LA FIORENTINA DI ITALIANO

[CHEM]

Sottil dovrebbe essere invitato a passare la palla (con le buone o ...) qualche volta. Il problema è che essendo un destro che gioca sulla sinistra, il passaggio o nel mezzo o davanti al portiere gli viene sempre strozzato perchè fatto col piede debole (idem per chi è sinistro e si trova dalla parte opposta).
Con la scusa che gli esterni devon fare gol, non si uscirà mai da questo vicolo .... per me cieco (almeno per determinati tratti della gara qualche volta si potrebbe provare certe situazioni più naturali).
L'unico gol di Ikonè mi pare sia stato da sinistra a Napoli ... vorrà pur dire qualcosa ?

Il gol di jovic contro la cremonese è venuto da un passaggio da sinistra a centroarea di sottil.
Il gol di cabral contro il Twente è venuto da un cross basso e teso di sottil.

Passare la passa, e fin qui sono già due gli assist certificati, il problema è che Italiano si aspetta più gol dagli esterni e lui vuol provare a farli anche quando non c'è verso o (ancora peggio, come ieri nel primo tempo) quando avrebbe uno scarico semplicissimo ma si complica la vita facendosi poi mandare in culo dai compagni.

[alex1950]

Problema del gol ?
Guardate queste statistiche. Medie gol a partita.

ATTACCANTI   
Cabral  (98 gol in 206) partite =  0,47
Jovic    ( 57/200) = 0,28

ESTERNI
Gonzales (43/169) = 0,26
Khuamè (40/210) = 0,19
Saponara (42/301) = 0,13
Ikonè (20/218) = 0,09
Sottil (9/92) = 0,09

CENTROCAMPISTI
Barak (46/225) = 0,20
Bonaventura (69/413) 0,16
Maleh (10/133) = 0,07
Mandragora (13/188) = 0,06
Duncan (14/293) = 0,04
Amrabat (6/212) = 0,02

Benassi considerato esubero (32/249) = 0,12


Come riferimento indico 2 attaccanti del passato Toni (306/659) = 0,46 e Gilardino (232/646) = 0,36. Il miglior esterno (seconda punta) Adrian Mutu (199/522) = 0,38
Vlahovic per adesso è a (63/158) = 0,40 ..... Immobile (261/457) = 0,57

C'è poco da stare allegri, il migliore è Cabral e non le gioca tutte !

Secondo me ci sono alcuni ruoli che non possono essere ...relegati al turnover.
PORTIERE, CENTRALE DIFENSIVO, CENTROMEDIANO (o REGISTA) e PUNTA CENTRALE devono essere ben individuati. Il resto, al netto dei fuoriclasse si può alternare.
Il principio è molto semplice: se sai di essere in concorrenza continua giochi con la paura di sbagliare e se non hai sufficiente personalità sei strasicuro che accadrà (giocherai male).
Altra cosa, gli esterni, viste le loro medie considerato che giocano sempre sul piede sbagliato, dubito che le alzeranno mai con questi metodi !

Ultima considerazione, che è più una curiosità.
Ma nello staff di Italiano c'è un ex attaccante che può aiutare la preparazione delle azioni d'attacco, come aveva Montella (Caccia) e come, soprattutto fu fatto con Vlahovic (Buso) ? A volte l'impressione è che fino a che si occupa la metà campo avversaria va tutto bene, ma dopo gli attaccanti non sappiano come proseguire ......

[sololaviola]

Igor quando è arrivato si è preso un sacco di parole, Amrabat forse se n'è prese anche di più, Ikoné proviamo ad aspettarlo?

Dal primo giorno mi ricordo che dissi che sarebbe diventato un ottimo centrale quando tutti dicevano che era un terzino sinistro.

[CHEM]

Problema del gol ?
Guardate queste statistiche. Medie gol a partita.

ATTACCANTI   
Cabral  (98 gol in 206) partite =  0,47
Jovic    ( 57/200) = 0,28

ESTERNI
Gonzales (43/169) = 0,26
Khuamè (40/210) = 0,19
Saponara (42/301) = 0,13
Ikonè (20/218) = 0,09
Sottil (9/92) = 0,09

CENTROCAMPISTI
Barak (46/225) = 0,20
Bonaventura (69/413) 0,16
Maleh (10/133) = 0,07
Mandragora (13/188) = 0,06
Duncan (14/293) = 0,04
Amrabat (6/212) = 0,02

Benassi considerato esubero (32/249) = 0,12


Come riferimento indico 2 attaccanti del passato Toni (306/659) = 0,46 e Gilardino (232/646) = 0,36. Il miglior esterno (seconda punta) Adrian Mutu (199/522) = 0,38
Vlahovic per adesso è a (63/158) = 0,40 ..... Immobile (261/457) = 0,57

C'è poco da stare allegri, il migliore è Cabral e non le gioca tutte !

Secondo me ci sono alcuni ruoli che non possono essere ...relegati al turnover.
PORTIERE, CENTRALE DIFENSIVO, CENTROMEDIANO (o REGISTA) e PUNTA CENTRALE devono essere ben individuati. Il resto, al netto dei fuoriclasse si può alternare.
Il principio è molto semplice: se sai di essere in concorrenza continua giochi con la paura di sbagliare e se non hai sufficiente personalità sei strasicuro che accadrà (giocherai male).
Altra cosa, gli esterni, viste le loro medie considerato che giocano sempre sul piede sbagliato, dubito che le alzeranno mai con questi metodi !

Ultima considerazione, che è più una curiosità.
Ma nello staff di Italiano c'è un ex attaccante che può aiutare la preparazione delle azioni d'attacco, come aveva Montella (Caccia) e come, soprattutto fu fatto con Vlahovic (Buso) ? A volte l'impressione è che fino a che si occupa la metà campo avversaria va tutto bene, ma dopo gli attaccanti non sappiano come proseguire ......

Ma c'è bisogno di uno che spieghi a jovic o cabral come fare a segnare?
Ci sono giocatori che mantengono la freddezza nei momenti clou e altri che invece vanno in panne. Noi abbondiamo dei secondi e ne abbiamo pochi dei primi. Magari arriveranno momenti in cui gli basterà sfiorarla anche ad uno come ikone per buttarla dentro, chissà.
Ad oggi le statistiche parlano chiaro, nelle prime tre di campionato siamo terzi per tiri fatti ma abbiamo segnato solo 3 gol di cui uno è stato un autogol del portiere della cremonese, c'è poco di cui ragionare.

[sololaviola]

Il gol di jovic contro la cremonese è venuto da un passaggio da sinistra a centroarea di sottil.
Il gol di cabral contro il Twente è venuto da un cross basso e teso di sottil.

Passare la passa, e fin qui sono già due gli assist certificati, il problema è che Italiano si aspetta più gol dagli esterni e lui vuol provare a farli anche quando non c'è verso o (ancora peggio, come ieri nel primo tempo) quando avrebbe uno scarico semplicissimo ma si complica la vita facendosi poi mandare in culo dai compagni.

Tra l'altro Sottil a destra gioca peggio. Comunque è vero che molta colpa è di Italiano che spinge gli esterni a segnare e, quindi, a tirare. Per fortuna ieri ha iniziato a parlare diversamente dicento che è importante anche l'altruismo. E se Sottil diventa altruista raddoppieremo i nostri gol fatti. Oddio, al momento non ci vuole molto per raddoppiarli... 

[sololaviola]

Ma c'è bisogno di uno che spieghi a jovic o cabral come fare a segnare?
Ci sono giocatori che mantengono la freddezza nei momenti clou e altri che invece vanno in panne. Noi abbondiamo dei secondi e ne abbiamo pochi dei primi. Magari arriveranno momenti in cui gli basterà sfiorarla anche ad uno come ikone per buttarla dentro, chissà.
Ad oggi le statistiche parlano chiaro, nelle prime tre di campionato siamo terzi per tiri fatti ma abbiamo segnato solo 3 gol di cui uno è stato un autogol del portiere della cremonese, c'è poco di cui ragionare.

I tiri fatti contano relativamente. La maggior parte di questi tiri finiscono a 5 metri dalla porta. Per come giochiamo noi sarebbe importantissimo avere un forte tiratore, anche per non far abbassare troppo le difese (dovrebbero stare attenti anche al limite dell'area, cosa che oggi possono considerare una zona poco pericolosa) e quindi dare anche più spazio agli altri...

[alex1950]

Non si possono considerare tiri quelli che non prendono lo specchio della porta così come è difficile considerare tiri quelli che sembrano semplici passaggi ..al portiere da quanto sono lenti e prevedibili. Al limite quelli che sfiorano pali e traverse ..
In quanto ad insegnare a segnare io credo che tutto si possa migliorare compreso il modo di posizionarsi e di farsi trovare pronti al tiro. Soprattutto nel campionato italiano così tattico e complicato.
Batistuta, perfino lui, quando arrivò qui in Italia aveva grosse difficoltà nello stop e nel tiro....
Vogliamo poi parlare di Vlahovic ?

[CHEM]

I tiri fatti contano relativamente. La maggior parte di questi tiri finiscono a 5 metri dalla porta. Per come giochiamo noi sarebbe importantissimo avere un forte tiratore, anche per non far abbassare troppo le difese (dovrebbero stare attenti anche al limite dell'area, cosa che oggi possono considerare una zona poco pericolosa) e quindi dare anche più spazio agli altri...

Per come la vedo io, tutti sono tiratori e tutti hanno la possibilità di segnare, basta essere convinti però.

La differenza la fa la convinzione di tirare per segnare invece di calciare il pallone verso la porta e basta.
Ci sono giocatori nella storia del calcio che non la buttavano dentro nemmeno con le mani e poi, come d'incanto, hanno iniziato a segnare a ripetizione. Gente normale, come lo Schillaci di turno, che vivono uno stato mentale tale da permettergli tutto. Sta poi alla bravura di testa del giocatore mantenere quello stato nel tempo. Altro esempio Igor Protti, che in una stagione di grazia a Bari fece sfraceli (24 gol in 33 presenze, quando oramai aveva già 28 anni avendo prima superato una sola volta a fatica i 10 gol a campionato, senza mai più ripetersi se non nelle serie minori).
Potrei portare il paradosso, esagerando ovviamente, di CR7: non ha mai avuto il talento di Messi, a cui spesso è stato contrapposto e paragonato, ma a differenza dell'argentino ha sempre avuto una tenuta mentale quasi da cyborg che gli ha permesso di fare 15 anni a livelli mostruosi.

L'intervista a Sousa di oggi al Pentasport casca a fagiolo a tal proposito. Lui è un allenatore che nel suo periodo in Viola ha dato un enorme peso all'aspetto mentale dei giocatori, e fin quando non ha sbroccato gli effetti di quel "trattamento" si vedevano in campo.

La testa pesa più delle gambe ragazzi, è sempre stato così e sarà sempre così.

[sololaviola]

Puoi giocare bene ma le caratteristiche non escono fuori all'improvviso. Un Repka (non voglio nominare gente scarsa) con convinzione non potrebbe mai diventare un trequartista. Il tiro è una capacità che non hanno tutti. Così come, ad esempio, ci sono giocatori che in ogni calcio d'angolo ti creano un momento di pericolo. Prendi il ragazzo del twente, quello greco, guarda la sua capacità di tirare. Spostava il pallone e dopo un attimo, prima che il difensore recuperasse, faceva partire il pallone, con tiro forte e preciso. Ricordo quando ero ragazzo, venne a giocare con noi un giovane sardo, faceva paura per come tirava. Ogni tiro che partiva dai suoi piedi andava a velocità abnormi e tutti indirizzati al sette. Noi potevamo provarci mille volte, qualche volta forse ci riuscivamo, ma è quella la differenza tra chi ha una caratteristica e chi non l'ha. Il primo ci riesce con normalità, per i secondi è l'eccezionalità. Prendi Sottil, in 30 tiri non è riuscito a farne uno buono. Magari domenica arriverà l'eccezionalità, ma rimane comunque uno che non ha questo tra le sue potenzialità.

[alex1950]

Mentre la situazione Khuame' sembra volgere per la permanenza a Firenze, con cambiamento di strategia su Bajrami, è curioso l'atteggiamento degli addetti ai lavori sull'importanza dei segnali provenienti dall'impiego dei calciatori, da chi arriva da un giorno e gioca subito e chi invece è arrivato a luglio ha fatto tutta la preparazione ed è considerato un adattato, un'aggiunta che non ha migliorato la qualità.
Mi riallaccio anche all'intervista di Torreira di oggi e non posso fare a meno di domandarmi ......ma questi pensano a quello che fanno oppure fanno le cose a seconda di come gli gira ?
Alla faccia della logica e della programmazione !  È proprio come dice Chem uno che non la piglia mai improvvisamente comincia a fare gol a raffica oppure come dice Solo se certe caratteristiche non ce l'hai non te le puoi inventare ?
Mah, speriamo a bene !

[sololaviola]

L'impiego di Barak è semplicemente un messaggio di Italiano al club. È stato un modo per dire che non ci sono centrocampisti adatti, e per tutta risposta questi decidono di non prendere un altro centrocampista.

[CHEM]

L'impiego di Barak è semplicemente un messaggio di Italiano al club. È stato un modo per dire che non ci sono centrocampisti adatti, e per tutta risposta questi decidono di non prendere un altro centrocampista.

Castrovilli lo rivedremo tra mesi, maleh le ha fatte tutte fin qui con poco costrutto, Duncan è acciaccato, Zurkowski non pervenuto: era logico che Barak avrebbe potuto trovare spazio da subito. Se poi volessimo abbondare in mezzo poi qualcuno resta in tribuna quando tutti saranno recuperati.
Bajrami non è una mezzala, lo prenderesti adattandolo o per fargli fare l'esterno, ma se ne hai già 5 con kouamé che te ne fai?
Non ci trovo nulla di scandaloso

[sololaviola]

Nemmeno Bonaventura è una mezzala. O almeno non lo era...

[RaySantilli]

Avrei preferito un titolare piú forte e piú giovane al posto di Bonaventura ma pazienza, se rimane Zurkowski direi che siamo a posto a centrocampo, l'unica cosa che farei ancora é l'uscita di Nastasic per un altro centrale piú affidabile

[RaySantilli]

Come non detto... via Zurkowski per 5 mln io dico ci mangeremo le mani, spero inseriscano almeno un'opzione di recompera o una percentuale sulla cessione, 5 mln é davvero regalato, ha il potenziale per valerne almeno 30, e noi ci teniamo Maleh... boh...