l'altro.
Anche se facesse un campionato da 25 goal, a giugno prossimo potrebbero dare 30 mln, venderlo ora -se sono vere le cifre di Atletico e City-, sarebbe stato un crack pazzesco perché la società degli addormentati con la montagna di soldi ricevuta, non si sarebbe più potuta nascondere. Ricordiamoci che abbiamo perso Chiesa per 50 mln pagabili a rate, Mutu non venne venduto al momento giusto alla Roma e da lì non compicciò più nulla, non dimentichiamoci giocatori come Lijaic, Neto e Montolivo che col rinnovino/vendita al momento giusto, ci avrebbero portato palanche a gogò.

A 10 giorni dalla fine del mercato al massimo sarebbe arrivato il cugino scemo di Kokorin. Credete veramente che questi sono in grado di intavolare una trattativa per Belotti, Berardi e qualcun altro? Dobbiamo essere contenti se fanno firmare Zappacosta dopo la gara con la roma...
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Violeggiare

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Re:MERCATO ESTIVO 2021
« Risposta #2770 il: Agosto 19, 2021, 11:55:38 pm »
Dai che prendiamo Pjanic, Kean e rinnovo di altri 3 anni per Vlahovic, poi ce lo possono sucare tutti 😊
-non c'è sconfitta nel cuore di chi lotta!-

franciwlf

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Re:MERCATO ESTIVO 2021
« Risposta #2771 il: Agosto 20, 2021, 06:17:35 am »
Dai che prendiamo Pjanic, Kean e rinnovo di altri 3 anni per Vlahovic, poi ce lo possono sucare tutti 😊
gonzalo plata e orsolini a completare  la batteria di  esterni cedendo i moribondi Callejon e Kokorin

avoviola

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Re:MERCATO ESTIVO 2021
« Risposta #2772 il: Agosto 20, 2021, 08:31:11 am »
Pjanic Plata e Kean, con rinnovo annuale di Vlahovic, dove si firma?

Drago Terracciano Rosati
Zappacosta Venuti Milenkovic Quarta Igor Nastasic Biraghi Terzic
Amrabat Duncan Pjanic Pulgar Bianco Castrovilli Maleh Bonaventura
Kean Plata Vlahovic Nico Sottil

Via il resto, anche Bianco e Maleh potrebbero partire in prestito oppure cedere Pulgar e Duncan.

cuoreviola89

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Re:MERCATO ESTIVO 2021
« Risposta #2773 il: Agosto 20, 2021, 10:45:11 am »
Mi rendo conto che si tratta al 90% di un'invenzione giornalistica per creare attenzione, ma se anche ci fosse un minimo di verità di fondo, ci sono alcuni aspetti che mi fanno pensare che l'affare Pjanic sia possibile:

- Precedenti in carriera con Pradè dirigente e Burdisso compagno di squadra
- Nostalgia per l'Italia, sembra che l'avventura in Spagna sia stata un fallimento totale sia dal punto di vista sportivo che di vita privata. Chiaramente ci sono pretendenti più accreditate, ma il cerchio sembra ristretto al nostro campionato.
- Nazionalità del giocatore, è nato a 3 ore di distanza dalla città natale di Vlahovic e Milenkovic, cultura simile ai serbi e anche la lingua bosniaca è una variante del serbo-croato, quindi gli potrebbe far piacere trovarsi in squadra con Mile, Nastasic e Vlahovic.
- Età abbastanza avanzata, mi ricorda il colpo Pec, ritenuto in fase calante e preso a pochi spicci, poi rivelatosi il motore di una Fiorentina da sogno. Si può fare il regista ad alti livelli fino a 35-36 anni (Pirlo e Pizarro insegnano), ma nel contempo ha già fatto la sua carriera guadagnando cifre notevoli, potrebbe essere arrivato al punto in cui dà più peso alla qualità di vita che al denaro e al successo (vedi Gomez e Ribery, che hanno scelto Firenze e la Toscana più che la Fiorentina. In questo le mogli e la famiglia sono un fattore spesso determinante)
- Voglia di Commisso di non essere più visto come un perdente. Il presidente ama questi colpi mediatici ad effetto (vedi Ribery) e potrebbe scucire più del consentito per generare nuova attenzione e attirare favori
- Necessità del Barcellona di racimolare denaro in tutti i modi, visti i debiti catastrofici che deve risanare. Uno stipendio così elevato per un giocatore che non si incastra con i suoi meccanismi non può permetterselo ad oggi.

Se l'affare andasse in porto, è bene dare Bianco in prestito ad una squadra di B o bassa A che gli garantisca il posto, per recuperarlo tra 1 anno come vice Pjanic, da cui potrà imparare molto, e poi come titolare al posto del bosniaco l'anno dopo.
« Ultima modifica: Agosto 20, 2021, 10:51:44 am da cuoreviola89 »

sololaviola

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Re:MERCATO ESTIVO 2021
« Risposta #2774 il: Agosto 20, 2021, 10:51:18 am »
C'è un motivo che mette a repentaglio tutti i pro: 8,5 milioni l'anno d'ingaggio, cioè 17 lordi. Non lo vedo un'operazione da Fiorentina. Poi se succede ben venga. Di contro però con un Pjanic in campo direi di mandare via Pulgar e tenere Bianco. Quando gli ricapita al ragazzino di vedere come fare il mestiere?
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