LA FIORENTINA DI ITALIANO

[CHEM]

Le squadre di Spalletti di regola crollano in inverno, sta pausa mi sa sia la sua fortuna.
Certo che domenica sarà na partita tosta, ma dove l'han pescato quel kvarastella???

Non la chiamerei fortuna, si tratta di usare la testa.
Qui si trattava di fare una preparazione funzionale a partire a mille, sapendo che la prima trance di campionato dura tre mesi, per poi fare il famoso "richiamo" di preparazione a mondiali finiti.
La nostra stagione si gioca in questa doppia sfida col Twente, a cui arriviamo iper-imballati: ditemi voi se ha una logica...

I cambi ed il turnover li lascio anche da parte, non ho modo di sapere come stanno i singoli giocatori, ma qui finisce che le gambe gireranno bene quando il campionato si fermerà...

[sololaviola]

Chem, ma siamo sicuri che partire col botto sia l'ideale per giocare 23 partite in 3 mesi?

[CHEM]

Parliamo di professionisti che stanno meno di un mese senza allenamento, al rientro dalle ferie sarebbe bastata una preparazione più blanda per avere più brillantezza da subito, il fondo già ce l'hanno.
Stiamo faticando terribilmente a fare più di 45 minuti dignitosi proprio perché non in condizione, mettici poi un turnover esagerato ed eccoti spiegate molte delle difficoltà viste fin qui.
Dovessimo uscire col Twente perché ci mangiano vivi da un punto di vista atletico qualcuno dovrà fare mea culpa...

[sololaviola]

Ma io non parlo del rientro dalle ferie. Sto parlando delle partite da giocare da oggi fino a novembre. Si giocherà ogni settimana due volte a settimana, per tre mesi. Una preparazione blanda potrebbe farti arrivare a novembre spompato.

[cuoreviola89]

Se la sono voluta rischiare con la qualificazione in Conference, evidentemente danno uguale importanza a coppa italia e piazzamento in campionato. Scopriremo tra 2 giorni se la mossa sarà stata giusta.

Intanto con il rientro di Igor al posto del disastroso Quarta / pensionato Nastasic, con Cabral al posto dell'imballatissimo Iovic, e con Bonaventura a dare qualità in mezzo, io mi sento molto più tranquillo.

L'unico ruolo che mi preoccupa è quello di terzino destro, dove Dodo sta facendo molto male per il momento, forse sarebbe meglio impiegare Venuti, più fisico e con maggiore conoscenza degli schemi. Per il resto non vedo grosse lacune in una formazione TERRACCIANO - VENUTI MILENKOVIC IGOR BIRAGHI - BONAVENTURA AMBRABAT DUNCAN - NICO  CABRAL SOTTIL.

Quasi tutti hanno riposato con l'Empoli per quasi tutta la partita (solo Jack e Milenkovic titolari), con una settimana in più di allenamento avranno aumentato un po' il minutaggio, prevedo ritmi alti anche nel secondo tempo.

[alex1950]

Non credo sia un problema atletico, ma tattico.
Che a 20/25 anni non si reggano tre partite è un alibi che non regge ....
Ho l'immagine degli ultimi 10 minuti di Empoli con tutti i giocatori schierati dentro l'area empolese ed un viola che avanza nella metà campo, la gira a destra poi a sinistra una volta di quà una di là ..palla a Biraghi che si riaccentra, palla a Nico che si riaccentra, Sottil schierato dentro l'area non si sa a che fare, non un cross non uno che prova a saltare l'uomo  (e chi ci prova non ha lo spunto necessario) ....... in sostanza un'accozzaglia di gente che pesticcia il terreno senza avere un briciolo di idee di gioco.
Una sola occasione, quella di Duncan ...che per la legge dello sculo e dell'impenetrabilità dei corpi non passa ed il tiro di Mandragora da fuori ...

Troppo poco, Mr. Italiano, bisogna che anche lui si scrolli di dosso un po' di presupponenza, altrimenti sono dolori. In 11 contro 9 qualcosa va cambiato nell'assetto tattico ! Pensare che "uno vale uno" e che tutti e 25 i giocatori sono intercambiabili può andare bene in C o in B, in serie A ci vuole altro. Finora abbiam giocato con Cremonese ed Empoli, ma nelle prossime 3, mi pare, incontriamo Napoli e Juventus ....qualcuno glielo dica.

[cuoreviola89]

Ti faccio presente che anche il Barcellona fa fatica contro le squadre chiuse a riccio, ci sono state partite in cui per 90 minuti il barca dei tempi d'oro non è riuscito a segnare per mancanza di spazi. Non è semplice come pensi quando hai un avversario rintuzzato dentro l'area.

Sicuramente una soluzione poteva essere la doppia punta e due crossatori larghi sulle fasce a buttare palle in mezzo, o il tiro da fuori come ha provato Mandragora. Su questo ha sbagliato il Mister togliendo Iovic e lasciando che troppi giocatori si buttassero nell'ingorgo, serviva un giropalla rapido sinistra destra sinistra per far scoprire una delle due fasce, poi cross dentro. Soprattutto in 9 uomini, non ci sarebbero stati dietro con questo tipo di gioco.

Concordo sulla mancanza di giocatori capaci di saltare l'uomo di netto.

[alex1950]

Ti faccio presente che anche il Barcellona fa fatica contro le squadre chiuse a riccio, ci sono state partite in cui per 90 minuti il barca dei tempi d'oro non è riuscito a segnare per mancanza di spazi. Non è semplice come pensi quando hai un avversario rintuzzato dentro l'area.

Sicuramente una soluzione poteva essere la doppia punta e due crossatori larghi sulle fasce a buttare palle in mezzo, o il tiro da fuori come ha provato Mandragora. Su questo ha sbagliato il Mister togliendo Iovic e lasciando che troppi giocatori si buttassero nell'ingorgo, serviva un giropalla rapido sinistra destra sinistra per far scoprire una delle due fasce, poi cross dentro. Soprattutto in 9 uomini, non ci sarebbero stati dietro con questo tipo di gioco.

Concordo sulla mancanza di giocatori capaci di saltare l'uomo di netto.

Certo che fan fatica, tutti fanno fatica, ma sostanzialmente diciamo la stessa cosa, dove non si arriva con la tecnica, usiamo la tattica, cambiamo lo schema, inventiamo qualcosa, non rimaniamo ancorati al dogma del 433 all'infinito.

[CHEM]

Ma io non parlo del rientro dalle ferie. Sto parlando delle partite da giocare da oggi fino a novembre. Si giocherà ogni settimana due volte a settimana, per tre mesi. Una preparazione blanda potrebbe farti arrivare a novembre spompato.

Ho tirato in ballo le ferie per far capire che questi ATLETI stanno per meno di un mese senza doversi per forza allenare contrariamente a quanto fatto nei precedenti 11.
Non c'è bisogno di spremerli come limoni in altura, bastava un allenamento giusto e soprattutto mirato alla tattica piuttosto che alla condizione atletica.
Una preparazione PIÙ blanda (e non blanda e basta) sarebbe servita per arrivare a giocarsi queste primissime gare in modo assai più brillante.
Invece reggiamo 45 minuti in un momento in cui non ce lo possiamo permettere.
Tu spera solo che il ritmo gara di giovedì prossimo sia basso, altrimenti non duriamo nemmeno un tempo.

[sololaviola]

Diciamo che il tempo ci dirà chi ha avuto ragione.

[Gabriel_Omar]

Non si può assemblare una rosa (con un centrocampo) così disfunzionale a livello di interpreti e decisamente incompatibile con le idee del proprio allenatore e poi cascare dal pero quando la squadra non gira. Italiano già allo Spezia aveva portato avanti idee di Calcio molto interessanti, ma con caratteristiche di base difficilmente derogabili: tra queste, la presenza di un regista di centrocampo che possa resistere al pressing e leggere le linee di passaggio dietro la linea di pressione avversaria (i Ricci e i Torreira della situazione) e di due mezzali che sappiano bilanciare i propri movimenti e scaglionarsi a differenti altezze, con una che quindi si abbassi a legare più il gioco dopo il centrocampo (Maggiore e Bonaventura gli esempi più ovvi) e un'altra che, invece, attacchi gli spazi e riempia l'area di rigore con il giusto tempismo (i vari Pobega, Castrovilli e Maleh, anche se, nella scorsa stagione, il centrocampista viola che ha eseguito meglio questo compito è stato nuovamente Torreira, giusto per far capire la centralità che l'uruguaiano ricopriva nello scacchiere tattico di Italiano). Nonostante ciò, la dirigenza gigliata quest'estate ha deciso di rinunciare proprio a Torreira, perno della Fiorentina 2021/22, e di "sostituirlo" (quantitativamente, s'intende) con un giocatore con caratteristiche tecniche diametralmente opposte all'ex-giocatore di Sampdoria, Arsenal ed Atlético Madrid. In pratica, la società viola ha scientemente deciso di imporre ad Italiano le proprie decisioni di mercato, per provare a rivalutare giocatori della rosa che, altrimenti, sarebbero stati ai margini del progetto del proprio allenatore. Morale della favola, adesso la Fiorentina si ritrova con un centrocampo povero qualitativamente e infarcito di armadi a doppie ante senza visione di gioco e di incursori anche validi, che però si ritrovano senza riferimenti tecnici che possano assecondarne le sortite offensive. In mezzo a questo nosense tecnico, al solo Bonaventura sono delegati i compiti che teoricamente sarebbero dovuti essere di due/tre giocatori (cucitura del gioco, rifinitura e finalizzazione). A questo punto, mi aspetto che Saponara venga arretrato a centrocampo e diventi il naturale back-up dell'ex-giocatore di Atalanta e Milan.

Milenkovic e Igor sono già loro appena sufficienti come livello (...).

Non scherziamo, la coppia di difensori centrali della Fiorentina è tra le migliori del Campionato, probabilmente il vero (unico?) fiore all'occhiello della rosa viola. Igor vale tranquillamente Bremer, è un animale.

la Roma era in prima fascia e con il Bodo ha preso quattro pere.

Magari "solo" quattro: con il Bodø/Glimt, nell'andata della fase a gironi, la Roma ha preso sei gol, ahimé. Fortunatamente, la squadra di Mourinho si è rifatta con gli interessi, nel prosieguo della competizione.

[alex1950]

Io la faccio molto più semplice:

..ricordate le trattative per il rinnovo del contratto dell'allenatore ? Bene probabilmente è andata così ...
"caro Italiano, devi rinunciare a Torreira ed Odriozola, noi ti prendiamo un paio di giocatori forti sulla carta (Dodo e Jovic) ma che non vedono il campo uno da più di un anno e l'altro quasi,  ed in cambio ti aumentiamo lo stipendio ad oltre 2,5 mln di € + bonus + chissachecosa"

Lui avrà fatto le sue considerazioni, ha accettato, ma probabilmente a giudicare dalle dichiarazioni non pare, per adesso, molto soddisfatto. Del resto è risaputo che se hai un buon regista, hai già fatto metà degli schemi e dei moduli.

Sa di rischiare e saprà senz'altro quello che fa. Per adesso non s'inimica nessuno facendo giocare tutti, ma se domani sera andiamo fuori, le cose potrebbero complicarsi, cosa che non mi auguro, non auguro, e non augurerei a nessun allenatore della Fiorentina, sia chiaro. La Fiorentina viene prima di tutto !

[CHEM]

Non sono d'accordo con la tua teoria.
Inoltre gli attribuisci una pianificazione che manco Rommel sarebbe riuscito a partorire.
È davvero semplice comunque la si veda: Italiano è convinto della sua scelta sulla preparazione, stop.
Io, a giudicare dalle prime uscite stagionali (amichevoli comprese) molto meno.
Vedremo.

[Max]

Non si può assemblare una rosa (con un centrocampo) così disfunzionale a livello di interpreti e decisamente incompatibile con le idee del proprio allenatore e poi cascare dal pero quando la squadra non gira. Italiano già allo Spezia aveva portato avanti idee di Calcio molto interessanti, ma con caratteristiche di base difficilmente derogabili: tra queste, la presenza di un regista di centrocampo che possa resistere al pressing e leggere le linee di passaggio dietro la linea di pressione avversaria (i Ricci e i Torreira della situazione) e di due mezzali che sappiano bilanciare i propri movimenti e scaglionarsi a differenti altezze, con una che quindi si abbassi a legare più il gioco dopo il centrocampo (Maggiore e Bonaventura gli esempi più ovvi) e un'altra che, invece, attacchi gli spazi e riempia l'area di rigore con il giusto tempismo (i vari Pobega, Castrovilli e Maleh, anche se, nella scorsa stagione, il centrocampista viola che ha eseguito meglio questo compito è stato nuovamente Torreira, giusto per far capire la centralità che l'uruguaiano ricopriva nello scacchiere tattico di Italiano). Nonostante ciò, la dirigenza gigliata quest'estate ha deciso di rinunciare proprio a Torreira, perno della Fiorentina 2021/22, e di "sostituirlo" (quantitativamente, s'intende) con un giocatore con caratteristiche tecniche diametralmente opposte all'ex-giocatore di Sampdoria, Arsenal ed Atlético Madrid. In pratica, la società viola ha scientemente deciso di imporre ad Italiano le proprie decisioni di mercato, per provare a rivalutare giocatori della rosa che, altrimenti, sarebbero stati ai margini del progetto del proprio allenatore. Morale della favola, adesso la Fiorentina si ritrova con un centrocampo povero qualitativamente e infarcito di armadi a doppie ante senza visione di gioco e di incursori anche validi, che però si ritrovano senza riferimenti tecnici che possano assecondarne le sortite offensive. In mezzo a questo nosense tecnico, al solo Bonaventura sono delegati i compiti che teoricamente sarebbero dovuti essere di due/tre giocatori (cucitura del gioco, rifinitura e finalizzazione). A questo punto, mi aspetto che Saponara venga arretrato a centrocampo e diventi il naturale back-up dell'ex-giocatore di Atalanta e Milan.
Non scherziamo, la coppia di difensori centrali della Fiorentina è tra le migliori del Campionato, probabilmente il vero (unico?) fiore all'occhiello della rosa viola. Igor vale tranquillamente Bremer, è un animale.
Magari "solo" quattro: con il Bodø/Glimt, nell'andata della fase a gironi, la Roma ha preso sei gol, ahimé. Fortunatamente, la squadra di Mourinho si è rifatta con gli interessi, nel prosieguo della competizione.

Sono diversi mesi che dico queste però purtroppo non molti le notano. Detto questo, il mercato non é ancora finito e Barak (centrocampista totale in grado di fare veramente tutto e bene) ormai é preso e sembrerebbe essere vicino anche Bajrami (l’albanese ovviamente non é vicino quanto Barak, che ormai é dato da tutti per fatto). Come già scrissi qualche mese fa, la non conferma di Torreira a favore di Amrabat può avere un senso solo se si acquistano due mezzali tecniche con spiccate dote offensive, di cui una che sappia anche dare una mano, per caratteristiche, in fase d’interdizione (Barak) e l’altra invece che sia un giocatore alla Bonaventura, ovvero una mezzala rubato all’attacco (ex trequartista o esterno atipico, ovvero Bajrami). Se dovessero chiudere questi due colpi allora sia per valori tecnici che di completezza per caratteristiche, il centrocampo della Fiorentina farebbe un grosso salto di qualità, ed avere un play alla Amrabat avrebbe molto più senso.

[franciwlf]

Sono diversi mesi che dico queste però purtroppo non molti le notano. Detto questo, il mercato non é ancora finito e Barak (centrocampista totale in grado di fare veramente tutto e bene) ormai é preso e sembrerebbe essere vicino anche Bajrami (l’albanese ovviamente non é vicino quanto Barak, che ormai é dato da tutti per fatto). Come già scrissi qualche mese fa, la non conferma di Torreira a favore di Amrabat può avere un senso solo se si acquistano due mezzali tecniche con spiccate dote offensive, di cui una che sappia anche dare una mano, per caratteristiche, in fase d’interdizione (Barak) e l’altra invece che sia un giocatore alla Bonaventura, ovvero una mezzala rubato all’attacco (ex trequartista o esterno atipico, ovvero Bajrami). Se dovessero chiudere questi due colpi allora sia per valori tecnici che di completezza per caratteristiche, il centrocampo della Fiorentina farebbe un grosso salto di qualità, ed avere un play alla Amrabat avrebbe molto più senso.

esatto condivido assolutamente.