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Autore Topic: LA FIORENTINA DI ITALIANO  (Letto 161709 volte)

alex1950

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #3135 il: Gennaio 07, 2024, 04:59:41 pm »
Italiano ha le sue colpe.
Primo, giocherebbe col 433 anche se non avesse nemmeno un esterno.
Due i giocatori più in forma devono giocare, non si può continuare con questo turn-over ossessivo-compulsivo. Ogni calciatore ha bisogno di continuità per trovare forma e condizione.
Terzo questo non è un gioco per centravanti, l'azione di Parisi ed il cross non sfruttato ( citato ieri sera da Sky) è indicativo ed inquietante allo stesso tempo. Lui dice che sono schemi provati e riprovato, ma se non li fanno poi in partita qualche interrogativo dovrebbe venire, in primis a chi questa squadra l'ha costruita, la paga ed è convinto di avere un gruppo più forte di prima.
Magari scelgano cosa fare da grandi ...o calcio oppure il buttafuori....o dedicarsi a verificare cosa c'è dentro il ..frigo🙂
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sololaviola

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #3136 il: Gennaio 08, 2024, 02:19:14 am »
Chem ma che discorsi sono? Allora anche il Lecce potrebbe puntare alla Champions perché Toni a 23 anni segnava poco. Oggi chi giocherebbe in un top team? Quello che i calciatori faranno domani lo vedremo dopo, ma secondo te c'è una Juve o un Inter che potrebbero pescare a Firenze qualcuno? Al massimo uno o due giocatori.

Brekalo non veniva da una buona stagione in Germania ma da un fallimento in Germania, tanto è vero che te lo hanno regalato. Ikone al Lille aveva una media di 3 gol all'anno, mica credi che fosse cristiano Ronaldo? Tra l'altro la sua migliore stagione l'ha giocata da trequartista mentre i dirigenti lo hanno preferito a Berardi. Barak giocava nel Verona, squadra che poteva giocare alla iachini. Pure saponara all'empoli era un mostro poi al Milan fece cagare. Non è la stessa cosa. Qua ci immaginiamo valori di giocatori che nella realtà non esistono. (tra l'altro Barak sano l'anno scorso fece 8 gol). Mandragora farebbe fatica anche in B. È un giocatore senza senso. Non è bravo in costruzione, non è bravo in rottura, non è un gran che negli inserimenti (fa una cosa buona ogni 20 gare), ma di che parliamo? Ed hai preso questi quattro perché il resto dei calciatori erano quelli che l'ottava o per la retrocessione con iachini. Quarta, Biraghi, milenkovic, Duncan, terracciano, Bonaventura, Kouamé, sottil. E amrabat e saponara che sono appena andati via. E si aveva vlahovic al posto di Nzola. Adesso i colpiamo italiano perché questi che ci stavano portando in B non riescono a portarci in Champions.
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sololaviola

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #3137 il: Gennaio 08, 2024, 02:31:04 am »
Italiano ha le sue colpe.
Primo, giocherebbe col 433 anche se non avesse nemmeno un esterno.
Due i giocatori più in forma devono giocare, non si può continuare con questo turn-over ossessivo-compulsivo. Ogni calciatore ha bisogno di continuità per trovare forma e condizione.
Terzo questo non è un gioco per centravanti, l'azione di Parisi ed il cross non sfruttato ( citato ieri sera da Sky) è indicativo ed inquietante allo stesso tempo. Lui dice che sono schemi provati e riprovato, ma se non li fanno poi in partita qualche interrogativo dovrebbe venire, in primis a chi questa squadra l'ha costruita, la paga ed è convinto di avere un gruppo più forte di prima.
Magari scelgano cosa fare da grandi ...o calcio oppure il buttafuori....o dedicarsi a verificare cosa c'è dentro il ..frigo🙂

Il primo punto è la mia critica che faccio ed ho sempre fatto ad Italiano.

Sul punto due ribatto che non è questione di forma ma di qualità. È non ci possiamo lamentare dell'attuale classifica con una squadra che ha più di mezza rosa che deriva dalla fiorentina di iachini (tra cui molti titolari).

Sul terzo punto il fatto è che i nostri tutto sono tranne che attaccanti. Non deve essere l'allenatore ad insegnargli i movimenti di un attaccante. Se sei una punta e non attacchi il primo palo significa che sei una capra. Puoi giocare solo in contropiede? Allora puoi giocare solo per salvarti perché vali poco. Ma anche sui numeri, Beltran ha fatto 12 gol in un campionato dove El tanque Silva ne segnava 20. E ce lo ricordiamo bene. Io almeno si.
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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #3138 il: Gennaio 08, 2024, 12:58:03 pm »
Il primo punto è la mia critica che faccio ed ho sempre fatto ad Italiano.

Sul punto due ribatto che non è questione di forma ma di qualità. È non ci possiamo lamentare dell'attuale classifica con una squadra che ha più di mezza rosa che deriva dalla fiorentina di iachini (tra cui molti titolari).

Sul terzo punto il fatto è che i nostri tutto sono tranne che attaccanti. Non deve essere l'allenatore ad insegnargli i movimenti di un attaccante. Se sei una punta e non attacchi il primo palo significa che sei una capra. Puoi giocare solo in contropiede? Allora puoi giocare solo per salvarti perché vali poco. Ma anche sui numeri, Beltran ha fatto 12 gol in un campionato dove El tanque Silva ne segnava 20. E ce lo ricordiamo bene. Io almeno si.

Sui primi due punti siamo d'accordo.
Sul terzo mi permetto sommessamente di rilevare che, secondo me, gli attaccanti non aggrediscono l'area piccola , primo e secondo palo, perché non sono abituati, loro in primis, ma soprattutto perché capita molto raramente che l'esterno di turno vada sul fondo e secondo me non lo fanno nemmeno in allenamento. I nostri esterni tutt'al più crossano da 3/4rti e spesso e volentieri o tornano indietro o attraversano il campo in larghezza.per questo dico che non è un gioco per centravanti.
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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #3139 il: Gennaio 08, 2024, 04:32:55 pm »
Io sul primo punto non sono per niente d'accordo, è partito col 433, poi ha adottato un 4231, all'occorrenza ha fatto 352 e 424.
Lo so che tutti ci aspettiamo che in questa situazione schieri un 4312, ma fatemi il nome di qualche allenatore che abbia cambiato più moduli di lui negli ultimi due anni...
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alex1950

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #3140 il: Gennaio 08, 2024, 04:52:51 pm »
Io sul primo punto non sono per niente d'accordo, è partito col 433, poi ha adottato un 4231, all'occorrenza ha fatto 352 e 424.
Lo so che tutti ci aspettiamo che in questa situazione schieri un 4312, ma fatemi il nome di qualche allenatore che abbia cambiato più moduli di lui negli ultimi due anni...

Salvo casi eccezionali (risultato da rimontare come sabato) ti risulta che nei tre dietro la punta abbia messo una mezza punta o un centrocampista tipo Barak o Infantino oltre a Bonaventura? Che so Barak Bonaventura e Sottile (o altro)?  O abbia abbozzato un semplice 442 d'acchito?
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CHEM

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #3141 il: Gennaio 08, 2024, 06:31:01 pm »
Chem ma che discorsi sono? Allora anche il Lecce potrebbe puntare alla Champions perché Toni a 23 anni segnava poco. Oggi chi giocherebbe in un top team? Quello che i calciatori faranno domani lo vedremo dopo, ma secondo te c'è una Juve o un Inter che potrebbero pescare a Firenze qualcuno? Al massimo uno o due giocatori.

Brekalo non veniva da una buona stagione in Germania ma da un fallimento in Germania, tanto è vero che te lo hanno regalato. Ikone al Lille aveva una media di 3 gol all'anno, mica credi che fosse cristiano Ronaldo? Tra l'altro la sua migliore stagione l'ha giocata da trequartista mentre i dirigenti lo hanno preferito a Berardi. Barak giocava nel Verona, squadra che poteva giocare alla iachini. Pure saponara all'empoli era un mostro poi al Milan fece cagare. Non è la stessa cosa. Qua ci immaginiamo valori di giocatori che nella realtà non esistono. (tra l'altro Barak sano l'anno scorso fece 8 gol). Mandragora farebbe fatica anche in B. È un giocatore senza senso. Non è bravo in costruzione, non è bravo in rottura, non è un gran che negli inserimenti (fa una cosa buona ogni 20 gare), ma di che parliamo? Ed hai preso questi quattro perché il resto dei calciatori erano quelli che l'ottava o per la retrocessione con iachini. Quarta, Biraghi, milenkovic, Duncan, terracciano, Bonaventura, Kouamé, sottil. E amrabat e saponara che sono appena andati via. E si aveva vlahovic al posto di Nzola. Adesso i colpiamo italiano perché questi che ci stavano portando in B non riescono a portarci in Champions.

Guarda che Brekalo veniva da 4 campionati giocati col Wolfsburg con una media di 25 gare a stagione (le ultime due stagioni oltre 30 presenze a campionato), 17 gol e 14 assist. Poi il buon prestito al Toro e il ritorno da fuori rosa per poi passare da noi prima dello svincolo. Il tutto condito con 35 presenze in nazionale (solo due da quando è qui da noi, se non erro) e quattro gol.
A leggerti pare di aver preso l'ultima delle pippe alla Yakovenko. Avevi preso (con esborso irrisorio di 1mln) un ragazzo ancora giovane reduce da buone stagioni che al Torino aveva dimostrato buone cose e che qui poteva fare bene. Tu riassumi tutto per comodo agli ultimi sei mesi di rientro dal prestito, mi pare troppo comodo...
Con lo stesso presupposto, quando prendemmo Jorgensen mettendo 1 € nella busta delle comproprietà con l'Udinese allora non era forse la stessa cosa?! Non lo rivolevano come non rivolevano Brekalo, poi qui il danese è stato sontuoso fuori e dentro al campo.
Barak, appunto nel VERONA (con tutti i limiti del caso) e non nell'Inter, aveva segnato molto per un trequartista. Oppure vuoi dirmi che in una squadra che lotta per non retrocedere "alla iachini" è più facile segnare?!

Saponara? Benissimo, ottimo esempio. Perchè il Milan lo acquistò?! Si erano bevuti il cervello?!
Perchè pareva un calciatore che potesse raggiungere certi livelli ma il ragazzo non c'è mai riuscito se non qualche lampo qua e la. E' esattamente quello che fanno tutte le squadre: ognuno sulla base del proprio portafoglio acquista prospetti sperando che migliorino o che siano comunque funzionali. Qualcuno lo prendono da giovane, qualcun altro arriva da giocatore fatto e finito ma non ancora espresso come Toni e un'altra infinità di calciatori. Qualcuno esplode, qualcun altro implode: mi vengono in mente degli esempi tipo Dionigi (24 gol in B a Reggio Calabria, preso da noi fece ridere e mai più ha indovinato una stagione del genere) o Cacia (32 gol in 65 partite a Piacenza prima di venire qui e fallire), tanto per restare su gente passata da qui.

Tipo: ti avessero preso Di Natale dall'Empoli dopo che nell'ultima stagione aveva fatto 5 gol in 33 gare che avresti detto?! Uno che nei soli 2 anni di A fatti con l'Empoli, giocando da attaccante, aveva fatto 18 gol in 60 partite, come l'avresti considerato come innesto? Per inciso, 227 gol in 446 gare ad Udine dai 27 anni in poi...

Non "ci immaginiamo valori di giocatori che nella realtà non esistono", qui parliamo di giocatori che avevano fatto bene prima di arrivare da noi e non solo non hanno mantenuto le premesse ma addirittura sono regrediti. Non sei andato su scommesse, sei andato sempre su calciatori che avevano fatto bene ma ancora non benissimo (perchè sennò col cazzo che ti toccavano), sperando che quel benissimo poi lo avrebbero potuto fare qui. Lo fanno tutti da sempre, chi ha il migliore scouting di solito ha minori probabilità di fallimento, molto semplice.

Tu parlavi di un allenatore che overperforma addirittura, che va oltre i valori effettivi della rosa. Se tu mi ragioni di risultati netti mi zittisco subito, sono innegabili. Ma io non ti ho mai parlato di punti in classifica, non posso contestare ciò che è incontestabile, io critico fortemente le prestazioni sportive e quell'overperformare spalmato sulle performance dei calciatori e te l'ho motivato a più riprese dicendoti che con Italiano non c'è stato mezzo calciatore che sia evoluto, che sia migliorato. NON MEZZO.

Ci piace stare al quarto posto senza essere ne carne e ne pesce in campo?! Benissimo, godiamoci il momento.
Italiano è un buon allenatore? Per me assolutamente no. Un buon allenatore è stato Prandelli, che riusciva a trasformare i Brocchi o i Fiore in centrocampisti efficaci nonostante altrove (Milan e Valencia) fossero finiti in panchina. Che riusciva a fare rendere in modo assoluto praticamente tutti gli attaccanti che gli hanno messo a disposizione, da Toni a Gilardino fino a Mutu e in ultima battuta pure Vlahovic, esploso grazie anche a lui. Lo è Gasperini, che prende giocatori onesti e li rende buonissimi prospetti che poi, una volta venduti, fanno meno della metà di quanto facevano a Bergamo (Goosens è solo l'ultimo).
Italiano è il contrario, gli prendono prospetti che magari iniziano pure benino e poi più passa il tempo e peggio rendono. Se non avesse questa classifica oggi ci sarebbe molto malcontento anche con lui perchè giochiamo sempre più di merda, sii onesto.

Chiudo, e mi scuso per il poema ma ce ne sarebbero di cose da scrivere, su questa tua frase: "Non deve essere l'allenatore ad insegnargli i movimenti di un attaccante".
Gli allenamenti tattici immagino li facciano per trovare l'ora di cena a questo punto...
L'attaccante come OGNI giocatore in campo deve muoversi in un centro modo ed è compito dell'allenatore insegnare ai giocatori come muoversi in campo, come smarcarsi (cosa che noi non facciamo, guarda caso), dove passare il pallone e quindi dove svolgere il gioco e infine come servire le punte. Va da se che queste devono sapere COME muoversi e QUANDO farlo. Chiunque abbia giocato a calcio sa che è così. L'alternativa c'è, e "pare" (voglio sperare che non sia così, che non riesca a farsi capire...) sia quella attuata da noi: tutto lasciato al caso. Nessun movimento a dettare un passaggio, nessun taglio, pochissimi inserimenti, smarcamenti manco l'ombra. Gente che in carriera qualcosina l'ha fatta, compreso "qualche" gol quà e là (e parlo anche degli attaccanti che recentemente abbiamo salutato, tipo Cabral e Jovic), non hanno bisogno che l'allenatore gli spieghi come correre sul primo palo, hanno bisogno che l'allenatore gli spieghi quando farlo e che spieghi a chi li deve servire come farlo.
Tradotto: servono schemi. Pochi, maledetti ma efficaci. Se però giochi sempre peggio e diventi prevedibile quanto il lunedì dopo la domenica allora il problema è soprattutto a sedere in panchina.
Siamo a 4 attaccanti in 2 anni e i numeri sono raccapriccianti, se uno può essere un caso qui mi pare si DEBBA pensare a qualche altra causa...
« Ultima modifica: Gennaio 08, 2024, 06:40:26 pm da CHEM »
"Un allenatore deve ALLENARE e, se è bravo, migliorare il materiale a disposizione"

sololaviola

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #3142 il: Gennaio 08, 2024, 08:04:22 pm »
Sui primi due punti siamo d'accordo.
Sul terzo mi permetto sommessamente di rilevare che, secondo me, gli attaccanti non aggrediscono l'area piccola , primo e secondo palo, perché non sono abituati, loro in primis, ma soprattutto perché capita molto raramente che l'esterno di turno vada sul fondo e secondo me non lo fanno nemmeno in allenamento. I nostri esterni tutt'al più crossano da 3/4rti e spesso e volentieri o tornano indietro o attraversano il campo in larghezza.per questo dico che non è un gioco per centravanti.

Indipendentemente da come crossano gli esterni le punte devono  comunque fare i movimenti giusti. Se vanno tutti su un palo creano massa, se tagliano nel modo giusto liberano anche spazi.
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sololaviola

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #3143 il: Gennaio 08, 2024, 08:06:10 pm »
Io sul primo punto non sono per niente d'accordo, è partito col 433, poi ha adottato un 4231, all'occorrenza ha fatto 352 e 424.
Lo so che tutti ci aspettiamo che in questa situazione schieri un 4312, ma fatemi il nome di qualche allenatore che abbia cambiato più moduli di lui negli ultimi due anni...

In una situazione del genere non puoi presentarti in campo con le tre punte. Nei messaggi precedenti ho detto che Italiano è migliorato in questo ma con il Sassuolo ha mostrato che il suo integralismo lo condiziona ancora.
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sololaviola

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #3144 il: Gennaio 08, 2024, 08:29:48 pm »
Guarda che Brekalo veniva da 4 campionati giocati col Wolfsburg con una media di 25 gare a stagione (le ultime due stagioni oltre 30 presenze a campionato), 17 gol e 14 assist. Poi il buon prestito al Toro e il ritorno da fuori rosa per poi passare da noi prima dello svincolo. Il tutto condito con 35 presenze in nazionale (solo due da quando è qui da noi, se non erro) e quattro gol.
A leggerti pare di aver preso l'ultima delle pippe alla Yakovenko. Avevi preso (con esborso irrisorio di 1mln) un ragazzo ancora giovane reduce da buone stagioni che al Torino aveva dimostrato buone cose e che qui poteva fare bene. Tu riassumi tutto per comodo agli ultimi sei mesi di rientro dal prestito, mi pare troppo comodo...
Con lo stesso presupposto, quando prendemmo Jorgensen mettendo 1 € nella busta delle comproprietà con l'Udinese allora non era forse la stessa cosa?! Non lo rivolevano come non rivolevano Brekalo, poi qui il danese è stato sontuoso fuori e dentro al campo.
Barak, appunto nel VERONA (con tutti i limiti del caso) e non nell'Inter, aveva segnato molto per un trequartista. Oppure vuoi dirmi che in una squadra che lotta per non retrocedere "alla iachini" è più facile segnare?!

Saponara? Benissimo, ottimo esempio. Perchè il Milan lo acquistò?! Si erano bevuti il cervello?!
Perchè pareva un calciatore che potesse raggiungere certi livelli ma il ragazzo non c'è mai riuscito se non qualche lampo qua e la. E' esattamente quello che fanno tutte le squadre: ognuno sulla base del proprio portafoglio acquista prospetti sperando che migliorino o che siano comunque funzionali. Qualcuno lo prendono da giovane, qualcun altro arriva da giocatore fatto e finito ma non ancora espresso come Toni e un'altra infinità di calciatori. Qualcuno esplode, qualcun altro implode: mi vengono in mente degli esempi tipo Dionigi (24 gol in B a Reggio Calabria, preso da noi fece ridere e mai più ha indovinato una stagione del genere) o Cacia (32 gol in 65 partite a Piacenza prima di venire qui e fallire), tanto per restare su gente passata da qui.

Tipo: ti avessero preso Di Natale dall'Empoli dopo che nell'ultima stagione aveva fatto 5 gol in 33 gare che avresti detto?! Uno che nei soli 2 anni di A fatti con l'Empoli, giocando da attaccante, aveva fatto 18 gol in 60 partite, come l'avresti considerato come innesto? Per inciso, 227 gol in 446 gare ad Udine dai 27 anni in poi...

Non "ci immaginiamo valori di giocatori che nella realtà non esistono", qui parliamo di giocatori che avevano fatto bene prima di arrivare da noi e non solo non hanno mantenuto le premesse ma addirittura sono regrediti. Non sei andato su scommesse, sei andato sempre su calciatori che avevano fatto bene ma ancora non benissimo (perchè sennò col cazzo che ti toccavano), sperando che quel benissimo poi lo avrebbero potuto fare qui. Lo fanno tutti da sempre, chi ha il migliore scouting di solito ha minori probabilità di fallimento, molto semplice.

Tu parlavi di un allenatore che overperforma addirittura, che va oltre i valori effettivi della rosa. Se tu mi ragioni di risultati netti mi zittisco subito, sono innegabili. Ma io non ti ho mai parlato di punti in classifica, non posso contestare ciò che è incontestabile, io critico fortemente le prestazioni sportive e quell'overperformare spalmato sulle performance dei calciatori e te l'ho motivato a più riprese dicendoti che con Italiano non c'è stato mezzo calciatore che sia evoluto, che sia migliorato. NON MEZZO.

Ci piace stare al quarto posto senza essere ne carne e ne pesce in campo?! Benissimo, godiamoci il momento.
Italiano è un buon allenatore? Per me assolutamente no. Un buon allenatore è stato Prandelli, che riusciva a trasformare i Brocchi o i Fiore in centrocampisti efficaci nonostante altrove (Milan e Valencia) fossero finiti in panchina. Che riusciva a fare rendere in modo assoluto praticamente tutti gli attaccanti che gli hanno messo a disposizione, da Toni a Gilardino fino a Mutu e in ultima battuta pure Vlahovic, esploso grazie anche a lui. Lo è Gasperini, che prende giocatori onesti e li rende buonissimi prospetti che poi, una volta venduti, fanno meno della metà di quanto facevano a Bergamo (Goosens è solo l'ultimo).
Italiano è il contrario, gli prendono prospetti che magari iniziano pure benino e poi più passa il tempo e peggio rendono. Se non avesse questa classifica oggi ci sarebbe molto malcontento anche con lui perchè giochiamo sempre più di merda, sii onesto.

Chiudo, e mi scuso per il poema ma ce ne sarebbero di cose da scrivere, su questa tua frase: "Non deve essere l'allenatore ad insegnargli i movimenti di un attaccante".
Gli allenamenti tattici immagino li facciano per trovare l'ora di cena a questo punto...
L'attaccante come OGNI giocatore in campo deve muoversi in un centro modo ed è compito dell'allenatore insegnare ai giocatori come muoversi in campo, come smarcarsi (cosa che noi non facciamo, guarda caso), dove passare il pallone e quindi dove svolgere il gioco e infine come servire le punte. Va da se che queste devono sapere COME muoversi e QUANDO farlo. Chiunque abbia giocato a calcio sa che è così. L'alternativa c'è, e "pare" (voglio sperare che non sia così, che non riesca a farsi capire...) sia quella attuata da noi: tutto lasciato al caso. Nessun movimento a dettare un passaggio, nessun taglio, pochissimi inserimenti, smarcamenti manco l'ombra. Gente che in carriera qualcosina l'ha fatta, compreso "qualche" gol quà e là (e parlo anche degli attaccanti che recentemente abbiamo salutato, tipo Cabral e Jovic), non hanno bisogno che l'allenatore gli spieghi come correre sul primo palo, hanno bisogno che l'allenatore gli spieghi quando farlo e che spieghi a chi li deve servire come farlo.
Tradotto: servono schemi. Pochi, maledetti ma efficaci. Se però giochi sempre peggio e diventi prevedibile quanto il lunedì dopo la domenica allora il problema è soprattutto a sedere in panchina.
Siamo a 4 attaccanti in 2 anni e i numeri sono raccapriccianti, se uno può essere un caso qui mi pare si DEBBA pensare a qualche altra causa...

Mi spieghi perché un giocatore di queste qualità ti sia costato zero euro? Brekalo stava fallendo in Germania e pur di toglierselo dalle pelotas te lo hanno dato a zero euro.

Ma rimaniamo alla solita domanda, chi di questa squadra giocherebbe in una squadra non da Champions ma da Europa League?

Chi è regredito? Barak l'anno scorso ha fatto 8 gol, quest'anno si è infortunato. Brekalo te l'ho ripetuto che veniva da un'annata fallimentare al punto che i tedeschi te lo hanno regalato, Nico Gonzalez ha mantenuto gli stessi gol che faceva in Germania. È regredito ikone? L'anno scorso ha fatto il suo massimo numero di gol, mica credi che facesse 20 gol in Francia? Arthur è ritornato un giocatore (segno che quelli buoni rendono). È regredito Kouamé? Saponara hai visto che grande campionato che sta facendo dopo che se ne è andato? E Vlahovic, di quanto è migliorato nel post italiano? La realtà è che i nostri calciatori sono scarsi. Un altro è Igor che faceva 30 presenze a campionato ed oggi sta sfondando con le sue due presenze in PL. E gli altri? Maleh? Benassi? Amrabat? Cabral? Jovic? Non c'è un giocatore che lasciando italiano ha fatto meglio. Italiano ci ha fatto credere di avere una rosa forte...

Italiano overperforma, a meno che tu non creda di avere una squadra scudetto. Siamo quarti.........
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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #3145 il: Gennaio 09, 2024, 10:31:59 am »
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Josip_Brekalo

Forse così ci capiamo. Su Transfermarkt sono ancora più precisi se vuoi, basta applicare dei filtri. L'annata fallimentare non è mai esistita. 4 stagioni al Wolfsburg con 130 presenze sono un fallimento?! Poi il prestito al Toro, una buona annata e il ritorno con un contratto in scadenza 2023. È finito fuori rosa per non aver rinnovato e lo abbiamo preso con 1mln a gennaio perché sennò a giugno non avrebbero manco quello.
Barak ha segnato 18 gol in 68 gare ufficiali, nel VERONA che lottava per salvarsi, non nell'inter. È stato infortunato un mese in estate, non è stato fermo 6 mesi, è da tempo che è rientrato ma è lontano parente di quello dello scorso anno e manco la fotocopia sgualcita di quello di Verona.
Ikone 150 partite ufficiali col Lille in 3 stagioni e mezzo, 16 gol e 27 assist, campione di Francia e vice campione, 9 presenze in Champions. Se esattamente domani comprassero un giocatore di 23 anni con quel curriculum cosa diresti?!

Italiano overperforma come risultati, al momento. Ci auguriamo tutti che continui con questa media punti ma io ho dei dubbi. Sul cavare sangue dalle rape invece lasciamo perdere, qualcuno rapa non era ma ci è diventato...

Chi di questa squadra giocherebbe in una squadra non da Champions ma da Europa League? Ad oggi, dopo la sua "cura", forse due o tre giocatori (nico, Jack e Arthur) ma in valore assoluto secondo me oltre la metà della rosa sarebbe da Uefa. Sarei stato curioso di vedere con un Prandelli nei suoi cenci...
« Ultima modifica: Gennaio 09, 2024, 10:34:38 am da CHEM »
"Un allenatore deve ALLENARE e, se è bravo, migliorare il materiale a disposizione"

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« Risposta #3146 il: Gennaio 09, 2024, 03:40:49 pm »
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Josip_Brekalo

Forse così ci capiamo. Su Transfermarkt sono ancora più precisi se vuoi, basta applicare dei filtri. L'annata fallimentare non è mai esistita. 4 stagioni al Wolfsburg con 130 presenze sono un fallimento?! Poi il prestito al Toro, una buona annata e il ritorno con un contratto in scadenza 2023. È finito fuori rosa per non aver rinnovato e lo abbiamo preso con 1mln a gennaio perché sennò a giugno non avrebbero manco quello.
Barak ha segnato 18 gol in 68 gare ufficiali, nel VERONA che lottava per salvarsi, non nell'inter. È stato infortunato un mese in estate, non è stato fermo 6 mesi, è da tempo che è rientrato ma è lontano parente di quello dello scorso anno e manco la fotocopia sgualcita di quello di Verona.
Ikone 150 partite ufficiali col Lille in 3 stagioni e mezzo, 16 gol e 27 assist, campione di Francia e vice campione, 9 presenze in Champions. Se esattamente domani comprassero un giocatore di 23 anni con quel curriculum cosa diresti?!

Italiano overperforma come risultati, al momento. Ci auguriamo tutti che continui con questa media punti ma io ho dei dubbi. Sul cavare sangue dalle rape invece lasciamo perdere, qualcuno rapa non era ma ci è diventato...

Chi di questa squadra giocherebbe in una squadra non da Champions ma da Europa League? Ad oggi, dopo la sua "cura", forse due o tre giocatori (nico, Jack e Arthur) ma in valore assoluto secondo me oltre la metà della rosa sarebbe da Uefa. Sarei stato curioso di vedere con un Prandelli nei suoi cenci...

Ma guarda che segnare tanto nel Verona non significa segnare il doppio in squadre più forti, anzi di solito è il contrario. Ed il calcio è pieno di esempi. È comunque Barak l'anno scorso ha fatto 8 gol, con Italiano. Quindi ha segnato anche con Italiano. Quest'anno si è saltato tutta la preparazione e lo si vede che ancora cammina in mezzo al campo. Giusto per dirti

https://www.fantamaster.it/barak-fiorentina-ammissione-sconvolgente-ho-rischiato-di-morire/

Non è che ha avuto un affaticamento muscolare.

Ikoné non segnava mai nemmeno in Francia. La sua migliore annata è stata di 4 gol, come alla viola. Tra l'altro non so se lo hai mai visto in Francia. Quando faceva tutti quegli assist lo sai in che ruolo giocava? Trequartista. Appena passato sull'esterno, sempre in Francia, ha peggiorato il suo rendimento. È un buon trequartista? Forse si, ma ad Italiano serviva un esterno, ed ikone in quel ruolo era scarso anche in Francia.

Metà rosa da Europa League? Cioè quelli che lottavano per la retrocessione qualche anno prima?

Tra l'altro chi sono i giocatori peggiorati in mano ad italiano? Ranieri che sta arrivando in nazionale? Quarta che ha riconquistato la convocazione? Arthur che sembra di nuovo in giocatore? Duncan che è diventato un giocatore fondamentale in questa squadra (ricordi che lo demmo in prestito?), Bonaventura che è ritornato in Nazionale? Nico che è il giocatore più decisivo della viola? Vlahovic che con Italiano segnava 1 gol a partita? O parli dei Mandragora, dei nzola, dei kouamé (tra l'altro anche lui con Italiano ha reso meglio), ovvero di gente da serie B?
« Ultima modifica: Gennaio 09, 2024, 03:42:20 pm da sololaviola »
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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #3147 il: Gennaio 09, 2024, 08:30:31 pm »
Tolto Ranieri, Quarta era nel giro della nazionale già da subito ed anzi era in procinto di trasferirsi in estate e comunque non è certo un titolare.
Duncan pagato 18mln non lo avevi preso per rilanciarlo... È stato pure spedito in prestito a Cagliari.
Arthur era al Barcellona e alla Juve, mica al Crotone! Giocatore da 6/6.5 fin qui, meglio di quello della Juve ma nulla che tolga il sonno.
Nico pagato 27mln? dai su....

Pensiamo a stasera vai, che giochiamo a 4 a centrocampo con esterno biraghi anziché Parisi... ::)
"Un allenatore deve ALLENARE e, se è bravo, migliorare il materiale a disposizione"

sololaviola

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #3148 il: Gennaio 09, 2024, 09:44:01 pm »
Quarta l'aveva persa la nazionale prima di Italiano. Duncan lo avevi mandato in prestito perché non rendeva. Ed anche questo prima di Italiano. Arthur era due anni che non giocava. Io vedo pochi giocatori peggiorato, anzi direi quasi nessuno.

Riguardo alla partita di stasera li vedi avere un zirkzee che significa? Palla in area e grande giocata personale e colpisce la traversa. Noi abbiamo una punta che a tu per tu con il portiere sbaglia i tiri, l'altro che in area non c'è mai.
Diamo giocatori forti a Italiano e poi lo criticheró per i risultati. Oggi se c'è qualcuno da criticare è una dirigenza incompetente.
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CHEM

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Re:LA FIORENTINA DI ITALIANO
« Risposta #3149 il: Gennaio 09, 2024, 09:56:43 pm »
Quarta l'aveva persa la nazionale prima di Italiano. Duncan lo avevi mandato in prestito perché non rendeva. Ed anche questo prima di Italiano. Arthur era due anni che non giocava. Io vedo pochi giocatori peggiorato, anzi direi quasi nessuno.

Quarta aveva fatto talmente bene da non essere riuscito ad essere ceduto la scorsa estate. Duncan sta rendendo da 6, non mi pare questo fenomeno, ci voleva poco a fare meglio di prima, già legarsi correttamente le scarpe è stato un upgrade. Arthur non giocava in Inghilterra al Liverpool, un po' per via di continui infortuni e poi perché completamente inadatto al calcio inglese.
Comunque tutti giocatori da 6/6.5. Non mi pare che siano stati fatti miracoli, ne di aver creato dei crack di mercato.


Riguardo alla partita di stasera li vedi avere un zirkzee che significa? Palla in area e grande giocata personale e colpisce la traversa. Noi abbiamo una punta che a tu per tu con il portiere sbaglia i tiri, l'altro che in area non c'è mai.
Diamo giocatori forti a Italiano e poi lo criticheró per i risultati. Oggi se c'è qualcuno da criticare è una dirigenza incompetente.

Zirkzee è al secondo anno in A con un allenatore che sa far giocare a calcio. Chiedigli dall'Olandese se vuole venire a giocare qui e vedrai che grassa risata si fa, diventerebbe un brodo pure lui. In 45 minuti conto solo il tiro senza pretese (sarebbe andato comunque oltre la traversa) di kayode, stop. Loro hanno preso una traversa e se l'olandese non avesse lisciato quel pallone in area sarebbero stati cazzi amari.
Già, ma è colpa dei dirigenti se non c'è un idea di gioco, soprattutto con quei calciatori così migliorati dalla terapia Italiano.
« Ultima modifica: Gennaio 09, 2024, 09:58:27 pm da CHEM »
"Un allenatore deve ALLENARE e, se è bravo, migliorare il materiale a disposizione"