Stadio nuovo

[alex1950]

Se lo stadio vuoi farlo solo al posto del franchi vuol dire che non lo vuoi fare.

L'oggetto della questione stadio non è il Franchi in se e per sè, ma Firenze.

Credo che Commisso sia venuto queste parti attirato da Firenze e, ovviamente, dalla possibilità di investire a Firenze. Sarebbe il primo caso in cui una squadra non ha lo stadio nel proprio comune; passi per il C.S., ma la sede ed il campo da gioco, proprio per la necessità di  incrementare gli introiti tramite alberghi ristoranti etc, se si vogliono i ritorni economici l'abbinamento Firenze-Fiorentina non può essere scisso.

E' lo stesso discorso del perché le griffe famose della moda aprono nei centri storici di Firenze, Venezia, Roma, etc e non nelle periferie.

(Intendiamoci, a me va benissimo anche Campi, Brozzi, l'Osmannoro, va bene tutto, ma chi fa il businnes-plan certe cose le deve valutare bene).

Farlo al posto del Ridolfi ? La vedo anche questa opzione difficile: due grandi stadi a meno di 100 mt l'uno dall'altro sarebbe un controsenso, col rischio politico del degrado comunque del Franchi.

Comunque adesso qualcosa succederà. Stiamo a vedere.

PS quì siamo stati 40 anni a parlare del rifacimento del vecchio stadio comunale, senza mai prendere in considerazione altre location, però se si guarda la cartina del comune di Firenze ci sono altre zone sportiv, ... e'è Coverciano, c'è la Settignanese, il vecchio ippodromo delle Mulina, altre zone con campi di calcio. Se ci fosse stata la volontà di mettersi a studiare l'operazione a quest'ora ce l'avevamo di già !

Invece anche ultimamente siamo stai a giocherellare ... coi plastici, coi rinvii concordati tra politica e proprietà e con tanti, tantissimi discorsi !
Almeno Commisso, vivaddio, li ha messi tutti, politici e parrucconi, con e spalle al muro !

[cuoreviola89]

La sede sarà spostata al centro sportivo di Bagno a Ripoli, questo è già deciso.
E non credo cambierà niente, anzi, chi viene a incontrare la Fiorentina sarà felice di trovarsi circondato da un po di campagna, non penserà di certo al binomio Firenze-Fiorentina e a dove è stato piantato il cartello di fine comune.

Diciamo che quello che esponi è più un problema dei fiorentini, non dei tifosi viola, che vivono e provengono da moltissime altre parti paradossalmente più vicine al terreno di Campi che al Franchi. Lo hanno scritto anche quelli dell'opposizione comunale ("Campi B. in posizione baricentrica all'interno della città metropolitana"), tra l'altro per la prima volta apertamente e decisamente favorevoli alla soluzione fuori comune:

https://www.comune.fi.it/comunicati-stampa/caso-stadio-mugnai-cellai-e-gandola-forza-italia-una-sconfitta-la-giunta-nardella?language_content_entity=it

[sololaviola]

L'oggetto della questione stadio non è il Franchi in se e per sè, ma Firenze.

Credo che Commisso sia venuto queste parti attirato da Firenze e, ovviamente, dalla possibilità di investire a Firenze. Sarebbe il primo caso in cui una squadra non ha lo stadio nel proprio comune; passi per il C.S., ma la sede ed il campo da gioco, proprio per la necessità di  incrementare gli introiti tramite alberghi ristoranti etc, se si vogliono i ritorni economici l'abbinamento Firenze-Fiorentina non può essere scisso.

E' lo stesso discorso del perché le griffe famose della moda aprono nei centri storici di Firenze, Venezia, Roma, etc e non nelle periferie.

(Intendiamoci, a me va benissimo anche Campi, Brozzi, l'Osmannoro, va bene tutto, ma chi fa il businnes-plan certe cose le deve valutare bene).

Farlo al posto del Ridolfi ? La vedo anche questa opzione difficile: due grandi stadi a meno di 100 mt l'uno dall'altro sarebbe un controsenso, col rischio politico del degrado comunque del Franchi.

Comunque adesso qualcosa succederà. Stiamo a vedere.

PS quì siamo stati 40 anni a parlare del rifacimento del vecchio stadio comunale, senza mai prendere in considerazione altre location, però se si guarda la cartina del comune di Firenze ci sono altre zone sportiv, ... e'è Coverciano, c'è la Settignanese, il vecchio ippodromo delle Mulina, altre zone con campi di calcio. Se ci fosse stata la volontà di mettersi a studiare l'operazione a quest'ora ce l'avevamo di già !

Invece anche ultimamente siamo stai a giocherellare ... coi plastici, coi rinvii concordati tra politica e proprietà e con tanti, tantissimi discorsi !
Almeno Commisso, vivaddio, li ha messi tutti, politici e parrucconi, con e spalle al muro !

Scusa Alex ma quale sarebbe il problema dei due grandi stadi? Commisso investe per la Fiorentina e per se stesso, il Franchi non sarà più certo una sua preoccupazione. A quel punto si metteranno d'accordo il comune e l'ordine degli ingegneri (o chi per loro). Farlo al posto del Ridolfi, con tutte le difficoltà che ci potrebbero essere, si avrebbe il 90% di problemi in meno (molto più facile mettere mano su uno stadio normale che su "un'opera d'arte"), avresti uno stadio dentro Firenze, avresti ristoranti, alberghi e negozi nello stesso luogo del Franchi. Non cambierebbe nulla. Campi invece ha un'altra prospettiva, ma non dimentichiamoci che lo stesso Commisso ha più volte affermato che in USA gli stadi li fanno anche a 100 km di distanza, quindi mi sembra strano che ritenga Campi lontano dopo aver fatto quelle dichiarazioni. Io continuo a ritenere che se lo stadio non si farà sarà anche per volontà di Commisso e non solo per colpa di politici che valgono zero. E se mi rompessero le palle anche a Campi lo andrei a costruire a Pistoia. E se pure a Pistoia la Toscana romperebbe le palle porterei tutti a Roncobilaccio.

[Etrusco]

Nardella è il più grande problema: sa bene che se domani si rivotasse, lui finirebbe all'opposizione quindi la partita Fiorentina è essenziale per mostrare il suo potere.
Il Ridolfi potrebbe essere una scelta ponderata? Per me rimarrebbero i soliti problemi di viabilità e parcheggio....Campi invece farebbe fare un salto di qualità all'intera piana fiorentina, del resto anche le squadre londinesi hanno quasi tutte lo stadio ben fuori dal centro, perciò la questione Bisentium Stadium non si pone come problema soprattutto se gli studi di fattibilità danno l'ok.

[sololaviola]

Il fatto è che rimarrebbero due strade ancora percorribili, e qua ci vuole la volontà del sindaco e di Commisso (per questo dico che se non si fa è anche perché lui non vuole farlo). Le due strade sono il Ridolfi e Campi. Nel primo Caso Commisso avrebbe TOTALMENTE gli stessi vantaggi e svantaggi rispetto al costruire uno stadio abbattendo il Franchi. Stessa zona, stessi spazi, e paradossalmente anche meno rotture di palle. Nardella se ne uscirebbe alla grande e dulcis in fundo potrebbe anche scrivere al ministero dicendogli che i soldi per ristrutturare il Franchi ce li mettono loro dato che il comune, non avendone da buttare, non si sobbarcherà questa cifra. Magari potrebbe anche scrivere una letterina a tutte le associazioni che si sono tanto impegnate chiedendogli di procurare LORO i soldi. Nel secondo caso si avrebbe uno stadio un po' più fuori mano che, probabilmente, attirerà la gente esterna a Firenze (ma di contro si metterà in concorrenza con i Gigli), sfrutterà meno il settore alberghiero ma avrebbe una strada già quasi spianata. Io, come dico dall'inizio, sarei andato ed andrei sul Rifredi. Anzi continuo a non capire il perché si è corso appresso ad una idea che partiva già con un alto coefficiente di difficoltà di riuscita...

[Etrusco]

A mio più che modesto parere, era quasi obbligatorio tentare di rifare il Franchi per la neo società ma visto che il problema si è auto risolto, ora che fare?
Puntare a rimanere a Firenze col Ridolfi o cambiare aria e rendere la Fiorentina non più la squadra della città ma dell'intera piana fiorentina e non solo?

[cuoreviola89]

Nel frattempo sembra che stia prendendo sempre più corpo l'ipotesi del nuovo stadio e cittadella annessa di Milan e Inter a Sesto San Giovanni.

Le dichiarazioni sono del tutto simili a quelle sentite dalla bocca di Fossi, ovvero "non voglio gufare, siamo il piano B, ma nel caso siamo pronti": https://www.spaziomilan.it/2020/10/nuovo-stadio-a-sesto-san-giovanni-milan-e-inter-ci-pensano/.

A quanto pare non è facile per nessuno costruire sulle ceneri di qualcosa che ha fatto la storia, specialmente se intorno il corso del tempo ha portato urbanizzazione e forte densità abitativa. Vedremo.

[alex1950]

https://www.firenzeviola.it/copertina/nardella-al-franchi-ci-pensiamo-noi-illustrero-il-piano-a-commisso-330804

La risposta delle autorità cittadine è forte e chiara.
Nessuno stadio al Ridolfi o da altre parti del Comune, il Sindaco mi pare sia stato più che esauriente.

Adesso aspettiamo la risposta della Fiorentina, ma credo che per Campi, se prima Commisso avrebbe trovato un coefficiente di difficoltà da 1 a 10, 7 .... adesso il coefficiente salirà a ... 20 !

Vero è che lo stesso Commisso ha sempre dichiarato che non si sarebbe opposto al restyling del Franchi fatto col contributo pubblico e di tutti gli architetti del mondo.

Inutile dire che nel calcio attuale il solo C.S. non basterà a patrimonializzare la società, con tutto quello che ne consegue.

[sololaviola]

https://www.firenzeviola.it/copertina/nardella-al-franchi-ci-pensiamo-noi-illustrero-il-piano-a-commisso-330804

La risposta delle autorità cittadine è forte e chiara.
Nessuno stadio al Ridolfi o da altre parti del Comune, il Sindaco mi pare sia stato più che esauriente.

Adesso aspettiamo la risposta della Fiorentina, ma credo che per Campi, se prima Commisso avrebbe trovato un coefficiente di difficoltà da 1 a 10, 7 .... adesso il coefficiente salirà a ... 20 !

Vero è che lo stesso Commisso ha sempre dichiarato che non si sarebbe opposto al restyling del Franchi fatto col contributo pubblico e di tutti gli architetti del mondo.

Inutile dire che nel calcio attuale il solo C.S. non basterà a patrimonializzare la società, con tutto quello che ne consegue.

E' tutta questione di volontà. Il sindaco ha un potere relativo. Se il proprietario decide di fare lo stadio e trova un sindaco disposto a farglielo fare (e lo si trova) non c'è Nardella che tenga. Si può opporre per lo stadio a Campi? Si potrà opporre anche ad uno stadio nella provincia di Prato? Io, fossi Commisso, mi spingerei fino a Pistoia. Poi sarà la politica fiorentina a pagarne le conseguenze. Ed in questi luoghi Nardella conta un cazzo. Ci sarà il pd regionale a rompere? Io Commisso ti dichiaro apertamente che per colpa dei politici piddini la Fiorentina lotterà ogni anno per non retrocedere e che non ci saranno più investimenti. A differenza di molti presidenti italiani Commisso non ha l'interesse di tenere la politica dalla sua parte.

Quindi, in conclusione, lo stadio se non si fa è anche perché Commisso non lo vuole fare.

[alex1950]

Ma perchè, se non lo vuole fare, agitare le acque in questa maniera ?

In 1,5 anni ha costretto il Comune a gettare la maschera sulla Mercafir, ed il parlamento a legiferare su cosa si può e non si può fare sul Franchi. Ha concluso il CS a Bagno a Ripoli, è andato a Campi, opzionando il terreno; che senso avrebbe ?

DV docet.
Tra un plastico e l'altro, tra una scelta X ed il suo contrario Y è andato avanti 10 anni ..

Lui si che non aveva nè i soldi nè la volontà di farlo. Anche se gli avessero dato l'ok a Castello (che voleva gratis) avrebbe trovato il modo di non farne di niente.

Comunque sia, se deciderà di non farne di nulla,  potrà sempre dire che non glielo abbiamo fatto fare, avrà un alibi più valido dei DV !

[sololaviola]

Non sto dicendo che non lo vuole fare, sto dicendo che se non lo farà ci sarà anche una sua volontà nel non farlo. Appena sbarcato a Firenze disse che nn capiva perché lo stadio doveva stare a Firenze e che in USA gli impianti stanno anche a 100 km dalla città. Dopo quest'affermazione sta fossilizzazione sul Franchi stona.

[alex1950]

Non sto dicendo che non lo vuole fare, sto dicendo che se non lo farà ci sarà anche una sua volontà nel non farlo. Appena sbarcato a Firenze disse che nn capiva perché lo stadio doveva stare a Firenze e che in USA gli impianti stanno anche a 100 km dalla città. Dopo quest'affermazione sta fossilizzazione sul Franchi stona.

E' la stessa cosa, ma io propendo più per la versione che non glielo hanno permesso.

Alla fine della storia accadrà (se mai lo faranno, perchè anche quello ha ancora da venire) che il restyling del Franchi, grazie al Mibact e a Pessina e a tutti i comitati, fondazioni, archistar, eredi etc. verrà PAGATO DA NOI CONTRIBUENTI CHE PAGHIAMO GIA' UN SACCO DI TASSE, e che la FIORENTINA non avrà lo stadio di proprietà per gli investimenti sulla squadra !

Succederà che a Firenze ci sarà lo stadio rinnovato con una capienza ridotta non funzionale per le competizioni europee  e la squadra ...... vivacchierà tra la B e la A (se va bene).


Come diceva il Melandri di Savino ....? Che Dio li stra....ini !

[Stavro-wolski]

E' la stessa cosa, ma io propendo più per la versione che non glielo hanno permesso.

Alla fine della storia accadrà (se mai lo faranno, perchè anche quello ha ancora da venire) che il restyling del Franchi, grazie al Mibact e a Pessina e a tutti i comitati, fondazioni, archistar, eredi etc. verrà PAGATO DA NOI CONTRIBUENTI CHE PAGHIAMO GIA' UN SACCO DI TASSE, e che la FIORENTINA non avrà lo stadio di proprietà per gli investimenti sulla squadra !

Succederà che a Firenze ci sarà lo stadio rinnovato con una capienza ridotta non funzionale per le competizioni europee  e la squadra ...... vivacchierà tra la B e la A (se va bene).


Come diceva il Melandri di Savino ....? Che Dio li stra....ini !

Questo non è del tutto vero, penso che l'idea sia che il Comune lo ristrutturi per poi darlo in concessione alla Fiorentina, che poi quindi beneficerebbe dei ricavi (a fronte, naturalmente, di un canone concessorio ben più elevato di quello che avrebbe se a pagare la ristrutturazione fosse il club stesso).

Ma il problema di fondo secondo me è un altro: Nardella dice di volerlo ristrutturare facendosi prestare i soldi a costo zero dalla Banca Europea degli Investimenti... e che la BEI ti dia soldi a tasso zero per rifare lo stadio non ci credo neanche se lo vedo...

[sololaviola]

Ma voi vi state a preoccupare che la ristrutturazione del Franchi impedirà la costruzione di un nuovo stadio? Io fra poco compio 46 anni e sono straconvinto che non vedrò mai un Franchi ristrutturato...

[cuoreviola89]

Ma i bei discorsi di Nardella e Renzi riguardo all’imprenditore che arriva dall’estero con un pacco di milioni, che non dobbiamo lasciarci scappare? Mi pare che qui le priorità siano altre, perchè sti 100 e passa milioni ce li metteranno i cittadini mentre Commisso resta a guardare. Pur di non fare uscire la viola dal comune hanno sputato su un regalo da 3-4-500 milioni di euro che avrebbe dato una grande spinta all'economia e davvero portato lavoro dove oggi non esiste (una piana deserta coltivata a bietole). Veramente scandalosi.

Ho l'impressione che qui non si cerchi il bene dei tifosi, della Fiorentina o dei cittadini, perchè un progetto che vedrà la sua fine SE TUTTO VA BENE tra 7 anni (parole di Nardella, si inizia entro fine mandato, quindi giugno 2024) in una zona ipercongestionata, lontana chilometri da praticamente tutti i tifosi che di fatto vivono dal lato opposto della città e oltre, lontana dalle autostrade ecc ecc non può essere pensato per il bene della Fiorentina nè dei tifosi. Qui si sta cercando di far mangiare per anni a venire gli amici del Comune, la regione e lo Stato, anche al costo di rimmetterci MEZZO MILIARDO di euro che ti stavano tirando dietro, ecco la verità. Chissà che marcio schifoso che c'è sotto.

Ma poi scusate l'ignoranza, ma se già oggi in qualsiasi settore si sta con i ginocchi in bocca per le dimensioni ridicolmente piccole di seggiolini e corridoi di passaggio, come possono pensare di raddrizzare le curve (di fatto riducendo la capienza di 10-12 mila posti) ed aumentare le dimensioni di sedute e passaggi per rendere tutto un minimo confortevole? Si perderanno 15 mila posti, mi sembra che questo progetto nasca male in partenza.