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Autore Topic: VERONA - FIORENTINA 24/11/19  (Letto 11372 volte)

sololaviola

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Re:VERONA - FIORENTINA 24/11/19
« Risposta #135 il: Novembre 25, 2019, 01:34:12 am »
Assurdo, come giustamente sottolineato da Alex, quando la gente incomincia a criticare l’allenatore perché quest’ultimo non fa giocare tizio o caio, poi magari quando tizio o caio giocano, si trovano altri pretesti a caso (modulo o altri giocatori) per attaccare l’allenatore. Questa è malafede.
In ogni caso, se non si dovesse vincere contro il Lecce, si potrebbe pure esonerare Montella. Poi vedremo se riusciremo a fare meglio da lì fino alla fine del campionato.

Probabilmente non mi faccio capire. A me fotte un cavolo se gioca tizio o caio. A me interessa come gioca la squadra. E con Montella sia che giochi tizio o che giochi caio la squadra gioca di merda.
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Max

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Re:VERONA - FIORENTINA 24/11/19
« Risposta #136 il: Novembre 25, 2019, 02:10:55 am »
Beh, insomma. Sei stato tutto il tempo a lamentarti che Vlahovic non giocasse e poi è partito titolare per due partite di fila. I risultati si sono visti tra l’altro. Giocatore dalle ottime potenzialità ma ancora acerbo, come normale che sia.
Secondo me stiamo passando in parte quello che sta succedendo al Milan (Giampaolo e Pioli non mi piacciono ma non sono i peggiori allenatori del mondo): troppi giovani ed i giocatori sentono la pressione di una piazza che vorrebbe lottare per traguardi importanti (champions nel caso del Milan), ma non ha nella rosa la qualità per farlo. Discorso simile per la Fiorentina, con una piazza che vorrebbe lottare per l’Europa ma non c’è una rosa adeguata per questo obbiettivo.
I giocatori, per quanto possano essere incitati dal pubblico, sentono questa pressione.

sololaviola

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Re:VERONA - FIORENTINA 24/11/19
« Risposta #137 il: Novembre 25, 2019, 03:05:45 am »
Beh, insomma. Sei stato tutto il tempo a lamentarti che Vlahovic non giocasse e poi è partito titolare per due partite di fila. I risultati si sono visti tra l’altro. Giocatore dalle ottime potenzialità ma ancora acerbo, come normale che sia.
Secondo me stiamo passando in parte quello che sta succedendo al Milan (Giampaolo e Pioli non mi piacciono ma non sono i peggiori allenatori del mondo): troppi giovani ed i giocatori sentono la pressione di una piazza che vorrebbe lottare per traguardi importanti (champions nel caso del Milan), ma non ha nella rosa la qualità per farlo. Discorso simile per la Fiorentina, con una piazza che vorrebbe lottare per l’Europa ma non c’è una rosa adeguata per questo obbiettivo.
I giocatori, per quanto possano essere incitati dal pubblico, sentono questa pressione.

Ma lo hai sentito montella su Vlahovic?

Citazione
“Si è dato da fare, è un giocatore che sta crescendo. Vorremmo tutti che segnasse sempre. Qualche mezza opportunità l’ha avuta”.

Qualche mezza opportunità?

Contro il verona mi parli di mezza opportunità?

E nella sua prova incolore è stato l'unico a provare a tirare in porta.
E che Vlahovic sbagli qualche partita a me interessa il giusto, più presenze fa e più sarà pronto il prossimo annio. Quando chiedo che giochino determinati giocatori non è perché credo che siano coloro che risolvano le gare (con una squadra che non gli serve palloni nemmeno Ibra ti risolve le gare) ma perché sono minuti che si ritroveranno per il prossimo campionato.

Ma non si può sentire "qualche mezza opportunità l'ha avuta".

Contro il verona tutta la fiorentina ha avuto qualche mezza opportunità...

Ecco quando parlo di un falso filosofo del calcio. In una squadra come quella che abbiamo noi un allenatore del genere non può fare altro che portarci alla rovina.
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CHEM

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Re:VERONA - FIORENTINA 24/11/19
« Risposta #138 il: Novembre 25, 2019, 07:29:55 am »
Ci troviamo dietro Parma e Verona mentre in rosa abbiamo Pezzella (nazionale argentino), Caceres (nazionale uruguaiano), Milenkovic (nazionale serbo), Badelj (nazionale croato), Pulgar (nazionale cileno), Castrovilli (neo nazionale italiano), Chiesa (nazionale italiano), Ribery (quasi pallone d'oro).
Chi mi viene a dire che abbiamo una rosa da metà classifica secondo me s'è bevuto il cervello, detto con affetto e rispetto.
Ieri a Verona avremmo potuto prendere un'altra imbarcata come a Cagliari se non fosse stato per svariati miracoli di Dragowski. Nessuno corre, nessuno sa cosa fare in campo: viene da chiedersi cosa cazzo facciano durante gli allenamenti se questi sono i risultati.
Involuzione raccapricciante, se uno pensa ai primi due mesi di campionato dove magari abbiamo raccolto meno di quanto seminato ma il gioco c'era, mancava la finalizzazione. Ora sta venendo meno tutto, siamo allo sbando e se si mettono insieme le ultime 3 partite fanno 1 mese di vuoto assoluto.
Uno si aspettava di vedere miglioramenti, la partenza era stata buona, invece sembra che l'allenatore abbia perso il controllo.
Di certo non credo che lo spogliatoio sia molto tranquillo e sereno, gente che è stata tagliata dalle rotazioni dei titolari sta solo aspettando gennaio per trovare altra collocazione e ora non va più in campo con la voglia di convincere l'allenatore che merita più spazio. Stanno solo aspettando gennaio, risultato di una gestione folle della rosa: oltre 7 gare con i soliti 11 in campo, forse credeva che così facendo gli altri ne traessero giovamento?!
Ad ogni modo, non hanno il coraggio di strappare il cerotto e restiamo con Montella. Dainelli dovrebbe avere il polso della situazione interna, spero non l'abbiano preso solo per fare ricevimento dei calciatori a Peretola ma anche per altro. Più restiamo così e peggio è.
Assurdo pensare di far dettare i prossimi mercati dalle indicazioni di Montella, è una perdita di tempo e di denaro folle.
"Un allenatore deve ALLENARE e, se è bravo, migliorare il materiale a disposizione"

franciwlf

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Re:VERONA - FIORENTINA 24/11/19
« Risposta #139 il: Novembre 25, 2019, 08:25:46 am »
Ci troviamo dietro Parma e Verona mentre in rosa abbiamo Pezzella (nazionale argentino), Caceres (nazionale uruguaiano), Milenkovic (nazionale serbo), Badelj (nazionale croato), Pulgar (nazionale cileno), Castrovilli (neo nazionale italiano), Chiesa (nazionale italiano), Ribery (quasi pallone d'oro).
Chi mi viene a dire che abbiamo una rosa da metà classifica secondo me s'è bevuto il cervello, detto con affetto e rispetto.
Ieri a Verona avremmo potuto prendere un'altra imbarcata come a Cagliari se non fosse stato per svariati miracoli di Dragowski. Nessuno corre, nessuno sa cosa fare in campo: viene da chiedersi cosa cazzo facciano durante gli allenamenti se questi sono i risultati.
Involuzione raccapricciante, se uno pensa ai primi due mesi di campionato dove magari abbiamo raccolto meno di quanto seminato ma il gioco c'era, mancava la finalizzazione. Ora sta venendo meno tutto, siamo allo sbando e se si mettono insieme le ultime 3 partite fanno 1 mese di vuoto assoluto.
Uno si aspettava di vedere miglioramenti, la partenza era stata buona, invece sembra che l'allenatore abbia perso il controllo.
Di certo non credo che lo spogliatoio sia molto tranquillo e sereno, gente che è stata tagliata dalle rotazioni dei titolari sta solo aspettando gennaio per trovare altra collocazione e ora non va più in campo con la voglia di convincere l'allenatore che merita più spazio. Stanno solo aspettando gennaio, risultato di una gestione folle della rosa: oltre 7 gare con i soliti 11 in campo, forse credeva che così facendo gli altri ne traessero giovamento?!
Ad ogni modo, non hanno il coraggio di strappare il cerotto e restiamo con Montella. Dainelli dovrebbe avere il polso della situazione interna, spero non l'abbiano preso solo per fare ricevimento dei calciatori a Peretola ma anche per altro. Più restiamo così e peggio è.
Assurdo pensare di far dettare i prossimi mercati dalle indicazioni di Montella, è una perdita di tempo e di denaro folle.
quando si parla di  rosa da mezza classifica i motivi sono  chiari ed evidenti  e se vuo te li elenco terracciano cerofolini venuti ceccherini rasmussen ranieri terzic dabo benassi Cristoforo eysseric Ghezzal vlahovic Pedro boateng thereau sottil  se ci aggiungi che  lirola badelj Dalbert e  chiesa  stanno facendo  cagare,  non è  neanche da mezza classifica la squadra.

CHEM

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Re:VERONA - FIORENTINA 24/11/19
« Risposta #140 il: Novembre 25, 2019, 12:29:42 pm »
Tra i presunti titolari e i presunti panchinari c'è una notevole differenza, e lo dimostrano le convocazioni nelle selezioni nazionali. Se mi dite così se ne può ragionare, se mi parlate di ROSÀ in generale che dovrebbe essere compatibile con l'attuale posizione in classifica (considerando che ci precedono anche neopromosse) allora proprio non ci siamo.
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Max

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Re:VERONA - FIORENTINA 24/11/19
« Risposta #141 il: Novembre 25, 2019, 01:03:12 pm »
Ma che razza di ragionamento è dai. Ci precedono il Verona ed il Parma ma il Milan ed il Torino, che sulla carta sono più forti di noi, sono dietro. Ed il Napoli che è proprio di un altro pianeta è pochi punti avanti a noi.
La nostra formazione è senza dubbio da metà classifica. Abbiamo almeno 7-8 squadre che sulla carta sono più forte di noi. Ma questo lo si sapeva già a fine mercato estivo.
« Ultima modifica: Novembre 25, 2019, 02:22:28 pm da Max »

alex1950

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Re:VERONA - FIORENTINA 24/11/19
« Risposta #142 il: Novembre 25, 2019, 02:15:39 pm »
Io non so che film ti stai facendo in testa.

Quando montella ha fatto buone prestazioni con il 3-5-2 lo si è detto e gli abbiamo fatto i complimenti. TUTTI hanno detto che aveva sfornato un buon modulo per affrontare determinate squadre. Ma se ti ricordi quel 3-5-2 di cui parliamo era diverso dal 3-5-2 attuale. Le buone prestazioni le abbiamo fatte facendo difesa e contropiede. Infatti anche sul forum in molti ci siamo chiesti cosa sarebbe successo quando dovevamo affrontare squadre che non ti avrebbero lasciato spazi. Se non erro eri tu il primo ad essere a favore di un cambio rispetto al 3-5-2 utilizzato.

Montella lo critichiamo solo perché antipatico? Cioè critichiamo solo per antipatia un allenatore che l'anno scorso ha avuto una media di 0.28 punti a partita? Cioè di 11 punti in 38 partite? Di un allenatore che nell'ultimo mese ha avuto una media di 0.83 punti a partita, cioè 31 punti su 38 partite? E questo giocando con squadre di medio livello? Ma è ovvio che per te tutto dipende solo da una squadra che sicuramente è la peggiore della serie A, tanto scarsa e da ultima posizione da non essere in grado nemmeno di battere un brescia che le sta buscando da tutti. Ovvio, l'allenatore è un genio e i calciatori sono tutta gente da media serie B. Peccato non aver comprato Gunter, Bocchetti e Pessina nel calciomercato...

Difenderai montella come hai fatto con gli altri? Chi sarebbero? Scartando Prandelli che ha lasciato solo buoni ricordi a Firenze chi è che difendi? Cavasin? O Paulo Sousa che nel post firenze è riuscito a farsi esonerare in cina e se avesse avuto altre 5/6 partite avrebbe portato il bordeaux in ligue 2 partendo da una posizione in classifica ben più alta rispetto a come lo ha lasciato?

Non è certo il gattuso che ci serve a noi ma oggi di sicuro serve un allenatore coi controcoglioni perché rischiamo di ritrovarci fra sei partite a fare i conti su quanti punti mancano per arrivare a 40. Quanto più se credi di avere una squadra scarsa. Non c'è cosa peggiore di dare una squadra scarsa in mano ad un finto filosofo...

Magari fossi andato a vedere un film ….. mi sarei diverito di più ed incazzato di meno.

Ieri cosa ho visto ? Ho visto una squadra incapace di fare tre passaggi di fila, con un centrocampo impalpabile, una difesa andata in difficoltà subito al 1° minuto dopo il fallo subito da Pezzella (fallo, ripeto, da ROSSO DIRETTO, cosa della quale, vedo, che non è importato a nessuno); ed un attacco evanescente nel quale non si riusciva a tenere nemmeno un pallone per sbaglio.. C'era Ribery, come ho scritto, e poi .. il nulla.

Quì si sta dicendo: eh ma abbiamo tanti nazionali, possibile che non si riesca a fare leggermente meglio di quello fatto a Cagliari e ieri a Verona ?

Beh di quei giocatori ne mancavano 4: Pezzella Pulgar Castrovilli e Chiesa, un perno della difesa, il 90% dell'unico CENTROCAMPO che abbiamo, e l'unico giocatore in grado di inventare qualcosa davanti assieme a Ribery !

Inoltre, sia Lirola (a proposito, dov'era sul gol di Di Carmine, era andato a prendere una boccata d'aria?) che Caceres erano reduci da infortunio. Vogliam parlare una volta di Dalbert ? Ah, no, lui non gioca in nazionale, ma porca miseria, un cross come si comanda quando si decide a farlo ?
Ma chissenefrega, un allenatore coi controcoglioni doveva essere in grado di imbastire lo stesso una formazione in grado di tenere il campo !

Questo è il ragionamento. Il resto non è accettato.
E non vale che questa squadra, con la formazione tipo qualcosa ha combinato.
Non vale che le riserve dei quattro suindicati non valgono la metà dei titolari.

Inoltre, a completare il cammino di quest'anno sta esplodendo anche la questione Chiesa, che, per inciso, anche questo è passato completamente sotto silenzio, ieri si E' RIFIUTATO di scender in campo; magari non sarebbe cambiato niente, ma il modo, l'atteggiamento la dicono lunga di cosa stia realmente accadendo dentro lo spogliatoio.

Il quale, guarda caso, gioca una buona partita in nazionale, torna a Firenze, sente parlare di confronti con la dirigenza e non trova di meglio che essere "mentalmente e fisicamente" non pronto !

Sarà bene che qualcuno in società prenda di petto tutto, perchè certe cose non sono giustificabili !
Che siano i giocatori, che sia l'allenatore, qualcosa sta succedendo, ed i risultati la stanno esplicando.

Ripeto ci sono responsabilità più grandi del ... giocare o non giocare, di tutti gli schemi del mondo, di tutti i giocatori, sia quelli bravi che quelli no. Non si risolvono tutti i problemi solo con gli 8 nazionali.

Ma chissenefrega, basta cambiare l'allenatore !
Poi si prende tutta la polvere e la si mette sotto il tappeto. Come no !

« Ultima modifica: Novembre 25, 2019, 02:18:26 pm da alex1950 »
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avoviola

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Re:VERONA - FIORENTINA 24/11/19
« Risposta #143 il: Novembre 25, 2019, 02:55:12 pm »
Dai Alex col Cagliari c'erano tutti e non è cambiato niente, è stata la stessa partita, solo che ieri Dragowski era in giornata e ne ha salvati almeno 3. Qui gli puoi mettere chi vuoi, ma non giochiamo, non verticalizziamo, non corriamo, non pressiamo, si passano la palla a 2 all'ora e la danno a Ribery sperando che s'inventi qualcosa. Ma che gioco è??? Ma chi è che deve telecomandare la squadra? Commisso? La rosa è quella che è ma abbiamo giocato contro Pessina Amrabat (che prima di quest'anno era al pari di uno Zurkowski qualunque) Faraoni Lazovic a centrocampo per non parlare della difesa, dove noi abbiamo schierato Milenkovic Cáceres e Ceccherini e loro tali Gunter Rrahmani e Bocchetti gente che se giocasse da noi sarebbe a marcire in tribuna. La differenza è che loro correvano e sapevano cosa fare noi manco per sbaglio, sembravamo pecore a pascolare e a girellare nel nulla cosmico. Siamo scoppiati fisicamente a Novembre dopo 10 partite, dimmi se è normale.

Max

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Re:VERONA - FIORENTINA 24/11/19
« Risposta #144 il: Novembre 25, 2019, 04:06:07 pm »
Gente come Amrabat, Rrahmani, Pessina, Verre sta dimostando, DA INIZIO CAMPIONATO, che può essere tranquillamente titolare in questa Fiorentina. Poi se non seguiamo le altre squadre un è conto, ma non sminuiamo senza motivo i giocatori altrui. Soprattutto quando non li si è visti giocare.
Detto questo, ovviamente non abbiamo troppe giustificazioni per la prestazioni di ieri, forse al massimo per il risultato, poiché di fatto se giochi con Venuti, Cristoforo, Badelj, Vlahovic e Benassi titolari, non puoi pretendere di andare molto lontano. Tolto il solo Vlahovic forse, nessuno di questi giocherebbe titolare nel Verona.
In ogni caso l’atteggiamento è ingiustificabile. Troppo molli e compassati. Urge un cambio di rotta immediato in tal senso, altrimenti potremmo ridurci peggio del Milan.

sololaviola

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Re:VERONA - FIORENTINA 24/11/19
« Risposta #145 il: Novembre 25, 2019, 04:57:52 pm »
Giusto per. Sto vedendo un Lecce che sta mettendo in grossa difficoltà il Cagliari. Ma sicuramente la rosa del Lecce è migliore della nostra..
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sololaviola

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Re:VERONA - FIORENTINA 24/11/19
« Risposta #146 il: Novembre 25, 2019, 05:07:01 pm »
Il Lecce ha appena terminato con un pareggio col Cagliari. Ho visto solo l'ultima mezz'ora e vorrei capire come una squadra che ha un organico da serie b giochi a calcio mille volte meglio di noi. Il pallone gira che è una meraviglia, i giocatori accompagnano l'azione mai in modo casuale, ognuno sa dove mettere la palla. Ma di che vogliamo parlare? Possibile che con i nostri titolari non si possa vedere un 10% di quello che ho visto in questa mezz'ora? È così forte la rosa del Lecce da non poterci permettere di vedere un gioco simile con i nostri scarsi giocatori?
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Stavro-wolski

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Re:VERONA - FIORENTINA 24/11/19
« Risposta #147 il: Novembre 25, 2019, 05:19:00 pm »
Nel 2013 tu stesso avresti risposto: "Che il pallone giri a meraviglia conta fino a un certo punto, visto che i tiri in porta sono pochi e i punti in classifica sono solo 11 dopo 16 giornate"  ja_m

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sololaviola

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Re:VERONA - FIORENTINA 24/11/19
« Risposta #148 il: Novembre 25, 2019, 05:29:36 pm »
Ovvio, se il pallone gira in orizzontale serve a poco. Adesso sto sentendo l'intervista di Liverani che dice una cosa molto chiara: "non ho giocatori che possono risolvere da soli una partita quindi devo sopperire a queste carenze con il gioco". A sentire gli altri invece sembra che senza campioni non si possa giocare bene...
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Stavro-wolski

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Re:VERONA - FIORENTINA 24/11/19
« Risposta #149 il: Novembre 25, 2019, 05:37:40 pm »
Eh evidentemente serve a poco lo stesso visto che hanno 11 punti a dispetto di un gioco "meraviglioso"
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