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Autore Topic: LA FIORENTINA DI ITALIANO  (Letto 161646 volte)

CHEM

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #3195 il: Gennaio 14, 2024, 08:02:03 pm »
Ma Ikone ha delle foto compromettenti di Italiano? Son 3 mesi che è un fantasma e gioca x gli altri eppure è sempre titolare

Le avesse si farebbe lasciare in panchina piuttosto che esporsi ai fischi del pubblico.
Sousa si piccó con l'allora dirigenza e dopo una prima parte di campionato brillante scoppiammo. Italiano pare voglia fare altrettanto, forza la mano per far vedere cosa ha a disposizione e ci danneggia, solo per questo lo prenderei a pedate nel culo.
"Un allenatore deve ALLENARE e, se è bravo, migliorare il materiale a disposizione"

sololaviola

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #3196 il: Gennaio 14, 2024, 08:11:58 pm »
Direi che a calci in culo si dovrebbe prendere la dirigenza che ad oltre metà mercato non ha portato un solo giocatore per permetterci di puntare ai piani più alti.
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CHEM

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #3197 il: Gennaio 14, 2024, 08:19:27 pm »
Direi che a calci in culo si dovrebbe prendere la dirigenza che ad oltre metà mercato non ha portato un solo giocatore per permetterci di puntare ai piani più alti.

Sicuro che la dirigenza abbia delle evidenti colpe ma non te lo ordina il dottore di mettere Ikone, Brekalo e Biraghi per forza, e ci metto pure Mandragora stavolta.
Se li ha persi che li mette a fare in campo?
Parisi dopo un promettente inizio campionato viene messo in panchina per uno da 5 fisso (quando va di culo), non ci sono manco più le rotazioni in quel ruolo nonostante le partite ravvicinate.
Brekalo ha la valigia pronta da settimane, Ikone è un fantasma in campo.
Colpa della dirigenza se non ha chi mettere al loro posto (sempre colpa loro se Nico e Sottil sono infortunati e Khouame è in nazionale....), direi un 25% a stare largo, ma il 75% ce l'ha sul groppone il generale fortunello.
Se farà vedere la richiesta del suo medico che gli prescrive certi scempi tattici allora si sistema tutto.
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RaySantilli

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #3198 il: Gennaio 14, 2024, 08:33:23 pm »
Il sogno quarto posto si è già infranto, le grandi si stanno svegliando e il nostro culo si é sgonfiato come era prevedibile, era folle pensare di vincere le partite con i gol dei difensori o di un 35enne... servirebbero 3 giocatori di livello, punta, ala sinistra e mezz'ala offensiva, Elmas poteva ricoprire 2 di questi ruoli ma ci faceva schifo, la verità è che non ci si crede di poter arrivare tra le prime quattro

CHEM

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #3199 il: Gennaio 14, 2024, 09:14:43 pm »
Se poi l'allenatore ci mette del suo...
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sololaviola

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #3200 il: Gennaio 14, 2024, 10:10:30 pm »
Se poi l'allenatore ci mette del suo...

Ma Thiago Motta con questa squadra starebbe sopra alla Juve? Tutte le posizioni oltre l'ottavo posto sono un miracolo calcistico.
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RaySantilli

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #3201 il: Gennaio 14, 2024, 10:17:25 pm »
Ma Thiago Motta con questa squadra starebbe sopra alla Juve? Tutte le posizioni oltre l'ottavo posto sono un miracolo calcistico.

Soprattutto senza attaccanti...

CHEM

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #3202 il: Gennaio 14, 2024, 10:18:08 pm »
Ma Thiago Motta con questa squadra starebbe sopra alla Juve? Tutte le posizioni oltre l'ottavo posto sono un miracolo calcistico.

Forse però vedresti giocare a calcio.
Se siamo quarti dopo aver, tanto per citare qualche esempio, pareggiato in casa con Lecce, Udinese aver perso con Empoli ecc. c'è da chiedere a chi ci sta dietro (e dovrebbe in teoria starci davanti) che campionato di merda ha fatto fino a qui.
Di questo passo è comunque solo una questione di tempo.
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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #3203 il: Gennaio 14, 2024, 10:30:02 pm »
E per quanto riguarda il mercato, perché si possa avere un senso dovresti spendere 200mln, prendere 4 attaccanti o esterni d'attacco da 50mln l'uno e sperare che vincano le partite da soli.
Oggi come oggi anche un buon giocatore da noi farebbe finuccia in questo contesto tattico.
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RaySantilli

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #3204 il: Gennaio 15, 2024, 02:02:52 am »
E per quanto riguarda il mercato, perché si possa avere un senso dovresti spendere 200mln, prendere 4 attaccanti o esterni d'attacco da 50mln l'uno e sperare che vincano le partite da soli.
Oggi come oggi anche un buon giocatore da noi farebbe finuccia in questo contesto tattico.

No dai, con una ventina di mln prendi giocatori validi, anche meno se ci sono situazioni contrattuali spinose... dicevo di Elmas, venduto più o meno a quella cifra, Samarzic più o meno chiedono quello, Lovric che a me sarebbe piaciuto in estate anche qualcosa in meno, ma anche un semplice Orsolini che in estate te lo tiravano dietro sarebbe stato un upgrade, gente come N'zola, Brekalo e Ikonè ad oggi non giocherebbero titolari neanche in squadre di bassa classifica, ah anche Barak vogliamo parlarne?
La verità è che di buono il mercato ha portato solo Arthur, che oltretutto non è neanche nostro... Beltran fa intravedere qualche qualità ma non certo da pagare 25 mln uno del suo livello...
E stata una congiunzione astrale finora, ma se non arrivano innesti validi (3 di gran qualità e che vedano la porta) io credo faremo fatica ad entrare in Europa anche quella minore

sololaviola

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #3205 il: Gennaio 15, 2024, 04:01:22 am »
Forse però vedresti giocare a calcio.
Se siamo quarti dopo aver, tanto per citare qualche esempio, pareggiato in casa con Lecce, Udinese aver perso con Empoli ecc. c'è da chiedere a chi ci sta dietro (e dovrebbe in teoria starci davanti) che campionato di merda ha fatto fino a qui.
Di questo passo è comunque solo una questione di tempo.

Le gare con le piccole si perdono, non capita solo quest'anno e non capita solo a noi. Al momento si sta facendo tanto con poco. Anche io credo che alla lunga i valori verranno fuori ma le critiche devono seguire chi non ci mette in condizione di puntare a qualcosa in più. Sarebbe come se a Udine criticassero cioffi perché non porta l'udinese i in conference...

E non devi spendere 200 milioni ma iniziare a prendere gente utile al modo di giocare dell'allenatore. È dal primo giorno che sappiamo che Italiano vuole i gol dagli esterni e cosa fa la dirigenza? Poteva prendere Berardi, giocatore da 15 gol l'anno ma vira sulla scommessa Ikoné, giocatore che mai aveva fatto più di 4 gol in un anno. Prende Brekalo perché gratis. Per non parlare delle punte. Spende 25 milioni per un giocatore che tutto è tranne che una punta dopo che l'anno prima non ha voluto spendere 20 milioni per un certo Alvarez che Burdisso aveva in pugno. Io non riesco a non vedere che in quella direzione...
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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #3206 il: Gennaio 15, 2024, 08:16:06 am »
Le gare con le piccole si perdono, non capita solo quest'anno e non capita solo a noi. Al momento si sta facendo tanto con poco. Anche io credo che alla lunga i valori verranno fuori ma le critiche devono seguire chi non ci mette in condizione di puntare a qualcosa in più. Sarebbe come se a Udine criticassero cioffi perché non porta l'udinese i in conference...

E non devi spendere 200 milioni ma iniziare a prendere gente utile al modo di giocare dell'allenatore. È dal primo giorno che sappiamo che Italiano vuole i gol dagli esterni e cosa fa la dirigenza? Poteva prendere Berardi, giocatore da 15 gol l'anno ma vira sulla scommessa Ikoné, giocatore che mai aveva fatto più di 4 gol in un anno. Prende Brekalo perché gratis. Per non parlare delle punte. Spende 25 milioni per un giocatore che tutto è tranne che una punta dopo che l'anno prima non ha voluto spendere 20 milioni per un certo Alvarez che Burdisso aveva in pugno. Io non riesco a non vedere che in quella direzione...

Noi stiamo facendo il nostro, sono altre realtà che stanno facendo male fin qui. A metà campionato ti trovi esattamente a 17 punti dalla prima e a 17 punti dalla terzultima. Ti trovi dove sei per questo motivo. Non hai mai legittimato con prestazioni all'altezza la posizione che occupi al momento.
Il mercato doveva già essere stato fatto, entro i primi giorni di gennaio dovevamo già essere a posto, siamo d'accordo. Ma con quali giocatori? Quelli "adatti" al nostro "gioco", ok, e qual'è?
Avendo visto tutte le gare della Fiorentina, dimmi un giocatore "normale" (cioè per le nostre tasche) che potrebbe essere messo in questo contesto e fare la differenza. Io fatico terribilmente a pensare ad uno ripeto "normale" che possa dare un gioco dove un gioco non esiste.
Tu stai cercando giocatori che prendano palla, ne scartino un paio ad azione e la buttino dentro da fuori area con tiri spettacolari. Questi sono giocatori da 50mln minimo. Anche il buon Nico, che è costato la metà, non riesce in questo se non un paio di volte a campionato.
Un giocatore raggiungibile col nostro budget lo devi pensare come un elemento funzionale da inserire in un contesto che funziona già bene per farlo funzionare meglio. Non uno che ti stravolge la squadra, quelli sono fuori portata. Ma noi, non avendo un gioco e poca logica, avremmo bisogno di uno a cui dai il pallone e poi fa tutto da sé.

Quindi aspettiamo il mercato, quello che ancora non abbiamo fatto, e speriamo di prendere il nuovo Messi non ancora esploso che nessuno si è mai filato di pezza.
Qualunque altro arrivo, messo in una squadra che non ha una minima idea di gioco, lascia il tempo che trova.
Spero con tutto il cuore di sbagliarmi e di vedere tutto troppo grigio ma ho visto questa squadra giocare via via sempre peggio ed essere messa sotto più o meno da tutti almeno per un tempo da due o tre mesi a questa parte, non riesco a vedere come si possa magicamente trovare una soluzione a questa pochezza.
« Ultima modifica: Gennaio 15, 2024, 08:21:43 am da CHEM »
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CHEM

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #3207 il: Gennaio 15, 2024, 10:56:36 am »
No dai, con una ventina di mln prendi giocatori validi, anche meno se ci sono situazioni contrattuali spinose... dicevo di Elmas, venduto più o meno a quella cifra, Samarzic più o meno chiedono quello, Lovric che a me sarebbe piaciuto in estate anche qualcosa in meno, ma anche un semplice Orsolini che in estate te lo tiravano dietro sarebbe stato un upgrade, gente come N'zola, Brekalo e Ikonè ad oggi non giocherebbero titolari neanche in squadre di bassa classifica, ah anche Barak vogliamo parlarne?
La verità è che di buono il mercato ha portato solo Arthur, che oltretutto non è neanche nostro... Beltran fa intravedere qualche qualità ma non certo da pagare 25 mln uno del suo livello...
E stata una congiunzione astrale finora, ma se non arrivano innesti validi (3 di gran qualità e che vedano la porta) io credo faremo fatica ad entrare in Europa anche quella minore

Ho risposto a Sololaviola ma il senso dell'intervento vale anche in risposta a questo tuo post.
Di giocatori validi, sapendoli trovare e prendere per primi, ce ne sono una marea e a prezzi adeguati alle nostre possibilità, tuttavia va capito se un Vargas, un Ngonge o chi per loro, messi in QUESTA realtà dove poco funziona come dovrebbe e potrebbe, ti cambiano la vita.
Ti aiutano, di sicuro, come visto ieri con l'assist di Faraoni, ma se si aspettano questi innesti per ritornare a macinare gioco e restare in questa posizione abbiamo preso un abbaglio secondo me.
Non possiamo prescindere dal giocare a calcio nel vero senso della parola, sono mesi che ci affidiamo al caso più che alla preparazione tattica, e sono mesi che non convinciamo anche quando vinciamo. Anzi, a ben vedere molte delle ultime vittorie risicate ci hanno visto subire l'avversario per buona parte della partita. Abbiamo affrontato Bologna, Verona, Udinese ecc, non il Real Madrid eh.
Avessimo una chiara identità di gioco, meccanismi ben oliati, allora inserire un giocatore migliore ci darebbe qualche certezza in più. Ad oggi dubito che in questo marasma si possa aggiungere un tassello in grado di stravolgere il sistema in meglio.
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alex1950

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #3208 il: Gennaio 15, 2024, 01:56:58 pm »
Nico Jack ed Arthur determinano più dei risultati il gioco della Fiorentina.
Infortuni, abbassamento di condizione e cali naturali di rendimento spiegano le presunte involuzioni di gioco.
Non è tutto.
Mettiamoci il carico di dover supportare un modulo che, ora come ora, non ha motivo di poter essere utilizzato.
Si continua imperterriti col 433 che presenta esterni impresentabili.
Come si vede anche ad occhio nudo si gioca male ...ma si riesce in un modo o nell'altro a fare punti.
Inoltre ci dicono che il "frigo" è pieno.
Nell'ultimo mese, dopo che Nico si è infortunato solo il ..fato ed il modulo C. ci han sorretti e tenuti ad un quarto posto inaspettato.
Ma non ci vuole un mago per capire che senza rinforzi ciò non durerà.
Situazione di dejavu ..come con VCG e DDV.
Questioni diverse ma conclusioni analoghe. Purtroppo.
#sempre-e-comunque#

RaySantilli

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #3209 il: Gennaio 15, 2024, 02:41:15 pm »
Ho risposto a Sololaviola ma il senso dell'intervento vale anche in risposta a questo tuo post.
Di giocatori validi, sapendoli trovare e prendere per primi, ce ne sono una marea e a prezzi adeguati alle nostre possibilità, tuttavia va capito se un Vargas, un Ngonge o chi per loro, messi in QUESTA realtà dove poco funziona come dovrebbe e potrebbe, ti cambiano la vita.
Ti aiutano, di sicuro, come visto ieri con l'assist di Faraoni, ma se si aspettano questi innesti per ritornare a macinare gioco e restare in questa posizione abbiamo preso un abbaglio secondo me.
Non possiamo prescindere dal giocare a calcio nel vero senso della parola, sono mesi che ci affidiamo al caso più che alla preparazione tattica, e sono mesi che non convinciamo anche quando vinciamo. Anzi, a ben vedere molte delle ultime vittorie risicate ci hanno visto subire l'avversario per buona parte della partita. Abbiamo affrontato Bologna, Verona, Udinese ecc, non il Real Madrid eh.
Avessimo una chiara identità di gioco, meccanismi ben oliati, allora inserire un giocatore migliore ci darebbe qualche certezza in più. Ad oggi dubito che in questo marasma si possa aggiungere un tassello in grado di stravolgere il sistema in meglio.

E non dimentichiamo il Parma che ci ha anch'esso preso a pallate... comunque concordo questi nomi che girano non li vedo all'altezza di un reale rafforzamento... Ngonge, Vargas, Belotti, Kean... per carità... poi non capisco perché dobbiamo sempre comprare dal Verona che ci ha sempre rifilato solo pacchi...
Altra cosa che noto, credo siamo la squadra più bassa della serie A intendo proprio come cm, nel gioco aereo non la vediamo mai...
Un buon innesto potrebbe essere Dia, Barak per Demme sentivo qualche tempo fa, lo farei subito, giocatore più utile di Maxime Lopez