SESSIONE ESTIVA 2019/2020

[sololaviola]

Ti ricordo che tre mesi prima del biscotto eravamo in semifinale di coppa Italia e in corsa per entrare in UEFA. Il tutto con una squadra molto peggio di questa.
Trattandosi di rifondazione va da sé che qualche rischio te lo prendi, cercando di seminare ora per raccogliere a partire dal prossimo campionato. E se ci va bene, cosa che non puoi escludere a priori, ci sta che qualche soddisfazione te la possa togliere prima del tempo.

Però bisogna darsi una calmata e stare tranquilli, pare si sia andati in serie B ancor prima di iniziare il campionato. C'è una depressione che in piccola parte è anche comprensibile per le aspettative (alte) fomentate dai vari siti ma è assolutamente esagerata.

I campionati durano 38 partite ed il valore lo vedi alla trentottesima, non a metà campionato. Questa squadra ha le stesse mancanze di quella dello scorso anno. L'anno scorso mancava un terzino destro, oggi ci manca un terzino sinistro. L'anno scorso mancava il regista, oggi ci mancano le mezzale. Per il resto siamo li, con l'innesto di Ribery e tanti giovanotti. Ma se devo sperare nei primavera per fare bene sto solo sentenziando che il mercato è stato più che deficitario. In una squadra i primavera devono essere le sorprese, non i giocatori fondamentali...

[sololaviola]

Se avessimo quindi chiuso il mercato in passivo già sarebbe stato un fatto positivo, è corretto? 

Avresti coperto delle lacune che oggi invece rimangono scoperte. Il campionato poi ci ha detto che il solo De Paul non sarebbe bastato. Ma che non basta De Paul non significa che non compri nemmeno De Paul.

[CHEM]

Scusami ma di quali giochino parli per De Paul? Pensi veramente che il giocatore sia così stupido da pubblicare una storia su instagram (cancellata poco dopo), dove afferma che avrebbe avuto una nuova avventura (con tanto di scritta e cuoricino viola)?
E pensi veramente che l'Udinese non voleva vendere De Paul, quanto per tutta l'estate non ha smentito una sua partenza, bensì, hanno pure detto di non volerlo trattenere con le catene.
Al massimo avranno chiesto troppo, ma che la trattativa fosse ad un passo dalla chiusura, è praticamente sicuro.

Penso che da una parte ho un dirigente che mi dice e ripete che non l'hanno trattato perché non era in vendita, poi ci sta che sia tutta una cazzata ma di solito Pradè non si attacca a certe stronzate, ti dice le cose come stanno. Dall'altra parte non c'è stato un dirigente dell'Udinese che abbia smentito Pradè, solo un sedicente giornalista friulano che, come Bucchioni, è il depositario della verità assoluta e onnisciente.
Comunque cambia poco, un De Paul te lo vai a prendere prima che valga 35 milioni, come ha fatto l'Udinese. Lo fai giocare e lo aspetti. Lo avessimo preso noi dal Valencia con pochi "spiccioli" stai sicuro che ci sarebbe stata la fila di gente a criticare....

[CHEM]

I campionati durano 38 partite ed il valore lo vedi alla trentottesima, non a metà campionato. Questa squadra ha le stesse mancanze di quella dello scorso anno. L'anno scorso mancava un terzino destro, oggi ci manca un terzino sinistro. L'anno scorso mancava il regista, oggi ci mancano le mezzale. Per il resto siamo li, con l'innesto di Ribery e tanti giovanotti. Ma se devo sperare nei primavera per fare bene sto solo sentenziando che il mercato è stato più che deficitario. In una squadra i primavera devono essere le sorprese, non i giocatori fondamentali...

Errore. Il valore lo vedi nel passo, è li che capisci cosa sarebbe in grado di fare la squadra. Il nostro, l'anno scorso, lo si era visto fino a fevbraio: un passo non esaltante ma sufficiente per tenerti qualche bella porta aperta.
O mi vuoi venire a dire che la vera fiorentina non era quella ma l'altra che è crollata inspiegabilmente da marzo in poi?

Questa squadra non ha assolutamente le stesse carenze di quella dello scorso anno, ha giocatori di esperienza e carisma laddove lo scorso anno latitavano. Ha il regista (2 addirittura) che lo scorso anno ci siamo inventati di sana pianta perché mancava. Ed ha alternative in ogni zona, laddove i giocatori erano contati o inesistenti.
Siate obbiettivi però, sennò si gira a vuoto.

[CHEM]

Avresti coperto delle lacune che oggi invece rimangono scoperte. Il campionato poi ci ha detto che il solo De Paul non sarebbe bastato. Ma che non basta De Paul non significa che non compri nemmeno De Paul.

Nemmeno... 35 milioni e ci attacchi un bel "nemmeno", come se uno lo poteva comprare col resto della colazione...

[Max]

Se avessimo quindi chiuso il mercato in passivo già sarebbe stato un fatto positivo, è corretto? 

Se grazie alla chiusura del mercato in passivo (purché il passivo non sia di almeno 50 milioni o giù di lì) riesci a fare una squadra che lotta per l'europa league e che può sperare nella Champions, preferisco la chiusura in passivo. Pure perché, se il passivo è alto ma non altissimo, quei soldi puoi recuperarli senza grandi problemi, considerando pure che le nuove proprietà, in tal senso, dovrebbero avere degli agevolamenti.
Detto questo, forse a qualcuno sfuggono le clamorose parole di Pradè sul monte ingaggi.
Non so se avete capito bene, ma il nostro monte ingaggi attuale è di ben 60 milioni lordi; lo scorso anno, era di 37 milioni lordi, se non ricordo male. Abbiamo una squadra che vale quasi il doppio?
Tra l'altro, ha specificato che tutti i soldi messi dallo sponsor mediacom, a questo punto circa 20 milioni, come pronosticavamo, sono serviti proprio a coprire questo aumento, pesante, d'ingaggi.

[Max]

Penso che da una parte ho un dirigente che mi dice e ripete che non l'hanno trattato perché non era in vendita, poi ci sta che sia tutta una cazzata ma di solito Pradè non si attacca a certe stronzate, ti dice le cose come stanno. Dall'altra parte non c'è stato un dirigente dell'Udinese che abbia smentito Pradè, solo un sedicente giornalista friulano che, come Bucchioni, è il depositario della verità assoluta e onnisciente.
Comunque cambia poco, un De Paul te lo vai a prendere prima che valga 35 milioni, come ha fatto l'Udinese. Lo fai giocare e lo aspetti. Lo avessimo preso noi dal Valencia con pochi "spiccioli" stai sicuro che ci sarebbe stata la fila di gente a criticare....

L'affermazione per quale non c'è nessun dirigente dell'Udinese che abbia smentito pradè, non è per nulla corretta. Addirittura la scorsa Domenica sera, cioè due giorni fa, Marino, prima delle partite, ha fatto intendere che chi vuole De Paul deve pagarlo il giusto, perché nazionale argentino. Ti sembrano dichiarazioni di uno che non vuole vendere un giocatore?
Disse frasi simili anche ad inizio mercato, affermando che non gli avrebbero messo le catene.
E ripeto poi che un giocatore non fa dichiarazioni come quelle riportate su instagram così dal nulla. E' evidente che la trattativa c'era ed era a buon punto. Altrimenti tutto questo non avrebbe senso.

[CHEM]

Se grazie alla chiusura del mercato in passivo (purché il passivo non sia di almeno 50 milioni o giù di lì) riesci a fare una squadra che lotta per l'europa league e che può sperare nella Champions, preferisco la chiusura in passivo. Pure perché, se il passivo è alto ma non altissimo, quei soldi puoi recuperarli senza grandi problemi, considerando pure che le nuove proprietà, in tal senso, dovrebbero avere degli agevolamenti.
Detto questo, forse a qualcuno sfuggono le clamorose parole di Pradè sul monte ingaggi.
Non so se avete capito bene, ma il nostro monte ingaggi attuale è di ben 60 milioni lordi; lo scorso anno, era di 37 milioni lordi, se non ricordo male. Abbiamo una squadra che vale quasi il doppio?
Tra l'altro, ha specificato che tutti i soldi messi dallo sponsor mediacom, a questo punto circa 20 milioni, come pronosticavamo, sono serviti proprio a coprire questo aumento, pesante, d'ingaggi.

Ma se ti spiegano, con parole chiare, che l'obbiettivo per quest'anno è gettare le basi per costruire qualcosa di duraturo senza puntare per forza a UEFA o CL, di cosa ragioniamo?!

Sul monte ingaggi, stai pagando giocatori come Ribery, Boateng o Caceres che gli anni scorsi te li saresti sognati. Non sei riuscito a liberarti di tutte le zavorre, la più grave pecca di questo mercato per me, che pesano sul monte ingaggi per una decina di milioni (Schetino, Salifu, Thereau, Eysseric, Cristoforo, Dabo...). Il fatto stesso che, malgrado tu abbia rischiato la retrocessione fino all'ultima partita, tu sia comunque riuscito ad attrarre certi giocatori significa probabilmente che li hai dovuti invogliare con stipendi superiori ai canoni che eravamo abituati a conoscere fino a pochi mesi fa.
Eccoti spiegato cotanto monte ingaggi.

[CHEM]

L'affermazione per quale non c'è nessun dirigente dell'Udinese che abbia smentito pradè, non è per nulla corretta. Addirittura la scorsa Domenica sera, cioè due giorni fa, Marino, prima delle partite, ha fatto intendere che chi vuole De Paul deve pagarlo il giusto, perché nazionale argentino. Ti sembrano dichiarazioni di uno che non vuole vendere un giocatore?
Disse frasi simili anche ad inizio mercato, affermando che non gli avrebbero messo le catene.
E ripeto poi che un giocatore non fa dichiarazioni come quelle riportate su instagram così dal nulla. E' evidente che la trattativa c'era ed era a buon punto. Altrimenti tutto questo non avrebbe senso.

Marino ha detto o citato la FIORENTINA nei suoi discorsi? No, perchè in questo weekend era uscita anche una voce sulla Roma. Pare che sul giocatore ci si fosse solo noi...

[Max]

Non l'ha citata Marino ma l'ha di fatto citata De Paul. Poi se vuoi credere che le sue parole su instagram siano solo una coincidenza, fai pure. Francamente credo siano abbastanza chiare. Inoltre, Pradè ha detto che l'Udinese non voleva vendere De Paul, mica ha detto che non voleva venderlo alla Fiorentina...

[Max]

Ma se ti spiegano, con parole chiare, che l'obbiettivo per quest'anno è gettare le basi per costruire qualcosa di duraturo senza puntare per forza a UEFA o CL, di cosa ragioniamo?!

Sul monte ingaggi, stai pagando giocatori come Ribery, Boateng o Caceres che gli anni scorsi te li saresti sognati. Non sei riuscito a liberarti di tutte le zavorre, la più grave pecca di questo mercato per me, che pesano sul monte ingaggi per una decina di milioni (Schetino, Salifu, Thereau, Eysseric, Cristoforo, Dabo...). Il fatto stesso che, malgrado tu abbia rischiato la retrocessione fino all'ultima partita, tu sia comunque riuscito ad attrarre certi giocatori significa probabilmente che li hai dovuti invogliare con stipendi superiori ai canoni che eravamo abituati a conoscere fino a pochi mesi fa.
Eccoti spiegato cotanto monte ingaggi.

PS: negli anni passati lottavi per il quarto posto con questo monte ingaggi. Non pretendo ciò ovviamente, ma almeno vorrei avere la "certezza" di poter lottare per il settimo.

PS: negli agli anni passati con questo monte ingaggi arrivavi quarto. Ovviamente non pretendo ciò, ma almeno vorrei la certezza di poter lottare per settimo posto.

Con un monte ingaggi del genere devi lottare almeno per l'Europa, altroché metà classifica.
Inoltre vada per Ribery, però francamente Boateng giocava nel Sassuolo e Caceres ha giocato anche nel Verona. Alla faccia dei sogni. E non stiamo certamente parlando di fenomeni o di giocatori forti. Al massimo di giocatori discreti/buoni. Infatti anche con loro difficilmente lotterai per l'Europa League.

[CHEM]

Avresti coperto delle lacune che oggi invece rimangono scoperte. Il campionato poi ci ha detto che il solo De Paul non sarebbe bastato. Ma che non basta De Paul non significa che non compri nemmeno De Paul.

Esercizio di fantasia.

C'è un italo-argentino di 22 anni che gioca in Spagna, nel Villareal. Di chiama Di Paolo.
Gioca come mezz'ala ed assomiglia stranamente al primo De Paul.
Se ne dice un gran bene ma in Spagna ha fallito, prima in Argentina invece prometteva bene. Al debutto nel Villareal e si era fatto espellere dopo 1 minuto dall'ingresso in campo. Poi, siccome non riusciva ad ingranare, era tornato in prestito in Argentina.
La Fiorentina lo acquista nell'ultimo giorno di mercato per ben 3 milioni di euro per coprire il ruolo mancante di mezzala di qualità. I soldi c'erano, si dice fossero disposti a spendere anche 35 milioni per un'altra mezzala ma la Fiorentina punta su questo ragazzo.


Reazione dei tifosi?

Lo dico io: sfavati marci.
Ovviamente Di Paolo è De Paul ed il Villareal è il Valencia, ma il resto è storia vera.
Non fosse mai successo nel mondo del calcio che certe scommesse sono come vincere al Superenalotto lo capirei anche, ma è pieno zeppo di storie così. A questo mi riferivo quando parlavo di Bierhoff, di Nainggollan o di Signori, Baiano ecc. Siamo tutti troppo lesti ad appiccicare etichette, a bollare giocatori come bidoni che ci scordiamo di decine di anni di esempi continui nel mondo del calcio.

[CHEM]

Con un monte ingaggi del genere devi lottare almeno per l'Europa, altroché metà classifica.
Inoltre vada per Ribery, però francamente Boateng giocava nel Sassuolo e Caceres ha giocato anche nel Verona. Alla faccia dei sogni. E non stiamo certamente parlando di fenomeni o di giocatori forti. Al massimo di giocatori discreti/buoni. Infatti anche con loro difficilmente lotterai per l'Europa League.

Le opzioni sono due.
La prima è che fai una rosa di 11 calciatori con stipendi alti (5 milioni netti l'uno, ad esempio, e arrivi a 55 milioni netti) e poi porti solo primavera in panchina.
La seconda è che tu distribuisca questa stessa cifra su una rosa più ampia che ti dia più opzioni, fatta da gente che prende relativamente poco (giovani o ex-primavera) e qualche ex-stella in fase calante che gli faccia da chioccia.
Hanno scelto la seconda, e non è detto che sia la strada peggiore. Ha un senso ben chiaro. Staremo a vedere se questo anno di semina porterà a qualcosa di buono.

Quanto a Caceres, uno di 32 anni che ha giocato in Barcellona, Juventus e Siviglia non mi pare uno che non abbia un passato degno di nota. Uno che ha fatto 93 presenze in nazionale e ha vinto una Liga, una coppa del Re, 6 campionati italiani, 3 supercoppe italiane, 2 coppe italia, una champions e una coppa America te me lo vai a ricordare per un passaggio al Verona?!
Ma chi dobbiamo prendere per insegnare ai giovani a tenere la testa centrata sull'obbiettivo di vincere se non gente che in carriera non ha fatto altro?!

[CHEM]

Non l'ha citata Marino ma l'ha di fatto citata De Paul. Poi se vuoi credere che le sue parole su instagram siano solo una coincidenza, fai pure. Francamente credo siano abbastanza chiare. Inoltre, Pradè ha detto che l'Udinese non voleva vendere De Paul, mica ha detto che non voleva venderlo alla Fiorentina...

http://it.violachannel.tv/dettaglio-pagina-video/items/id-03-09-2019_13-57-04_commisso---barone---prade-a-chiusura-del-.html

Minuto 31:40.
Se davvero mente allora è da curare o da sopprimere.

[sololaviola]

Penso che da una parte ho un dirigente che mi dice e ripete che non l'hanno trattato perché non era in vendita, poi ci sta che sia tutta una cazzata ma di solito Pradè non si attacca a certe stronzate, ti dice le cose come stanno. Dall'altra parte non c'è stato un dirigente dell'Udinese che abbia smentito Pradè, solo un sedicente giornalista friulano che, come Bucchioni, è il depositario della verità assoluta e onnisciente.
Comunque cambia poco, un De Paul te lo vai a prendere prima che valga 35 milioni, come ha fatto l'Udinese. Lo fai giocare e lo aspetti. Lo avessimo preso noi dal Valencia con pochi "spiccioli" stai sicuro che ci sarebbe stata la fila di gente a criticare....

Chem dipende chi vuoi essere. Se vuoi essere un udinese qualunque vai a prendere quanti più sconosciuti possibile. Ma l'udinese è quello che è. L'ultima volta che sono andati nelle coppe è sette/otto anni fa. Se invece vuoi essere un qualcosa più dell'udinese ti tocca comprare giocatori affermati (che non significa prendere Messi) e funzionali.