SESSIONE ESTIVA 2019/2020

[CHEM]

Non voglio giustificare Montella fino alla fine, ma se ha messo Boateng, e perché logicamente in questo momento da più garanzie rispetto ad un Sottil ed un Ghezzal. Visto anche che teoricamente il ghanese grazie alla sua esperienza e al ruolo, dovrebbe saper gestire la palla in certe situazioni.
Il problema è per l’appunto mentale. Se lasci liberi quattro giocatori in aria, non è perché Montella non ha dato disposizioni alla difesa, ma perché gli stessi difensori e non solo, se la sono letteralmente fatta addosso.
È lì che l’allenatore va giudicato. Se non riesce a far svoltare mentalmente questa squadra, è da esonerare, purtroppo. Di certo il non aver messo Ghezzal e Sottil non è la colpa del pareggio subito all’ultimo.

Boateng poteva anche starci ma lo hai lasciato da solo contro 3 difensori. Forse Ibra avrebbe potuto dire la sua in quelle condizioni, forse, non di certo uno che centravanti vero non lo è. All Atalanta hai dato punti di riferimento (non 1, addirittura 2) quando invece avresti dovuto fare il contrario, allargando il gioco sugli esterni che loro, necessariamente, stavano lasciando sguarniti per cercare il pari.
Boateng più uno che sa muoversi negli spazi, dribblare, cercare il fallo. Ecco, quella poteva essere una soluzione.
Oppure mettere qualcuno in più davanti alla difesa, dove Ilicic e Gomez negli ultimi 15 minuti hanno fatto quel che cazzo gli pareva. Dabo non è di certo un fenomeno ma ha mole e sui palloni alti il suo avrebbe potuto farlo.
Invece con Boateng e Vlahovic hai regalato due uomini davanti, staccati dal resto della squadra che era in difficoltà evidente, senza dare aiuto  effettivo a nessuno dei reparti in apnea.

[Max]

Sui centravanti non c’è nessun controsenso, purtroppo. Semplicemente in quella situazione erano meglio di Ghezzal e Sottil, ma non significa che attualmente siano due giocatori affidabili. Boateng lo hai visto giocare, Sottil e Vlahovic pure. Ti sembrano pronti per fare i titolari o preferisci vedere un giocatore d’esperienza in più in altri reparti, che magari ti da più equilibrio (in questo momento intendo)?
La risposta mi sembra scontata, francamente.

[franciwlf]

 DRAGOWSKI
Milenkovic pezzella ranieri
Lirola pulgar Castrovilli Dalbert
Chiesa vlahovic/Pedro Ribery

 Terracciano
Ceccherini caceres rasmussen
Venuti benassi/zurkowski badelj terzic
Ghezzal/montiel boateng sottil

Il frutto di questo mercato  mediocre é questo e fino a gennaio  credo che  questo sia il miglior modo per metterli in campo

[Max]

Boateng poteva anche starci ma lo hai lasciato da solo contro 3 difensori. Forse Ibra avrebbe potuto dire la sua in quelle condizioni, forse, non di certo uno che centravanti vero non lo è. All Atalanta hai dato punti di riferimento (non 1, addirittura 2) quando invece avresti dovuto fare il contrario, allargando il gioco sugli esterni che loro, necessariamente, stavano lasciando sguarniti per cercare il pari.
Boateng più uno che sa muoversi negli spazi, dribblare, cercare il fallo. Ecco, quella poteva essere una soluzione.
Oppure mettere qualcuno in più davanti alla difesa, dove Ilicic e Gomez negli ultimi 15 minuti hanno fatto quel che cazzo gli pareva. Dabo non è di certo un fenomeno ma ha mole e sui palloni alti il suo avrebbe potuto farlo.
Invece con Boateng e Vlahovic hai regalato due uomini davanti, staccati dal resto della squadra che era in difficoltà evidente, senza dare aiuto  effettivo a nessuno dei reparti in apnea.

Allargare il gioco sugli esterni?
Ma loro hanno sempre giocato per vie centrali, sarebbe stata una follia. Basta sentire pure i tifosi atalantini. L’Atalanta da qualche tempo a questa parte gioca molto più per vie centrali.
Ripeto ancora una volta che Boateng e Vlahovic erano le scelte giuste, tatticamente. Entrambi potevano dare una mano sui palloni alti, ma nello stesso tempo guadagnare punizioni e gestire qualche pallone. Cosa che il serbo ha pure fatto. Il problema era la squadra troppo intimorita. È un problema psicologico. Altro che Ghezzal e Sottil.

[franciwlf]

Allargare il gioco sugli esterni?
Ma loro hanno sempre giocato per vie centrali, sarebbe stata una follia. Basta sentire pure i tifosi atalantini. L’Atalanta da qualche tempo a questa parte gioca molto più per vie centrali.
Ripeto ancora una volta che Boateng e Vlahovic erano le scelte giuste, tatticamente. Entrambi potevano dare una mano sui palloni alti, ma nello stesso tempo guadagnare punizioni e gestire qualche pallone. Cosa che il serbo ha pure fatto. Il problema era la squadra troppo intimorita. È un problema psicologico. Altro che Ghezzal e Sottil.

io personalmente avrei messo  una punta  e un esterno  o al massimo  un centrocampista,  non due punte  comunque  sono d'accordo che  sia più che altro  psicologico come problema

[CHEM]

Allargare il gioco sugli esterni?
Ma loro hanno sempre giocato per vie centrali, sarebbe stata una follia. Basta sentire pure i tifosi atalantini. L’Atalanta da qualche tempo a questa parte gioca molto più per vie centrali.
Ripeto ancora una volta che Boateng e Vlahovic erano le scelte giuste, tatticamente. Entrambi potevano dare una mano sui palloni alti, ma nello stesso tempo guadagnare punizioni e gestire qualche pallone. Cosa che il serbo ha pure fatto. Il problema era la squadra troppo intimorita. È un problema psicologico. Altro che Ghezzal e Sottil.

Giocavano a 3 dietro e te gli metti "in bocca" un centravanti, non mi pare tanto furba come mossa.
Per uscire eri costretto a buttarla centralmente e loro avevano vita facile, dovevi buttarla sugli esterni. In questo modo facevi allargare la loro difesa, non davi riferimenti e occupavi goosens e castagne, che con Ilicic e Gomez hanno trovato spesso triangolazioni.
Ognuno comunque la vede a modo suo. Io so solo che i due innesti, a prescindere dalla loro qualità, non hanno portato alcun beneficio. Anzi, il loro ingresso è coinciso con la debacle. Il resto sono discorsi che lasciano il tempo che trovano.

[CHEM]

Sui centravanti non c’è nessun controsenso, purtroppo. Semplicemente in quella situazione erano meglio di Ghezzal e Sottil, ma non significa che attualmente siano due giocatori affidabili. Boateng lo hai visto giocare, Sottil e Vlahovic pure. Ti sembrano pronti per fare i titolari o preferisci vedere un giocatore d’esperienza in più in altri reparti, che magari ti da più equilibrio (in questo momento intendo)?
La risposta mi sembra scontata, francamente.

Meglio per come la vedi te.
Sono entrati, non c'hanno messo mano e hai preso 3 gol in 10 minuti.
Fai te.

[Max]

Giocavano a 3 dietro e te gli metti "in bocca" un centravanti, non mi pare tanto furba come mossa.
Per uscire eri costretto a buttarla centralmente e loro avevano vita facile, dovevi buttarla sugli esterni. In questo modo facevi allargare la loro difesa, non davi riferimenti e occupavi goosens e castagne, che con Ilicic e Gomez hanno trovato spesso triangolazioni.
Ognuno comunque la vede a modo suo. Io so solo che i due innesti, a prescindere dalla loro qualità, non hanno portato alcun beneficio. Anzi, il loro ingresso è coinciso con la debacle. Il resto sono discorsi che lasciano il tempo che trovano.

Il loro innesto è coinciso con la deblache pure perché con le uscite obbligatorie di Chiesa e Ribery (Chiesa ha chiesto il cambio è Ribery non ne aveva più), la qualità è calata notevolmente. Ergo, avevamo una squadra decisamente più scarsa in campo.
Alcuni di voi non vogliono capacitarsi della squadra modesta che abbiamo.

[Max]

Meglio per come la vedi te.
Sono entrati, non c'hanno messo mano e hai preso 3 gol in 10 minuti.
Fai te.

Ma se fossero entrati Sottil e Ghezzal, che hanno molto meno carisma di Vlahovic e Boateng, ed avremmo perso, alcuni di voi sarebbero stati qui sul forum a criticare Montella comunque per i cambi, insultandolo magari perché doveva mettere in campo giocatori più carismatici e con più esperienza.
Nessuno però dice che abbiamo strappato, nelle ultime due partite, due punti con la prima è la terza della classifica dello scorso anno, giocando in maniera intelligente e mettendo veramente la miglior formazioni in campo. Non è tantissimo, ma è già un buon inizio, considerato i tempi e gli acquisti del mercato estivo.
Poi se crediamo che abbiamo una squadra da sesto posto il discorso è differente.

[CHEM]

Ma se fossero entrati Sottil e Ghezzal, che hanno molto meno carisma di Vlahovic e Boateng, ed avremmo perso, alcuni di voi sarebbero stati qui sul forum a criticare Montella comunque per i cambi, insultandolo magari perché doveva mettere in campo giocatori più carismatici e con più esperienza.
Nessuno però dice che abbiamo strappato, nelle ultime due partite, due punti con la prima è la terza della classifica dello scorso anno, giocando in maniera intelligente e mettendo veramente la miglior formazioni in campo. Non è tantissimo, ma è già un buon inizio, considerato i tempi e gli acquisti del mercato estivo.
Poi se crediamo che abbiamo una squadra da sesto posto il discorso è differente.

Ti ripeto cosa ho già scritto più volte: ok Boateng o Vlahovic, ma solo UNO DEI DUE. l'altro poteva/doveva essere un esterno d'attacco o, in alternativa, un centrocampista centrale. Ma non 2 punte centrali, che ha senso pari a zero.

[CHEM]

Il loro innesto è coinciso con la deblache pure perché con le uscite obbligatorie di Chiesa e Ribery (Chiesa ha chiesto il cambio è Ribery non ne aveva più), la qualità è calata notevolmente. Ergo, avevamo una squadra decisamente più scarsa in campo.
Alcuni di voi non vogliono capacitarsi della squadra modesta che abbiamo.

La qualità c'entra relativamente se il pallone non ti arriva mai perché hai l'uomo fisso addosso, come succede ad un centravanti schierato contro tre centrali. Per riceve il pallone devi giocare in zone di campo più libere, come facevano Ribery e Chiesa. Ma non perché fenomeni, perché lì c'era più margine per ricevere il pallone tra le linee, a maggior ragione quando l'Atalanta ha iniziato a schiacciati per trovare il pareggio. C'erano praterie ma non più un giocatore che, per caratteristiche, le riuscisse a sfruttare.

[sololaviola]

Calmati, per cortesia. Boateng ha giocato e fatto pietà in più occasioni. Giusto tenerlo in panchina. Pedro è non per nulla pronto e lo si è visto con la prima.
L’unico resta Vlahovic, che nelle poche apparizioni non ha fatto un granché.
Da come parlate voi, sembra che abbiamo lasciato in panchina dei fenomeni o perlomeno dei giocatori di sicuro affidamento, quando in realtà, un bambino, capirebbe che dei 3 sopracitati, attualmente, non ne fai uno buono. Montella ha messo in campo la formazione con maggiore esperienza; stessa cosa fatto contro la Juventus. Ha fatto bene. Ciò non significa che non si possa fare meglio, ma invocare giocatori che si sono dimostrati inadatti e non ancora pronti, tanto per criticare l’allenatore, è da tifosi medi.

Poi con sta storia di Sottil e Ghezzal per tenere gli esterni bassi siete assurdi. Mai nella storia ho visto un allenatore che gioca col il 3-5-2, in vantaggio, ed al posto delle punte (false) mette due esterni puri. E mai lo vedrò sicuramente. Serviva gente che sapesse tenere il pallone ed utile sulle palle inattive. Non ci è andata bene, ma ciò non significa che non fosse la scelta più logica da fare.
Se Montella avesse messo Sottil e Ghezzal, non solo tu e pochissimi altri lo avrebbero criticato per questa mossa, ma il mondo intero. Che ti piaccia o no è così.

Cioè tu nella storia del calcio non hai mai visto giocare in contropiede quando vinci 2-0? Ma sei serio?

[sololaviola]

Sono d'accordo sul fatto che Montella abbia tentato di mettere i migliori in campo ma sempre senza una punta vera? Vlaho deve giocare ma se accanto gli metti il Boa che davvero sembra un ex giocatore dove vogliamo andare?
Poi, il tecnico va cambiato di corsa, riguardatevi le parti salienti del match di ieri soprattutto il 2° goal che abbiamo beccato;  ben 4 giocatori atalantini liberi nella parte alta della nostra area, i nostri tutti dentro, quindi pareggio vergognoso perché Montella non ha dato indicazioni su come posizionarsi.

Il bello è che ha fine partita ha anche detto "che ne so chi doveva esserci su Castagne"...

[sololaviola]

Ma se fossero entrati Sottil e Ghezzal, che hanno molto meno carisma di Vlahovic e Boateng, ed avremmo perso, alcuni di voi sarebbero stati qui sul forum a criticare Montella comunque per i cambi, insultandolo magari perché doveva mettere in campo giocatori più carismatici e con più esperienza.
Nessuno però dice che abbiamo strappato, nelle ultime due partite, due punti con la prima è la terza della classifica dello scorso anno, giocando in maniera intelligente e mettendo veramente la miglior formazioni in campo. Non è tantissimo, ma è già un buon inizio, considerato i tempi e gli acquisti del mercato estivo.
Poi se crediamo che abbiamo una squadra da sesto posto il discorso è differente.

Siamo passati al processo alle intenzioni? Avete detto che avevo criticato anche la gara contro i gobbi quando era vero il contrario e lo avete solo fatto per poter dire che voglio solo criticare montella. Addirittura prima dell'atalanta avevo scritto un messaggio dove dicevo che si deve dare un minimo di tempo a montella (pur non piacendomi). Ma per venire contro avete attaccato inventando cavolate. Dai, per favore...

[sololaviola]

La qualità c'entra relativamente se il pallone non ti arriva mai perché hai l'uomo fisso addosso, come succede ad un centravanti schierato contro tre centrali. Per riceve il pallone devi giocare in zone di campo più libere, come facevano Ribery e Chiesa. Ma non perché fenomeni, perché lì c'era più margine per ricevere il pallone tra le linee, a maggior ragione quando l'Atalanta ha iniziato a schiacciati per trovare il pareggio. C'erano praterie ma non più un giocatore che, per caratteristiche, le riuscisse a sfruttare.

Ma poi, perché Chiesae Ribery in campo senza punte? Basta questo per spiegare quello che stai dicendo. Chiesa e Ribery non hanno dato punti di riferimento e gli avversari hanno subito questa cosa (sia l'atalanta che peggio ancora la juve). I cambi hanno sconfessato una idea che poteva anche essere interessante (non so se applicabile sempre, di sicuro con chi il pallone lo gioca). Come hai detto i cambi hanno permesso all'atalanta di avere punti di riferimento e quindi di poter attaccare con tutta tranquillità.