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Fiorentina => Arenaviola => Topic aperto da: alex1950 - Dicembre 24, 2019, 04:56:34 pm

Titolo: LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Dicembre 24, 2019, 04:56:34 pm
"ACF Fiorentina comunica che Giuseppe Iachini è il nuovo allenatore della Prima Squadra viola.
Iachini, nato ad Ascoli Piceno il 7 maggio 1964, ha vestito, da calciatore, la maglia viola per 127 volte tra il 1989 ed il 1994 e da allenatore ha guidato, tra le altre, Sampdoria, Palermo, Sassuolo ed Udinese.

Rocco Commisso: "Ci tengo a ringraziare Vincenzo Montella per l’impegno e la sua serietà professionale dimostrati qui alla Fiorentina. L'attuale situazione di classifica ci ha imposto un cambio della guida tecnica. Abbiamo scelto Iachini perché è un uomo di spessore, legato a Firenze e alla Fiorentina. Adesso dobbiamo stare uniti e rimetterci sulla giusta strada al più presto tutti insieme".

Iachini verrà presentato alla stampa il 28 dicembre.

Il nuovo tecnico viola dirigerà il suo primo allenamento al Centro Sportivo Davide Astori il prossimo 29 dicembre". (cfr violachannel).

…….. picchia per noi, Beppe Iachini ……….


bentornato in casa viola, ….. mi auguro che riesca a smentire tutte le "cassandre" e le "cornacchie" che già si sono alzate in volo, a cominciare da un ex-addetto alla comunicazione che ha già sentenziato che non ha lo "spessore" !

In bocca al lupo !

Band_vio Band_vio Band_vio
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Violeggiare - Dicembre 24, 2019, 06:49:50 pm
Speriamo bene, ora si vedrà chi ha le palle in questa squadra.

Il primo giocatore che rispolvererà sarà Dabo, gigante dai piedi grezzi per la mediana, un mastino come lo era lui.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Dicembre 27, 2019, 01:11:45 pm
Comunque  ragazzi  vi rendete  conto  che  alla prossima  partita  rischiamo  di  presentarci con

Drago
Milenkovic pezzella caceres
Lirola zurkowski pulgar Castrovilli Dalbert
Chiesa vlahovic 

Ma che  merda di squadra é ? L'unico con in minimo  di piede e inventiva  é Castrovilli... il resto  dei giocatori  tutti  con una tecnica  che  definire approssimativa sarebbe eufemistico
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Dicembre 27, 2019, 03:15:07 pm
Speriamo bene, ora si vedrà chi ha le palle in questa squadra.

Il primo giocatore che rispolvererà sarà Dabo, gigante dai piedi grezzi per la mediana, un mastino come lo era lui.

Non è che sia un fenomeno però con la nostra carenza di centrocampisti mi son sempre chiesto per quale motivo non potesse finire nemmeno in panchina. E a livello di piedi, pur non essendo eccelso, non mi sembrava nemmeno tanto scandaloso. Ovvio, non da lancio di 50 metri, però aveva una buona capacità di partire palla al piede.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Dicembre 27, 2019, 04:21:45 pm
Speriamo bene, ora si vedrà chi ha le palle in questa squadra.

Il primo giocatore che rispolvererà sarà Dabo, gigante dai piedi grezzi per la mediana, un mastino come lo era lui.
Dabo per me è stato cacciato in panca e tribuna troppo presto, come stranamente un Cristoforo regista si sia visto pochissimo nonostante l'assoluta mancanza di giocatori in questo ruolo. Mi auguro che Iachinga Z. abbia più occhio e capacità di analisi rispetto ai suoi ultimi due predecessori.
Bentornato Beppe!
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Dicembre 27, 2019, 06:19:23 pm
Avere messo di fatto fuori rosa certi giocatori credo sia una decisione della società, in modo tale che quest’ultimi siano incentivati a trovarsi una nuova sistemazione, sempre che non vogliano chiudere la loro carriera anzitempo. Nonché a centrocampo siamo messi bene, ma stiamo parlando di gente che ha dimostrato la sua mediocrità a più riprese. Sono tutti giocatori che non danno nulla in più e tutti insieme appesantiscono i costi della società.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Dicembre 27, 2019, 08:04:52 pm
Avere messo di fatto fuori rosa certi giocatori credo sia una decisione della società, in modo tale che quest’ultimi siano incentivati a trovarsi una nuova sistemazione, sempre che non vogliano chiudere la loro carriera anzitempo. Nonché a centrocampo siamo messi bene, ma stiamo parlando di gente che ha dimostrato la sua mediocrità a più riprese. Sono tutti giocatori che non danno nulla in più e tutti insieme appesantiscono i costi della società.

Mah, a me Dabo non è che mi sia sembrato scarsissimo. A livello di prestazioni ha alternato prestazioni appena sotto la sufficienza a prestazioni da appena sopra la sufficienza. Secondo me come mediano poteva essere utile. Forse più di un Cristoforo...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Dicembre 27, 2019, 08:34:14 pm
Nei suoi primi mesi in viola non fece malissimo, anzi; ma l’anno scorso è stato molto negativo. D’altronde se non è riuscito a ritagliarsi dello spazio in centrocampi modesti, un motivo ci sarà.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Dicembre 27, 2019, 09:46:46 pm
Non sto dicendo che sia un top player ma mi sembra esagerato il fatto che sia addirittura considerato uno scarto.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Dicembre 27, 2019, 10:01:07 pm
Ma stiamo parlando di un giocatore che negli ultimi 3-4 anni ha sempre fatto la riserva: di quelli che entrano negli ultimi 15 minuti. Un motivo ci sarà.
Questa squadra è scarsa. Stavo vedendo ora la trasmissione Garrisca al vento, dove si sta parlando di mercato, allenatore ecc... e sta venendo fuori anche lì la realtà per la quale siamo una delle pochissime squadre senza centravanti, senza un difensore che sappia impostare e con un centrocampo che non è né carne e né pesce: né tecnico e né fisico e senza i giusti interpreti. Mettici pure il peso di portare la maglia di una piazza che giustamente pensa sempre all’Europa, ed il gioco è fatto.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Dicembre 28, 2019, 03:27:36 pm
Mah, a me Dabo non è che mi sia sembrato scarsissimo. A livello di prestazioni ha alternato prestazioni appena sotto la sufficienza a prestazioni da appena sopra la sufficienza. Secondo me come mediano poteva essere utile. Forse più di un Cristoforo...

Dabo non tiene la posizione nemmeno se pianti un palo in terra e ce lo incateni.
Nel grigiore collettivo poteva valere la pena di provarlo, tanto da perdere c'era poco, ma ha dei limiti tattici clamorosi.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Dicembre 28, 2019, 06:16:03 pm
Dabo non tiene la posizione nemmeno se pianti un palo in terra e ce lo incateni.
Nel grigiore collettivo poteva valere la pena di provarlo, tanto da perdere c'era poco, ma ha dei limiti tattici clamorosi.

Ma è ovvio che parlo di provarlo proprio per la situazione in mediana.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Dicembre 29, 2019, 09:06:40 am
Visione romantica: Iachini rimette in sesto la squadra, che inizia a macinare punti e magari rilancia alcuni elementi spariti dai radar nella precedente gestione. Finisce riconfermato, mercato estivo fatto a mestiere e squadra che tra 1 anno si piazza tra le prime 7. Per la gavetta che ha fatto e per il suo trascorso viola, si merita il meglio del meglio.

La voglio vedere così, gli altri scenari li lascio volentieri nel cassetto.

Ora sotto con lavoro, massima applicazione e idee chiare sul mercato. Abbiamo meno di 1 mese per svoltare su tutti i fronti.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Padi - Dicembre 29, 2019, 09:38:10 am
Ciao a tutti, approfitto per presentarmi, mi chiamo Luca 35 anni,abito a Verona e la Viola è di casa da quando son nato (genitori Fiorentini, trasferitisi a Verona per lavoro).
Mi ero iscritto in estate ma purtroppo la vita mi ha regalato 5 mesi di ospedale, bè felice di esserci ancora,e iniziamo...
Son felice della scelta di Iachini, lo sono ancora di più dopo aver sentito la conferenza stampa di ieri, ora quello che mi auguro è  che se ha delle richieste la dirigenza lo ascolti, e non che si comprino/vendano giocatori che non sono totalmente condivisi col mister( cosa già accaduta se non erro... )
Un in bocca al lupo Beppe.
Ed un saluto a quello che ritengo il forum migliore, il più "sano" dei tifosi Viola
 Band_vio
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Dicembre 29, 2019, 09:46:39 am
Ciao a tutti, approfitto per presentarmi, mi chiamo Luca 35 anni,abito a Verona e la Viola è di casa da quando son nato (genitori Fiorentini, trasferitisi a Verona per lavoro).
Mi ero iscritto in estate ma purtroppo la vita mi ha regalato 5 mesi di ospedale, bè felice di esserci ancora,e iniziamo...
Son felice della scelta di Iachini, lo sono ancora di più dopo aver sentito la conferenza stampa di ieri, ora quello che mi auguro è  che se ha delle richieste la dirigenza lo ascolti, e non che si comprino/vendano giocatori che non sono totalmente condivisi col mister( cosa già accaduta se non erro... )
Un in bocca al lupo Beppe.
Ed un saluto a quello che ritengo il forum migliore, il più "sano" dei tifosi Viola
 Band_vio

un saluto a te Padi benvenuto e un augurio di un  2020 migliore  per te e per  la  nostra  viola 
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Padi - Dicembre 29, 2019, 10:15:09 am
un saluto a te Padi benvenuto e un augurio di un  2020 migliore  per te e per  la  nostra  viola
Grazie a te Franciwlf e ricambio che sia un migliore anno per tutti noi
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Dicembre 29, 2019, 10:17:25 am
Ciao a tutti, approfitto per presentarmi, mi chiamo Luca 35 anni,abito a Verona e la Viola è di casa da quando son nato (genitori Fiorentini, trasferitisi a Verona per lavoro).
Mi ero iscritto in estate ma purtroppo la vita mi ha regalato 5 mesi di ospedale, bè felice di esserci ancora,e iniziamo...
Son felice della scelta di Iachini, lo sono ancora di più dopo aver sentito la conferenza stampa di ieri, ora quello che mi auguro è  che se ha delle richieste la dirigenza lo ascolti, e non che si comprino/vendano giocatori che non sono totalmente condivisi col mister( cosa già accaduta se non erro... )
Un in bocca al lupo Beppe.
Ed un saluto a quello che ritengo il forum migliore, il più "sano" dei tifosi Viola
 Band_vio

Ciao Padi e bentornato, spero per te che il peggio si passato.
Grazie anche per l'apprezzamento del forum.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Dicembre 29, 2019, 11:20:46 am
Ciao a tutti, approfitto per presentarmi, mi chiamo Luca 35 anni,abito a Verona e la Viola è di casa da quando son nato (genitori Fiorentini, trasferitisi a Verona per lavoro).
Mi ero iscritto in estate ma purtroppo la vita mi ha regalato 5 mesi di ospedale, bè felice di esserci ancora,e iniziamo...
Son felice della scelta di Iachini, lo sono ancora di più dopo aver sentito la conferenza stampa di ieri, ora quello che mi auguro è  che se ha delle richieste la dirigenza lo ascolti, e non che si comprino/vendano giocatori che non sono totalmente condivisi col mister( cosa già accaduta se non erro... )
Un in bocca al lupo Beppe.
Ed un saluto a quello che ritengo il forum migliore, il più "sano" dei tifosi Viola
 Band_vio

Ciao e benvenuto. Spero che il peggio per te sia passato. Speriamo che sia passato anche per la nostra viola. Iachini arriva come uomo di passaggio, ma chissà che non si possa rivelare una sorpresa...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Dicembre 29, 2019, 02:26:30 pm
Ciao a tutti, approfitto per presentarmi, mi chiamo Luca 35 anni,abito a Verona e la Viola è di casa da quando son nato (genitori Fiorentini, trasferitisi a Verona per lavoro).
Mi ero iscritto in estate ma purtroppo la vita mi ha regalato 5 mesi di ospedale, bè felice di esserci ancora,e iniziamo...
Son felice della scelta di Iachini, lo sono ancora di più dopo aver sentito la conferenza stampa di ieri, ora quello che mi auguro è  che se ha delle richieste la dirigenza lo ascolti, e non che si comprino/vendano giocatori che non sono totalmente condivisi col mister( cosa già accaduta se non erro... )
Un in bocca al lupo Beppe.
Ed un saluto a quello che ritengo il forum migliore, il più "sano" dei tifosi Viola
 Band_vio

Mi unisco al benvenuto e ti formulo i migliori auguri per un 2020 in salute, serenità e con qualche soddisfazione a tinte viola !
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: RaySantilli - Dicembre 29, 2019, 04:09:26 pm
Dabo non tiene la posizione nemmeno se pianti un palo in terra e ce lo incateni.
Nel grigiore collettivo poteva valere la pena di provarlo, tanto da perdere c'era poco, ma ha dei limiti tattici clamorosi.

E un todocampista  l_o_l
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Dicembre 29, 2019, 04:59:29 pm
E un todocampista  l_o_l

Talmente "todo" che a ritrovartelo a vendere i gelati in curva durante la partita è un attimo...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Dicembre 29, 2019, 05:27:40 pm
Ad aiutare Iachini nel ruolo di vice allenatore ci sarà Giuseppe Carillo,  dal 2002 al suo seguito; preparatori atletici sono stati confermati i due che hanno fatto parte del suo staff in questi ultimi anni, ovvero Fabrizio Tafani e Vincenzo Mirra.
Conferma per i due match analyst che hanno lavorato con Montella, cioè Paolo Riela e Antonio Tramontano (anche se quest’ultimo cambierà mansioni) e il preparatore dei portieri continuerà ad essere Rosalen Lopez, in forza alla Fiorentina ormai dal 2013.
La novità più interessante riguarda invece la promozione di Alberto Aquilani:  farà da tramite tra lo spogliatoio e l’allenatore.  (cfr Fiorentina.it)

Strana questa posizione di Aquilani: è sicuramente legato a Montella, non ha combinato granchè nell'under 18, …. boh ? Avrei capito consulente tecnico … ma "portavoce" che ruolo è ?


Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Dicembre 31, 2019, 05:13:26 pm
Oltre  a Dabó Terzic,  spero che  Iachini  rivaluta bene  anche  Montiel perché  senza Ribery fino a marzo  il piccolo spagnolo è  il  giocatore  più  tecnico che  abbiamo.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Gennaio 01, 2020, 09:29:33 am
Ad aiutare Iachini nel ruolo di vice allenatore ci sarà Giuseppe Carillo,  dal 2002 al suo seguito; preparatori atletici sono stati confermati i due che hanno fatto parte del suo staff in questi ultimi anni, ovvero Fabrizio Tafani e Vincenzo Mirra.
Conferma per i due match analyst che hanno lavorato con Montella, cioè Paolo Riela e Antonio Tramontano (anche se quest’ultimo cambierà mansioni) e il preparatore dei portieri continuerà ad essere Rosalen Lopez, in forza alla Fiorentina ormai dal 2013.
La novità più interessante riguarda invece la promozione di Alberto Aquilani:  farà da tramite tra lo spogliatoio e l’allenatore.  (cfr Fiorentina.it)

Strana questa posizione di Aquilani: è sicuramente legato a Montella, non ha combinato granchè nell'under 18, …. boh ? Avrei capito consulente tecnico … ma "portavoce" che ruolo è ?

Nei primi scatti degli allenamenti lo si vede partecipare attivamente alle esercitazioni col resto della squadra.
Potrebbe funzionare come "modello" in campo dell'allenatore.
Altro non ci vedo.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 02, 2020, 12:04:52 pm
Ho letto di un'intensificazione degli allenamenti e che a livello tattico sta puntando molto più sulle ripartenze veloci. Probabilmente vedremo se ci sono solo fra qualche partita, specialmente a livello atletico.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 03, 2020, 12:45:39 am
Barone ha rimarcato la differenza di allenamenti tra iachini e Montella. In poche parole ha detto le stesse cose che disse Gattuso al Milan...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Padi - Gennaio 03, 2020, 07:23:35 am
In effetti quello che accomuna la Viola con quel milan, peraltro "attrezzato" con ben altri giocatori è il camminare per il campo, molti chilometri come media.. Ma a passo d'uomo.
Credo che gli effetti della cura Iachini li vedremo non nell'immediato, ma li vedremo, spero non sia troppo tardi... Sarebbe importantissimo non partire col piede sbagliato da Bologna poi, anche psicologicamente, le cose dovrebbero migliorare. In attesa di almeno 2 rinforzi.. meglio ancora 3..
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 03, 2020, 10:57:11 am
Ci vorranno almeno 2/3 gare per riprendere un minimo di forma. Ma meglio rischiare in queste gare e correre in appresso che stare a camminare per tutto il resto del campionato. L'errore è stato fatto non cacciando prima montella.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Gennaio 03, 2020, 02:53:31 pm
Mi auguro che il buon Beppe riesca a migliorare la forma atletico-agonistica della squadra, riesca a far diventare dei mastini di centrocampo gente abituata (e non da Montella) a giocare di fioretto, mi auguro che s'inventi un modulo che ci faccia tornare a realizzare .. non dico caterve di gol, ma insomma a finalizzare meglio le occasioni.

Tuttavia devo dire che resto molto perplesso dall'aplomb con cui gli uomini-mercato viola si sono affacciati in questo 2020. Come quest'estate non son bastati due mesi per valutare quello che c'era nel parco-giocatori, non vorrei che si ripetesse l'errore anche in questo mese di gennaio con la volontà di rifare le … stesse valutazioni col nuovo allenatore.

Devo ricordare chi dobbiamo affrontare dopo le prossime due partite ?

Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Violeggiare - Gennaio 03, 2020, 03:30:03 pm
Quoto, anche io sono basito, nessuna notizia di acquisti imminenti e calma piatta su tutti i fronti.

Non vorrei che si faccia altra valutazione sbagliata pensando che il problema era l'allenatore.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Gennaio 03, 2020, 03:42:15 pm
Quoto, anche io sono basito, nessuna notizia di acquisti imminenti e calma piatta su tutti i fronti.

Non vorrei che si faccia altra valutazione sbagliata pensando che il problema era l'allenatore.
secondo me con questa rosa  ci si può salvare  in realtà

Drago
Milenkovic pezzella caceres
Lirola benassi pulgar Dalbert
Chiesa Castrovilli
Vlahovic

Terracciano
Ceccherini rasmussen ranieri
Venuti zurkowski/Cristoforo badelj terzic
Ghezzal sottil/boateng
Pedro

Alla  fine dei conti se corressero e giocassero un po' meglio non ci sarebbe neanche da preoccuparsi. Il problema è che Firenze  non  vuole  una semplice salvezza, mai e poi mai. In una squadra  che  punta all'Europa  però  i giocatori in corsivo devono essere  panchinari e quelli in grassetto  non ci devono stare  neanche in rosa
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Gennaio 03, 2020, 04:09:19 pm
Veramente pensi di salvarti con quella formazione, con un centroavanti che terresti volentieri in panchina ?
Un centrocampo a 2 ed un Chiesa nelle condizioni di adesso ?
Mah !
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Stavro-wolski - Gennaio 03, 2020, 04:25:31 pm
Veramente pensi di salvarti con quella formazione, con un centroavanti che terresti volentieri in panchina ?
Un centrocampo a 2 ed un Chiesa nelle condizioni di adesso ?
Mah !

Io penso come franci che la rosa attuale sia in grado di salvarsi, non dico tranquillamente ma quasi.
Certo io non farei un cc a 2 con Benassi (come franci sa benissimo  ;D ), ma con un 433 del tipo:

Drago;
Lirola, Milenkovic, Pezzella, Caceres;
Benassi, Pulgar, Castrovilli;
Chiesa, Vlahovic (o Pedro se sboccia), Ribery*

* questo è il vero ruolo dove serve un rinforzo vista l'indisponibilità del francese fino a marzo

...dovremmo peggiorare il rendimento avuto con Montella per rischiare... e ce ne vuole.

Con questo non voglio dire che io non voglia dei rinforzi, ci mancherebbe, penso sia chiaro.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Gennaio 03, 2020, 04:47:26 pm
Secondo me ci sono troppe incognite. Questa è una squadra da irrobustire con minimo due interventi; a centrocampo, se conosco un po' Iachini vorrà un centrocampista di quantità e di peso, e davanti, dove Ribery se va bene sarà pronto ad aprile e Vlahovic sarà sempre in altalena per l'età.

Chiesa, per adesso,  è un mistero (penserà più all'europeo ed alla prossima maglia da indossare, o si metterà a disposizione della Fiorentina ?)

Troppe incognite ed io non credo ai miracoli di chi sta in panchina. Chiunque esso sia.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Padi - Gennaio 03, 2020, 06:05:22 pm
Chiesa, per adesso,  è un mistero (penserà più all'europeo ed alla prossima maglia da indossare, o si metterà a disposizione della Fiorentina ?)
Chiesa se vuole un posto in nazionale,come è logico, deve dare di più tutte le sante domeniche, finora il suo rendimento è  stato appena sufficente... Certo l'infortunio ha il suo peso e mi sembra ora stia facendo il possibile per essere pronto... Comunque mi farebbe piacere un "richiamo" da Mancini( nostro ex ).."caro Federico se vuoi esser sicuro di un posto agli europei vedi di sgambettare di più, e magari se mostrassi un pò di gioia non sarebbe male"...Mi ricorda Diego Della Valle..la stessa espressione...espressione da.. mai na gioia..ma ci stai così male a Firenze quest'anno?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 03, 2020, 06:24:41 pm
Concordo con Franci e stav. Inoltre dico che se si deve comprare tanto per comprare forse è meglio rimanere così. Non dico che non si debba prendere nessuno, anzi. Dico che Pradé oggi è sul banco degli imputati ma sarà inutile prendere giocatori per far numero. Se devi comprare lo devi fare per prendere giocatori utili anche il prossimo anno.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Gennaio 03, 2020, 08:03:32 pm
Veramente pensi di salvarti con quella formazione, con un centroavanti che terresti volentieri in panchina ?
Un centrocampo a 2 ed un Chiesa nelle condizioni di adesso ?
Mah !

Questa rosa per me è in grado di salvarsi.
Basta iniziare a correre con criterio, i piedi buoni ce li hanno.
Però credo che prima di un mesetto non vedremo enormi differenze tra quello che è stato e quello che sarà.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Gennaio 03, 2020, 08:28:04 pm
Si sta correndo un rischio inutile e pericoloso: guardatevi bene il calendario.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Stavro-wolski - Gennaio 04, 2020, 10:18:38 am
Si sta correndo un rischio inutile e pericoloso: guardatevi bene il calendario.

Non mi fraintendere alex: credo anche io che non rinforzare la squadra a gennaio sarebbe una negligenza quasi ...criminale.

Però, a livello puramente ipotetico e teorico, dico che retrocedere con questa rosa sarebbe un disastro dello staff tecnico.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Gennaio 04, 2020, 11:52:58 am
Si sta correndo un rischio inutile e pericoloso: guardatevi bene il calendario.

Una volta che lo hai visto cosa ti cambia? Tanto le devi incontrare tutte un'altra volta. Siamo stati capaci di perdere in casa col Lecce e vincere a Milano, tanto per dire che il calendario non conta poi tanto.
C'è solo da sperare che Iachini riesca ad entrare nella testa dei giocatori e che questi lo seguano, già sarebbe un enorme salto in avanti rispetto al recente passato.
La squadra ha bisogno di correttivi, è palese, ma anche così secondo me può essere sufficiente per tirarsi fuori dal pantano.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Fumogenoviola - Gennaio 04, 2020, 12:38:50 pm
Questo forum sta arrivando ad un grado di negatività secondo solo a quello del forum dei brutti.  l_o_l
Dai suvvia, ci siamo liberati delle sorelle, è arrivato uno che nel giro di 6 mesi ha messo su una sponsorizzazione da 20 milioni ed ha comprato il centro sportivo.
Certo hanno sbagliato il mercato affidandosi ad un Ds paracarro ed ad un allenatore finito, ma ci può anche stare per chi non aveva esperienza nel calcio.
Ora che questa sia una rosa piena di lacune e magagne è evidente ma per pensare che sia una delle 3 peggiori della serie a bisogna proprio essere dei depressi.
Ora per me le priorità sono 3:
-Dare una organizzazione alla squadra
-Recuperare Chiesa.
-Trovare sul mercato i giocatori che ci servono, con un occhio anche al prossimo anno, che sarà importantissimo.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: avoviola - Gennaio 04, 2020, 03:35:26 pm
Questo forum sta arrivando ad un grado di negatività secondo solo a quello del forum dei brutti.  l_o_l
Dai suvvia, ci siamo liberati delle sorelle, è arrivato uno che nel giro di 6 mesi ha messo su una sponsorizzazione da 20 milioni ed ha comprato il centro sportivo.
Certo hanno sbagliato il mercato affidandosi ad un Ds paracarro ed ad un allenatore finito, ma ci può anche stare per chi non aveva esperienza nel calcio.
Ora che questa sia una rosa piena di lacune e magagne è evidente ma per pensare che sia una delle 3 peggiori della serie a bisogna proprio essere dei depressi.
Ora per me le priorità sono 3:
-Dare una organizzazione alla squadra
-Recuperare Chiesa.
-Trovare sul mercato i giocatori che ci servono, con un occhio anche al prossimo anno, che sarà importantissimo.

Grazie a Dio l'hai scritto te! Quoto in tutto e per tutto! Abbiamo delle lacune e nessuno lo nega ma questo disfattismo è esagerato. Il mercato di gennaio non è semplice. I giocatori già trasferiti delle altre squadre erano quasi tutti fermi o fuori rosa. Sinonimo che il mercato non è semplice da impostare ed è sempre stato così a gennaio.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Violeggiare - Gennaio 04, 2020, 03:44:49 pm
Guardate che il pessimismo regna sovrano nell'80% dei tifosi.

Ha dato un po' di entusiasmo l'arrivo di Iachini, ma poi in campo se non si comprano rinforzi vanno sempre gli stessi.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Padi - Gennaio 04, 2020, 04:25:05 pm
Mi metto in fila con gli ottimisti, sono stra convinto che Iachini darà la scossa necessaria alla squadra che dovrà essere meno leziosa, più cinica e "cattiva" ,credo anche che Chiesa darà il massimo ora, lo dimostra il video fatto oggi, a proposito ho sentito giornalisti lamentarsi, perché non c'è stato contraddittorio con loro... Ha fatto benissimo!,se gli avessero fatto 30 domande 29 sarebbero state del tono" in quale squadra andrai l'anno prossimo?"...invece ora ha bisogno di pensare solo alla Fiorentina.
Detto questo, è necessario prendere almeno. 2( meglio 3 ma mi accontenterei) rinforzi di spessore, per ultimo mi auguro Comisso e Barone valutino attentamente l'operato di Pradè, ed a Giugno si vedrà che fare.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 04, 2020, 04:37:48 pm
Il mercato è appena iniziato è tutti lo giudicano già come fallimentare, perché secondo molti sarebbero dovuti arrivare già un paio di giocatori entro il 2 di Gennaio. Ciò ovviamente è esagerato per diversi motivo: in primis il mercato dura un mese e poi fare acquisti importanti a prezzi umani è praticamente impossibile a Gennaio. Detto questo, io personalmente in estate ho dato diverse giustificazioni a Pradè, perché organizzare un mercato in due mesi (con tutte le cessioni che dovevamo fare) era un’impresa quasi impossibile. Tuttavia, per il mercato di Gennaio il tempo ce l’ha avuto per organizzarsi, quindi mi aspetto almeno un paio di colpi di qualità.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Gennaio 04, 2020, 05:08:04 pm
Siete forti !
Tutti, o quasi, dite che la squadra va bene così, che Iachini darà la scossa giusta, però, nel contempo, affermate che va rinforzata, che Pradè deve essere valutato bene  ….

Qui non è questione di ottimismo o pessimismo, se bastasse l'ottimismo a risolvere i problemi … sarebbe facile !

Il problema è un altro: è che se con Bologna e Spal non si fanno minimo 4 punti la vedo complicata assai andare a far punti a Napoli e con la Juve, considerando anche che:

- a fine gennaio il mercato termina;
- la cura Iachini imballerà, presumibilmente,  per una 20na di giorni i giocatori.

Siccome sono abituato ad anticipare i problemi, cercando di risolverli,  per non trovarmi in difficoltà, ma cavolo ! avere subito alternative a centrocampo ed in attacco non era meglio farlo prima della ripartenza del campionato ???

PS - Con Pontello accadde la stessa cosa, cambiò l'allenatore a metà campionato, via Carosi dentro De Sisti (ex-viola); solo che allora avevamo in squadra gente tipo Antognoni e Bertoni …. ecco, io due così faccio fatica a trovarli oggi, e, vi assicuro, perché c'ero, quei due fecero la differenza ! Arrivammo quinti !
Speriamo succeda anche quest'anno  >:D >:D >:D
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Padi - Gennaio 04, 2020, 05:58:59 pm
@Alex1950 Quando dico che sono ottimista non significa che metto la testa sotto la sabbia,siamo tutti consapevoli che la squadra è stata costruita maluccio, ma non penso che questa è una rosa da serie b!, voglio vedere il bicchiere mezzo pieno non mezzo vuoto...poi sicuro che critico l'operato di Pradè,  troppo attendista, ma come ho scritto prima deciderà la dirigenza a giugno... Non sono un DS e dietro una tastiera è facile dar consigli, magari meglio di così non si poteva fare!...  Ora però sostengo la squadra a prescindere, son convinto che andrà meglio.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Stavro-wolski - Gennaio 04, 2020, 08:33:43 pm
r
Siete forti !
Tutti, o quasi, dite che la squadra va bene così, che Iachini darà la scossa giusta, però, nel contempo, affermate che va rinforzata, che Pradè deve essere valutato bene  ….

Qui non è questione di ottimismo o pessimismo, se bastasse l'ottimismo a risolvere i problemi … sarebbe facile !

Il problema è un altro: è che se con Bologna e Spal non si fanno minimo 4 punti la vedo complicata assai andare a far punti a Napoli e con la Juve, considerando anche che:

- a fine gennaio il mercato termina;
- la cura Iachini imballerà, presumibilmente,  per una 20na di giorni i giocatori.

Siccome sono abituato ad anticipare i problemi, cercando di risolverli,  per non trovarmi in difficoltà, ma cavolo ! avere subito alternative a centrocampo ed in attacco non era meglio farlo prima della ripartenza del campionato ???

PS - Con Pontello accadde la stessa cosa, cambiò l'allenatore a metà campionato, via Carosi dentro De Sisti (ex-viola); solo che allora avevamo in squadra gente tipo Antognoni e Bertoni …. ecco, io due così faccio fatica a trovarli oggi, e, vi assicuro, perché c'ero, quei due fecero la differenza ! Arrivammo quinti !
Speriamo succeda anche quest'anno  >:D >:D >:D
Io ho detto una cosa diversa.
La squadra NON va bene così: va rinforzata per fare un campionato in linea con le aspettative dei tifosi viola oggi, cioè una posizione sì al di sotto della lotta EL ma almeno non nella parte destra.
Detto questo, però, retrocedere con la rosa attuale sarebbe una netta underperformance e un fallimento dell'allenatore.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 04, 2020, 09:02:17 pm
Mi metto in fila con gli ottimisti, sono stra convinto che Iachini darà la scossa necessaria alla squadra che dovrà essere meno leziosa, più cinica e "cattiva" ,credo anche che Chiesa darà il massimo ora, lo dimostra il video fatto oggi, a proposito ho sentito giornalisti lamentarsi, perché non c'è stato contraddittorio con loro... Ha fatto benissimo!,se gli avessero fatto 30 domande 29 sarebbero state del tono" in quale squadra andrai l'anno prossimo?"...invece ora ha bisogno di pensare solo alla Fiorentina.
Detto questo, è necessario prendere almeno. 2( meglio 3 ma mi accontenterei) rinforzi di spessore, per ultimo mi auguro Comisso e Barone valutino attentamente l'operato di Pradè, ed a Giugno si vedrà che fare.

Anche io credo che con iachini si potrà fare meglio. Già il fatto che siano iniziati allenamenti più duri mi fa ben sperare. Poi continuo a credere che molti giocatori non erano certamente pro Montella. Penso su tutti Pezzella ma dopo la sua uscita mi vien da pensare che chiesa lo sopportasse poco. Basta vedere la dichiarazione sui metodi di allenamento. Poi è ovvio che il mercato debba essere fatto, e bene.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Padi - Gennaio 05, 2020, 10:02:11 am
Bene ho visto la conferenza stampa di Iachini, mi è piaciuto vedere la sua convinzione, credo abbia ben chiaro dove e come intervenire, in particolare 2 punti meritano attenzione
1 "bisogna mettere la palla in quei tre legnetti lì, e bisogna quindi andare avanti, verso la porta avversaria" lamentandosi in pratica che la squadra tende a passare troppo la palla indietro ( ci vorrà tempo prima che certe abitudini vengano "resettate" e diventino automatici i movimenti provati in allenamento)
2 "Pulgar e Badelj occupano la stessa posizione" ora qui Comisso docrrbbe chieder spiegazioni a chi di dovere sul perchè abbiamo acquistato 2 doppioni...fermo restando che Pulgar veniva da una buona stagione  a bologna, perchè si è andati a riprender Badelj che veniva da na stagione di panchine,  invece di puntare su un tipo di centrocampista che ci avrebbe fatto più comodo?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 05, 2020, 11:15:20 am
Letta adesso. A non voler parlare male di Montella gliene ha buttate diverse. Scarsa preparazione fisica, scarsa preparazione tattica, giocatori con poca voglia, scarsa organizzazione. Vai Beppe, speriamo che alle parole seguano i fatti.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Padi - Gennaio 05, 2020, 12:36:20 pm
Letta adesso. A non voler parlare male di Montella gliene ha buttate diverse. Scarsa preparazione fisica, scarsa preparazione tattica, giocatori con poca voglia, scarsa organizzazione. Vai Beppe, speriamo che alle parole seguano i fatti.
Certo che è così, D'accordissimo con te infatti ha detto " Non mi piace per rispetto del collega e dello staff precedenti parlare di prima. Io so quello che siamo, qual è il nostro lavoro, quello che dobbiamo fare sul campo."
Gattuso quando lo sostituì al milan disse più o meno le stesse cose, così per curiosità sono andato in cerca di cosa si disse in spagna dopo la sua breve esperienza al siviglia, ho trovato questo ( fonte El Pais del 29 aprile 2018)

Con Montella en el banquillo, el Sevilla solo ha logrado 19 de 51 puntos posibles, unos registros dignos de un equipo destinado a pelear por el descenso. El italiano, destituido en noviembre del Milan, acumula su segundo despido en cinco meses.A Montella también se le critica su incapacidad para usar todos los elementos disponibles de una plantilla que fue reforzada en el mes de enero con la llegada de hasta cuatro jugadores: Arana, Roque Mesa, Layún y Sandro. El entrenador decidió apostar por un bloque de jugadores con apenas dos o tres cambios y ha acabado por reventar a muchos de los elementos de su plantel y provocar el descontento del resto. Inmovilista en sus planteamientos y sin un claro mensaje que motive a sus futbolistas, el Sevilla lo destituye y gasta su última bala con Caparrós para intentar arreglar el final de temporada."

Vi ricorda qualcosa?... Lo chiamo deja vu...Quando c'è stato il cambio di proprietà, perchè nessuno ha sollevato dubbi? Qualcuno avrà avuto propri interessi, ma per esempio Antognoni?  aveva voce in capitolo?  ha condiviso anche lui che si poteva continuare così oppure ha accettato decisioni già prese?
Comunque ora vediamo di azzerare tutto e ripartire uniti.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Gennaio 05, 2020, 12:46:14 pm
Antognoni  è  utile  solo per sovvenzionare i  parrucchieri intorno a  campo di Marte per fargli rimanere  il capello sempre  cotonato.  Sono loro  i maggiori  firmatari e interessati della petizione per  il  restauro del  Franchi .
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Gennaio 05, 2020, 06:04:08 pm
Tutte queste critiche a Montella io non l'ho percepite. Chiaro che Iachini fa bene a impostare lavoro e schemi secondo le sue intenzioni, per trovare il bandolo della matassa in un gruppo che per un po' di tempo aveva fatto bene, poi si è perso.

Ma nel calcio tutto è opinabile: c'è chi preferisce giocare con due registi e chi senza neppure uno; chi predilige l'aspetto tecnico, chi quello tattico, chi gioca di rimessa e chi fa la zona totale, il pressing, il possesso, il non possesso etc etc. Discorsi ne possiamo fare all'infinito, poi conta quello che viene fuori da quello che si mette in campo, tutto compreso, dalla tecnica alla tattica alla preparazione motivazionale, alla personalità, intensità ed anche alla fortuna, si anche a quella.

Il Bologna domani vorrà vincere davanti al proprio pubblico; ha giocatori che ci possono far male tipo Soriano, Orsolini Sansone e Palacio.

Già da domani vedremo se c'è una reazione propositiva della squadra, fermo restando che se non usciamo alla svelta da quella posizione qualcosa bisognerà pur cambiare per calarsi nella mentalità giusta e per l'obbiettivo che per adesso è: non rischiare la bagarre della retrocessione.

Coi giocatori chiave (Chiesa e Ribery) in condizione anch'io non avevo dubbi sulle potenzialità della squadra: ma così, con Ribery che torna ad aprile e con Chiesa che non sappiamo di che panni si vesta, io di dubbi ne ho, e non pochi.

PS - e meno male che Spal e Brescia hanno perso !
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 06, 2020, 02:27:07 pm
Appena conclusa Barcellona-Fiorentina. Ottimo pareggio. Ah no, era il Bologna.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 06, 2020, 02:37:59 pm
Perso due punti per una cazzata. Squadra molto più solida a livello difensivo e più grintosa. Per dare un giudizio bisognerà attendere almeno 3/4 gare. Peccato per la cazzata di pezzella.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Gennaio 06, 2020, 02:42:15 pm
Uno schifo assoluto   una vergogna,  Pradé  si dovrebbe vergognare per la  merda di squadra che ha  allestito. La scelta  di  Iachini è  l'ennesima follia, 631 il modulo mi vergogno di  tifare queste pippe  , milenkovic pezzella caceres facevano a gara a chi faceva  più  stronzate, lirola  inutile,  Dalbert  imbarazzante nel vero senso della parola  e quelli vorrebbero  15 milioni per il riscatto... i coglioni  devono  avere . Chiesa seconda punta non ne parliamo  , vlahovic  si è  fatto  annullare  dalla coppia centrale  più  scarsa della serie A. Un punto rubato  ,ci hanno fatto il  mazzo per  tutta la partita
Perso due punti per una cazzata. Squadra molto più solida a livello difensivo e più grintosa. Per dare un giudizio bisognerà attendere almeno 3/4 gare. Peccato per la cazzata di pezzella.

si si solidissima guarda...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 06, 2020, 02:46:23 pm
Perso due punti per una cazzata. Squadra molto più solida a livello difensivo e più grintosa. Per dare un giudizio bisognerà attendere almeno 3/4 gare. Peccato per la cazzata di pezzella.

Ovvio che non si può di certo incolpare Iachini, anche perché è la sua prima partita. Ma il Bologna ha avuto più del 60% di possesso palla ed ha creato diversi occasioni; noi non abbiamo creato nulla e siamo stati pure fortunati a beccare “il gol della Domenica” di Benassi. Anche Orsolini ha fatto un gran gol, ma ha giocato bene per tutta la partita ed aveva fatto pure un gran bel assist per Palacio...
In Bologna ha avuto tipo 13 calci d’angolo a 2...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: avoviola - Gennaio 06, 2020, 02:47:03 pm
Partita che non meritavamo di vincere decisa da Dalbert e Pezzella. Il primo per il contropiede sprecato e il secondo per quel fallo inutile.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Gennaio 06, 2020, 02:49:52 pm
Partita che non meritavamo di vincere decisa da Dalbert e Pezzella. Il primo per il contropiede sprecato e il secondo per quel fallo inutile.
e Drago Merlino ne vogliamo parlare  ? Ogni uscita  una minchiata ...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Gennaio 06, 2020, 02:52:33 pm
Ovvio che non si può di certo incolpare Iachini, anche perché è la sua prima partita. Ma il Bologna ha avuto più del 60% di possesso palla ed ha creato diversi occasioni; noi non abbiamo creato nulla e siamo stati pure fortunati a beccare “il gol della Domenica” di Benassi. Anche Orsolini ha fatto un gran gol, ma ha giocato bene per tutta la partita ed aveva fatto pure un gran bel assist per Palacio...
In Bologna ha avuto tipo 13 calci d’angolo a 2...
io ho visto  11 giocatori  completamente incapaci  di  passarsi il  pallone l'uno con l'altro, orrori tecnici che  neanche nei campi di periferia... ci è  andata  bene  che  ci siam portati  il punticino a casa.
SCHIFO SCHIFO SCHIFO
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 06, 2020, 03:12:58 pm
Ma era la prima giornata di campionato? O eravate su Marte? Iachini deve fare punti, non dare spettacolo. Cosa ci aspettiamo? Veniamo da un punto in sei gare ed oggi siete scandalizzati per aver subito un pareggio al novantaquattresimo?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 06, 2020, 03:17:30 pm
Il problema non è tanto il risultato: il pareggio ci può stare in casa del Bologna; il problema è la prestazione che è stata decisamente peggiore rispetto a quella delle passate partite.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Gennaio 06, 2020, 03:22:30 pm
Ma era la prima giornata di campionato? O eravate su Marte? Iachini deve fare punti, non dare spettacolo. Cosa ci aspettiamo? Veniamo da un punto in sei gare ed oggi siete scandalizzati per aver subito un pareggio al novantaquattresimo?
il pareggio è  buono fuori casa con il Bologna che è  una squadra che si conosce e costruita  decisamente meglio della nostra... il problema  è  la presentazione  vergognosa della squadra e la scarsità della  rosa
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Stavro-wolski - Gennaio 06, 2020, 03:23:37 pm
Che tristezza
Il problema non è tanto il risultato: il pareggio ci può stare in casa del Bologna; il problema è la prestazione che è stata decisamente peggiore rispetto a quella delle passate partite.

Concordo.
Tutto il tempo a difenderci, contro il Bologna... mamma che tristezza
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Gennaio 06, 2020, 03:26:10 pm
Che tristezza
Concordo.
Tutto il tempo a difenderci, contro il Bologna... mamma che tristezza
e manco a saper ripartire  bene,  e manco a difendere a modo...io non ho parole .
Pradé  cercasse di rimediare allo scempio fatto in estate  e  si recasse dalle palle appena finito il  mercato di gennaio
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 06, 2020, 03:31:45 pm
Si è semplicemente visto quello che abbiamo visto nelle gare passate. Probabilmente questa l'avremmo persa. Da iachini oggi non mi aspettavo altro che una gara accorta. A livello offensivo abbiamo fatto poco o nulla ma in 7 giorni che cosa ci aspettavamo?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Gennaio 06, 2020, 03:33:59 pm
Si è semplicemente visto quello che abbiamo visto nelle gare passate. Probabilmente questa l'avremmo persa. Da iachini oggi non mi aspettavo altro che una gara accorta. A livello offensivo abbiamo fatto poco o nulla ma in 7 giorni che cosa ci aspettavamo?
io mi aspettavo che  ci mettessero un  pochino di orgoglio e che  fossero  migliori di quello che  abbiamo visto  negli  ultimi 12 mesi  invece sono semplicemente scarsi e  gli acquisti estivi sono anche  peggio.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Marcon - Gennaio 06, 2020, 03:36:19 pm
Assurdo attendersi dopo una settimana di allenamenti sotto una nuova guida tecnica una squadra brillante, se ci si aggiunge che la stessa è in crisi di identità dovuta ai risultati degli ultimi mesi con zero vittorie, che la filosofia calcistica di Iachini non si discosta molto da quanto visto oggi  per me si deve recriminare solo per i due punti persi sul filo di lana e non della prestazione(comunque alquanto opaca anche se le occasioni del raddoppio ci sono state), ci siamo messi i panni della squadra che lotta per non retrocedere ed è giusto così, vediamo se la società si sbriga a prendere rinforzi ma con stesso schema dettato dagli stessi  interpreti c'è ben poco da sperare nel bel gioco.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 06, 2020, 03:50:12 pm
Ma quale occasioni per il raddoppio abbiamo avuto?
A parte l’azione confusionaria che a portare al tiro di Chiesa (che oggettivamente non poteva fare di più con 3 giocatori attaccati), non abbiamo creato nulla. Poi magari le prossime le vinciamo tutte 3 a 0, però oggi là prestazione è stata molto deludente (paradossalmente ancor peggio di quella delle partite scorse) e non si può certo dire il contrario.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 06, 2020, 03:53:07 pm
io mi aspettavo che  ci mettessero un  pochino di orgoglio e che  fossero  migliori di quello che  abbiamo visto  negli  ultimi 12 mesi  invece sono semplicemente scarsi e  gli acquisti estivi sono anche  peggio.

Franci, avranno fatto sì e no quattro allenamenti. Tra l'altro è pure aumentato il carico di lavoro. Io oggi volevo vedere maggior voglia di giocare e più organizzazione e secondo me lo si è visto. Poi è ovvio che si debba migliorare ma che ci aspettavamo? Dopo sette giorni volevamo vedere il real Madrid?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 06, 2020, 03:56:47 pm
Ma quale occasioni per il raddoppio abbiamo avuto?
A parte l’azione confusionaria che a portare al tiro di Chiesa (che oggettivamente non poteva fare di più con 3 giocatori attaccati), non abbiamo creato nulla. Poi magari le prossime le vinciamo tutte 3 a 0, però oggi là prestazione è stata molto deludente (paradossalmente ancor peggio di quella delle partite scorse) e non si può certo dire il contrario.

Non è che il Bologna abbia avuto chissà quante occasioni. Comunque  Bologna in quest'ultimo periodo non era certo una squadretta. Hanno battuto, nelle ultima quattro, Lecce, Atalanta e Napoli. Noi siamo arrivati ad un minuto dalla vittoria...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Stavro-wolski - Gennaio 06, 2020, 03:57:06 pm
Franci, avranno fatto sì e no quattro allenamenti. Tra l'altro è pure aumentato il carico di lavoro. Io oggi volevo vedere maggior voglia di giocare e più organizzazione e secondo me lo si è visto. Poi è ovvio che si debba migliorare ma che ci aspettavamo? Dopo sette giorni volevamo vedere il real Madrid?

Non so dove tu abbia visto organizzazione...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Marcon - Gennaio 06, 2020, 03:59:01 pm
Ma quale occasioni per il raddoppio abbiamo avuto?
A parte l’azione confusionaria che a portare al tiro di Chiesa (che oggettivamente non poteva fare di più con 3 giocatori attaccati), non abbiamo creato nulla. Poi magari le prossime le vinciamo tutte 3 a 0, però oggi là prestazione è stata molto deludente (paradossalmente ancor peggio di quella delle partite scorse) e non si può certo dire il contrario.

Ti sei perso Dalbert che invece di fare "il maradona" "l'avesse" passata a  Chiesa solo a campo aperto.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 06, 2020, 04:05:43 pm
Ma che occasione creata è dai...
Un contropiede a caso con un pallone che probabilmente non sarebbe neanche passato e che non è neanche detto che gli sarebbe arrivato con i tempi giusti.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 06, 2020, 04:09:26 pm
Non so dove tu abbia visto organizzazione...

Mi sono visto un po’ di statistiche: il Bologna ha avuto il 70% di possesso palla, più di 10 calcio d’angolo in più, ha sbagliato molti meno, ma molti meno passaggi, ha tirato in porta 4 volte in più. Noi in compenso abbiamo fatto molti più falli ed abbiamo ricevuto più cartellino.
Poi noi stiamo giudicando la partita di oggi. È ovvio che non si può giudicare già Iachini. Ciò non toglie che la partita di oggi è stata orrenda.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Gennaio 06, 2020, 04:12:27 pm
Non so dove tu abbia visto organizzazione...
infatti  organizzazione è  quando si  sa cosa bisogna  fare avanti e  indietro  , noi abbiamo  messo semplicemente  due linee di 5 e 3 uomini davanti al portiere e 2 a correre a cazzo in avanti . Errori tecnici a profusione siamo effettivamente una  squadra di  bassa classifica
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Marcon - Gennaio 06, 2020, 04:14:11 pm
Ma che occasione creata è dai...
Un contropiede a caso con un pallone che probabilmente non sarebbe neanche passato e che non è neanche detto che gli sarebbe arrivato con i tempi giusti.

Beh! se è un contropiede a caso(che significa a caso, è un contropiede e basta) e probabilmente non sarebbe neanche passato (Tra Dalbert e la porta c'era solo il portiere dei pajaz) allora la vediamo diversamente su quella che si può definire occasione.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Gennaio 06, 2020, 04:16:00 pm
Beh! se è un contropiede a caso(che significa a caso, è un contropiede e basta) e probabilmente non sarebbe neanche passato (Tra Dalbert e la porta c'era solo il portiere dei pajaz) allora la vediamo diversamente su quella che si può definire occasione.
ti sbagli c'era un difensore tra Dalbert e Chiesa 
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Marcon - Gennaio 06, 2020, 04:25:13 pm
ti sbagli c'era un difensore tra Dalbert e Chiesa

Tra Dalbert e il portiere nessuno. Servilo in campo aperto e poi si vede a cosa serve  il difensore con la velocità di Federico
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 06, 2020, 04:27:11 pm
Beh! se è un contropiede a caso(che significa a caso, è un contropiede e basta) e probabilmente non sarebbe neanche passato (Tra Dalbert e la porta c'era solo il portiere dei pajaz) allora la vediamo diversamente su quella che si può definire occasione.

Significa che è un’occasione nata dal fatto che stavamo soffrendo come cani. Inoltre non si può nemmeno considerare come vera e propria occasione perché Dalbert, oltre ad essere molto scarso, si era anche fatto recuperare dal difensore del Bologna. Inoltre c’era pure un altro difensore del Bologna sull’altra parte del campo che poteva recuperare...
E la prestazione è da comunque mediocre, c’è poco da fare.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 06, 2020, 04:28:35 pm
Tra Dalbert e il portiere nessuno. Servilo in campo aperto e poi si vede a cosa serve  il difensore con la velocità di Federico

Ma la velocità di cosa?
Avrebbe perso 25 tempi di gioco come fa sempre per stoppare il pallone e lanciarsi. E comunque ripeto che il difensore del Bologna aveva recuperato.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 06, 2020, 04:31:09 pm
Non so dove tu abbia visto organizzazione...

Eravamo in cinque a vedere la gara, di cui solo io viola e tutti hanno visto un'organizzazione difensiva migliore. Chiederò anche agli altri...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 06, 2020, 04:32:44 pm
Ma che occasione creata è dai...
Un contropiede a caso con un pallone che probabilmente non sarebbe neanche passato e che non è neanche detto che gli sarebbe arrivato con i tempi giusti.

Di occasioni ce ne sono state pochissime per entrambe le squadre e la più evidente è stata quella di chiesa da solo in area.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 06, 2020, 04:33:20 pm
Le statistiche parlano chiaro. Neanche a Torino contro la Juventus o a Napoli negli scorsi anni abbiamo concesso così tanto campo.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Marcon - Gennaio 06, 2020, 04:34:05 pm
Ma la velocità di cosa?
Avrebbe perso 25 tempi di gioco come fa sempre per stoppare il pallone e lanciarsi. E comunque ripeto che il difensore del Bologna aveva recuperato.

la velocità di cosa riferendosi a Chiesa, quindi secondo te in campo aperto si sarebbe fermato, robadammatti ma va bene così. Appena posso la rivedo....
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 06, 2020, 04:34:20 pm
Mi sono visto un po’ di statistiche: il Bologna ha avuto il 70% di possesso palla, più di 10 calcio d’angolo in più, ha sbagliato molti meno, ma molti meno passaggi, ha tirato in porta 4 volte in più. Noi in compenso abbiamo fatto molti più falli ed abbiamo ricevuto più cartellino.
Poi noi stiamo giudicando la partita di oggi. È ovvio che non si può giudicare già Iachini. Ciò non toglie che la partita di oggi è stata orrenda.

Il possesso c'entra poco con l'organizzazione difensiva. Hanno avuto il 70% di possesso e non hanno avuto occasioni evidenti.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 06, 2020, 04:39:23 pm
infatti  organizzazione è  quando si  sa cosa bisogna  fare avanti e  indietro  , noi abbiamo  messo semplicemente  due linee di 5 e 3 uomini davanti al portiere e 2 a correre a cazzo in avanti . Errori tecnici a profusione siamo effettivamente una  squadra di  bassa classifica

Sto parlando di organizzazione difensiva. È da pazzi pretendere un'organizzazione di squadra dopo una settimana.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Gennaio 06, 2020, 04:44:23 pm
Sto parlando di organizzazione difensiva. È da pazzi pretendere un'organizzazione di squadra dopo una settimana.
io ho visto semplicemente un  catenaccio fatto  male . E siamo stati fortunati perché  pure quelli del Bologna erano  scarsi perché  i  nostri  3 centrali e il portiere facevano un bel po' di  puttanate
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 06, 2020, 04:44:41 pm
Le statistiche parlano chiaro. Neanche a Torino contro la Juventus o a Napoli negli scorsi anni abbiamo concesso così tanto campo.

Oddio, le statistiche dicono anche un punto nelle ultime sei gare con 14 reti subite.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 06, 2020, 04:46:19 pm
io ho visto semplicemente un  catenaccio fatto  male . E siamo stati fortunati perché  pure quelli del Bologna erano  scarsi perché  i  nostri  3 centrali e il portiere facevano un bel po' di  puttanate

Questo nelle ultime gare hanno vinto con Atalanta e Napoli. Non sono uno squadrone ma non hai nemmeno perso in casa col Lecce...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 06, 2020, 05:03:31 pm
Noi stiamo parlando di prestazione. E la prestazione di oggi se l’avesse fatta Pioli o Montella saremmo tutti concordi nel dire che la squadra ha giocato di ... facendo diventare il Barcellona una squadra normale.
Nonostante le statistiche dicono ampiamente che la nostra prestazione è stata pessima, qualcuno senza motivo afferma che invece è stata una buona prestazione. Poi magari le prossime le vinciamo tutte 3 a 0, ma quella di oggi è stata una pessima prestazione.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 06, 2020, 05:06:14 pm
Questo nelle ultime gare hanno vinto con Atalanta e Napoli. Non sono uno squadrone ma non hai nemmeno perso in casa col Lecce...

Meglio perdere con il Lecce in casa con una prestazione ottima dove sei stato capace di creare 6-7 palle gol, di cui 2-3 molto nitide, che rubacchiare un punto a Bologna dove ti hanno schiacciato per 60 minuti.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Gennaio 06, 2020, 05:09:32 pm
A parte Iachini che si è dannato ed agitato come un matto, al punto di avere salivazione zero a fine partita (sembrava avesse la bava alla bocca), non è che si son viste grosse differenze, e del resto, il tempo è assai poco per cambiare qualcosa.

I difetti di base, tuttavia, quelli si che son riaffiorati:

- troppa confidenza difensiva, l'errore finale di uno degli uomini più esperti ci è costato 2 punti.
- a centrocampo solite trame, poco filtro, Benassi gol a parte chi l'ha visto ? Pulgar troppo poco, Castrovilli che parte da solo contro i mulini a vento ….URGONO ALTERNATIVE !
- in attacco non teniamo una palla che è una … URGONO RINFORZI !
- gli esterni, come di consuetudine, non incidono, per ora, è tutto come prima.

Parrebbe, tuttavia, che la squadra lotti un po' di più, … oggi tre ammoniti.
Non aver regalato un tempo (anche se il secondo ….uuuhmm), è già qualcosa.

Sul piano della manovra 5-2 per il Bologna (quasi 500 passaggi rilevati, contro 180); sui cambi stendiamo un velo, ma sappiamo che già c'è poco sul campo, … figuriamoci in panchina !

URGE SVEGLIA NEL COMPARTO DG/DS, ora il parafulmine è caduto ....
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Violeggiare - Gennaio 06, 2020, 05:11:40 pm
Non ho visto la partita ma credo che abbiano fatto un bel biscottone.

Se il Bologna avesse pareggiato prima finiva lì.

Senza farsi male...

E al ritorno sarà uguale...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 06, 2020, 05:23:36 pm
Noi stiamo parlando di prestazione. E la prestazione di oggi se l’avesse fatta Pioli o Montella saremmo tutti concordi nel dire che la squadra ha giocato di ... facendo diventare il Barcellona una squadra normale.
Nonostante le statistiche dicono ampiamente che la nostra prestazione è stata pessima, qualcuno senza motivo afferma che invece è stata una buona prestazione. Poi magari le prossime le vinciamo tutte 3 a 0, ma quella di oggi è stata una pessima prestazione.

Allora non capisci che oggi non contava la prestazione ma il risultato. Dopo sette giorni che prestazione diversa volevamo vedere?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 06, 2020, 05:25:22 pm
Meglio perdere con il Lecce in casa con una prestazione ottima dove sei stato capace di creare 6-7 palle gol, di cui 2-3 molto nitide, che rubacchiare un punto a Bologna dove ti hanno schiacciato per 60 minuti.

Per te è meglio fare un punto in sei gare? Contento te. Per me oggi servono i punti, non le prestazioni.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 06, 2020, 05:27:39 pm
Non ho visto la partita ma credo che abbiano fatto un bel biscottone.

Se il Bologna avesse pareggiato prima finiva lì.

Senza farsi male...

E al ritorno sarà uguale...

Oddio, il biscotto è non lo fai subendo un gol al 94°. E parliamo di un gol non semplice.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 06, 2020, 05:30:47 pm
Per te è meglio fare un punto in sei gare? Contento te. Per me oggi servono i punti, non le prestazioni.

Ma il fatto è che con certe prestazioni è difficili che arrivino i punti. Poi ripeto, magari dalla prossima si vincono tutte 3 a 0 e saremo tutti contenti, ma quella di oggi non può che essere considerata una pessima partita.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Violeggiare - Gennaio 06, 2020, 05:31:09 pm
Fanno segnare quando sta per finire la partita

Viceversa avremmo pareggiato noi al 94....

Non è bello ma funziona così tra "amici".
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Gennaio 06, 2020, 05:45:08 pm
Fanno segnare quando sta per finire la partita

Viceversa avremmo pareggiato noi al 94....

Non è bello ma funziona così tra "amici".
Beh se ti piace  crederlo, chi siamo noi per dirti che sembra  una stronzata e che ci hanno presi a sberle per  95 minuti,  e che  orsolini ha fatto  un gol fenomenale che  nel 90% dei casi va fuori   ;D
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 06, 2020, 05:47:48 pm
Ps: Orsolini è da un anno ormai che si sta dimostrando decisamente migliore di Chiesa.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Gennaio 06, 2020, 06:07:41 pm
Rode, ma avrei firmato per non perdere e alla fine il pari è il risultato più giusto.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 06, 2020, 06:08:53 pm
Ma il fatto è che con certe prestazioni è difficili che arrivino i punti. Poi ripeto, magari dalla prossima si vincono tutte 3 a 0 e saremo tutti contenti, ma quella di oggi non può che essere considerata una pessima partita.

Ma oggi il problema è di chi si aspettava la grande gara. Nei giorni scorsi abbiamo scritto decine di volte che Montella andava esonerato prima in modo da arrivare pronti a queste gare. Iachini in questi giorni poteva fare poco e specialmente a livello di gioco offensivo. Per dare un primo giudizio su iachini direi di aspettare almeno 3/4 gare. Per la gara di oggi si dovevano solamente fare punti. 3 sarebbe stato meglio di 1...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 06, 2020, 06:10:39 pm
Rode, ma avrei firmato per non perdere e alla fine il pari è il risultato più giusto.

Diciamo che iachini ha già fatto i punti di Montella nelle ultime sei gare. Adesso ha cinque gare per fare meglio...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 06, 2020, 06:11:38 pm
Beh se ti piace  crederlo, chi siamo noi per dirti che sembra  una stronzata e che ci hanno presi a sberle per  95 minuti,  e che  orsolini ha fatto  un gol fenomenale che  nel 90% dei casi va fuori   ;D
Hanno avuto predominio territoriale ma non hanno avuto occasioni nitide.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 06, 2020, 06:31:50 pm
Oppure diciamo per il momento ha la stessa media di Montella da inizio campionato, ovvero un punto a partita...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Gennaio 06, 2020, 06:35:42 pm
Oppure che ha bisogno di innesti di vera qualità,  e non le pipette di  cui si  vocifera...e almeno  5/6 elementi,  non 2 e neanche 3
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 06, 2020, 06:36:36 pm
Ma oggi il problema è di chi si aspettava la grande gara. Nei giorni scorsi abbiamo scritto decine di volte che Montella andava esonerato prima in modo da arrivare pronti a queste gare. Iachini in questi giorni poteva fare poco e specialmente a livello di gioco offensivo. Per dare un primo giudizio su iachini direi di aspettare almeno 3/4 gare. Per la gara di oggi si dovevano solamente fare punti. 3 sarebbe stato meglio di 1...

Nessuno si aspettava una grande gara bensì una gara decente, cosa piuttosto tipica alla prima partita quando c’è un cambio d’allenatore. Il problema è che sul piano della prestazione abbiamo giocato come nelle scorse partite se non peggio.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Gennaio 06, 2020, 06:56:43 pm
Nessuno si aspettava una grande gara bensì una gara decente, cosa piuttosto tipica alla prima partita quando c’è un cambio d’allenatore. Il problema è che sul piano della prestazione abbiamo giocato come nelle scorse partite se non peggio.
assolutamente d'accordo è questo quello che  mi ha lasciato completamente sconvolto
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 06, 2020, 07:30:32 pm
Ma vi rendete conto che oltre al fatto che il livello della rosa non è da Europa avevamo una squadra scoppiata fisicamente? Questa non è la squadra da un punto a partita ma la squadra da un punto in sei gare.

Comunque nella schifezza della gara di oggi si può dire che abbiamo avuto più occasioni nitide noi che loro. Oltre al contropiede dibattuto prima c'è il gol mangiato da chiesa e la punizione di Pulgar ad un cm dal palo.

Non è la fiorentina che voglio ma come prima gara e con la nostra situazione direi che non è andata malissimo. Le pretese sul gioco dovranno arrivare fra qualche partita.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 06, 2020, 08:28:49 pm
Sottoscrivo in pieno questo articolo di fiorentina.it

http://www.fiorentina.it/la-bava-alla-boccacarattere-grinta-ok-ingenuita-sull1-1-chiesa-unaltra-persona/
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Gennaio 06, 2020, 10:29:33 pm
Ma oggi il problema è di chi si aspettava la grande gara. Nei giorni scorsi abbiamo scritto decine di volte che Montella andava esonerato prima in modo da arrivare pronti a queste gare. Iachini in questi giorni poteva fare poco e specialmente a livello di gioco offensivo. Per dare un primo giudizio su iachini direi di aspettare almeno 3/4 gare. Per la gara di oggi si dovevano solamente fare punti. 3 sarebbe stato meglio di 1...

Ovvio che poteva fare ben poco se non lavorare sulla testa e sulle gambe dei giocatori.
Nonostante questo a me sembra che si siano avute più opportunità in questa partita che in tante altre dell'ultimo periodo, dove già calciare 1 volta per tempo in porta pareva un lusso.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 06, 2020, 11:55:18 pm
Ovvio che poteva fare ben poco se non lavorare sulla testa e sulle gambe dei giocatori.
Nonostante questo a me sembra che si siano avute più opportunità in questa partita che in tante altre dell'ultimo periodo, dove già calciare 1 volta per tempo in porta pareva un lusso.

Io credo che in queste prime gare Iachini stia pensando di passare indenne fino al ritrovamento della forma e dell'acquisizione del suo gioco che non è comunque zemaniano. Io ho visto una squadra che ha puntato a chiudere bene gli spazi agli avversari, e checchè ne dicano ci è roiscito bene dato che il bologna ha sempre tirato in modo forzato, cercando poi di ripartire. Mancano i movimenti nel gioco di rimessa, e manca anche la condizione. Non è che mi possa ritenere soddisfatto ma arrivare al 90° sperando di vincere è già un qualcosa rispetto agli ultimi tempi dove arrivavi all'ultimo minuto sperando di recuperare da una sconfitta, e non riuscendoci. Oggi abbiamo perso tre punti per la concomitanza di tre cose. Una banalità di Pezzella (che poteva tranquillamente non concedere il fallo dopo aver anche sbagliato un tocco), un gran gol di Orsolini ed una mezza papera del Drago che non deve prendere gol sul primo palo (anche se non si aspettava una conclusione del genere).

P.S. Se Benassi sapesse fare il centrocampista varrebbe 200 milioni...  l_o_l
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Violeggiare - Gennaio 07, 2020, 09:18:45 am
Iachini è un bravo allenatore di fascia medio/bassa.

Non puoi chiedergli di fare un upgrade visto che il suo ruolo nel calcio è quello di salvare squadre messe male, spesso subentrando a stagione in corso.

Sarei già soddisfatto di vedere lottare in ogni partita.

Il problema è che a livello individuale i nostri sembrano regrediti, tolto qualche singolo che sta facendo esperienza tipo Castrovilli e Vlahovic.

E questo è il problema principale che ha fatto implodere Montella.
 
Mentre sul piano fisico sarebbero  da cacciare i preparatori, non credo che Montella abbia mai detto "datemi i giocatori che dopo 1 ora di gioco scoppiano" ai suoi collaboratori.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Gennaio 07, 2020, 09:49:02 am
Ieri quando abbiamo beccato la punizione dal limite ad 1' dalla fine ed ho visto Iachini che si sbracciava e letteralmente faceva schiuma dalla bocca, ho capito che beccavamo il goal infatti mi son girato al momento del calcio piazzato.
Rispetto al Montella's team almeno ieri ho visto rincorrere gli avversari perché l'allenatore si faceva sentire continuamente ma, il Bologna ai punti ci è stato superiore e questo lo ritengo grave perché è una squadra di basso livello.
Sono preoccupato soprattutto perché i cambi continuano ad essere errati e mettere una specie di falso nove al posto dell'unica punta è stata per me una resa sul campo.
 
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 07, 2020, 10:35:52 am
Iachini è un bravo allenatore di fascia medio/bassa.

Non puoi chiedergli di fare un upgrade visto che il suo ruolo nel calcio è quello di salvare squadre messe male, spesso subentrando a stagione in corso.

Sarei già soddisfatto di vedere lottare in ogni partita.

Il problema è che a livello individuale i nostri sembrano regrediti, tolto qualche singolo che sta facendo esperienza tipo Castrovilli e Vlahovic.

E questo è il problema principale che ha fatto implodere Montella.
 
Mentre sul piano fisico sarebbero  da cacciare i preparatori, non credo che Montella abbia mai detto "datemi i giocatori che dopo 1 ora di gioco scoppiano" ai suoi collaboratori.

Mica vero? E' l'allenatore che si porta appresso i suoi preparatori proprio in base alla sua visione di preparazione atletica. E' un caso che anche a Milano si era ripetuta la stessa storia? Suso aveva detto cazzate, adesso anche i nostri giocatori parlano nello stesso modo di Suso. Parole che non sono critiche a Montella ma solamente un'esposizione di dati di fatto. Speriamo di recuperare presto a livello atletico. Una migliore condizione atletica darà anche più lucidità ai giocatori.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 07, 2020, 10:38:59 am
Ieri quando abbiamo beccato la punizione dal limite ad 1' dalla fine ed ho visto Iachini che si sbracciava e letteralmente faceva schiuma dalla bocca, ho capito che beccavamo il goal infatti mi son girato al momento del calcio piazzato.
Rispetto al Montella's team almeno ieri ho visto rincorrere gli avversari perché l'allenatore si faceva sentire continuamente ma, il Bologna ai punti ci è stato superiore e questo lo ritengo grave perché è una squadra di basso livello.
Sono preoccupato soprattutto perché i cambi continuano ad essere errati e mettere una specie di falso nove al posto dell'unica punta è stata per me una resa sul campo.

Se arriva Cutrone credo che difficilmente rivedremo Boateng punta.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 07, 2020, 11:33:11 am
Sempre fiorentina.it scrive un articolo che sottoscrivo. Anche loro hanno visto quel maggiore equilibrio di cui parlavo nel post gara

http://www.fiorentina.it/scossa-a-meta-squadra-piu-aggressiva-ma-il-gioco-non-ce-quanta-paura/

Ripeto, c'è tanto da fare ma erano mesi che non arrivavo a fine gara con l'idea di portare a casa i tre punti. Sarebbe stato meglio vincere ma pur con una prestazione non esaltante ho visto una squadra vogliosa. Servono un paio di vittorie e potrà tornare anche l'entusiasmo (una carica in più). Speriamo che già con la Spal si inizi a fare meglio, poi ci sarà un Napoli che vale 10 volte la viola ma che è in grossa difficoltà (se vinciamo con la Spal potremmo arrivare allo scontro diretto con tre punti di differenza...)
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Gennaio 07, 2020, 11:37:34 am
Non è il momento di giudicare Iachini, lasciamogli il tempo di organizzare la squadra secondo i suoi dettami tecnico-tattici. Ricordiamoci che a calcio si gioca prima con la testa e poi con le gambe, non è che facendo pressing ed intensità per 95/100 minuti si vincono automaticamente le partite !

In trasferta, rispetto a prima, siam passati dal 3-5-2 al 5-3-2. Cambia poco, ma, probabilmente, se non crescono i due esterni (Lirola e Dalbert) è un sistema che dovrà essere rivisto.

A partire da domenica contro la Spal, partita assolutamente da vincere, senza se e senza ma !

Quindi, probabile che opti per un 4-3-3, sacrificando uno dei due a favore di un esterno alto (Sottil). Altre soluzioni non ne vedrei ...

Insisto ancora sul fatto che a centrocampo va rivisto qualcosa, se Pulgar (e/o Badelj) continua a fare il "compitino",  Castrovilli continua a partire a testa bassa e Benassi gira e rigira per il campo e non lo vedi mai, né ad interdire, né a fraseggiare … ogni tanto si inserisce con i crismi della mezza punta, ma non è il centrocampista di cui avremo bisogno.

Vlahovic fa quel che può, anzi ieri mi sembrava ancora più isolato (e sconsolato) del solito …..???
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Stavro-wolski - Gennaio 07, 2020, 11:44:22 am
Sempre fiorentina.it scrive un articolo che sottoscrivo. Anche loro hanno visto quel maggiore equilibrio di cui parlavo nel post gara

http://www.fiorentina.it/scossa-a-meta-squadra-piu-aggressiva-ma-il-gioco-non-ce-quanta-paura/

Ripeto, c'è tanto da fare ma erano mesi che non arrivavo a fine gara con l'idea di portare a casa i tre punti. Sarebbe stato meglio vincere ma pur con una prestazione non esaltante ho visto una squadra vogliosa. Servono un paio di vittorie e potrà tornare anche l'entusiasmo (una carica in più). Speriamo che già con la Spal si inizi a fare meglio, poi ci sarà un Napoli che vale 10 volte la viola ma che è in grossa difficoltà (se vinciamo con la Spal potremmo arrivare allo scontro diretto con tre punti di differenza...)

Solo, stai tranquillo che tutti abbiamo chiaro che il "prima" era una tragedia, non è necessario fingere che il "dopo" sia decente, per rimarcarlo; né dire cose incoerenti tipo "stavamo vincendo e abbiamo subito il pareggio per caso al 94'", perché per una situazione uguale a Bergamo (a Bergamo, non a Bologna) l'allenatore lo hai insultato anziché elogiarlo.
Una sola cosa positiva è condivisa da tutti quelli che hanno visto la partita, ma era la più ovvia, naturale e scontata e se non ci fosse stata questa sarebbe davvero da mettersi le mani nei capelli, ovvero che si è vista più grinta e più voglia. Per il resto non è stata certo una bella prestazione neanche difensivamente.

Detto questo, era solo la prima partita quindi il giudizio è solo sulla prestazione, non certo su Iachini. D'ora in poi possiamo migliorare (spero).
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Stavro-wolski - Gennaio 07, 2020, 11:54:49 am
Non è il momento di giudicare Iachini, lasciamogli il tempo di organizzare la squadra secondo i suoi dettami tecnico-tattici. Ricordiamoci che a calcio si gioca prima con la testa e poi con le gambe, non è che facendo pressing ed intensità per 95/100 minuti si vincono automaticamente le partite !

In trasferta, rispetto a prima, siam passati dal 3-5-2 al 5-3-2. Cambia poco, ma, probabilmente, se non crescono i due esterni (Lirola e Dalbert) è un sistema che dovrà essere rivisto.

A partire da domenica contro la Spal, partita assolutamente da vincere, senza se e senza ma !

Quindi, probabile che opti per un 4-3-3, sacrificando uno dei due a favore di un esterno alto (Sottil). Altre soluzioni non ne vedrei ...

Insisto ancora sul fatto che a centrocampo va rivisto qualcosa, se Pulgar (e/o Badelj) continua a fare il "compitino",  Castrovilli continua a partire a testa bassa e Benassi gira e rigira per il campo e non lo vedi mai, né ad interdire, né a fraseggiare … ogni tanto si inserisce con i crismi della mezza punta, ma non è il centrocampista di cui avremo bisogno.

Vlahovic fa quel che può, anzi ieri mi sembrava ancora più isolato (e sconsolato) del solito …..???

Purtroppo con questa rosa siamo in un cortocircuito:
- non possiamo fare il 433 perché non abbiamo una mezzala di sostanza adatta e sarebbe poco prudente (e senza Ribery abbiamo anche problemi a completare il tridente in modo decente);
- nel 352, che ci copre di più, dobbiamo dare spazio al 29, che non è un giocatore di calcio.

Pradè si deve dare una mossa...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 07, 2020, 01:37:33 pm
Solo, stai tranquillo che tutti abbiamo chiaro che il "prima" era una tragedia, non è necessario fingere che il "dopo" sia decente, per rimarcarlo; né dire cose incoerenti tipo "stavamo vincendo e abbiamo subito il pareggio per caso al 94'", perché per una situazione uguale a Bergamo (a Bergamo, non a Bologna) l'allenatore lo hai insultato anziché elogiarlo.
Una sola cosa positiva è condivisa da tutti quelli che hanno visto la partita, ma era la più ovvia, naturale e scontata e se non ci fosse stata questa sarebbe davvero da mettersi le mani nei capelli, ovvero che si è vista più grinta e più voglia. Per il resto non è stata certo una bella prestazione neanche difensivamente.

Detto questo, era solo la prima partita quindi il giudizio è solo sulla prestazione, non certo su Iachini. D'ora in poi possiamo migliorare (spero).

È assurdo parlare di allenatori dopo quattro allenamenti. Inoltre iachini questo è. Io avrei messo sottil per chiesa che ad un certo punto della gara camminava, ma iachini punta molto più alla fase difensiva. I cambi sono un riflesso del tecnico.

Inoltre non puoi confrontare la fiorentina con L'Atalanta, squadra che all'epoca era in piena forma atletica e a pieno organico con questa gara che si giocava dopo aver fatto un punto in sei gare e dopo un cambio allenatore avvenuto poco prima.

Inoltre io non ho elogiato la prestazione ma ho semplicemente detto c'è stato più equilibrio difensivo e che i giocatori in campo avevano finalmente voglia di lottare. Che poi iachini riesca o meno a dare un gioco lo vedremo tra 4/5 gare.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Gennaio 07, 2020, 02:30:55 pm
Poero Vlaho, anche ieri solo come un cane a lottare per nulla ed il bello è che è stato sostituito con il marito della Satta, come del resto incredibile la sostituzione di Castrovilli con Ceccherini.....credevo di essere in una candid camera.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 07, 2020, 04:01:03 pm
È assurdo parlare di allenatori dopo quattro allenamenti. Inoltre iachini questo è. Io avrei messo sottil per chiesa che ad un certo punto della gara camminava, ma iachini punta molto più alla fase difensiva. I cambi sono un riflesso del tecnico.

Inoltre non puoi confrontare la fiorentina con L'Atalanta, squadra che all'epoca era in piena forma atletica e a pieno organico con questa gara che si giocava dopo aver fatto un punto in sei gare e dopo un cambio allenatore avvenuto poco prima.

Inoltre io non ho elogiato la prestazione ma ho semplicemente detto c'è stato più equilibrio difensivo e che i giocatori in campo avevano finalmente voglia di lottare. Che poi iachini riesca o meno a dare un gioco lo vedremo tra 4/5 gare.

Casomai non puoi paragonare l’Atalanta con il Bologna, visto che i Bergamaschi sono 10 spanne sopra. La Fiorentina al tempo stava messo meglio perché aveva Ribery (che ancora non reggeva i 90’ minuti), però una trasferta a Bologna è sicuramente molto più abbordabile che una a Bergamo.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Gennaio 07, 2020, 04:25:41 pm
Purtroppo con questa rosa siamo in un cortocircuito:
- non possiamo fare il 433 perché non abbiamo una mezzala di sostanza adatta e sarebbe poco prudente (e senza Ribery abbiamo anche problemi a completare il tridente in modo decente);
- nel 352, che ci copre di più, dobbiamo dare spazio al 29, che non è un giocatore di calcio.

Pradè si deve dare una mossa...

La difesa a 4 con Lirola, Milenkovic, Pezzella Cáceres il centrocampo a 3 con Benassi Pulgar Castrovilli e davanti (in mancanza di meglio) Chiesa Vlahovic Sottil (oppure Dalbert esterno alto, senza compiti difensivi obbligatori).

Oppure un classico 442 però mai provato, con un centrocampo a rombo.  Qualcosa si deve inventare il buon Beppe !

Su Pradè che ti devo dire: ieri Commisso ha rilasciato una strana dichiarazione: "niente giocatori che ci stanno solo 6 mesi" …. può significare tante cose dal no a Cutrone alla faccenda Pedro che sembra sia per essere sbolognato. Dico, potevano pensarci prima di Natale ???

Non vorrei che la "vicenda stadio" influenzi anche le scelte d'investimento futuro.
Non vorrei ritrovarmi a considerare la tipologia d'allenatore attuale il massimo che questa società si può permettere, e non per mancanza di liquidità, ma per altri ben conosciuti motivi.

Di fatto son tre anni e mezzo che qui si …. vivacchia, prima le trovate "creative" di Vernole, ora la "gioventù speranzosa" .... che sta succedendo ?

PS - immagina se il casino fatto sul gol del Bologna (fallo inutile, barriera mal piazzata, gol sul primo palo da oratorio) fosse successo con Montella ......
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 07, 2020, 04:39:36 pm
Casomai non puoi paragonare l’Atalanta con il Bologna, visto che i Bergamaschi sono 10 spanne sopra. La Fiorentina al tempo stava messo meglio perché aveva Ribery (che ancora non reggeva i 90’ minuti), però una trasferta a Bologna è sicuramente molto più abbordabile che una a Bergamo.

Certo che siete strani. Con Montella la squadra era da retrocessione, adesso senza Montella una vittoria a Bologna era abbordabile. Bologna che ultimamente ha vinto con Atalanta e Napoli...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 07, 2020, 04:41:40 pm
La difesa a 4 con Lirola, Milenkovic, Pezzella Cáceres il centrocampo a 3 con Benassi Pulgar Castrovilli e davanti (in mancanza di meglio) Chiesa Vlahovic Sottil (oppure Dalbert esterno alto, senza compiti difensivi obbligatori).

Oppure un classico 442 però mai provato, con un centrocampo a rombo.  Qualcosa si deve inventare il buon Beppe !

Su Pradè che ti devo dire: ieri Commisso ha rilasciato una strana dichiarazione: "niente giocatori che ci stanno solo 6 mesi" …. può significare tante cose dal no a Cutrone alla faccenda Pedro che sembra sia per essere sbolognato. Dico, potevano pensarci prima di Natale ???

Non vorrei che la "vicenda stadio" influenzi anche le scelte d'investimento futuro.
Non vorrei ritrovarmi a considerare la tipologia d'allenatore attuale il massimo che questa società si può permettere, e non per mancanza di liquidità, ma per altri ben conosciuti motivi.

Di fatto son tre anni e mezzo che qui si …. vivacchia, prima le trovate "creative" di Vernole, ora la "gioventù speranzosa" .... che sta succedendo ?

PS - immagina se il casino fatto sul gol del Bologna (fallo inutile, barriera mal piazzata, gol sul primo palo da oratorio) fosse successo con Montella ......

Alex stai tranquillo, con Montella al limite sarebbe stato il gol del 3-0...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 07, 2020, 04:43:00 pm
Ma guarda che sei tu hai criticato la Fiorentina dopo il pareggiato con L’Atalanta, per la prestazione che avevamo fatto, e che ora invece elogi la Fiorentina dopo il pareggio con il Bologna, per la prestazione che abbiamo fatto   ;D
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Gennaio 07, 2020, 04:52:45 pm
Certo che siete strani. Con Montella la squadra era da retrocessione, adesso senza Montella una vittoria a Bologna era abbordabile. Bologna che ultimamente ha vinto con Atalanta e Napoli...
Ieri a furia di fare a pallate e spallate stavamo rischiando di vincere, quindi è possibile che anche solo aver smosso le acque col nuovo tecnico, qualcosa di positivo si possa fare anche con questi giocatori, peccato solo che anche Iachini veda in Boa ancora oggi un giocatore di calcio professionistico.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 07, 2020, 04:54:15 pm
Ma guarda che sei tu hai criticato la Fiorentina dopo il pareggiato con L’Atalanta, per la prestazione che avevamo fatto, e che ora invece elogi la Fiorentina dopo il pareggio con il Bologna, per la prestazione che abbiamo fatto   ;D

No, io criticai Montella, non la prestazione della squadra. Tra l'altro scrissi una cosa: "con questo andiamo in B" e non è che avevo detto una stronzata visto dove ci troviamo. E a leggervi non ci troviamo in questa situazione per colpa della squadra dato che se è molto abbordabile una vittoria a Bologna, squadra che si trova al decimo posto in classifica, vuol dire che stai considerando questa squadra almeno da EL. E senza Ribery.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 07, 2020, 04:55:40 pm
Ieri a furia di fare a pallate e spallate stavamo rischiando di vincere, quindi è possibile che anche solo aver smosso le acque col nuovo tecnico, qualcosa di positivo si possa fare anche con questi giocatori, peccato solo che anche Iachini veda in Boa ancora oggi un giocatore di calcio professionistico.

Boateng con l'arrivo di Cutrone penso non giocherà moltissimo.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Gennaio 07, 2020, 04:57:31 pm
Alex stai tranquillo, con Montella al limite sarebbe stato il gol del 3-0...

Oppure … gli sbagli sono tutti uguali ma ci sono sbagli … più uguali (o meno) degli altri ?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 07, 2020, 05:00:20 pm
Oppure … gli sbagli sono tutti uguali ma ci sono sbagli … più uguali (o meno) degli altri ?

Dici che prendere 14 gol in 6 gare è tutta una questione di sbagli?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Gennaio 07, 2020, 05:25:44 pm
Dici che prendere 14 gol in 6 gare è tutta una questione di sbagli?

No sto semplicemente dicendo che i giocatori (anche quelli più bravi) sbagliano indipendentemente da chi gli allena e che se una cosa come quella di ieri fosse successa con Montella l'avreste accusato di scarsa preparazione, di non saper disporre le barriere e di non aver messo un difensore sul palo e di chissà quant'altro ….(... come a Bergamo, stessa situazione di risultato,  per altri errori).

Per adesso al buon Beppe viene perdonato tutto, giustamente.
Ma tra un po', se non arriva qualche rinforzo (ed il mio post era su quello non sull'errore che era una semplice boutade), qui si inizierà a criticare anche Beppone anche se le colpe maggiori sono altrove.

Per inciso io sarò a difenderlo, come ho sempre difeso Prandelli, Montella e Sousa.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 07, 2020, 05:45:27 pm
No, io criticai Montella, non la prestazione della squadra. Tra l'altro scrissi una cosa: "con questo andiamo in B" e non è che avevo detto una stronzata visto dove ci troviamo. E a leggervi non ci troviamo in questa situazione per colpa della squadra dato che se è molto abbordabile una vittoria a Bologna, squadra che si trova al decimo posto in classifica, vuol dire che stai considerando questa squadra almeno da EL. E senza Ribery.

Non rigirartela in maniera goffa dai. Le tue critiche in quella circostanza facevano riferimento alla prestazione della squadra e quindi ovviamente anche a Montella (è tutto riportato nel topic dedicato alla partita). Ricordo bene che criticasti la prestazione affermando che, seppur l’Atalanta avesse avuto pochissime occasioni per quasi tutta la partita, tranne che alla fine (con l’uscita di Ribery che stava stirando e Chiesa per infortunio), avevamo rischiato comunque molto perché subendo così tanto il possesso palla altrui, anche nella propria area, in qualche modo prima o poi il gol lo prendi. Ed inoltre criticasti la prestazione perché avevamo creato poco, proprio come ieri.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Stavro-wolski - Gennaio 07, 2020, 05:47:15 pm
Certo che siete strani. Con Montella la squadra era da retrocessione, adesso senza Montella una vittoria a Bologna era abbordabile. Bologna che ultimamente ha vinto con Atalanta e Napoli...
Più abbordabile che una vittoria a Bergamo, questo diciamo.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Stavro-wolski - Gennaio 07, 2020, 05:49:12 pm
No, io criticai Montella, non la prestazione della squadra. Tra l'altro scrissi una cosa: "con questo andiamo in B" e non è che avevo detto una stronzata visto dove ci troviamo. E a leggervi non ci troviamo in questa situazione per colpa della squadra dato che se è molto abbordabile una vittoria a Bologna, squadra che si trova al decimo posto in classifica, vuol dire che stai considerando questa squadra almeno da EL. E senza Ribery.

Criticasti Montella per essersi fatto raggiungere a Bergamo ma non Iachini per essersi fatto raggiungere a Bologna (e lì non c'entra aver fatto pochi allenamenti: è la gestione degli episodi, come a Bergamo, a essere sotto la lente d'ingrandimento): due pesi e due misure.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Stavro-wolski - Gennaio 07, 2020, 05:50:28 pm
No sto semplicemente dicendo che i giocatori (anche quelli più bravi) sbagliano indipendentemente da chi gli allena e che se una cosa come quella di ieri fosse successa con Montella l'avreste accusato di scarsa preparazione, di non saper disporre le barriere e di non aver messo un difensore sul palo e di chissà quant'altro ….(... come a Bergamo, stessa situazione di risultato,  per altri errori).

...

Esattamente quello che intendevo.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 07, 2020, 05:54:10 pm
Criticasti Montella per essersi fatto raggiungere a Bergamo ma non Iachini per essersi fatto raggiungere a Bologna (e lì non c'entra aver fatto pochi allenamenti: è la gestione degli episodi, come a Bergamo, a essere sotto la lente d'ingrandimento): due pesi e due misure.

Criticò chiaramente la prestazione della squadra, dando le colpe a Montella. Non scherziamo dai.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 07, 2020, 06:09:03 pm
No sto semplicemente dicendo che i giocatori (anche quelli più bravi) sbagliano indipendentemente da chi gli allena e che se una cosa come quella di ieri fosse successa con Montella l'avreste accusato di scarsa preparazione, di non saper disporre le barriere e di non aver messo un difensore sul palo e di chissà quant'altro ….(... come a Bergamo, stessa situazione di risultato,  per altri errori).

Per adesso al buon Beppe viene perdonato tutto, giustamente.
Ma tra un po', se non arriva qualche rinforzo (ed il mio post era su quello non sull'errore che era una semplice boutade), qui si inizierà a criticare anche Beppone anche se le colpe maggiori sono altrove.

Per inciso io sarò a difenderlo, come ho sempre difeso Prandelli, Montella e Sousa.

Ma guarda che oramai anche i giocatori della fiorentina hanno fatto capire come con montella si lavorasse meno. Lo diceva gattuso ed era una cazzata, lo diceva suso e non era vero, adesso lo ha ripetuto Iachini e lo hanno detto diversi giocatori viola. 
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Stavro-wolski - Gennaio 07, 2020, 06:14:50 pm
Ma guarda che oramai anche i giocatori della fiorentina hanno fatto capire come con montella si lavorasse meno. Lo diceva gattuso ed era una cazzata, lo diceva suso e non era vero, adesso lo ha ripetuto Iachini e lo hanno detto diversi giocatori viola.

Ma che c'entra il lavorare meno (che è certamente vero) col farsi raggiungere nel recupero su un episodio?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 07, 2020, 06:16:50 pm
Non rigirartela in maniera goffa dai. Le tue critiche in quella circostanza facevano riferimento alla prestazione della squadra e quindi ovviamente anche a Montella (è tutto riportato nel topic dedicato alla partita). Ricordo bene che criticasti la prestazione affermando che, seppur l’Atalanta avesse avuto pochissime occasioni per quasi tutta la partita, tranne che alla fine (con l’uscita di Ribery che stava stirando e Chiesa per infortunio), avevamo rischiato comunque molto perché subendo così tanto il possesso palla altrui, anche nella propria area, in qualche modo prima o poi il gol lo prendi. Ed inoltre criticasti la prestazione perché avevamo creato poco, proprio come ieri.

Ricordi molto male. Io criticavo i due cambi assurdi. Tolse Chiesa e Ribery per mettere due attaccanti statici e da li cambiò la partita. Vatti a rileggere la discussione...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Gennaio 07, 2020, 06:18:46 pm
La preparazione atletica è una componente del gioco del calcio, ma non è l'unica cosa necessaria, come si vuol far passare a tutti i costi !
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 07, 2020, 06:19:21 pm
Più abbordabile che una vittoria a Bergamo, questo diciamo.

Certo, ma non dimentichiamoci che quella ancora non era l'atalanta che vediamo adesso. Aveva vinto a fatica con genoa e spal, aveva perso in casa col torino e prese, se non ricordo male, quattro palloni in CL proprio prima della gara con la fiorentina.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 07, 2020, 06:25:51 pm
Ricordi molto male. Io criticavo i due cambi assurdi. Tolse Chiesa e Ribery per mettere due attaccanti statici e da li cambiò la partita. Vatti a rileggere la discussione...

Ricordo bene e tutto ciò che puoi fare è solo negare l’evidenza. Criticasti i “cambi assurdo” e giustificati perché adesso non è più una novità che Chiesa abbia avuto diversi problemi fisici che si portava dietro da tempo e Ribery non reggeva ancora i 90’ minuti.
Inoltre feci anche tutta una serie di considerazioni che io ho riportato nel post precedente e che ora stai negando palesemente. Non c’è altro d’aggiungere.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 07, 2020, 06:27:29 pm
Certo, ma non dimentichiamoci che quella ancora non era l'atalanta che vediamo adesso. Aveva vinto a fatica con genoa e spal, aveva perso in casa col torino e prese, se non ricordo male, quattro palloni in CL proprio prima della gara con la fiorentina.

Quell’Atalanta dopo la partita contro di noi andò a vincere due a zero contro la Roma...
L’Atalanta quest’anno, a differenza degli anni scorsi, non ha avuto picchi di risultati negativi consecutivi.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 07, 2020, 06:28:16 pm
Criticasti Montella per essersi fatto raggiungere a Bergamo ma non Iachini per essersi fatto raggiungere a Bologna (e lì non c'entra aver fatto pochi allenamenti: è la gestione degli episodi, come a Bergamo, a essere sotto la lente d'ingrandimento): due pesi e due misure.

Stav dai, non è solo questione di pochi allenamenti. Iachini nella gara con il bologna aveva solo due cose da fare, e cioè dare un po' di grinta alla squadra e riorganizzare il gioco difensivo. Dopo una settimana non potevi fare altro. Inoltre mischi due cose che non si possono mischiare. Iachini non è arrivato dopo la gara con l'atalanta, con quella condizione atletica (ed anche di euforia) ma ha preso in mani una squadra che ha fatto 1 punto in 6 gare. Ha subito 14 gol in 6 gare. Ha perso in casa con il lecce, ha perso a verona, ha perso contro un torino disastrato, ha preso 5 palloni dal cagliari. E stiamo a confrontare la fiorentina di bergamo con questa? Montella a bologna non ci sarebbe arrivato a giocarsi la gara al 94°.

Ed inoltre stiamo paragonando Montella con Iachini. Hai capito che già questo fa capire il grande livello del tecnico napoletano. Non me ne voglia Beppe, ma non stiamo certo parlando del Mourinho de noantri. Beppe è venuto a Firenze per salvarci, non per dare spettacolo. Nessuno lo ha mai spacciato per un grandissimo allenatore e ovviamente le pretese sono più basse.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 07, 2020, 06:29:58 pm
La preparazione atletica è una componente del gioco del calcio, ma non è l'unica cosa necessaria, come si vuol far passare a tutti i costi !

La preparazione atletica è importante anche sul lato mentale. Un corpo stanco ha una mente stanca.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 07, 2020, 06:32:02 pm
Nessuno qui sta paragonando Montella a Iachini, anche perché sarebbe assurdo farlo dopo una sola partita del nuovo allenatore. Qui si sta affermando che una prestazione negativa come quella di Bologna, non può passare per prestazione positiva senza un perché...
Poi (ripeto per la milionesima volta), le prossime potremmo anche vincerle 3 a 0 e nel caso tutti saremo felici e daremo i meriti a Iachini, ma ciò non toglie che la prestazione di Bologna è stata negativa.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 07, 2020, 06:33:21 pm
Ricordo bene e tutto ciò che puoi fare è solo negare l’evidenza. Criticasti i “cambi assurdo” e giustificati perché adesso non è più una novità che Chiesa abbia avuto diversi problemi fisici che si portava dietro da tempo e Ribery non reggeva ancora i 90’ minuti.
Inoltre feci anche tutta una serie di considerazioni che io ho riportato nel post precedente e che ora stai negando palesemente. Non c’è altro d’aggiungere.

A parte che già scrivi altro rispetto a quello che avevi scritto, e non me ne volere, ma già non è una cosa bella, ecco i miei post di quella partita.

Esoneriamolo. Con questo andiamo in b. Togli due veloci per mettere due statici sul 2-0? Regali giocatori agli avversari. Incredibile l'ignoranza di questo tecnico.

Comunque oggi è finito il mio periodo di attesa e di comprensione su Montella. Era scarso prima è scarso adesso. Forse pure peggio di quello che pensavo. Sei sul 2-0 e regali due attaccanti agli avversari che non si son dovuti più preoccupare di possibili ripartenze e si son potuti riversare comletamente in attacco? Ma non solo. Non si poteva nemmeno vedere i lanci lunghi con Boateng a saltare e Vlahovic ad aspettare la sponda. Al momento abbiamo fatto due punti giocando da squadra che si deve salvare, pensando solo alla fase difensiva. Fino a quando hai Chiesa e Ribery non si nota quanto sei scarso come tecnico, poi però ti impegni a voler perdere la partita ed in quasi 10 minuti ci perdi. Speriamo di arrivare presto a 40 punti...

Dimmi dove ho criticato la prestazione della squadra. Dimmi dove ho detto che avevamo creato poco.

Ricordi male, molto male.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 07, 2020, 06:35:19 pm
Quell’Atalanta dopo la partita contro di noi andò a vincere due a zero contro la Roma...
L’Atalanta quest’anno, a differenza degli anni scorsi, non ha avuto picchi di risultati negativi consecutivi.

Dove è andata l'atalanta dopo la nostra gara lo vediamo tutti, io ho riportato cosa era l'atalanta al giorno in cui ci abbiamo giocato. 4-0 tre giorni prima.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 07, 2020, 06:37:51 pm
Nessuno qui sta paragonando Montella a Iachini, anche perché sarebbe assurdo farlo dopo una sola partita del nuovo allenatore. Qui si sta affermando che una prestazione negativa come quella di Bologna, non può passare per prestazione positiva senza un perché...
Poi (ripeto per la milionesima volta), le prossime potremmo anche vincerle 3 a 0 e nel caso tutti saremo felici e daremo i meriti a Iachini, ma ciò non toglie che la prestazione di Bologna è stata negativa.

Ma chi ha parlato di prestazione positiva?

Io ho detto che c'è stata più grinta e più equilibrio difensivo. Punto.

A livello offensivo ho detto che toccherà aspettare per giudicare il tecnico.

Dove sta la prestazione positiva?

Di positivo ho detto che finalmente eravamo arrivati a fine gara con l'avversario che ci rincorreva e non con i nostri che cercavano di accorciare le distanze...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 07, 2020, 06:41:11 pm
A parte che già scrivi altro rispetto a quello che avevi scritto, e non me ne volere, ma già non è una cosa bella, ecco i miei post di quella partita.

Dimmi dove ho criticato la prestazione della squadra. Dimmi dove ho detto che avevamo creato poco.

Ricordi male, molto male.

Non riportare solo quello che vuoi. Ricordo e ricordi perfettamente che criticasti il fatto che non avevamo tirato quasi mai in porta, e che l’Atalanta fosse stata tutto il tempo dentro la nostra l’area, seppur senza creare praticamente quasi nulla fino al minuto 80.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Gennaio 07, 2020, 06:42:30 pm
Saper giocare conta di più.

Ci si può allenare anche 8 ore al giorno, ma se non si sa stoppare un pallone non è che con le ripetute, con la forma fisica si diventa un buon giocatore di calcio, altrimenti … s'è sbagliato tutti mestiere !

E' una fissazione.

Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 07, 2020, 06:46:19 pm
Dove è andata l'atalanta dopo la nostra gara lo vediamo tutti, io ho riportato cosa era l'atalanta al giorno in cui ci abbiamo giocato. 4-0 tre giorni prima.

E lo riporti in maniera scorretta. Perché se uno si ferma a guardare il 4 a 0 ALLA PRIMA APPARIZIONE IN CHAMPIONS LEAGUE, sembra quasi che la squadra che abbiamo affrontato venga da un periodo buio (cosa che effettivamente era successo all’Atalanta negli anni scorsi), invece l’Atalanta prima della partita contro di noi ne aveva vinte 2 su 3 e poi ha vinto quella successiva. Io ho visto le partite dell’Atalanta e ricordo perfettamente che gioco bene in tutte le partite di campionato, compresa quella persa col Torino.
Quindi non abbiamo affrontato una squadra in crisi o che non aveva ritmo.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Gennaio 07, 2020, 06:48:00 pm
Saper giocare conta di più.

Ci si può allenare anche 8 ore al giorno, ma se non si sa stoppare un pallone non è che con le ripetute, con la forma fisica si diventa un buon giocatore di calcio, altrimenti … s'è sbagliato tutti mestiere !

E' una fissazione.

1 settimana di allenamenti, 1 punto fuori casa.
Si leggono solo critiche a Iachini, non ha fatto in tempo ad arrivare che già sono tutti a sentenziare "questo è, illuso chi si aspettava di più".
Tutti inteso giornali e tifosi.
A me pare follia pura. Come se avesse allenato fin qui top clubs fallendo ovunque. Quello per inciso è Montella, non (forse ancora) Iachini.

Mordiamo il freno, per Dio. 8000 a vedere l'allenamento a porte aperte di Natalino e oggi tutti a rompere i coglioni...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 07, 2020, 06:49:35 pm
Non riportare solo quello che vuoi. Ricordo e ricordi perfettamente che criticasti il fatto che non avevamo tirato quasi mai in porta, e che l’Atalanta fosse stata tutto il tempo dentro la nostra l’area, seppur senza creare praticamente quasi nulla fino al minuto 80.

Semplice, riporta ciò che ricordi. Vai a ricercare il post (è in seconda pagina) e quota i miei interventi
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 07, 2020, 06:55:10 pm
Saper giocare conta di più.

Ci si può allenare anche 8 ore al giorno, ma se non si sa stoppare un pallone non è che con le ripetute, con la forma fisica si diventa un buon giocatore di calcio, altrimenti … s'è sbagliato tutti mestiere !

E' una fissazione.

Ma che significa saper giocare? Chi è che sa giocare? Ronaldo? O anche un Masiello sa giocare? I nostri sono gli unici in serie a che non sanno giocare? Inoltre immaginati un Gattuso che non corre, quale potrebbe essere il suo livello? E Ilicic perché a Firenze non sapeva giocare ed a Bergamo si? Ha imparato in vecchiaia?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 07, 2020, 06:56:08 pm
E lo riporti in maniera scorretta. Perché se uno si ferma a guardare il 4 a 0 ALLA PRIMA APPARIZIONE IN CHAMPIONS LEAGUE, sembra quasi che la squadra che abbiamo affrontato venga da un periodo buio (cosa che effettivamente era successo all’Atalanta negli anni scorsi), invece l’Atalanta prima della partita contro di noi ne aveva vinte 2 su 3 e poi ha vinto quella successiva. Io ho visto le partite dell’Atalanta e ricordo perfettamente che gioco bene in tutte le partite di campionato, compresa quella persa col Torino.
Quindi non abbiamo affrontato una squadra in crisi o che non aveva ritmo.

Non riporto nulla in maniera scorretta dato che nel mio post ho scritto tutti i risultati dell'atalanta...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 07, 2020, 06:56:20 pm
Senza giocatori pericolosi in attacco è ovvio che ti schiacciano. Vuoi mettere un giocatore più di fisico? Ci sta, ma al suo fianco mettici un po' di tecnica, un po' di velocità. L'atalanta ha piazzato due giocatori sui nostri, certi del poco rischio che correvano, ed hanno attaccato in massa senza correre il minimo rischio. Forse eravamo stanchi per la champions...

Qui fai due critiche: la prima è che di fatto non abbiamo messo Sottil che secondo te andava inserito insieme a Vlahovic. Io ricordo che ti dissi che probabilmente Sottil non era entrato perché non fosse ancora all’altezza: risultato?
Iachini fa entrare Boateng e non fa giocare nemmeno un minuto a Sottil. E mi sembra ovvio che non siano due allenatori a sbagliare, ma evidentemente Sottil non è ancora pronto per fare un certo tipo di lavoro in una situazione del genere.

Poi ti lamentati che l’Atalanta abbia attaccato in massa (da notare che l’Atalanta fino al minuto 80’ non aveva creato praticamente nulla) e del fatto che noi non aveva creato nulla.
In pratica in questi due punti critichi tutto quello che abbiamo visto anche a Bologna.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 07, 2020, 06:57:22 pm
1 settimana di allenamenti, 1 punto fuori casa.
Si leggono solo critiche a Iachini, non ha fatto in tempo ad arrivare che già sono tutti a sentenziare "questo è, illuso chi si aspettava di più".
Tutti inteso giornali e tifosi.
A me pare follia pura. Come se avesse allenato fin qui top clubs fallendo ovunque. Quello per inciso è Montella, non (forse ancora) Iachini.

Mordiamo il freno, per Dio. 8000 a vedere l'allenamento a porte aperte di Natalino e oggi tutti a rompere i coglioni...

Gente che difendeva le prestazioni indegne di montella da giorni parla male della gara di bologna...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 07, 2020, 07:01:31 pm
Non riporto nulla in maniera scorretta dato che nel mio post ho scritto tutti i risultati dell'atalanta...

Fai finta di non capire: far credere che l’Atalanta fosse in crisi o non fosse in forma è scorretto, perché i risultati in campionato e le prestazioni erano state ottime fino ad allora, e il risultato successivo contro la Roma (che è avvenuto dopo una sola giornata, non dopo 5 giornate), conferma ciò.
Quindi dire che abbiamo affrontato comunque una squadra in una buona forma è vero, non è vero invece dire che abbiamo affrontato una squadra che non era in forma. L’Atalanta quando non è in forma (come all’inizio dello scorso anno), ne vince poche e ne perde tante. L’Atalanta che abbiamo affrontato noi aveva vinto la maggior parte delle partite in campionato giocando un ottimo calcio.



Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 07, 2020, 07:05:50 pm
Chi ha parlato di crisi? Max, tu metti troppe parole in bocca alla gente. Io ho detto che quell'atalanta non era ancora l'atalanta che vediamo adesso.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 07, 2020, 07:06:02 pm
Il problema è che l'imprinting non esiste, e non è nemmeno in arrivo. Sono due gare che giochiamo come una neopromossa. In alcuni momenti giocavamo con il 5-4-1 con i due terzini abbassati e Ribery a centrocampo.

Ecco un altro post dove critichi “l’imprintig difensivo”. Critica che ci potrebbe pure stare, ma non può trasformarsi in un elogio se poi vediamo le stesse cose nella partita con il Bologna.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 07, 2020, 07:07:58 pm
Chi ha parlato di crisi? Max, tu metti troppe parole in bocca alla gente. Io ho detto che quell'atalanta non era ancora l'atalanta che vediamo adesso.

Ed allora le due dichiarazioni non hanno senso. Perché quell’ Atalanta per gioco e prestazioni era molto simile all’Atalanta di oggi, considerando anche che stavano ad inizio campionato.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 07, 2020, 07:14:55 pm

Ed il problema non è il punto di Parma, che di per se potrebbe anche essere positivo, ma è il gettare via una vittoria per delle scelte assurde oltre all'aver subito per l'intera gara. Loro non sono stati molto pericolosi ma hanno avuto un predominio quasi totale.

Qui critichi chiaramente, oltre ai cambi (ricordo ancora che Sottil non è entrato neanche col Bologna), la prestazione della squadra, affermando proprio ciò che ho riportato pochi post fa, ovvero che loro ci hanno schiacciato seppur non siano stati pericolosi, facendolo pesare come critica.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 07, 2020, 07:15:26 pm
Ecco un altro post dove critichi “l’imprintig difensivo”. Critica che ci potrebbe pure stare, ma non può trasformarsi in un elogio se poi vediamo le stesse cose nella partita con il Bologna.

Questo è quello che sei riuscito a trovare del tuo ricordo? Cioè il tuo ricordo che io avevo detto che non sorpassavamo la metà campo, che l'atalanta ci aveva stradominati, è riportato in questo post?

Ti do un aiuto. Se cerchi meglio ci sono un paio di post dove parlo con Stav del fatto che lui diceva che avevamo tenuto testa all'atalanta dove io ribattevo che più che tenuto testa avevamo retto l'atalanta, riportando le statistiche della gara. Ma ripeto che ricordi male sulle critiche alla prestazione della squadra.

Inoltre ti ripeto che oggi conta zero il gioco. Siamo a quattro punti dalla serie B. Hai voglia di cercare il gioco, si devono cercare i punti. Serve equilibrio, non bel gioco. Anzi, si riuscisse ad organizzare un buon sistema di ripartenze sarei anche più contento...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 07, 2020, 07:18:42 pm
Non fare il pagliaccio dai. Ho riportato diversi post (compreso l’ultimo che probabilmente non hai visto), dove si vedono chiaramente le tue critiche alla prestazione della squadra, affermando che non siamo stati pericolosi e che l’Atalanta ci ha schiacciato per l’intera partita, seppur senza creare molto. Ovvero quello che è successo contro il Bologna  l_o_l
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 07, 2020, 07:21:06 pm
Qui critichi chiaramente, oltre ai cambi (ricordo ancora che Sottil non è entrato neanche col Bologna), la prestazione della squadra, affermando proprio ciò che ho riportato pochi post fa, ovvero che loro ci hanno schiacciato seppur non siano stati pericolosi, facendolo pesare come critica.

Ma veramente stai cercando la singola parolina per giustificare il tuo ricordo sbagliato.

Cioè da questo post hai ricostruito tutto questo?

Non rigirartela in maniera goffa dai. Le tue critiche in quella circostanza facevano riferimento alla prestazione della squadra e quindi ovviamente anche a Montella (è tutto riportato nel topic dedicato alla partita). Ricordo bene che criticasti la prestazione affermando che, seppur l’Atalanta avesse avuto pochissime occasioni per quasi tutta la partita, tranne che alla fine (con l’uscita di Ribery che stava stirando e Chiesa per infortunio), avevamo rischiato comunque molto perché subendo così tanto il possesso palla altrui, anche nella propria area, in qualche modo prima o poi il gol lo prendi. Ed inoltre criticasti la prestazione perché avevamo creato poco, proprio come ieri.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 07, 2020, 07:28:05 pm
Ma quale parolina dai ahahahah
Hai criticato la prestazione della Fiorentina al tempo è ciò è un fatto che tu neghi. Critica che tra l’altro poteva pure starci. Quello che non ci sta è elogiare l’atteggiamento (o prestazione) della squadra a Bologna, quando è stato praticamente identico a quello contro l’Atalanta che tu hai criticato.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 07, 2020, 07:40:08 pm
Ma quale parolina dai ahahahah
Hai criticato la prestazione della Fiorentina al tempo è ciò è un fatto che tu neghi. Critica che tra l’altro poteva pure starci. Quello che non ci sta è elogiare l’atteggiamento (o prestazione) della squadra a Bologna, quando è stato praticamente identico a quello contro l’Atalanta che tu hai criticato.

Si, una parolina. E lo sai bene perché hai riletto il thread. In un intero thread ho criticato i cambi assurdi e hai costruito la storiella su una parolina. Tra l'altro il mio primo quote che ho riportato (e che tu hai detto che era scelto a comodo) era il commento post partita, quello dove analizzavo la gara. Da quel commento ne è scatiruto un discorso che è durato diverse pagine. E l'andamento del discorso poi ha virato anche sul predominio territoriale dell'atalanta (che pensa, lo hai detto anche tu, quindi di conseguenza avresti anche tu criticato la prestazione), ma quello era solo una parentesi, una parolina, sulla critica principale di quella gara, e cioè dei cambi assurdi.

Edit: Dove avrei elogiato la prestazione col bologna?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Gennaio 07, 2020, 08:28:19 pm
1 settimana di allenamenti, 1 punto fuori casa.
Si leggono solo critiche a Iachini, non ha fatto in tempo ad arrivare che già sono tutti a sentenziare "questo è, illuso chi si aspettava di più".
Tutti inteso giornali e tifosi.
A me pare follia pura. Come se avesse allenato fin qui top clubs fallendo ovunque. Quello per inciso è Montella, non (forse ancora) Iachini.

Mordiamo il freno, per Dio. 8000 a vedere l'allenamento a porte aperte di Natalino e oggi tutti a rompere i coglioni...
Gente che difendeva le prestazioni indegne di montella da giorni parla male della gara di bologna...

A parte che io ho parlato di ERRORI dei giocatori, che sbagliano con qualsiasi allenatore sieda su quella panchina viola, … tempo al tempo ! Io parlo per me,  né a nome dei tifosi né dei giornalisti !


Io Iachini lo difenderò, statene certi. Altri non so se lo faranno ...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 07, 2020, 08:41:22 pm
Tu vuoi far passare per parolina (che detto così non significa nulla) una tua considerazione, che tra l’altro hai negato qualche post fa.
Tale considerazione l’hai riportata su vari post inerenti a quella partita. Poi il fatto che in molti altri post tu abbia parlato di cambi ed altre cose non significa nulla, resta comunque il fatto che tu hai criticato anche la prestazione e che io ricordavo bene.
In ultimo, è normale che in quel Thread ci siano più post sui cambi, che sulla prestazione della squadra; poiché tutti eravamo d’accordo sul fatto che la squadra si fosse fatta schiacciare e che non avesse costruito molto, dato che ciò è semplicemente un fatto statistico (poi c’era chi, come te, che lanciava critiche per quella prestazione e quell’atteggiamento, ed altri che magari credevano che contro l’Atalanta era difficile fare diversamente).
Abbiamo parlato molto più dei cambi perché alcuni non credevano che Chiesa avesse qualche risentimento muscolare (cosa che aveva dimostrato anche in partita)... di Ribery si vedeva che non riusciva ancora a reggere i 90 minuti. Alcuni criticavano Montella perché non era entrato Sottil... Sottil in ogni caso non è entrato neanche a Bologna.
In ultimo aggiungo che io non ho mai affermato che tu abbia criticato solo la prestazione o l’atteggiamento contro l’Atalanta, ma che tu avevi chiaramente criticato anche suddetti fatti. Ciò è palese e ovvio e ci sono anche altri post che fanno a ciò riferimento.


Per quanto riguarda il Bologna: hai parlato di una squadra con un atteggiamento aggressivo, hai parlato di squadra che si è difesa molto bene e subiva poco, hai parlato di squadra che le sue occasioni le ha comunque create; hai parlato di vittoria sfumata solo per un errore individuale alla fine.
Considerando pure che l’avversario è più o meno sul nostro livello, e che giocavamo fuori casa, se non è questa prestazione positiva per te cos’è? Ahahahahah
Non sto mica dicendo che tu abbia affermato che noi a Bologna abbiamo giocato il calcio champagne. Ma stando alla tue considerazioni la prestazione è stata positiva. Punto.

Ora ricomincerà a negare tutto xD
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 07, 2020, 08:53:11 pm
A parte che io ho parlato di ERRORI dei giocatori, che sbagliano con qualsiasi allenatore sieda su quella panchina viola, … tempo al tempo ! Io parlo per me,  né a nome dei tifosi né dei giornalisti !


Io Iachini lo difenderò, statene certi. Altri non so se lo faranno ...

Infatti qui nessuno sta criticando Iachini, anche perché sarebbe assurdo farlo solo dopo una partita, bensì si sta criticando la prestazione contro il Bologna.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 07, 2020, 09:17:23 pm
Tu vuoi far passare per parolina (che detto così non significa nulla) una tua considerazione, che tra l’altro hai negato qualche post fa.
Tale considerazione l’hai riportata su vari post inerenti a quella partita. Poi il fatto che in molti altri post tu abbia parlato di cambi ed altre cose non significa nulla, resta comunque il fatto che tu hai criticato anche la prestazione e che io ricordavo bene.
In ultimo, è normale che in quel Thread ci siano più post sui cambi, che sulla prestazione della squadra; poiché tutti eravamo d’accordo sul fatto che la squadra si fosse fatta schiacciare e che non avesse costruito molto, dato che ciò è semplicemente un fatto statistico (poi c’era chi, come te, che lanciava critiche per quella prestazione e quell’atteggiamento, ed altri che magari credevano che contro l’Atalanta era difficile fare diversamente).
Abbiamo parlato molto più dei cambi perché alcuni non credevano che Chiesa avesse qualche risentimento muscolare (cosa che aveva dimostrato anche in partita)... di Ribery si vedeva che non riusciva ancora a reggere i 90 minuti. Alcuni criticavano Montella perché non era entrato Sottil... Sottil in ogni caso non è entrato neanche a Bologna.
In ultimo aggiungo che io non ho mai affermato che tu abbia criticato solo la prestazione o l’atteggiamento contro l’Atalanta, ma che tu avevi chiaramente criticato anche suddetti fatti. Ciò è palese e ovvio e ci sono anche altri post che fanno a ciò riferimento.


Per quanto riguarda il Bologna: hai parlato di una squadra con un atteggiamento aggressivo, hai parlato di squadra che si è difesa molto bene e subiva poco, hai parlato di squadra che le sue occasioni le ha comunque create; hai parlato di vittoria sfumata solo per un errore individuale alla fine.
Considerando pure che l’avversario è più o meno sul nostro livello, e che giocavamo fuori casa, se non è questa prestazione positiva per te cos’è? Ahahahahah
Non sto mica dicendo che tu abbia affermato che noi a Bologna abbiamo giocato il calcio champagne. Ma stando alla tue considerazioni la prestazione è stata positiva. Punto.

Ora ricomincerà a negare tutto xD

Hai ragione.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Gennaio 07, 2020, 11:23:56 pm
Infatti qui nessuno sta criticando Iachini, anche perché sarebbe assurdo farlo solo dopo una partita, bensì si sta criticando la prestazione contro il Bologna.
Iachini ci può salvare, però cambiare Castrovilli e Vlaho per Ceccherini e Satta, via non ci siamo...non ci siamo!
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Padi - Gennaio 11, 2020, 10:16:10 am
Bene tra 20 minuti inizia la conferenza stampa di Iachini, vediamo se qualche giornalista gli chiede di Pedro, è inadatto alla serie A,  non possiamo aspettarlo, o cos'altro?
Giusto per sapere come mai lo si rispedisce a casa senza averlo provato.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Violeggiare - Gennaio 11, 2020, 10:22:00 am
Bene tra 20 minuti inizia la conferenza stampa di Iachini, vediamo se qualche giornalista gli chiede di Pedro, è inadatto alla serie A,  non possiamo aspettarlo, o cos'altro?
Giusto per sapere come mai lo si rispedisce a casa senza averlo provato.
Non credo che Iachini parli di Pedro, è arrivato uno più pronto e già esperto del nostro campionato avendo disputato già 4 stagioni in A, come Cutrone.

Avranno fatto le loro debite valutazioni e non l'avranno trovato adatto, ma soprattutto pronto a breve.one
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Violeggiare - Gennaio 11, 2020, 11:00:06 am
Come volevasi dimostrare nella conferenza stampa di Iachini nessun riferimento su Pedro.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Padi - Gennaio 11, 2020, 11:42:02 am
Come volevasi dimostrare nella conferenza stampa di Iachini nessun riferimento su Pedro.
Infatti avevi ragione tu Violeggiare, e pensandoci, bene è  giusto così, però se verrà ceduto Pradè dovrà dare qualche spiegazione.
Ora c'è da pensare alla Spal, dovremmo vedere una Fiorentina più concreta di quella vista a Bologna, anche se servirà tempo per vedere quello che vuole Iachini, comunque servono i 3 punti senza se e ma.. Poi uscire con onore da napoli, e vendicare la "non" partita di Genova, arrivassero 7 punti poi si potrebbe iniziare a pensare a moduli magari diversi dal 3-5-2 ma Intanto andiamo avanti così, il Mister non ha torto, spero che i giocatori lo seguano.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Violeggiare - Gennaio 11, 2020, 11:49:03 am
Prade' ha tentato un possibile colpo, scommettendo molto perché la spesa è stata elevata, tieni conto che nel contratto c'erano parecchi bonus da pagare alla sua ex squadra come presenze e obiettivi di squadra, che facevano alzare l'esborso economico.

Meglio cederlo subito vista la sua inadattabilita' temporanea ( e forse anche futura) al nostro calcio.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 11, 2020, 06:56:15 pm
Comunque dalle parole di Iachini, sembra proprio che vedremo Chiesa come punta per diverse partite ancora.
Sembra quasi che non abbia intenzione di metterlo in campo come esterno a tutta fascia; al massimo lo vedremo come ala in un 4-3-3 o in 4-2-3-1. Se così fosse, uno tra Vlahovic o Cutrone si accomoderebbe sempre in panchina.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Gennaio 11, 2020, 07:06:17 pm
Comunque dalle parole di Iachini, sembra proprio che vedremo Chiesa come punta per diverse partite ancora.
Sembra quasi che non abbia intenzione di metterlo in campo come esterno a tutta fascia; al massimo lo vedremo come ala in un 4-3-3 o in 4-2-3-1. Se così fosse, uno tra Vlahovic o Cutrone si accomoderebbe sempre in panchina.
ed è  anche  giusto così  a dire il vero  chiesa deve giocare esterno  offensivo, 
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 11, 2020, 08:19:23 pm
Per fare la fascia ci vuole una condizione ottimale. Chiesa vuoi una preparazione fatta male, vuoi l'infortunio, non potrebbe farlo. Questo almeno nel breve.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Gennaio 11, 2020, 11:18:14 pm
Come volevasi dimostrare nella conferenza stampa di Iachini nessun riferimento su Pedro.

Tanto ci pensa la faina di suo figlio a spoilerare tutto prima dell'ufficialità.

Dannati social.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Gennaio 11, 2020, 11:22:03 pm
Comunque dalle parole di Iachini, sembra proprio che vedremo Chiesa come punta per diverse partite ancora.
Sembra quasi che non abbia intenzione di metterlo in campo come esterno a tutta fascia; al massimo lo vedremo come ala in un 4-3-3 o in 4-2-3-1. Se così fosse, uno tra Vlahovic o Cutrone si accomoderebbe sempre in panchina.

Perchè te pensavi che avrebbero giocato insieme, fammi capire?!
Che sia 3-5-2 o peggio ancora 4-3-3, di punte centrali ne giocherà sempre e solo una a meno che non si stia perdendo a 10 minuti dalla fine della partita. Allora, forse...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 12, 2020, 01:40:46 am
Ma guarda che è pieno di squadre che giocano con due punte; in Italia per esempio ci sono Udinese ed Inter.
La Lazio stasera ha giocato con Immobile e Caicedo (ovviamente a quest’ultimo gli viene preferito Correa di solito, perché più forte).

Poi non so se tu ti riferisca al fatto che Iachini tenda più a difendersi.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Gennaio 12, 2020, 01:52:54 am
Ma guarda che è pieno di squadre che giocano con due punte; in Italia per esempio ci sono Udinese ed Inter.
La Lazio stasera ha giocato con Immobile e Caicedo (ovviamente a quest’ultimo gli viene preferito Correa di solito, perché più forte).

Poi non so se tu ti riferisca al fatto che Iachini tenda più a difendersi.
ma
 Ci deve essere sempre una prima e una seconda punta
Vedi lautaro lukaku  o correa immobile.
Vlahovic-cutrone per me difficilmente possono giocare insieme  a  meno  che  vlahovic o Cutrone  non giochino o l'uno o l'altro larghi in un tridente
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 12, 2020, 02:34:27 am
Tra Lautaro e Lukaku nessuno sa chi sia la punta o la seconda punta dai...
O vuoi paragonarmi un Correa ad un Lautaro o ad un Lukaku?
Ci sta che le due punte abbiano caratteristiche diverse, vedi Lasagna e Okaka nell’Udinese, ma non significa mica che due punte non possono giocare insieme.
Sempre se non consideriamo Cutrone e Vlahovic due fotocopie, ma francamente a me non sembra.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Gennaio 12, 2020, 08:09:41 am
Tra Lautaro e Lukaku nessuno sa chi sia la punta o la seconda punta dai...
O vuoi paragonarmi un Correa ad un Lautaro o ad un Lukaku?
Ci sta che le due punte abbiano caratteristiche diverse, vedi Lasagna e Okaka nell’Udinese, ma non significa mica che due punte non possono giocare insieme.
Sempre se non consideriamo Cutrone e Vlahovic due fotocopie, ma francamente a me non sembra.
si d'accordo la definizione di  punta, seconda punta, prima punta è  piuttosto aleatoria, ma per  schierare due punte come Cutrone e  vlahovic, devi avere chi li serve e ispira (purtroppo abbiamo Ribery rotto fino a marzo/aprile) perché  difficilmente possono dialogare e  servirsi l'uno con l'altro e  devi lavorare  sui movimenti, perché  entrambi  sebbene abbiano caratteristiche fisiche e  tecniche differenti,  fanno movimenti  estremamente simili in campo.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Gennaio 12, 2020, 10:57:13 am
Ma guarda che è pieno di squadre che giocano con due punte; in Italia per esempio ci sono Udinese ed Inter.
La Lazio stasera ha giocato con Immobile e Caicedo (ovviamente a quest’ultimo gli viene preferito Correa di solito, perché più forte).

Poi non so se tu ti riferisca al fatto che Iachini tenda più a difendersi.

No, mi riferisco al fatto che fino alla scorsa settimana non riuscivamo a servirne una e prendevamo infilate a centrocampo e tu ritieni plausibile giocare a 2 davanti, con entrambi i giocatori non propensi al rientro in copertura.
Ora c'è da ricercare l'equilibrio e in mezzo non è arrivato nessun innesto che possa farti anche solo pensare di poter reggere 2 attaccanti di area.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 12, 2020, 11:38:02 am
No ma infatti sono d’accordo che serva come il pane un centrocampista, che sicuramente arriverà. Sperando che sia meglio di un Duncan, ma la vedo difficile.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Gennaio 12, 2020, 01:23:47 pm
Questo per me è abbastanza inconcepibile, che al 12 gennaio il reparto che ha di gran lunga più problemi non sia ancora stato aiutato dal mercato.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 12, 2020, 03:41:28 pm
Al momento molto male. Sempre in ritardo sulle seconde palle, nervosismo, estremamente statici, pressing portato male, paura di fare le giocate. C'è bisogno di qualche calcio in culo nello spogliatoio.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 12, 2020, 03:51:01 pm
Le occasioni più pericolose ce l’ha avute la Spal...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Purpleinside - Gennaio 12, 2020, 03:52:43 pm
45 minuti di agonia. La palla ce l'hanno sempre loro. Noi non pressiamo, non riusciamo ad accompagnare l'azione, arriviamo sempre dopo sulla palla. Io davvero non riesco a capire come siamo caduti così in basso
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 12, 2020, 03:54:14 pm
Comunque questo è stato il più brutto tempo che abbiamo giocato da inizio stagione. Speriamo nella ripresa.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Stavro-wolski - Gennaio 12, 2020, 03:56:00 pm
Svegliatemi...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 12, 2020, 03:56:05 pm
Tocca cambiare sto 3-5-2. Chiesa non può giocare davanti, non ha i movimenti dell'attaccante. Se non è in condizione per giocare esterno si deve sedere in panchina. Si deve togliere dalbert e si deve giocare con due esterni. Inoltre fino a quando non arriverà sta cazzo di vittoria si giocherà sempre con la paura, ma se non si riesce a vincere nemmeno con la Spal...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Fumogenoviola - Gennaio 12, 2020, 03:58:25 pm
tra 3 partite torna Montella mi sa l_o_l
Peggior primo tempo della stagione
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Purpleinside - Gennaio 12, 2020, 03:58:41 pm
Ma un classico 442 farebbe così schifo?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Gennaio 12, 2020, 04:00:13 pm
La paura la fa da padrona.
Tutti fermi.
Boateng non si può vedere.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: avoviola - Gennaio 12, 2020, 04:02:35 pm
Non abbiamo i centrocampisti per giovare a 2. Ci vuole il 4 3 3 buttando dentro un Sottil visto che non abbiamo di migliori, togliendo Dalbert.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 12, 2020, 04:03:23 pm
tra 3 partite torna Montella mi sa l_o_l
Peggior primo tempo della stagione

Un cancro al fegato non lo curi certo prendendo anche il cancro ai polmoni...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Padi - Gennaio 12, 2020, 04:05:47 pm
Fine primo tempo, Iachini se n'è uscito smoccolando quasi quanto me. Mi aspettavo una Viola più aggressiva e più propositiva, invece vedo una squadra impaurita e che non sa che farci col pallone.
Al contrario di bologna oggi siamo noi che dobbiamo comandare la partita e son venuti fuori tutti i nostri limiti, pensavo fossimo più avanti nel gioco, invece siamo un brutto incrocio tra quello che voleva Montella e quello che vorrebbe Iachini.... Ne è uscito un mostro finora.
Spero in un Secondo tempo migliore, ci vorrebbe poco...Ma mi chiedo perchè Boateng!? e 2 centravanti in panchina?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 12, 2020, 04:07:39 pm
È durato poco boateng...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 12, 2020, 04:15:08 pm
Vlahovic in campo già lo sta provando per farlo giocare insieme a Cutrone...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 12, 2020, 04:18:10 pm
Ma a che serve dalbert in campo?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Gennaio 12, 2020, 04:22:48 pm
Se non passa al 433 con Sottil in campo è maiala.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 12, 2020, 04:26:53 pm
Capisco il voler mantenere l'equilibrio difensivo ma c'è bisogno di smuovere.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: avoviola - Gennaio 12, 2020, 04:37:58 pm
Ma se devi vincere perché togli chiesa e lasci Dalbert??? Metti Cutrone ok ma togli Dalbert e rischia un po che tanto il pareggio non ci serve!!!
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 12, 2020, 04:39:23 pm
Infatti, specialmente con una squadra che non sa che cazzo fare.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 12, 2020, 04:47:36 pm
Vantaggio più scandaloso di calciopoli...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Fumogenoviola - Gennaio 12, 2020, 04:56:07 pm
La più brutta Vittoria degli ultimi 70 anni.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Gennaio 12, 2020, 04:58:37 pm
Manca personalità.
Salvo solo Castrovilli, il resto imbarazzante.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 12, 2020, 04:58:39 pm
Pigliamoci sti tre punti ma che partita di merda. Speriamo passi un po' la paura.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: avoviola - Gennaio 12, 2020, 05:21:15 pm
Discreti gli ultimi 20 min con più di un'occasione creata. Dominio della Spal ma pochi pericoli corsi un po come col Bologna. Vittoria che deve far scattare la scintilla e scacciare via un po di pensieri cattivi.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 12, 2020, 05:34:38 pm
Pochi pericoli corsi?
Hanno creato più di noi. Nelle uniche occasioni decenti che abbiamo creato eravamo in fuorigioco.
Loro si sono mangiati due gol davanti al portiere...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 12, 2020, 06:11:10 pm
Oggi abbiamo fatto schifo ma di pericoli non ce ne sono stati tanti. Paradossalmente abbiamo avuto più occasioni noi. Penso a chiesa sul passaggio di Vlahovic, al tiro di benassi parato dal portiere, al colpo di tacco di Cutrone, ma questo non cambia che è stata una partita quasi scandalosa. Ci stava di subire il Bologna ma non esiste arrivare sempre in ritardo sulle seconde palle e concedere tanto campo ad una squadra abbastanza scarsa. Spero solo che questo tre punti ci liberi o un po' dalle scorie della paura e spero che si riesca a guadagnare presto un discreto stato di forma dato che in campo camminiamo...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 12, 2020, 06:21:01 pm
Le occasioni più clamorose le hanno avuto loro: si sono mangiati due gol davanti al portiere da posizione più che favorevole.
Le occasioni che abbiamo avuto noi o sono state fortunose (vedi quella di Benassi su una palla svirgolata da Lirola) o non chiarissime. Era difficile per Chiesa o per Cutrone metterla dentro da quella posizione.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Violeggiare - Gennaio 12, 2020, 06:21:39 pm
Cutrone entrato con colpevole ritardo, non ci voleva tanto a capire che teneva più bassa la spal

Vittoria preziosa ma troppa paura
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Gennaio 12, 2020, 06:30:44 pm
La novità tattica è che dal 3-5-2 siam passati al 5-3-2, più coperti che mai: non ricordo un'iniziativa dei terzini, e nelle poche occasioni avute si è sbagliato la misura. Forse saranno … imballati (speriamo).

La critica ha, in passato, messo l'indice sul dualismo Badelj-Pulgar (dal quale un po' di personalità si dovrebbe avere, eh diamine!), chiedendo l'inserimento di Benassi.

Beh adesso il dualismo è Castrovilli-Benassi.  Ci sono tenta metri nel mezzo che è una vera e propria "terra di nessuno"

Urgerebbe un centrocampista di peso altrimenti non si riesce a reggere neppure una punta, figuriamoci due !
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 12, 2020, 07:16:22 pm
L’osservazione di Violeggiare è giusta: le due punte non sono mica due pali che devono stare in area di rigore; soprattutto nel 3-5-2 devono saper fare molto lavoro sporco (pressare i registi ed i centrali della squadra avversaria, recuperare pallone sulla trequarti ecc...). Quando abbiamo giocato con due vere punte, la Spal non ha avuto più quella libertà di palleggio con la quale ci stava schiacciando. Certo che se ci facciamo schiacciare dalla Spal, non oso immaginare dal Napoli...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: avoviola - Gennaio 12, 2020, 07:25:45 pm
Le occasioni più clamorose le hanno avuto loro: si sono mangiati due gol davanti al portiere da posizione più che favorevole.
Le occasioni che abbiamo avuto noi o sono state fortunose (vedi quella di Benassi su una palla svirgolata da Lirola) o non chiarissime. Era difficile per Chiesa o per Cutrone metterla dentro da quella posizione.

Quella di chiesa è clamorosa altroché! E anche quella di Castrovilli lo è abbastanza!
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Fumogenoviola - Gennaio 12, 2020, 07:57:17 pm
Dai che almeno ci siamo portati a +7 sulla zona retrocessione aspettando il Genoa che sta perdendo.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Stavro-wolski - Gennaio 12, 2020, 08:18:37 pm
3 punti preziosi ma non è che si può campare così eh
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 12, 2020, 08:32:29 pm
Quella di chiesa è clamorosa altroché! E anche quella di Castrovilli lo è abbastanza!

Quella di Castrovilli era fuorigioco. Quella di Chiesa era piuttosto sbilanciato ed in mezzo a due difensori.
Felipe si è mangiato un gol a porta vuota prendendola di stinco, un gol di testa (era completamente libero e il cross era ottimo) e Valoti (se non ricordo male era lui) ha fatto un pallonetto quando in realtà bastava un tocco di precisione (aveva la porta spalancata).
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 12, 2020, 09:01:03 pm
Non è però che le nostre occasioni sono sempre culo, rimpalli, e qualsiasi cosa ci si possa inventare. Benassi ha avuto culo perché Lirola ha svirgolato (ma non sarebbe stato gol?) invece su valoti non c'è stato il culo quando si è ritrovato il pallone oltre i difensori grazie ad un rimpallo? Le nostre occasioni le abbiamo avute, e pure più di loro. 17 tiri a 9, 4 a 1 in porta. Ma questo non toglie che abbiamo fatto una gara di merda.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: avoviola - Gennaio 12, 2020, 09:08:53 pm
Quella di Castrovilli era fuorigioco. Quella di Chiesa era piuttosto sbilanciato ed in mezzo a due difensori.
Felipe si è mangiato un gol a porta vuota prendendola di stinco, un gol di testa (era completamente libero e il cross era ottimo) e Valoti (se non ricordo male era lui) ha fatto un pallonetto quando in realtà bastava un tocco di precisione (aveva la porta spalancata).

Quella di Castro non era fuorigioco. Poi quella di Benassi è un caso, ma quella di Valori che ha vinto duecento rimpalli no. Mmm....
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Gennaio 12, 2020, 09:30:11 pm
Pochi pericoli corsi?
Hanno creato più di noi. Nelle uniche occasioni decenti che abbiamo creato eravamo in fuorigioco.
Loro si sono mangiati due gol davanti al portiere...

I due gol quali sarebbero?
Il palo (fortemente voluto, eh...) non ribattuto in rete e il colpo di testa di Felipe? Il rimpallo di Valoti che pareva al flipper?

Noi possiamo contare l'occasione di Castrovilli nel primo tempo (se l'avesse calciata dal basso in alto sarebbe entrata di sicuro) e di Chiesa ad inizio ripresa. Due occasioni enormi, le uniche due pulite in tutta la gara se si esclude il gol annullato. Poi volendo ci puoi mettere anche il tiro di Benassi su svirgolata di Lirola e il tacco di Cutrone. Basta e avanza.

Abbiamo fatto piangere e sprecato quel poco che ci era capitato. Loro a livello di gioco molto meglio di noi, avevano anche molto meno da perdere e di fronte una squadra parecchio intimorita.
Sarei stato davvero curioso di vedere la squadra esprimersi su un punteggio più "rilassante".
Io tanti passaggi elementari, sbagliati, come oggi non ricordo di averli mai visti fare in una partita di serie A.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Gennaio 12, 2020, 09:33:25 pm
Non è però che le nostre occasioni sono sempre culo, rimpalli, e qualsiasi cosa ci si possa inventare. Benassi ha avuto culo perché Lirola ha svirgolato (ma non sarebbe stato gol?) invece su valoti non c'è stato il culo quando si è ritrovato il pallone oltre i difensori grazie ad un rimpallo? Le nostre occasioni le abbiamo avute, e pure più di loro. 17 tiri a 9, 4 a 1 in porta. Ma questo non toglie che abbiamo fatto una gara di merda.

Concordo su tutta la linea.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Gennaio 12, 2020, 09:38:32 pm
Partita quasi ridicola la nostra ma servivano 3 pt. e 3 pt. sono arrivati, questo per ora mi basta.  Band_vio
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 12, 2020, 10:02:27 pm
Anche perché adesso arrivano partite non da poco...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 13, 2020, 12:26:57 am
I due gol quali sarebbero?
Il palo (fortemente voluto, eh...) non ribattuto in rete e il colpo di testa di Felipe? Il rimpallo di Valoti che pareva al flipper?

Noi possiamo contare l'occasione di Castrovilli nel primo tempo (se l'avesse calciata dal basso in alto sarebbe entrata di sicuro) e di Chiesa ad inizio ripresa. Due occasioni enormi, le uniche due pulite in tutta la gara se si esclude il gol annullato. Poi volendo ci puoi mettere anche il tiro di Benassi su svirgolata di Lirola e il tacco di Cutrone. Basta e avanza.

Abbiamo fatto piangere e sprecato quel poco che ci era capitato. Loro a livello di gioco molto meglio di noi, avevano anche molto meno da perdere e di fronte una squadra parecchio intimorita.
Sarei stato davvero curioso di vedere la squadra esprimersi su un punteggio più "rilassante".
Io tanti passaggi elementari, sbagliati, come oggi non ricordo di averli mai visti fare in una partita di serie A.

Ragazzi qua stiamo un attimo fuori strada. Felipe aveva la porta vuota davanti a se ed ha colpito di stinco una palla che non era neanche difficile da colpire. Valoti aveva la porta spalancata ed ha provato un pallonetto difficile (se lo avesse fatto Boateng, tutto il forum sarebbe partito a cercarlo) e noi vogliamo paragonare certe occasioni a quella di Castrovilli (buona occasione, ma in FUORIGIOCO) e al tacco di Cutrone che sarebbe stato il gol dell’anno...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 13, 2020, 12:28:22 am
Quella di Castro non era fuorigioco. Poi quella di Benassi è un caso, ma quella di Valori che ha vinto duecento rimpalli no. Mmm....

Era fuorigioco l’hanno fatto rivedere, ma il guardalinee non se n’era accordo. L’avrebbero annullata al Var.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 13, 2020, 12:38:04 am
Non è però che le nostre occasioni sono sempre culo, rimpalli, e qualsiasi cosa ci si possa inventare. Benassi ha avuto culo perché Lirola ha svirgolato (ma non sarebbe stato gol?) invece su valoti non c'è stato il culo quando si è ritrovato il pallone oltre i difensori grazie ad un rimpallo? Le nostre occasioni le abbiamo avute, e pure più di loro. 17 tiri a 9, 4 a 1 in porta. Ma questo non toglie che abbiamo fatto una gara di merda.

Ti rendi conto che stai paragonando un assist tra i più comici nella storia ad un “rimpallo” in area dettato dalle pressione?

Inoltre Benassi era piuttosto defilato, il portiere copriva bene il suo specchio e c’erano i difensori sulla linea; Valoti e Felipe avevano la porta spalancata...
Nell’occasione di Felipe non c’era neanche il portiere in pratica xD
Non so dove guardi le statistiche, ma ci sono altri siti che riportano meno tiri della Viola. Detto questo, se quelle statistiche considerano come tiri anche quelli effettuati da Dalbert... si capisce il perché i tiri risultino così tanti xD
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 13, 2020, 12:58:02 am
Ti rendi conto che stai paragonando un assist tra i più comici nella storia ad un “rimpallo” in area dettato dalle pressione?

Inoltre Benassi era piuttosto defilato, il portiere copriva bene il suo specchio e c’erano i difensori sulla linea; Valoti e Felipe avevano la porta spalancata...
Nell’occasione di Felipe non c’era neanche il portiere in pratica xD
Non so dove guardi le statistiche, ma ci sono altri siti che riportano meno tiri della Viola. Detto questo, se quelle statistiche considerano come tiri anche quelli effettuati da Dalbert... si capisce il perché i tiri risultino così tanti xD

Quale rimpallo dettato dalla pressione? Valoti ha tirato in porta, il pallone ha sbattuto su un difensore, poi su un altro ed alla fine se lo è ritrovato senza saperlo tra i piedi.

Felipe ha tirato di stinco perché s'è ritrovato il pallone tra i piedi.

Comunque queste sono le azioni salienti

Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 13, 2020, 02:16:54 am
Per rimpallo dettato dalla pressione, intendevo proprio in non aver difeso bene dei nostri difensori, a causa di una mezza dormita generale. È demerito dei nostri difensori e merito degli avversarsi. Francamente il tiro svirgolato da Lirola che diventa un assist quasi perfetto, non è merito dei nostri ma neanche demerito degli avversarsi.
Felipe la prende di stinco perché sbaglia essendo stato poco reattivo. Aveva sicuramente il tempo per prenderla meglio, e sarebbe bastato un tocco lieve per segnare.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 13, 2020, 03:12:12 am
Felipe non avrebbe mai potuto fare nulla con quella palla. Drago aveva coperto il primo palo, Felipe doveva stoppare il pallone e metterlo sull'angolo opposto. Manco cristiano Ronaldo.

Su valoti c'è poco da parlare di bravura e demerito se un tiro sbatte su undici giocatori e poi ti finisce sul piede. Si definisce culo.

E comunque tu dici che quello di benassi è fortuito perché nato da un tiro svirgolato di Lirola. Magari se prendeva bene il pallone benassi non avrebbe avuto quell'occasione ma Lirola l'avrebbe messo nel sette...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: avoviola - Gennaio 13, 2020, 07:26:05 am
Era fuorigioco l’hanno fatto rivedere, ma il guardalinee non se n’era accordo. L’avrebbero annullata al Var.

Non per fare polemica, ma giusto per capire... Ma fuorigioco di chi??? Lirola ha crossato, Castro l'ha stoppata in area con l'avversario a fianco in scivolata e ha tirato... Era fuorigioco prima ancora? Io parlo di quella al 31 del pt, non so forse fraintendiamo.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Gennaio 13, 2020, 07:35:40 am
Per me vi state  perdendo  nel particolare io vi dico solo che abbiamo giocato peggio in casa nostra rispetto all'ultima in classifica ed è  piuttosto triste come cosa . Di buono ci sono i 3 punti ma niente di più . Ancora  una prestazione  ridicola di chiesa Dalbert e del centrocampo che  fatica sia a fare filtro che ad imbastire qualcosa.
O facciamo  3 colpi buoni e passiamo al 433 o è  dura qui
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Violeggiare - Gennaio 13, 2020, 07:50:38 am
Guardando alla prossima partita col Napoli viene da sorridere al pensiero che nonostante tutte le nostre problematiche con una vittoria li raggiungeremmo in classifica....
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Gennaio 13, 2020, 07:58:02 am
Guardando alla prossima partita col Napoli viene da sorridere al pensiero che nonostante tutte le nostre problematiche con una vittoria li raggiungeremmo in classifica....
ma tu credi che riuscirai a  vincere con loro  ? Io ho visto la partita con  la  Lazio è  il Napoli  fino al gol di immobile su papera di spina aveva dominato... noi abbiamo patito  Bologna e  SPAL la vedo onestamente dura che si riesca a sfangarla con il Napoli...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: avoviola - Gennaio 13, 2020, 08:03:34 am
Le speranze di vincere sono effettivamente poche, però c'è da dire che noi giochiamo meglio contro squadre più forti di noi.

Tranne vs la Roma dove ne abbiamo buscate bene, con la Juve, Napoli stesso, Inter, Atalanta non abbiamo sfigurato affatto.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: avoviola - Gennaio 13, 2020, 08:07:10 am
Comunque gioco schifoso e pallino in mano agli avversari, ma il buon Beppe in due partite ha fatto un pareggio (subito al 94° su gollonzo) e una vittoria!  l_o_l
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Violeggiare - Gennaio 13, 2020, 08:31:23 am
ma tu credi che riuscirai a  vincere con loro  ? Io ho visto la partita con  la  Lazio è  il Napoli  fino al gol di immobile su papera di spina aveva dominato... noi abbiamo patito  Bologna e  SPAL la vedo onestamente dura che si riesca a sfangarla con il Napoli...
Non ho velleità di vittoria, il Napoli è molto più forte di noi ci mancherebbe, ma il calcio è illogico, infatti ho scritto “viene da sorridere al pensiero di...”.

Mi ricordo un anno che vincemmo con gol di Jovetic nel finale e anche quella fu’ una vittoria insperata.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 13, 2020, 11:15:10 am
ma tu credi che riuscirai a  vincere con loro  ? Io ho visto la partita con  la  Lazio è  il Napoli  fino al gol di immobile su papera di spina aveva dominato... noi abbiamo patito  Bologna e  SPAL la vedo onestamente dura che si riesca a sfangarla con il Napoli...

Io credo che usciremo sconfitti ed anche con una brutta prestazione però effettivamente siamo a 3 punti da loro. Certo, sicuramente non per merito nostro...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Padi - Gennaio 13, 2020, 12:43:18 pm
Bene teniamoci stretti questi 4 punti piovuti dal cielo ma comunque sudati....e peccato per quel dannato ultimo minuto di bologna.Certo il gioco è quello che è comunque a fase difensiva è migliorata ( seppure con qualche immancabile svarione) e sinceramente non credo che con la gestione precedente saremmo stati messi meglio anzi....
Analizzando la partita di ieri trovo comunque incomprensibile la formazione iniziale,un 3-5-2 composto da un attacco senza almeno un ( 1!! )centravanti di ruolo mi lascia perplesso non fosse altro per la nostra difficoltà nel fare go,comunque le correzioni fatte in corso d'opera hanno poi migliorato la situazione.
Ora però passiamo all'atalanta......non sarebbe la partita ideale per provare qualcosa di diverso? Tanto siamo consapevoli della nostra situazione attuale quale migliore occasione per provare altro?... Dusan e Patrick assieme(45 minuti a parti invertite prima/seconda punta? ),Comunque dare più minutaggio a Cutrone.
Tenere fuori Chiesa (inutile tenerlo punta per "accorciargli il campo" non ha i movimenti della punta,gli è automatico allargarsi, a sto punto aspettiamo torni in forma e poi rimettiamolo nel suo ruolo naturale,alrimenti è più il danno dell'utilità.
Proviamo magari Sottil,poi  panchina per Boateng (inguardabile) ultima chiamata per Badelj,..(piccolo appunto personale...."Pedro/Badelj/Boateng"...sorry Pradè why?)
Ci sono diverse soluzioni,tanto la Coppa Italia a partita unica può riservare sempre sorprese,se va bene bene altrimenti pazienza la nostra priorità adesso è togliersi dalle sabbie mobili, ma mi auguro di vedere una Fiorentina diversa mercoledì.
PS un grazie ai Fratelli Doriani ed ai Butei dell'Hellas per averci dato una mano
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 13, 2020, 01:15:56 pm
Ma quale Cristiano Ronaldo dai xD
Basta che la prendeva di piedi anziché di stinco; a dir la verità, per quanto era semplice, andava bene anche di stinco. Dragowski, che stava per terra, a malapena riusciva a coprire il suo palo.
Se Lirola avesse segnato, avrebbe fatto il gol dell’anno. Era oggettivamente molto difficile.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 13, 2020, 01:16:56 pm
Non per fare polemica, ma giusto per capire... Ma fuorigioco di chi??? Lirola ha crossato, Castro l'ha stoppata in area con l'avversario a fianco in scivolata e ha tirato... Era fuorigioco prima ancora? Io parlo di quella al 31 del pt, non so forse fraintendiamo.

Il fuorigioco dovrebbe essere di Lirola.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Padi - Gennaio 13, 2020, 01:17:26 pm
Ma quale Cristiano Ronaldo dai xD
Basta che la prendeva di piedi anziché di stinco; a dir la verità, per quanto era semplice, andava bene anche di stinco. Dragowski, che stava per terra, a malapena riusciva a coprire il suo palo.
Se Lirola avesse segnato, avrebbe fatto il gol dell’anno. Era oggettivamente molto difficile.
?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 13, 2020, 01:24:09 pm
Ma quale Cristiano Ronaldo dai xD
Basta che la prendeva di piedi anziché di stinco; a dir la verità, per quanto era semplice, andava bene anche di stinco. Dragowski, che stava per terra, a malapena riusciva a coprire il suo palo.
Se Lirola avesse segnato, avrebbe fatto il gol dell’anno. Era oggettivamente molto difficile.

Quindi è fortuna l'aver sgarrato il tiro e sarebbe stato fortuna se avesse tirato bene. Fortunati a prescindere.

Drago aveva chiuso il primo palo su un tocco di un pallone arrivato sui suoi piedi senza che se ne fosse manco accorto.

Comunque ieri la Spal meritava di vincere 4-1
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 13, 2020, 02:11:48 pm
No...
Quella di Lirola è in occasione, ma è un occasione difficile da trasformare in gol.
Felipe aveva la porta spalancata... Se l’avesse sbagliato Chiesa quel gol la gente lo avrebbe aspettato fuori dallo stadio xD
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 13, 2020, 02:15:19 pm
Chiesa lo ha sbagliato. Se al suo posto ci fosse stato Cutrone era gol sicuro.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 13, 2020, 03:04:34 pm
Era marcato stretto, ed abbastanza debilitato.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Gennaio 13, 2020, 03:55:40 pm
Che costanza che hai...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 13, 2020, 04:12:25 pm
 l_o_l
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 13, 2020, 04:48:00 pm
È tutto questo per dire che fondamentalmente non siamo stati superiori nemmeno nelle occasioni da rete...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 13, 2020, 04:51:16 pm
A leggerti nemmeno il gol di Pezzella è un'occasione da rete...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Stavro-wolski - Gennaio 13, 2020, 04:53:37 pm
A leggerti nemmeno il gol di Pezzella è un'occasione da rete...

A leggere te durante i regimi Montella i gol nati da calcio da fermo non erano da contare ;)
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 13, 2020, 05:04:51 pm
A leggere te durante i regimi Montella i gol nati da calcio da fermo non erano da contare ;)

Con la differenza che io non sto dicendo che abbiamo giocato bene ma che, anzi, abbiamo giocato male. Solo che sembra che con Iachini si giochi male mentre con Montella eravamo il real madrid. Certo, un real madrid da 1 punto in 6 gare, ma sempre real madrid.

Tra l'altro questa squadra di Iachini ha poco o nulla (non significa che Iachini la farà giocare alla Guardiola) se non una maggiore attenzione alla fase difensiva. E ieri si è continuato a vedere come i nostri giocatori fossero piantati a terra. Non siamo mai riusciti ad arrivare prima degli avversari sulle seconde palle.

Con Montella, tra l'altro, non ho mai detto che i tiri non erano tiri ma semplicemente erano spesso frutto di giocate dei singoli più che di gioco di squadra. E non mi sembra che oggi stia scrivendo che la Fiorentina "di Iachini" abbia creato occasioni grazie al grande gioco...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Stavro-wolski - Gennaio 13, 2020, 05:42:46 pm
Con la differenza che io non sto dicendo che abbiamo giocato bene ma che, anzi, abbiamo giocato male. Solo che sembra che con Iachini si giochi male mentre con Montella eravamo il real madrid. Certo, un real madrid da 1 punto in 6 gare, ma sempre real madrid.

Tra l'altro questa squadra di Iachini ha poco o nulla (non significa che Iachini la farà giocare alla Guardiola) se non una maggiore attenzione alla fase difensiva. E ieri si è continuato a vedere come i nostri giocatori fossero piantati a terra. Non siamo mai riusciti ad arrivare prima degli avversari sulle seconde palle.

Con Montella, tra l'altro, non ho mai detto che i tiri non erano tiri ma semplicemente erano spesso frutto di giocate dei singoli più che di gioco di squadra. E non mi sembra che oggi stia scrivendo che la Fiorentina "di Iachini" abbia creato occasioni grazie al grande gioco...

Sì, anche quando ne facevamo 70 in un campionato, di punti, per te erano estemporanei... Ma comunque dai, si scherza ormai, lo sappiamo quali sono le posizioni ;)
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 13, 2020, 06:15:28 pm
Con la differenza che io non sto dicendo che abbiamo giocato bene ma che, anzi, abbiamo giocato male. Solo che sembra che con Iachini si giochi male mentre con Montella eravamo il real madrid. Certo, un real madrid da 1 punto in 6 gare, ma sempre real madrid.

Tra l'altro questa squadra di Iachini ha poco o nulla (non significa che Iachini la farà giocare alla Guardiola) se non una maggiore attenzione alla fase difensiva. E ieri si è continuato a vedere come i nostri giocatori fossero piantati a terra. Non siamo mai riusciti ad arrivare prima degli avversari sulle seconde palle.

Con Montella, tra l'altro, non ho mai detto che i tiri non erano tiri ma semplicemente erano spesso frutto di giocate dei singoli più che di gioco di squadra. E non mi sembra che oggi stia scrivendo che la Fiorentina "di Iachini" abbia creato occasioni grazie al grande gioco...

Ma qui nessuno ha detto che la Fiorentina con Montella giocava come il Real Madrid o giocava bene. Semplicemente questa sta giocando pure peggio.
Però attualmente stiamo facendo più punti (siamo stati pure molto fortunati). Vediamo come procede.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 13, 2020, 06:42:45 pm
Ma qui nessuno ha detto che la Fiorentina con Montella giocava come il Real Madrid o giocava bene. Semplicemente questa sta giocando pure peggio.
Però attualmente stiamo facendo più punti (siamo stati pure molto fortunati). Vediamo come procede.

Ma infatti il punto è questo. Oggi non ci serve il gioco ma i punti. Domani servirà anche il gioco perché altrimenti di punti non se ne potranno fare poi tantissimi. Ma questa squadra, per il gioco, dovrà essere giudicata almeno fra 4/5 partite.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Gennaio 13, 2020, 07:00:24 pm
4 punti c'era da fare e 4 si son fatti. Come e perché sono arrivati E' SECONDARIO.
Vediamo se arriva un buon mediano, diamo un mese circa per organizzare un minimo di gioco poi se ne riparla.

Ci aspettano 4 partite difficili (Coppa Italia esclusa) Napoli e Juve fuori, Genoa ed Atalanta in casa.
La partita da vincere a tutti i costi è quella col Genoa; dalle altre tre mi accontenterei di massimo 1/2 punti.
Se ne arrivano di più sarebbe tanta roba, ma se ne arriva anche uno solo non sarebbe da buttare via.

Siam partiti dal 16° posto dello scorso anno, ricordiamocelo questo: i giocatori che c'erano l'anno scorso si portano dietro la "paura" di ripassare quei momenti.
Quelli nuovi ….. forse ancora non si rendono ben conto di come sia difficile giocare a Firenze.

Il 442 non piace ? Non è che il 532, ieri, ci abbia fatto fare passi in avanti
Bene allora facciamo che ne so, un 4-5-1 ?

Fuori uno tra Lirola e Dalbert, potranno anche crescere atleticamente, ma poi la tecnica chi gliela da ?
Pulgar non è un regista, addirittura gioca peggio quando non c'è Badelj (rimettiamolo dentro prima possibile).
Boateng …. mi fa venire in mente una canzone di R. Zero
(lui chi è, il suo ruolo mi spieghi qual è),  …. meglio che stia a casa con la Melissa, sta meglio lui e … noi !
Chiesa non sta bene, facciamolo giocare un tempo ma nel suo ruolo. Esterno nel 433 o nel 442 (o 451).

Ci sarà da soffrire ! Picchia per noi Beppe Iachini !
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Gennaio 13, 2020, 08:54:06 pm
Sono rabbrividito dal match di ieri pom, aver vinto significa solo aver preso 3 pt importantissimi ma per il resto è buio pesto. Boateng, Chiesa, Pulgar, Dalbert.....roba da panico.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 13, 2020, 09:54:25 pm
4 punti c'era da fare e 4 si son fatti. Come e perché sono arrivati E' SECONDARIO.
Vediamo se arriva un buon mediano, diamo un mese circa per organizzare un minimo di gioco poi se ne riparla.

Ci aspettano 4 partite difficili (Coppa Italia esclusa) Napoli e Juve fuori, Genoa ed Atalanta in casa.
La partita da vincere a tutti i costi è quella col Genoa; dalle altre tre mi accontenterei di massimo 1/2 punti.
Se ne arrivano di più sarebbe tanta roba, ma se ne arriva anche uno solo non sarebbe da buttare via.

Siam partiti dal 16° posto dello scorso anno, ricordiamocelo questo: i giocatori che c'erano l'anno scorso si portano dietro la "paura" di ripassare quei momenti.
Quelli nuovi ….. forse ancora non si rendono ben conto di come sia difficile giocare a Firenze.

Il 442 non piace ? Non è che il 532, ieri, ci abbia fatto fare passi in avanti
Bene allora facciamo che ne so, un 4-5-1 ?

Fuori uno tra Lirola e Dalbert, potranno anche crescere atleticamente, ma poi la tecnica chi gliela da ?
Pulgar non è un regista, addirittura gioca peggio quando non c'è Badelj (rimettiamolo dentro prima possibile).
Boateng …. mi fa venire in mente una canzone di R. Zero
(lui chi è, il suo ruolo mi spieghi qual è),  …. meglio che stia a casa con la Melissa, sta meglio lui e … noi !
Chiesa non sta bene, facciamolo giocare un tempo ma nel suo ruolo. Esterno nel 433 o nel 442 (o 451).

Ci sarà da soffrire ! Picchia per noi Beppe Iachini !

A me Lirola piace. Non sta giocando bene ma ha le caratteristiche per diventare un ottimo terzino. Diverso è il discorso su Dalbert che non è capace di fare un passaggio di 5 metri. Pulgar per Iachini è ottimo. Un mediano davanti alla difesa non credo gli faccia schifo. Non è un regista ma è comunque capace di giocare il pallone. L'importante è mettere un altro centrocampista in grado di farlo, oltre a Castrovilli. Attualmente il terzo è Benassi che ha grandi capacità di inserimento ma a centrocampo ha tanti difetti e spesso è totalmente assente.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 13, 2020, 09:56:37 pm
Sono rabbrividito dal match di ieri pom, aver vinto significa solo aver preso 3 pt importantissimi ma per il resto è buio pesto. Boateng, Chiesa, Pulgar, Dalbert.....roba da panico.

Hai detto nulla. Abbiamo solo fatto 4 punti in due gare. Dopo aver fatto 1 punto in 6 gare direi che questi quattro punti sono la cosa migliore che potesse capitare.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Gennaio 13, 2020, 10:22:33 pm
A me Lirola piace. Non sta giocando bene ma ha le caratteristiche per diventare un ottimo terzino. Diverso è il discorso su Dalbert che non è capace di fare un passaggio di 5 metri. Pulgar per Iachini è ottimo. Un mediano davanti alla difesa non credo gli faccia schifo. Non è un regista ma è comunque capace di giocare il pallone. L'importante è mettere un altro centrocampista in grado di farlo, oltre a Castrovilli. Attualmente il terzo è Benassi che ha grandi capacità di inserimento ma a centrocampo ha tanti difetti e spesso è totalmente assente.

Secondo me però c'è un equivoco di fondo che falsa qualche valutazione.
Non eravamo partiti per giocare con questo modulo. Non dico con Iachini, dico proprio dallo scorso agosto.
Le opzioni "dovevano" essere due all'inizio: 4-3-3 o 4-2-3-1. La difesa a 3 è venuta fuori per fattori contingenti: Ribery da mantenere fresco, difesa da puntellare per controbilanciare un centrocampo asfittico.
Secondo me, se ben coadiuvati dagli esterni d'attacco, entrambe i "terzini" avrebbero potuto fare meglio senza oneri (Dalbert) di spingersi in avanti con risultati molto approssimativi.

Poche cose ma fatte bene, questo dovevano fare: difendere, tenere la linea, spingere quando era il caso. Ma non c'era chi era in grado di insegnargliele, almeno fino a fine 2019. Ora secondo me la sola cosa che sta frenando Iachini sono gli esterni d'attacco. Chiesa non è ancora Chiesa, Sottil pare sia ancora in castigo, Ghezzal pare non considerato. Morale: non ne abbiamo.

Qui io inizio a faticare nel cercare di dare un senso alle presunte trattative di mercato, che ci vedrebbero a caccia di Bonifazi o Kumbulla. Se (volesse il cielo) tornassimo alla difesa a 4, ci troveremmo con Pezzella/Milenkovic/Caceres/Ceccherini/Ranieri e volendo anche Venuti. Se hanno due soldi da spendere allora che lo facciano altrove.

A centrocampo gradirei dare un senso a Zurkowski. Capisco che non è il momento di fare grossi esperimenti ma in coppa io lo proverei, tanto abbiamo poco da perdere. Ma in mezzo siamo contati (Cristoforo e Dabo via, facevano comunque numero), serve URGENTEMENTE frugarsi.

Siamo a metà gennaio e ci ritroviamo con 3 centravanti, enne centrali difensivi e un centrocampo ridotto all'osso. Fate voi...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 14, 2020, 04:39:45 pm
Comunque sto vedendo Napoli-Perugia e devo dire che il Napoli è lontano parente del vecchio Napoli. Certo, hanno dei singoli che possono risolvere da soli una gara ma soffrono molto gli avversari.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Stavro-wolski - Gennaio 14, 2020, 05:03:16 pm
Comunque sto vedendo Napoli-Perugia e devo dire che il Napoli è lontano parente del vecchio Napoli. Certo, hanno dei singoli che possono risolvere da soli una gara ma soffrono molto gli avversari.

Il tafazzismo del Napoli quest'anno è davvero imbarazzante.
E adesso hanno deciso di ridimensionare, a giudicare dagli acquisti (Demme e Lobotka, che per noi sarebbero state belle prese, per una squadra che ha ambito allo scudetto fino all'anno scorso non sono nomi adeguati).
Detto questo rimane pur sempre una rosa dal valore ben superiore al nostro e inoltre, per la legge di Murphy e del #maiunagioia, il fatto che si riprendano dalla crisi proprio contro di noi non è neanche quotato.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 14, 2020, 05:05:24 pm
Ah, noi siamo esperti nel far riprendere le squadre...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Gennaio 14, 2020, 05:28:37 pm
Il Napoli silenziosamente e tristemente si sta ridimensionando...sempre meglio di noi ma non troppo.
ADL è un altro di quelli convinti che prima si guadagna e poi si spende....risultato è che eccetto la C. Italia che quasi venne fregata a noi, il resto sono state per loro pive nel sacco anche in Europa. Ancelotti aveva capito ad agosto che  non ci sarebbe stata trippa per i gatti è così è stato.
Il problema è che loro sono ormai una squadra da Europa League, noi siamo ancora meno quindi per noi ci sarà da soffrire... ovviamente anche oggi si compra calciatori domani....
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Gennaio 15, 2020, 01:54:34 pm
Spero  davvero  che  quella che  abbiamo visto  in queste prime due giornate  sia solo una  brutta  bruttissima copia di quella  che  sarà  la  Fiorentina  di  Iachini  altrimenti  sarei davvero  troppo  triste. Perché è una  squadra che è  davvero  in debito di qualità in qualsiasi  modo  vengano schierati in campo i suoi giocatori. Non bastano  2/3 uomini per  cambiare le cose non mi stancherò mai di  ripeterlo . Se pensano che  un Duncan e un bonifazi  , insieme a  Cutrone  ci possano  risollevare  sono fuori di testa.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Gennaio 15, 2020, 02:27:24 pm
Giochiamo contro l'Atalanta con due punte incredibileeeee!!! Ma Iachini lo sa?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 15, 2020, 08:36:56 pm
https://twitter.com/acffiorentina/status/1217497933995827200?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1217497933995827200&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.firenzeviola.it%2Fprimo-piano%2Fvideo-la-squadra-esulta-nello-spogliatoio-306655 (https://twitter.com/acffiorentina/status/1217497933995827200?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1217497933995827200&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.firenzeviola.it%2Fprimo-piano%2Fvideo-la-squadra-esulta-nello-spogliatoio-306655)

Bene, ritorna un po' di entusiasmo.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Gennaio 15, 2020, 08:52:40 pm
Auguro a Beppone Iachini tutti i successi che si merita, dopo una carriera da "ultima spiaggia", in giro a salvare squadre dalla serie B, che possa raccogliere a Firenze le massime soddisfazioni da allenatore.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Gennaio 16, 2020, 09:51:04 am
Condivido il tuo augurio.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Padi - Gennaio 16, 2020, 10:20:42 am
Condivido il tuo augurio.
+1  Band_vio
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Padi - Gennaio 16, 2020, 10:25:10 am
http://it.violachannel.tv/vc13-dettaglio-breaking/items/id-16-01-2020_09-44-38_dichiarazione-del-presidente-commisso.html

E bravo Rocco,  il rispetto non è a senso unico
Finalmente una dirigenza che si fa sentire!
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 16, 2020, 10:47:15 am
Ottimo comunicato.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Padi - Gennaio 16, 2020, 11:15:31 am
A me il comportamento di Rocco piace, difende la squadra ed i tifosi ( non c'ero più abituato )...come è giusto che sia, anche in riferimento ai cori inglesi per Cutrone (ripresi poi da Drago come Benvenuto a Patrick)...love the pizza eccetera... Da buon Italiano che ne ha le scatole piene di spaghetti chitarre e mandolini  rispose "gli inglesi son sempre ubriachi"  ;D
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Gennaio 16, 2020, 12:33:04 pm
A me il comportamento di Rocco piace, difende la squadra ed i tifosi ( non c'ero più abituato )...come è giusto che sia, anche in riferimento ai cori inglesi per Cutrone (ripresi poi da Drago come Benvenuto a Patrick)...love the pizza eccetera... Da buon Italiano che ne ha le scatole piene di spaghetti chitarre e mandolini  rispose "gli inglesi son sempre ubriachi"  ;D

Giusto comunicato ma occhio perché da una parte "ci" difende ma dall'altra ha ripetuto più volte che certi atteggiamenti del tifo non gli vanno giù.
Equilibrio molto precario.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 16, 2020, 01:14:56 pm
Di gasperini ce ne son pochi. L'altro è conte. Poi per il resto dubito si arrivi a tanto...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Gennaio 16, 2020, 02:07:09 pm
Il comportamento di Gasperini mi fa rivalutare tout-court il DIVERSO atteggiamento tenuto da un altro allenatore anche lui molto inviso alla piazza fiorentina, Marcello Lippi, che in fatto di insulti ne ha di cose da insegnare all'iracondo Gasp !

Lui si è sempre limitato ad un atteggiamento ironico (come dovrebbe essere per non dare ulteriore cassa di risonanza a certa gente).

E bene ha fatto Rocco a puntualizzare !
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 16, 2020, 02:47:48 pm
L’atteggiamento avuto da Gasperini in tante situazioni che non sto neanche qui ad elencare (non solo contro la Fiorentina), è vergognoso. Ciò però non toglie che insultare per una partita intera un personaggio in quel modo, chiunque esso sia, è da persone a dir poco incivili.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 16, 2020, 03:06:02 pm
Chi è causa del suo mal pianga se stesso
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Gennaio 16, 2020, 03:06:23 pm
L’atteggiamento avuto da Gasperini in tante situazioni che non sto neanche qui ad elencare (non solo contro la Fiorentina), è vergognoso. Ciò però non toglie che insultare per una partita intera un personaggio in quel modo, chiunque esso sia, è da persone a dir poco incivili.
Per esserci stato per tre anni, il parterre di tribuna, nello specifico, lo spazio sopra i due allenatori, è uno dei posti più belli per vedere la partita, ma più inclini al turpiloquio, alle ingiurie, nei confronti di tutti, allenatori in primis (compreso quello viola) e giocatori (compresi quelli viola).

Nella fattispecie, un personaggio pubblico che subisce delle critiche e delle offese, dovrebbe avere più cervello di quelli che lo offendono e non scendere su livelli molto bassi. Accettando la sfida, non solo gli dai più risalto, ma li inciti, la prossima volta, a fare ancora peggio !

Gasperini: intelligenza ZERO; sarà pure un allenatore bravo, ma come uomo merita poco.

Se si vogliono cercare i colpevoli, quelli più accaniti, per dargli anche un bel DASPO di qualche anno, i mezzi pe trovarli ci sono: basta volerli adoperare.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 16, 2020, 03:12:12 pm
Per esserci stato per tre anni, il parterre di tribuna, nello specifico, lo spazio sopra i due allenatori, è uno dei posti più belli per vedere la partita, ma più inclini al turpiloquio, alle ingiurie, nei confronti di tutti, allenatori in primis (compreso quello viola) e giocatori (compresi quelli viola).

Nella fattispecie, un personaggio pubblico che subisce delle critiche e delle offese, dovrebbe avere più cervello di quelli che lo offendono e non scendere su livelli molto bassi. Accettando la sfida, non solo gli dai più risalto, ma li inciti, la prossima volta, a fare ancora peggio !

Gasperini: intelligenza ZERO; sarà pure un allenatore bravo, ma come uomo merita poco.

Se si vogliono cercare i colpevoli, quelli più accaniti, per dargli anche un bel DASPO di qualche anno, i mezzi pe trovarli ci sono: basta volerli adoperare.

Un solo daspo devono dare e lo devono dare a gasperini. Ci stiamo scandalizzando per quei cori quando sono di uso comune nello stadio. Ce ne siamo accorti con gasperini che di questi cori si riempiono le domeniche? Che tocca fare, daspare anche per una smadonnata? Quando ci incazziamo nello stadio al massimo dovremo dire perdindirindina?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 16, 2020, 03:22:39 pm
Ripeto, Gasperini sarà pure un ottimo allenatore ma è un personaggio davvero piccolo e che se le cerca; ma ciò non toglie che insultare un personaggio, chiunque esso sia, praticamente per 90 minuti, insultando tra l’altro, di fatto, un suo parente, è da persone incivili. Non significa nulla che spesso negli stadi si vedono comportamenti simili (anche se, ad essere onesti, capita raramente che un personaggio venga insultato in quel modo e da quasi tutto lo stadio per 90 minuti).
Con questo atteggiamento ci siamo abbassato al suo livello ed abbiamo fatto anche peggio. Tra l’altro così facendo, gli sì da un’importanza ed una considerazione che egli non merita.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 16, 2020, 03:33:12 pm
Non hai visto atalanta-fiorentina allora e cosa dicevano a chiesa...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 16, 2020, 03:45:15 pm
Certo che l’ho vista e non c’è stato tutto questo accanimento, anche se glie ne hanno dette di cotte ed crude per lunghi tratti.
Ma il punto è che se lo fanno gli altri, non è buon motivo per farlo anche tu. Fischi misti a indifferenza sarebbero la cosa migliore; per poi magari lamentarsi con chi di dovere. Quando incominciato a raspare qualcuno che ci va giù pesante vedi poi come si chetano.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Gennaio 16, 2020, 05:30:33 pm
Ripeto, Gasperini sarà pure un ottimo allenatore ma è un personaggio davvero piccolo e che se le cerca; ma ciò non toglie che insultare un personaggio, chiunque esso sia, praticamente per 90 minuti, insultando tra l’altro, di fatto, un suo parente, è da persone incivili. Non significa nulla che spesso negli stadi si vedono comportamenti simili (anche se, ad essere onesti, capita raramente che un personaggio venga insultato in quel modo e da quasi tutto lo stadio per 90 minuti).
Con questo atteggiamento ci siamo abbassato al suo livello ed abbiamo fatto anche peggio. Tra l’altro così facendo, gli sì da un’importanza ed una considerazione che egli non merita.
Se gente come Conte o Lippi se ne fregavano di quanto gli dicevano, perché lo gnomo ha tentato di rincarare la dose? Faceva meglio a stare zitto davanti ai giornalai....tra un mese tra lui e Lerch ci sarà da divertirsi, spero di esserci allo stadio
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 16, 2020, 06:30:31 pm
Certo che l’ho vista e non c’è stato tutto questo accanimento, anche se glie ne hanno dette di cotte ed crude per lunghi tratti.
Ma il punto è che se lo fanno gli altri, non è buon motivo per farlo anche tu. Fischi misti a indifferenza sarebbero la cosa migliore; per poi magari lamentarsi con chi di dovere. Quando incominciato a raspare qualcuno che ci va giù pesante vedi poi come si chetano.

Il punto non è che se lo fanno gli altri allora lo puoi fare anche tu ma che se lo fanno i tuoi non puoi lamentarti se lo fanno gli altri. A bergamo oltre quello fatto a chiesa fanno tanto altro, a cominciare da continui insulti razzisti. Vai a vedere un po' sui social e noterai come tutti attaccano gasperini per quello che è successo a Firenze.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 16, 2020, 06:31:47 pm
Se gente come Conte o Lippi se ne fregavano di quanto gli dicevano, perché lo gnomo ha tentato di rincarare la dose? Faceva meglio a stare zitto davanti ai giornalai....tra un mese tra lui e Lerch ci sarà da divertirsi, spero di esserci allo stadio

Ma infatti è pure stupido. alla prossima, con le sue dichiarazioni, ci sarà tutto lo stadio ad accompagnarlo...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 16, 2020, 06:39:45 pm
Il punto non è che se lo fanno gli altri allora lo puoi fare anche tu ma che se lo fanno i tuoi non puoi lamentarti se lo fanno gli altri. A bergamo oltre quello fatto a chiesa fanno tanto altro, a cominciare da continui insulti razzisti. Vai a vedere un po' sui social e noterai come tutti attaccano gasperini per quello che è successo a Firenze.

A parte che sei ti fai un giro sui Social noterai che ci sono anche molte persone che gli danno ragione, ma io non sto difendendo Gasperini; nel senso che non sto dicendo che ha fatto bene a rispondere in un certo modo o che abbia fatto bene a reagire in un certo modo in altre circostanze: semplicemente, è un fatto che insultare in quel modo una persona per una partita intera, è da incivili. Non è perché gli altri sono delle capre alle anche tu puoi comportanti da tale.
Gasperini ha iniziato ma noi non siamo stati da meno.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 16, 2020, 07:01:52 pm
A parte che sei ti fai un giro sui Social noterai che ci sono anche molte persone che gli danno ragione, ma io non sto difendendo Gasperini; nel senso che non sto dicendo che ha fatto bene a rispondere in un certo modo o che abbia fatto bene a reagire in un certo modo in altre circostanze: semplicemente, è un fatto che insultare in quel modo una persona per una partita intera, è da incivili. Non è perché gli altri sono delle capre alle anche tu puoi comportanti da tale.

Gli atalantini forse. Mi è capitato di leggere i napoletani (mia zona) e non ho trovato un solo tifoso che difendeva gasperini. Idem fra gli interisti. Forse qualche gemellato dei bergamaschi...

Il problema è che se davanti ti ritrovi uno che è abituato ad insultare non fai che utilizzare il suo stesso metodo...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 16, 2020, 07:04:47 pm
Non solo gli Atalantini, fidati. Non conta molto ciò. Non è che lui ha ragione o torto in base al numero di persone che lo denigrano o lo appoggiano.

Ma non è una giustificazione. Anche perché così facendo, automaticamente ti abbassi al suo livello e quindi di fatto non sei meglio di quello.
Va condannato sia Gasperini che i tifosi che l’anno insultato in maniera così vile per una partita intera.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 16, 2020, 07:13:28 pm
Ma dai, stiamo parlando di cori da stadio. Ma abbiamo scoperto il "figlio di" ieri contro gasperini? Il calcio è anche sfottò, pure insulti. Per me è molto più grave che un tesserato vada in conferenza e chiami "figli di" agli altri. Poi se vogliamo andare al bocciodromo liberi di andarci. E se vogliamo condannare qualcuno dobbiamo condannare tutti. A me sta cosa di voler indirizzare il tutto sui tifosi viola mi sta sulle palle. Domenica il coro "figlio di" sarà stato cantato in tutti gli stadi, nessuno escluso, e di cori ce ne saranno stati pure di peggiori, ma i fiorentini devono essere condannati? Ma che se la vada a prendere in culo!!!
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Gennaio 16, 2020, 07:19:56 pm
Gasperini è un personaggio pubblico ? Si.
Viene osannato perché riesce a far giocare bene le sue squadre ? SI
Ha uno stipendio che per ai comuni tifosi non basterebbe una vita per mettere insieme ? Si.
E' stato o non è stato lui ad innescare la polemica con le dichiarazioni di Chiesa "cascatore" ? Si.

E allora, mi dispiace, ma ha molte più responsabilità di tutti, anche di quelli che gli offendono la mamma.

In un mondo, il calcio, dove la logica non esiste, ma prevalgono l'istinto e la passione, lui, quale attore protagonista, ha il dovere di dare esempio, non di fomentare ancora di più gli animi !

Fra meno di un mese l'Atalanta dovrà tornare al Franchi. Come pensa di essere accolto ? Con un mazzo di fiori ?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 16, 2020, 07:24:50 pm
Stai di fatto continuando a dire che visto che lo fanno gli altri e si è sempre fatto, allora ha senso farlo.
Però poi dice che non è quello il senso, magari perché allo stadio si è sempre fatto e comunque sono “solo” degli ultimi  l_o_l

Gasperini è quel che è ma una gran parte di tifosi non si è comportata da meno.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 16, 2020, 07:27:27 pm
Gasperini è un personaggio pubblico ? Si.
Viene osannato perché riesce a far giocare bene le sue squadre ? SI
Ha uno stipendio che per ai comuni tifosi non basterebbe una vita per mettere insieme ? Si.
E' stato o non è stato lui ad innescare la polemica con le dichiarazioni di Chiesa "cascatore" ? Si.

E allora, mi dispiace, ma ha molte più responsabilità di tutti, anche di quelli che gli offendono la mamma.

In un mondo, il calcio, dove la logica non esiste, ma prevalgono l'istinto e la passione, lui, quale attore protagonista, ha il dovere di dare esempio, non di fomentare ancora di più gli animi !

Fra meno di un mese l'Atalanta dovrà tornare al Franchi. Come pensa di essere accolto ? Con un mazzo di fiori ?

Continuate a far finta di non cogliere il punto: Gasperini può guadagnare anche 0 zero euro o un milione al giorno, può essere allenatore o meno, può avere tante responsabilità o poche in merito a questo odio scatenato, ma ciò non toglie che è giusto che egli paghi come è giusto che paghi anche chi ha dedicato per una partita intera cori beceri ad un soggetto becero.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: avoviola - Gennaio 16, 2020, 07:45:41 pm
Quindi che facciamo chiudiamo lo stadio? Squalifichiamo la tribuna?? Ok, poi però in tutte le partite dovrà essere mantenuto il rigore... Eh mi sa che vedremmo stadi dimorto vuoti se non si può più nemmeno insultare gli avversari dandogli dei figli di... Fa parte del gioco, volente o nolente.

Io il 09 febbraio sto pensando di comprarmi i biglietti solo per offenderlo pensa te... E come me sai quanti!!!
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 16, 2020, 07:59:45 pm
Stai di fatto continuando a dire che visto che lo fanno gli altri e si è sempre fatto, allora ha senso farlo.
Però poi dice che non è quello il senso, magari perché allo stadio si è sempre fatto e comunque sono “solo” degli ultimi  l_o_l

Gasperini è quel che è ma una gran parte di tifosi non si è comportata da meno.

Sto dicendo che sto vedendo una competizione calcistica, non una sfida al bocciodromo. Io son cresciuto col "devi morire" quando un giocatore si faceva male in campo, ma dubito che qualcuno abbia mai desiderato la morte di un calciatore. Fanculo gasperini.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 16, 2020, 08:18:58 pm
Puoi essere cresciuto anche negli stadi del Marocco dove si scannano, ma non significa che insultare il prossimo sia un normale gesto.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Padi - Gennaio 16, 2020, 08:23:55 pm
Mi sembra che qui qualcuno cerchi la polemica solo per il fatto di distinguersi dagli altri... Vabbè..
Gasperini non è un allenatore di primo pelo,negli anni ha sentito cori di tutti i colori, quando ha giocato al meazza non credo gli interisti gli abbiano intonato na messa cantata!.. Però tutto è passato sotto silenzio, a Firenze no!...perchè?...
Scopriamo le differenze?... A milano se nè uscito con un insperato punto, a Firenze ha preso la valigia ed è uscito dalla coppa italia... Stop non c'è altro da aggiungere, gli rode a lui e a percassi, se ne facciano una ragione, e noi finiamola di discutere del sesso degli angeli,cori beceri?  Si,  maleducati? Si!  Gratuiti?  No!  Chi semina vento raccoglie tempesta.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Violeggiare - Gennaio 16, 2020, 08:29:33 pm
Purtroppo c’era un precedente, le accuse dirette a Chiesa di “cascatore” non si dimenticano.

Io non ho mai sentito in 40 anni che seguo il calcio un allenatore che accusa un giocatore avversario come ha fatto lui.

Un po’ doveva aspettarsela...

Anche chi solitamente pacato un po’ viene da insultarlo alla prima protesta.

Non facciamo i puritani, queste cose sono sempre esistite.

Meglio se non ci fossero, ma un po’ sono state provocate.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 16, 2020, 08:32:52 pm
Puoi essere cresciuto anche negli stadi del Marocco dove si scannano, ma non significa che insultare il prossimo sia un normale gesto.

Pazienza...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 16, 2020, 09:04:09 pm
Mi sembra che qui qualcuno cerchi la polemica solo per il fatto di distinguersi dagli altri... Vabbè..
Gasperini non è un allenatore di primo pelo,negli anni ha sentito cori di tutti i colori, quando ha giocato al meazza non credo gli interisti gli abbiano intonato na messa cantata!.. Però tutto è passato sotto silenzio, a Firenze no!...perchè?...
Scopriamo le differenze?... A milano se nè uscito con un insperato punto, a Firenze ha preso la valigia ed è uscito dalla coppa italia... Stop non c'è altro da aggiungere, gli rode a lui e a percassi, se ne facciano una ragione, e noi finiamola di discutere del sesso degli angeli,cori beceri?  Si,  maleducati? Si!  Gratuiti?  No!  Chi semina vento raccoglie tempesta.

Non è una questione di volersi distinguersi, tranquillo. Si tratta semplicemente di dare a Cesare quel che è di Cesare.
Gasperini è un istigatore demente, su questo siamo tutto d’accordo. Però quei cori non fanno certamente onore ad una tifoseria come la nostra, che poteva scegliere modo migliore per contestare l’allenatore avversario.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Gennaio 16, 2020, 10:51:54 pm
Ma infatti è pure stupido. alla prossima, con le sue dichiarazioni, ci sarà tutto lo stadio ad accompagnarlo...
Il punto è la Scansatalanta ci ha fregato col calciomercato giovanile (Mancini), hanno uno come Lerch che da noi quando le cose si misero male vide bene per mesi di tirare indietro la gamba per primo...hanno questa specie di Domenech che sa fare solo uno schema ed è simpatico come un trattore a cingoli ribaltato sulla proda.... oltretutto i loro tifosi son peggiori di noi, quindi ma di che cazzo parliamo? Di sfottò da stadio che da 40 anni ci sono e nessuno sa debellarli perché non si possono debellare? Al figlio di Commisso a Parma ne dissero di tutti i colori, a Dalbert idem.... cioè ma di cosa parliamo? La colpa è dei massmerda che ormai campano solo di puttanate ed amano queste stronzate soprattutto quando c'è da difendere una strisciata, in questo caso microstrisciata!
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Stavro-wolski - Gennaio 17, 2020, 12:04:48 am
Vabbè dai direi di chiudere la polemica con un GASPERINI GOBBO DI MERDA e siamo tutti d'accordo  ja_m
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Gennaio 18, 2020, 09:55:30 am
Il punto è la Scansatalanta ci ha fregato col calciomercato giovanile (Mancini), hanno uno come Lerch che da noi quando le cose si misero male vide bene per mesi di tirare indietro la gamba per primo...hanno questa specie di Domenech che sa fare solo uno schema ed è simpatico come un trattore a cingoli ribaltato sulla proda.... oltretutto i loro tifosi son peggiori di noi, quindi ma di che cazzo parliamo? Di sfottò da stadio che da 40 anni ci sono e nessuno sa debellarli perché non si possono debellare? Al figlio di Commisso a Parma ne dissero di tutti i colori, a Dalbert idem.... cioè ma di cosa parliamo? La colpa è dei massmerda che ormai campano solo di puttanate ed amano queste stronzate soprattutto quando c'è da difendere una strisciata, in questo caso microstrisciata!

Concordo, e aggiungo anche i commenti sulle simulazioni di Chiesa.
È un uomo piccolo piccolo, è bene che resti lì dov'è perché fuori prenderebbe solo scapaccioni.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Stavro-wolski - Gennaio 18, 2020, 11:28:27 pm
Col Genoa Dalbert squalificato, Maxi Olivera corri per noi
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 18, 2020, 11:34:09 pm
Sta a vedere che scopriamo maxi oliveira...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Gennaio 19, 2020, 03:24:09 pm
La squadra si è trasformata e non può essere solo un fattore atletico, ammesso e non concesso che lo fosse.

Neppure un fattore tecnico: non si passa in soli 7 giorni dalla prova incolore vista contro la Spal (la partita più brutta degli ultimi 10 anni, peggio delle Fiorentine di Sinisa - ancora auguri ! -, Kharja ed il Tanke Silva !), alla prova intensa e convinta di ieri a Napoli.

Forse una crescita di condizione generale della squadra dopo due mesi di vuoto assoluto fatto di 5 sconfitte ed un pareggio.

Due per me le cause principali.

PRIMO, aver ripreso un po' di autostima dopo la vittoria con l'Atalanta, vittoria che ha creato entusiasmo per il modo in cui è arrivata, in 10, a dispetto dei pronostici e contro una squadra che sembrava essere al top della forma, e stava dando scoppole da 5 gol a partita un po' a tutti.

SECONDO (e più importante) i chiarimenti da parte della società con il giocatore più importante, quel Chiesa, che, infortuni a parte, si era messo a fare le bizze, ed a creare, certamente, un clima non positivo in tutto il gruppo.

Sicuramente ha grande merito anche Iachini che si è calato nello spogliatoio senza la "spocchia da primo della classe" del suo predecessore.
Ben consapevole che a lui, allenatore con tanta gavetta alle spalle, chiamato sempre da squadre con problemi di classifica, nessuno regalerà nulla.
La Fiorentina per Beppe non è una stazione di passaggio, come è stata per altri, per Beppe Firenze è un punto d'arrivo, il sogno di tutta la sua carriera, e se ci sarà da dare il massimo per raggiungere gli obbiettivi lui darà il doppio del massimo.

Lo spirito giusto !

https://www.instagram.com/p/B7eoLaFqFLq/?utm_source=ig_embed


Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 19, 2020, 04:03:30 pm
Tu dici che ha grande merito ANCHE Iachini? Io dico che ha merito Iachini e basta. La condizione atletica sta crescendo, è vero, ma questo lo si deve al lavoro atletico che sta effettuando il nuovo tecnico. Lo stanno confermando tutti i giocatori, nessuno escluso. Questa è una delle cose principali.
Poi c'è il discorso sull'autostima. Premesso che dubito l'abbiano comprata all'autogrill, la ripresa di fiducua anche in questo caso ha un solo nome: Iachini. Appena arrivato a Firenze cosa ha fatto? Ha detto che non gliene fregava un cavolo del gioco, che questa squadra subiva troppi gol e che il primo lavoro da fare era quello di equilibrare l'atteggiamento in campo. Si è visto dalla prima gara che si giocava con l'idea del "prima non prenderle". Abbiamo criticato la partita col Bologna, abbiamo criticato la partita con la spal, ma quelle sono state le partite dove è pian piano cresciuta la fiducia nei propri mezzi. I giocatori hanno finalmente capito che con un atteggiamento più accorto gli avversari non facevano 4 gol a partita. Hanno capito che se non si subisce gol è molto più facile portare avanti un risultato positivo a casa. Poi è ovvio che le vittorie portano morale, ma se schieri una formazione che prende quattro gol a gara il morale non lo tiri su.
Poi c'è il discorso del rapporto tra giocatori e allenatore. Sembra una cavolata, ma vedere Chiesa che al gol prende la direzione della panchina per andare ad abbracciare Iachini fa capire bene come era la situazione a livello di rapporto tra tecnici e giocatori.
Poi c'è il discorso partecipazione alla gara. Iachini è il dodicesimo giocatore. Potesse entrerebbe in campo per farsi passare il pallone. Guida la squadra, gli trasmette grinta, gli da la carica. Basta vedere anche nello spogliatoio durante i festeggiamenti. Era li a saltellare con i suoi giocatori.
In ultimo, ma non meno importante, poi c'è il discorso tattico. Lo metto per ultimo perché è ancora presto per giudicarlo dato che ci vorrà un po di tempo ma dalla prima gara si è visto il maggior equilibrio difensivo, una idea di gioco totalmente diversa, con una squadra più accorta ma pronta a ripartire con pochi tocchi. Abbiamo fatto 6 gol in quattro gare avendo un possesso palla bassissimo, segno che l'idea di gioco non è quello di dominare territorialmente gli avversari ma colpirli nel momento migliore. C'è pure da dire che molti gol li abbiamo fatti non in contropiede ma durante una fase di gioco. Si vedono molti più cambi di campo, si vedono molti più giocatori che si inseriscono, si vedono gli esterni più partecipi al gioco (Lirola è ritornato quello del sassuolo).

In tutto questo posso concordare anche con te che gli allenatori non fanno miracoli, ma Iachini sta semplicemente mettendo una pezza ai guai che aveva fatto Montella. Fortuna che ancora non è arrivato il centrocampista altrimenti in molti avrebbero detto che il cambiamento è avvenuto grazie al mercato e non grazie al tecnico...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 19, 2020, 04:09:21 pm
Questo un commento di Drago

(https://images2-gazzanet.gazzettaobjects.it/wp-content/uploads/sites/21/2020/01/social/dragowski-vlahovic-fiorentina.jpeg?v=20200119150600)
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Gennaio 19, 2020, 04:39:36 pm
Se scrivo che "Iachini ha grande merito " secondo te che vuol dire ? Non è un riconoscimento di come si è approcciato ai problemi della Fiorentina ?

Ieri sera Gattuso, analizzando il momento no del Napoli ha detto:
"c'è qualcosa che va al di là del giocare male, qualcosa che il ritiro, spero, contribuirà a chiarire …. quando giocavo io c'erano tanti con cui non andavo d'accordo e che non sopportavo, ma quando entravo in campo ….voglio vedere chi ha il veleno giusto …e chi no ". Chi vuol capire capisca.

Può essere che Montella stesse sul cazzo a parecchi componenti la squadra, a chi non giocava, a chi non considerava e che il suo esonero fosse la cosa migliore da fare, quello che il gruppo sperava e che per molti di loro sia stata, alla fine,  una specie di liberazione ….  la migliore in assoluto sarebbe stata quella di …. non mandare via Pioli lo scorso anno, ma, del senno di poi ci sono le fosse piene.

Che voglio dire ?
Che i giocatori vanno in campo e sono sempre i veri responsabili, ma non è che, oltre a tutti i soldi ed i privilegi che hanno,  si debbano scegliere anche …. l'allenatore eh ?, se no la società che ci sta a fare.

Ribadisco il mio pensiero: alla base della falsa partenza di quest'anno, due erano i fattori imputabili, le concause più evidenti (oltre ad aver costruito un gruppo incompleto).
Aver confermato sia Montella che Chiesa.


La società è corsa ai ripari ed ha corretto, sembra positivamente, le due cose: sostituendo l'allenatore e chiarendosi con Chiesa. Il resto ce l'ha messo Iachini, col suo attaccamento a questi colori.
Ok ?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 19, 2020, 05:16:58 pm
Se scrivo che "Iachini ha grande merito " secondo te che vuol dire ? Non è un riconoscimento di come si è approcciato ai problemi della Fiorentina ?

Ieri sera Gattuso, analizzando il momento no del Napoli ha detto:
"c'è qualcosa che va al di là del giocare male, qualcosa che il ritiro, spero, contribuirà a chiarire …. quando giocavo io c'erano tanti con cui non andavo d'accordo e che non sopportavo, ma quando entravo in campo ….voglio vedere chi ha il veleno giusto …e chi no ". Chi vuol capire capisca.

Può essere che Montella stesse sul cazzo a parecchi componenti la squadra, a chi non giocava, a chi non considerava e che il suo esonero fosse la cosa migliore da fare, quello che il gruppo sperava e che per molti di loro sia stata, alla fine,  una specie di liberazione ….  la migliore in assoluto sarebbe stata quella di …. non mandare via Pioli lo scorso anno, ma, del senno di poi ci sono le fosse piene.

Che voglio dire ?
Che i giocatori vanno in campo e sono sempre i veri responsabili, ma non è che, oltre a tutti i soldi ed i privilegi che hanno,  si debbano scegliere anche …. l'allenatore eh ?, se no la società che ci sta a fare.

Ribadisco il mio pensiero: alla base della falsa partenza di quest'anno, due erano i fattori imputabili, le concause più evidenti (oltre ad aver costruito un gruppo incompleto).
Aver confermato sia Montella che Chiesa.


La società è corsa ai ripari ed ha corretto, sembra positivamente, le due cose: sostituendo l'allenatore e chiarendosi con Chiesa. Il resto ce l'ha messo Iachini, col suo attaccamento a questi colori.
Ok ?

E' quel "anche" che sposta un po' il centro dell'attenzione. Oggi non è "anche" merito di Iachini, oggi è solo merito di Iachini. Ti ho postato la risposta di Drago ad un tifoso dove dice che i compagni hanno finalmente capito che zero tiri equivalgono a zero gol subiti. Secondo te lo hanno capito grazie al panettone mangiato a natale? E' Iachini che ha cambiato questa squadra. Non è che l'abbia resa una squadra scudetto. Rimane una squadra con i suoi difetti, con i suoi errori (anche con il napoli ci sono stati) ma ha preso una squadra allo sbando e gli ha dato nuova vita.

Napoli invece vive una situazione diversa. I giocatori non sono contro l'allenatore ma contro la società. In quel caso puoi cambiare anche cento allenatori ma se non si risolvono i problemi societari non te ne esci. Poi ci sono giocatori che on ne vogliono più sapere di rimanere a napoli. Uno di questi è Allan che non vede l'ora che termini il campionato dato che dopo che si è visto entrare in casa i ladri vive nel terrore. E questo ambiente lo soffrono in molti giocatori. Non ricordo chi subi una rapina con il ladro che punto la pistola sulla pancia della moglie incinta.

Ritornando sul discorso fiorentina non dimentichiamoci che in molti dicevano che questa squadra, senza Ribery, valeva gli ultimi posti in classifica. La stessa squadra che ha eliminato l'atalanta dalla coppa italia e che ha battuto il napoli al san paolo. Ripeto, rimaniamo comunque una squadra da decimo posto, ma almeno adesso facciamo prestazioni da decimo posto.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Gennaio 19, 2020, 05:39:13 pm
Vedi bene che i giocatori determinano sempre, sia che tutte le componenti vadano d'accordo, sia che ci siano fratture tra loro e la società, oppure tra loro e l'allenatore.

Sarebbe un gravissimo errore pensare che Iachini abbia risolto i problemi e ora vada tutto bene, ed ho scritto "anche" perché non credo che dipendesse da uno solo !
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 19, 2020, 05:49:43 pm
Vedi bene che i giocatori determinano sempre, sia che tutte le componenti vadano d'accordo, sia che ci siano fratture tra loro e la società, oppure tra loro e l'allenatore.

Sarebbe un gravissimo errore pensare che Iachini abbia risolto i problemi e ora vada tutto bene, ed ho scritto "anche" perché non credo che dipendesse da uno solo !

Se vedi l'ho scritto chiaramente che Iachini non ha trasformato questa squadra in una squadra scudetto. I problemi rimangono. Questa era una squadra da decimo post e rimane una squadra da decimo posto. Il problema era che con montella si era diventati una squadra da ultimi tre posti in classifica. E tutti dicevano che si era da ultimi posti perché i giocatori erano da ultimi posti. Quindi se si da ragione a chi diceva che i giocatori, senza ribery, erano da bassa classifica allora possiamo addirittura dire che Iachini sta facendo miracoli. Ma io ritenevo questa squadra non da serie B e per questo dico che Iachini ha semplicemente riportato il livello della viola dove gli spetta per il valore della rosa. Ma ad oggi i meriti son tutti suoi. Non me ne volere, ma voler far credere che la squadra giochi meglio perché Commisso si è accordato con Chiesa è un voler cambiare la realtà. Anche perché l'incontro che ha disteso l'astio tra chiesa e commisso è avvenuto il 4 dicembre scorso. In quell'incontro finalmente si iniziarono a sentire parole di distensione da parte di Chiesa (padre) e di Commisso. Da quel giorno all'esonero di Montella sono passati 17 giorni di un Chiesa (figlio) scuro in volto e senza voglia. Stranamente il primo sorriso è arrivato al primo allenamento di Iachini. Beppe ha totalmente un altro rapporto con i giocatori. Questo non fa di Iachini un top ma sta facendo cose basilari che altre persone non sapevano o non volevano fare. E quelle cose basilari hanno cambiato la squadra. Poi arriveranno le sconfitte, questo è fuori dubbio anche perché i difetti della squadra rimangono, ma non credo e spero che non si arrivi più a fare un punto in sei gare. Iachini è la dimostrazione che un allenatore può cambiare le sorti di una squadra. Questo non significa che tutti i cambi di allenatore lo facciano, ma significa che l'allenatore conta più di quello che si crede.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Gennaio 19, 2020, 06:56:45 pm
Ammesso e non concesso che tra Chiesa padre e figlio e Montella non corresse buon sangue, tra averlo motivato o averlo completamente … sfavato, ci sarà una differenza oppure l'allenatore, chiunque sia, con una squadra, per tua stessa ammissione, da decimo posto, senza Ribery, DOVEVA sopperire lo stesso ?

Se fosse come dici, tutto merito di Iachini, non si capisce come mai il buon Beppe lo chiamano, risolve quasi sempre i problemi come mr Woolf e poi … lo lasciano andare, anche quando vince i campionati di serie B.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 19, 2020, 07:29:40 pm
Ammesso e non concesso che tra Chiesa padre e figlio e Montella non corresse buon sangue, tra averlo motivato o averlo completamente … sfavato, ci sarà una differenza oppure l'allenatore, chiunque sia, con una squadra, per tua stessa ammissione, da decimo posto, senza Ribery, DOVEVA sopperire lo stesso ?

Se fosse come dici, tutto merito di Iachini, non si capisce come mai il buon Beppe lo chiamano, risolve quasi sempre i problemi come mr Woolf e poi … lo lasciano andare, anche quando vince i campionati di serie B.

Ci sono allenatori che li chiamano, risolvono i problemi e poi li lasciano andare via ed allenatori che arrivano e creano i problemi. Un altro che si diceva che adesso stava facendo grandi cose a bordeaux è il caro P.Sousa che verrà, come gli capita spesso, licenziato anche dai francesi dopo un'altra annata di basso livello.

Inoltre io non ho mai detto che Iachini è un grande allenatore, io ho detto che Montella non era un allenatore. Ho sempre detto che in mano ad un allenatore normale questa squadra avrebbe fatto meglio rispetto a Montella e Iachini è un normalissimo allenatore che sta risolvendo i problemi creati da Montella.

Qua sopra si è sempre detto che se la squadra vale un punto in sei gare l'allenatore non potrà fare altro che un punto in sei gare. Il nostro mercato non è ancora iniziato ed abbiamo fatto tre vittorie ed un pareggio (dove siamo stati raggiunti al 93°). Adesso la nostra rosa è diventata una rosa da champions league?

E poi abbiamo vinto anche con Chiesa in panchina, segno che non è che sia stato obbligatorio avere il Chiesa voglioso per far arrivare i risultati. E non solo. Adesso quasi che si vuol dire che si gioca perché Chiesa ha voglia. Questa è la prima gara fatta bene da Chiesa. Non è però la prima vittoria della viola dell'era Iachini. Dietro ci sta il lavoro del tecnico, lavoro fisico, tattico ed anche psicologico. Ma è il tecnico che ha dato una scossa.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Gennaio 19, 2020, 08:58:10 pm
Perchè il Napoli vale 3 punti in 5 partite ? ….Eppure ha cambiato allenatore.
Ma li giustificazioni societarie vengono prese in considerazione, qui no, la colpa è sempre di uno.

Se mi dici che Montella e Sousa ti stanno sulle scatole, anzi peggio, mi sta bene, accetto il tuo pensiero e lo rispetto. Ma se me li vuoi far passare per allenatori completamente incapaci di fare il loro mestiere, allora non ci sto.

.. to be continued
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 19, 2020, 09:45:16 pm
Perchè il Napoli vale 3 punti in 5 partite ? ….Eppure ha cambiato allenatore.
Ma li giustificazioni societarie vengono prese in considerazione, qui no, la colpa è sempre di uno.

Se mi dici che Montella e Sousa ti stanno sulle scatole, anzi peggio, mi sta bene, accetto il tuo pensiero e lo rispetto. Ma se me li vuoi far passare per allenatori completamente incapaci di fare il loro mestiere, allora non ci sto.

.. to be continued

Nel calcio non esiste un solo problema. Se i problemi a firenze fossero stati societari il cambio di allenatore non avrebbe dato risultati. Se il problema di firenze fosse stato una squadra scarsa il cambio di allenatore avrebbe potuto migliorare di poco la situazione. Tra l'altro io non ho mai sostenuto che un cambio di allenatore miglior una situazione. Io ho sempre sostenuto che se metti un allenatore normale al posto di uno scarso puoi migliorare la soluzione. E si, Montella e P.Sousa sono allenatori scarsi. Nelle loro ultime cinque esperienze ci sono stati cinque esoneri (prossimo per P.Sousa al bordeaux). Credo che oramai non si possa negare l'evidenza. Se poi credete ancora che il tecnico di pomigliano sia il profeta del calcio non è un mio problema.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Gennaio 19, 2020, 11:00:30 pm
Tralasciando il recente trend, che ci ha portato più lontano dalle sabbie mobili, è indubbio che ciò che si è visto anche a Napoli (mucchio su Iachini ai goals) con Montella non accedeva.
Giusto Vlahovic aveva fatto qualcosa di simile dopo l'euro-goal all'Inter correndo ad abbracciarlo, ma pareva essere decisamente solo un caso isolato.

A me basta vedere Chiesa, com'è cambiato, racconta più questo suo atteggiamento che mille articoli fotocopia su come è stato bravo Iachini ad apportare correttivi tattici.

Da questo punto di vista si può affermare, senza timore di essere smentiti, che con sostanzialmente gli stessi effettivi la Fiorentina non pare neppure parente di quella vista da ottobre a dicembre. Nulla di trascendentale, s'intende, ma la squadra da comunque l'impressione di essere più sul pezzo per tutta la gara.

E' girato anche il culo, perchè prima vigeva solo la legge di Murphy mentre ora diciamo che non corriamo più contro vento. Ci vado lo stesso coi piedi di piombo, perchè a me ancora brucia il culo per il nefasto 2019 appena chiuso e prima di riavermi ce ne vorrà. Intanto mi godo questa ritrovata verve, nell'attesa che dal mercato (e siamo al 20 gennaio, col solo Cutrone arrivato e più movimenti in uscita che in entrata) arrivi magari qualcosa di effettivamente utile nel breve-medio termine.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Violeggiare - Gennaio 20, 2020, 10:16:14 am
Finora due le mosse fondamentali di Beppe, aver panchinato Badelj e aver dato continuità a Benassi e l’inserimento di Cutrone grazie al mercato.

Chi aveva dimostrato scetticismo sull’acquisto di Patrick aveva sottovalutato la sua voglia e la sua grinta, che da subito ha messo a disposizione della squadra.

Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Gennaio 20, 2020, 11:52:02 am
Nel calcio contano i risultati, poi se giochi bene o male, passa tutto in second'ordine. Compresi gli errori degli avversari di turno, … e mettiamoci anche i pali, che per adesso li prendono gli altri.
Vincere è l'unica cosa che conta.

Sicuramente in Fiorentina c'era bisogno di una scossa, di correggere errori di impostazione derivanti dal cambio societario avvenuto in netto ritardo rispetto ai tempi del calcio: Montella (sostituito); Chiesa (ritornato in gruppo, bontà sua) … e Cutrone (il centroavanti che mancava).

L'arrivo del solo Cutrone, tuttavia, non basta a darci la certezza che i problemi sono superati. Occorre insistere sul rafforzamento del gruppo, soprattutto a centrocampo. Occorrono altre riprove sulla ritrovata condizione, non possiamo assolutamente rischiare di farci risucchiare un'altra volta.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 20, 2020, 01:03:50 pm
Un centrocampista è fondamentale. Oggi abbiamo riscoperto Benassi, magari domani scopriamo Zurkowski ma un uomo dal sicuro rendimento è importante averlo. Siamo troppo pochiin quella zona del campo. Pulgar ha Badelj come alternativa, ma già dietro Benassi non c'è nulla (Zurko è da far crescere). Ci sarebbe da dire che anche dietro Castrovilli non c'è nulla. Purtroppo Amrabat non potrà arrivare quest'anno e se lo si compra significa che a gennaio non arriverà più di un centrocampista. Ma un arrivo a gennaio e Amrabat a giugno non sarebbe male.

Sono curioso di capire cosa succederà quando rientrerà Ribery...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Gennaio 20, 2020, 02:04:50 pm
Perchè il Napoli vale 3 punti in 5 partite ? ….Eppure ha cambiato allenatore.
Ma li giustificazioni societarie vengono prese in considerazione, qui no, la colpa è sempre di uno.

Se mi dici che Montella e Sousa ti stanno sulle scatole, anzi peggio, mi sta bene, accetto il tuo pensiero e lo rispetto. Ma se me li vuoi far passare per allenatori completamente incapaci di fare il loro mestiere, allora non ci sto.

.. to be continued
Il Napoli 2019-20 è una squadra senza una vera punta che sa fare goal ed un centrocampo forse sufficiente come la difesa....in Inghilterra sarebbe già quart'ultimo....anche se è ovvio che i problemi societari coi giocatori, hanno influenzato fino ad oggi almeno per 6-7 pt in meno ma non credere molto di più.
Senza allenatore non si va da nessuna parte e Montella non lo era, Montella era l'Ilicic della panchina cioè quando c'era da stringere i denti e fare, lui si defilava.
Iachini non è ad oggi un grande allenatore ma se ha capito dove stanno i problemi in squadra, almeno non ci fa finire in B mentre con l'altro a quest'ora eravamo già a fare coppia con la Spal.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Gennaio 20, 2020, 02:44:38 pm
Il Napoli, che quest'anno resterà senz'altro fuori dalla CL, per pareggiare i conti, dovrà vendere alcuni dei suoi giocatori, al netto di quello che riusciranno a fare negli ottavi (ma col Barcellona hanno poche chances), e ricostruire un gruppo, ormai logoro.

Iachini è un allenatore senza "glamour", in un mondo dove l'aspetto esteriore conta più della sostanza.
Bisogna apparire più che essere, vestire bene, bucare lo schermo, avere un aspetto elegante …. pensate a Sarri, quanto ha dovuto combattere per affermare il suo stile. …..

Ma preparato è preparato: Ha avuto buoni maestri, ha giocato a fianco di campioni indiscussi, ha fatto tanta gavetta, si è plasmato su campi dove la "giocata" il "tocco di classe" è un lusso che non ci si può permettere, bisogna badare al sodo, nessuno spazio per l'improvvisazione, le tattiche difficili e/o innovative.

Il suo motto da giocatore era "o palla o piede", ma sul piano della praticità e del pieno utilizzo del materiale a sua disposizione, ci si può contare, difficile che sbagli.

Quattro promozioni in serie A, Chievo Brescia Sampdoria e Palermo. Promosso ed esonerato l'anno successivo, ad eccezione di Palermo, dove regge tutto il primo anno (con Belotti e Dybala).

L'esame più difficile avverrà quando … la "critica fiorentina" non si accontenterà della salvezza, del campionato tranquillo e chiederà di più di quello che, probabilmente, è nelle sue corde.
Spero che la società lo aiuti con fatti concreti (giocatori bravi) per poter dimostrare che non è … un bischero qualsiasi !


Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 20, 2020, 02:54:17 pm
Concordo su questa descrizione di Iachini. Aggiungo che anche col sassuolo subentrò facendo 32 punti in 24 gare. Purtroppo nell'era del 4-2-4 è sempre stato visto come un difensivista, anche quando giocava con tre attaccanti.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Gennaio 20, 2020, 03:15:56 pm
Da sempre, volete perché ho giocato come stopper per tutta la giovinezza e poi come mediano in vari tornei, per me una grande squadra parte da una grande difesa e su questo con me Iachini sfondo porte aperte ma, ho bisogno pure di sapere se abbiamo due ottime punte di sfruttarle al massino entrambe. Che poi se vuol giocare anche col 4-4-1-1 a me va bene, però chi è bravo deve avere la possibilità di dimostralo. Forza Iachinga Z.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Stavro-wolski - Gennaio 20, 2020, 03:27:44 pm
Proprio perché per Beppe la difesa è la prima cosa io penso che o vediamo l'arrivo di una nuova mezzala di livello (e anche, magari, di un terzino sinistro più difensivo di Dalbert) oppure continueremo a vedere la difesa con tre centrali.

E questo a me sta anche bene per il momento... ma quando poi rientra Ribery mi spiacerebbe se, continuando col 352, diminuissero gli spazi di Vlahovic.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Gennaio 20, 2020, 04:44:36 pm
Personalmente vedo  difficile  un chiesa fluidificante quindi credo davvero che  con il ritorno di  Ribery si ritornerà ad un 433 e i 3 acquisti paventati da  Iachini siano:
1 centrale mancino che possa giocare anche terzino  (J.Jesus?)
1 mezzala (Duncan)
1 esterno offensivo(Caprari)

Certo non sono grandi nomi, ma se per giugno fossero  già  bloccati  poi amrabat e kumbulla,  mi farei piacere  anche  un mercato di questa fattura.

Poi ripeto  dipende tutto anche  dalle cessioni  perché  se Pradé  riesce  comunque a  cedere Ranieri m.olivera  terzic zurkowski eysseric montiel Ghezzal Boateng, beh non dico tanto,  ma almeno un altro giocatore  me lo aspetterei .
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Stavro-wolski - Gennaio 20, 2020, 05:25:47 pm
Personalmente vedo  difficile  un chiesa fluidificante quindi credo davvero che  con il ritorno di  Ribery si ritornerà ad un 433 e i 3 acquisti paventati da  Iachini siano:
1 centrale mancino che possa giocare anche terzino  (J.Jesus?)
1 mezzala (Duncan)
1 esterno offensivo(Caprari)

Certo non sono grandi nomi, ma se per giugno fossero  già  bloccati  poi amrabat e kumbulla,  mi farei piacere  anche  un mercato di questa fattura.

Poi ripeto  dipende tutto anche  dalle cessioni  perché  se Pradé  riesce  comunque a  cedere Ranieri m.olivera  terzic zurkowski eysseric montiel Ghezzal Boateng, beh non dico tanto,  ma almeno un altro giocatore  me lo aspetterei .

Addirittura paventati?  ;D
Beh se i nomi sono quelli posso capire che Iachini li consideri con timore  ja_m
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Gennaio 20, 2020, 05:56:04 pm
Un centrocampista è fondamentale. Oggi abbiamo riscoperto Benassi, magari domani scopriamo Zurkowski ma un uomo dal sicuro rendimento è importante averlo. Siamo troppo pochiin quella zona del campo. Pulgar ha Badelj come alternativa, ma già dietro Benassi non c'è nulla (Zurko è da far crescere). Ci sarebbe da dire che anche dietro Castrovilli non c'è nulla. Purtroppo Amrabat non potrà arrivare quest'anno e se lo si compra significa che a gennaio non arriverà più di un centrocampista. Ma un arrivo a gennaio e Amrabat a giugno non sarebbe male.

Sono curioso di capire cosa succederà quando rientrerà Ribery...

Pare che Zurkuwsky vada in prestito all'empoli.
Dopo Dabo e Cristoforo, è il terzo centrocampista che cediamo a gennaio. Per contro, non è arrivato ancora nessuno in mezzo al campo. Dietro idem, ma lì secondo me si potrebbe anche aspettare a giugno.

20/01/2020, più o meno 10 gg alla chiusura del mercato...

Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 20, 2020, 06:12:06 pm
Se arte pure Zurkowski un solo acquisto a centrocampo è rischioso.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Gennaio 20, 2020, 08:39:44 pm
Se arte pure Zurkowski un solo acquisto a centrocampo è rischioso.
ce ne vogliono  due,  uno meglio di  benassi e  una riserva di  Castrovilli  non ci sono  cazzi che  tengano...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 20, 2020, 08:52:52 pm
Comunque stavo leggendo un forum del napoli ed è divertente vedere come i tifosi, quando la squadra va male, subito iniziano a dire di avere una rosa da serie B. Sappiamo noi quante volte abbiamo detto che la nostra squadra era da ultimi posti, poi leggi

Citazione
Il punto è che siamo scarsi.

Milenkovic Caceres Pezzella sono migliori dei nostri.

Cutrone Chiesa sono migliori dei nostri.

Castrovilli Pulgar Benassi sono migliori dei nostri.

e ti rendi conto che forse i giudizi sono dati troppo sull'onda dell'emotività...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Gennaio 20, 2020, 08:54:00 pm
Comunque stavo leggendo un forum del napoli ed è divertente vedere come i tifosi, quando la squadra va male, subito iniziano a dire di avere una rosa da serie B. Sappiamo noi quante volte abbiamo detto che la nostra squadra era da ultimi posti, poi leggi

e ti rendi conto che forse i giudizi sono dati troppo sull'onda dell'emotività...
😅😂🤣 non si può  ahahaha
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 20, 2020, 09:37:42 pm
La spal ha fatto un'ottima partita a Firenze ma sto vedendo atalanta-spal e non è che a bergamo stia facendo meno. Non giocano male...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Gennaio 20, 2020, 09:41:05 pm
La spal ha fatto un'ottima partita a Firenze ma sto vedendo atalanta-spal e non è che a bergamo stia facendo meno. Non giocano male...
Semplici è  un  ottimo allenatore  se gli hanno fatto una squadra  che fa troppo troppo  schifo,  mica è colpa sua
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 20, 2020, 09:47:08 pm
Diciamo un po' stile Iachini, cercando di essere accorto in difesa ma non disdegnando di giocare il pallone.

E' un allenatore che merita una piazza migliore.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: avoviola - Gennaio 21, 2020, 07:21:35 am
Grande Spal... Io spero vivamente che si salvino!
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Gennaio 21, 2020, 10:51:50 am
 al_e
Grande Spal... Io spero vivamente che si salvino!

Pensare che il demente aveva detto che a Firenze la Spal ci aveva messo sotto, quindi (avendo poi loro perso contro di noi) doveva saperlo che sarebbe stata molto dura batterli.
Semplici uno di noi.  Cre_pap
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 21, 2020, 11:20:25 am
Che bella partita che ha fatto la spal. Ovvio che si notavano le enormi differenze tecniche ma gli spallini hanno giocato e pure bene. Complimenti.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Padi - Gennaio 21, 2020, 11:24:40 am
al_e
Pensare che il demente aveva detto che a Firenze la Spal ci aveva messo sotto, quindi (avendo poi loro perso contro di noi) doveva saperlo che sarebbe stata molto dura batterli.
Semplici uno di noi.  Cre_pap
Mi piace immaginare che dopo la partita con l'inter in cui quello li avrà spremuto al massimo la squadra, siamo arrivati noi a dargli na bella spallata.. Mi auguro continui così e magari a Firenze lo affondiamo definitivamente, è quel che si merita lui, dell'atalanta mi frega nulla
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Gennaio 21, 2020, 03:29:14 pm
Guarda, pagherei di tasca mia per vedere l'Atalanta in crisi ed il suo allenatore con la bava alla bocca che litiga anche con l'aria che respira.
Per la boria che ha e le parole che gli escono da quella fogna, si merita il peggio del peggio.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 21, 2020, 04:04:42 pm
Dubito abbiano una grossa crisi. Gasperini sta sulle palle ma ha capito che per fare meglio degli altri o c'hai i soldi o corri il doppio. E le sue squadre corrono il triplo. Nei momenti di appannamento però escono fuori i problemi...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Gennaio 21, 2020, 05:20:26 pm
Te fai tanto che non vinca la prossima e che qualcuno gli faccia qualche domanda scomoda e vedrai che abbandonerà la conferenza stampa.
È il Mourinho dei poveri, ma non gli riesce scimmiottarlo nemmeno troppo bene.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 21, 2020, 05:38:38 pm
Che sia Piangerini non ci sono dubbi...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Violeggiare - Gennaio 21, 2020, 06:42:59 pm
Maran non è che se la passi meglio ultimamente, 5 sconfitte e un pareggio tra campionato e coppa Italia.

Ha dalla sua che non è antipatico a bestia come il genio di sta cippa di Berghem.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Gennaio 21, 2020, 06:51:09 pm
Ormai il football lo seguo per la Viola ovviamente ma pure per il brodo di Scemerini....io spero finisca ad allenare in promozione se poi smette anche meglio e secondo me se non sta attento scopre che è pure euroCornuto......maiala oh come gliele gufo!!!
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 21, 2020, 06:56:58 pm
Maran non è che se la passi meglio ultimamente, 5 sconfitte e un pareggio tra campionato e coppa Italia.

Ha dalla sua che non è antipatico a bestia come il genio di sta cippa di Berghem.

Anche per loro vale la stessa regola. Se non corri non vinci. Le squadre di minor livello tecnico le si devono preparare molto meglio a livello atletico. Io ho sempre detto che andrei a prendere i preparatori inglesi...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 21, 2020, 07:00:33 pm
Comunque stavo pensando come sia sbagliato a volte giudicare i giocatori senza avere delle controprove. Certo, siamo solo all'inizio, ma penso a Lirola che fino all'altro ieri in molti lo etichettavano come un terzino scarsissimo e che in queste ultime gare sta ritornando il Lirola di Sassuolo. Questo per far capire come a volte un giocatore può rendere più o meno anche se viene messo in condizione o meno di rendere. E sinceramente io sto iniziando a vedere anche un buon Pulgar. Finalmente si iniziano a vedere le sue aperture e cambi di campo, oltre alla sua presenza in fase difensiva. Per non parlare di Benassi che sembra un altro giocatore.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Gennaio 22, 2020, 10:24:43 am
Sbagliato ma fino ad un certo punto.
Se uno giudica in modo oggettivo le prestazioni, non il giocatore, si può accettare.
Purtroppo però succede che certi elementi vengano bollati al primo pallone che toccano. È successo, tanto per restare all'attualità, anche con Marcos Alonso che molti etichettarono frettolosamente come non buono quando poi abbiamo avuto modo di vedere che era un signor esterno.
Lirola era buono, non so ancora dire se tale da valere quella cifra ma età e qualità non erano in discussione. Semmai era da commentare come veniva gestito, lui come molti altri.
E il tempo ha dimostrato che chi sedeva sulla panchina prima di iachini non era uno in grado di tirare fuori il meglio dai propri calciatori.
Questione di empatia, probabilmente.
Lirola non poteva essere diventato un brodo all'improvviso, lui come tutti gli altri. Uno che non renda come atteso ci può stare, ma quando sono tutti allora...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Gennaio 22, 2020, 09:07:51 pm
Chi ha gestito il gruppo prima di Iachini ha dimostrato incapacità nel gestire il gruppo a livello umano, non ha saputo tirare fuori il meglio dagli stessi, allenamenti sbagliati e troppo leggeri...tattica inesistente.
Oggi che abbiamo un semplice allenatore che riconosce le qualità dei giocatori facciamo già diversi punti, certo che a livello tattico non si vedono giochesse di chissà quale tipo anzi non si vedono proprio ma già così possiamo tornare a puntare la EL.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 22, 2020, 09:16:04 pm
Possiamo puntare al centro classifica che è l'attuale nostro standars. Guai a pensare di avere una squadra al livello di atalanta, lazio e napoli. L'EL è questa. Arriveranno le sconfitte e se pensiamo di essere diventati uno squadrone all'improvviso le incazzature saranno più grandi. Io già mi incazzo parecchio normalmente, per cui evito di farmi false illusioni. Più che altro sono curioso di vedere questa squadra con Ribery in campo.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Gennaio 22, 2020, 10:18:10 pm
Possiamo puntare al centro classifica che è l'attuale nostro standars. Guai a pensare di avere una squadra al livello di atalanta, lazio e napoli. L'EL è questa. Arriveranno le sconfitte e se pensiamo di essere diventati uno squadrone all'improvviso le incazzature saranno più grandi. Io già mi incazzo parecchio normalmente, per cui evito di farmi false illusioni. Più che altro sono curioso di vedere questa squadra con Ribery in campo.

Di sicuro non puoi pensare che il solo Cutrone, come d'incanto, trasformi una squadra.

A centrocampo ne sono andati via ben 3 in questa sessione (non titolari ma all'occorrenza c'erano comunque) e non ne è arrivato nessuno pur sapendo, da MESI, che a gennaio si sarebbe dovuto intervenire proprio in quel reparto.
Scusatemi ma io questa cosa proprio non la digerisco.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Gennaio 22, 2020, 10:38:18 pm
Di sicuro non puoi pensare che il solo Cutrone, come d'incanto, trasformi una squadra.

A centrocampo ne sono andati via ben 3 in questa sessione (non titolari ma all'occorrenza c'erano comunque) e non ne è arrivato nessuno pur sapendo, da MESI, che a gennaio si sarebbe dovuto intervenire proprio in quel reparto.
Scusatemi ma io questa cosa proprio non la digerisco.
Esatto, tra l'altro l'unico regista in squadra cioè Cristoforo è stato spedito, nonostante in quegli sprazzi che ha giocato ha dimostrato di saper fare un minimo di geometrie.
Siamo al 23/01 ed eccetto Cutrone, e forse il paracarro in difesa per regalare soldi alla Ruomme, ancora non si è visto un centrocampista vero e non parlo del panchinaro Duncan questo è bene stia dove è già.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 22, 2020, 11:03:17 pm
Di sicuro non puoi pensare che il solo Cutrone, come d'incanto, trasformi una squadra.

A centrocampo ne sono andati via ben 3 in questa sessione (non titolari ma all'occorrenza c'erano comunque) e non ne è arrivato nessuno pur sapendo, da MESI, che a gennaio si sarebbe dovuto intervenire proprio in quel reparto.
Scusatemi ma io questa cosa proprio non la digerisco.

E' quello che ho detto. Non sono queste tre vittorie a trasformarci in una squadra da EL. Rimaniamo una squadra da centro classifica, anche se con ottime prospettive a livello individuale.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Gennaio 23, 2020, 10:20:00 am
Secondo me si aspetta l'esito della partita di Coppa di mercoledi' 29 gennaio. In caso di vittoria arriveranno 2 giocatori abbastanza importanti; in caso di sconfitta un centrocampista è probabile che arrivi comunque ma non sarà di prima fascia.

Il cambio di allenatore ed i risultati arrivati lasciano intendere che la società sia convinta che tutto sommato possa andare anche bene così: campionato tranquillo senza sogni di gloria né eccessive preoccupazioni. L'ennesimo, inutile anno di transizione

Tutto questo sommato con il muro di gomma contro cui si sbatte tutte le volte che si pronuncia la parola  "nuovo stadio" (adesso pare si prospetti un ricorso al TAR di Unipol sulla Mercafir).

Che vi devo dire: quì  farebbero cascare … le palle anche ai santi !

Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Violeggiare - Gennaio 23, 2020, 09:40:31 pm
Concordo
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 23, 2020, 09:56:26 pm
Il problema è che se aspetti la partita con l’Inter per acquistare, ti rimaranno solo due giorni per chiudere le operazioni. Sarebbe una mossa molto rischiosa.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Gennaio 24, 2020, 11:19:17 am
Penso che abbiano già tutto avviato, si tratta solo di chiudere quelle trattative che interessano realmente.
In un caso o nell'altro (qualificazione o meno).
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 24, 2020, 11:42:11 am
Ma gli imprevisti nelle trattative ci sono sempre. Non tutti i giocatori (soprattutto se forti) sono disposti ad aspettare fino all’ultimo giorno una squadra.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Gennaio 24, 2020, 01:28:51 pm
A quanto si dice e si legge, si sta parlando non di giocatori di prima fascia, da 30 mln in su, ma di giocatori che non sono titolari ( o giocano poco) nelle squadre d'appartenenza: non voglio fare nomi, ma li conosciamo tutti.

Solo un deprecabile passo falso col Genoa potrebbe accelerare i tempi.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Gennaio 24, 2020, 01:38:04 pm
A quanto si dice e si legge, si sta parlando non di giocatori di prima fascia, da 30 mln in su, ma di giocatori che non sono titolari ( o giocano poco) nelle squadre d'appartenenza: non voglio fare nomi, ma li conosciamo tutti.

Solo un deprecabile passo falso col Genoa potrebbe accelerare i tempi.
preferisco  che  rallentino ancora  i tempi... la Vittoria  con il Genoa è  assolutamente fondamentale
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 24, 2020, 01:43:50 pm
A quanto si dice e si legge, si sta parlando non di giocatori di prima fascia, da 30 mln in su, ma di giocatori che non sono titolari ( o giocano poco) nelle squadre d'appartenenza: non voglio fare nomi, ma li conosciamo tutti.

Solo un deprecabile passo falso col Genoa potrebbe accelerare i tempi.

Ma si parla comunque di operazioni da più di 15 milioni, almeno per il centrocampista. Per noi non sono spicci e poi sono giocatori seguiti anche da altre squadre. Se poi ovviamente dovesse arrivare un giocatore importante il 31, sarei comunque contassimo, però è rischioso.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 24, 2020, 02:23:18 pm
Basta che non sia mandragora.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Gennaio 24, 2020, 02:29:07 pm
Basta che non sia mandragora.
c'è  di peggio,  pensa a meité o a cassata 😅
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 24, 2020, 03:55:48 pm
Ma per Meité e Cassata non spenderesti più di 20 milioni xD
Meité a buon prezzo non sarebbe poi così male: è però che vorrei di meglio.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Gennaio 24, 2020, 04:11:47 pm
Ma per Meité e Cassata non spenderesti più di 20 milioni xD
Meité a buon prezzo non sarebbe poi così male: è però che vorrei di meglio.
nella mia scala di preferenza  prima c'è Duncan,  poi mandragora...  meité  e  cassata  sono proprio  fuori scala  devo dire la verità 😅
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 24, 2020, 05:03:32 pm
Ma per Meité e Cassata non spenderesti più di 20 milioni xD
Meité a buon prezzo non sarebbe poi così male: è però che vorrei di meglio.

Il punto è proprio questo. Pensare di spendere 30 milioni per mandragora è da ricovero.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 24, 2020, 05:04:23 pm
nella mia scala di preferenza  prima c'è Duncan,  poi mandragora...  meité  e  cassata  sono proprio  fuori scala  devo dire la verità 😅

Mandragora è dentro la tua scala di preferenza? Ogni volta che mi è capitato di vederlo mi son sempre chiesto cosa avesse di calciatore...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Gennaio 24, 2020, 05:52:27 pm
Ci mancherebbe: ognuno ha i suoi gusti. Il mio era più che altro un rimarcare che non spenderei mai cifre intorno ai 20 milioni per un Mandragora o un Duncan.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Gennaio 30, 2020, 02:20:43 pm
Mentre Vlahovic ancora non si sa cos'è, Cutrone è il tipico centravanti che andrebbe servito dentro l'area di rigore, andando sul fondo e crossando dietro oppure con passaggi smarcanti al limite.

Però nel nostro centrocampo non c'è chi lo sa fare e, quando capita, ricordo il pallone di Chiesa, ieri, a Vlahovic, oppure quello di Castrovilli a Napoli per Chiesa, si sciupa tutto o per mancanza di esperienza o per scarsa propensione al gol.

Spesso e volentieri li serviamo con spalle alla porta a distanze di 30/35 mt dall'area. 
E' pur vero che tra di loro non si passano mai un pallone, come se in allenamento non provassero mai l'uno-due, il dai e vai, ma, temo, che tecnicamente, non siano in grado di farlo.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 30, 2020, 02:23:21 pm
Mentre Vlahovic ancora non si sa cos'è, Cutrone è il tipico centravanti che andrebbe servito dentro l'area di rigore, andando sul fondo e crossando dietro oppure con passaggi smarcanti al limite.

Però nel nostro centrocampo non c'è chi lo sa fare e, quando capita, ricordo il pallone di Chiesa, ieri, a Vlahovic, oppure quello di Castrovilli a Napoli per Chiesa, si sciupa tutto o per mancanza di esperienza o per scarsa propensione al gol.

Spesso e volentieri li serviamo con spalle alla porta a distanze di 30/35 mt dall'area. 
E' pur vero che tra di loro non si passano mai un pallone, come se in allenamento non provassero mai l'uno-due, il dai e vai, ma, temo, che tecnicamente, non siano in grado di farlo.

Cutrone potrebbe andare a nozze con Ribery. Però è vero che manca ancora un gioco offensivo. L'unica miglioria vista ad oggi sono i due esterni che si inseriscono di più e meglio. Ma il legame tra centrocampo ed attacco non esiste e di movimenti ce ne sono pochi.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Gennaio 30, 2020, 02:31:20 pm
Secondo me la prima cosa da fare è riportare Chiesa sulla fascia, magari quella sinistra, al posto di Dalbert, che l'ultimo cross buono l'ha fatto quando giocava in …. Francia.  Pall-eggio
(Sospetto che Spalletti non sia voluto venire perché si ritrovava ancora il brasiliano  …. tra i piedi.) dar_ta
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Gennaio 30, 2020, 02:32:54 pm
Dalbert è strano. E' utile alla squadra perché con Iachini gli esterni veloci servono ma non azzecca un passaggio nemmeno a 5 metri di distanza...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Violeggiare - Febbraio 01, 2020, 11:22:51 am
Stamattina Iachini in conferenza stampa ha detto che Duncan riprenderà tra 2/3 settimane.

E si arriva a marzo...

Quindi sarà utilizzato solo nel finale di stagione.

Poi dicono che non siamo mai contenti...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Febbraio 09, 2020, 03:20:43 pm
 4-2-3-1               


               Dragowsky

Milenkovic Pezzella Cáceres Igor

              Badelj    Pulgar

Chiesa          Castrovilli       Duncan

                    Vlahovic (Cutrone)

oppure 4-4-2, alzando Chiesa e con centrocampo a rombo.



Inutile insistere su Lirola/Dalbert: al massimo se ne può schierare uno, a turno.

A destra molto meglio il Milenkovic terzino, ruolo nel quale si esprimeva meglio che nell'attuale ruolo di centrale (ieri nel pareggio di Zapata è stato lui che non è salito per metterlo in fuorigioco - ennesima lettura sbagliata difensiva).

In generale se devo tenere sempre dietro i due esterni, che hanno poca attitudine difensiva, tanto vale far giocare difensori di più provata utilità.

A centrocampo qualcosa bisognerà pur inventarsi per cercare di scuotere quell'apatia e quella prevedibilità con la quale si sta interpretando l'intero reparto ! Si vuol continuare così fino a giugno ? Si spera che Duncan sia la soluzione ? Mah !

Là davanti quelli siamo e quelli restiamo.
Cutrone era forse il centravanti voluto da Montella, così come è schierato (boa) si capisce perché in Premier non giocava mai. Vlahovic è ancora più ragazzo di Cutrone ….. (tutti e due acerbi); ci sarebbe voluto un centroavanti con un po' più d'esperienza, ma, perso per perso, riabilitiamo Thereau, hai visto mai ? S'è fatto giocare perfino Maxi O., perché non dare una chance anche a lui ….

Anche qui, nel reparto avanzato ci vuole che ci s'inventi qualcosa, questi non si schiodano, non s'intendono, e quando si passano un pallone (vedi l'azione del secondo tempo Chiesa-Vlahovic) sembra che questi facciano gli allenamenti settimanali in … centri sportivi diversi !


Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Febbraio 09, 2020, 04:02:23 pm
4 3 2 1
Ragazzi  per i giocatori che abbiamo non ci sono altre strade.

Drago
Lirola milenkovic caceres Igor
Benassi pulgar Duncan
Chiesa  Castrovilli
Cutrone 

Fino al ritorno di Ribery. Quando  rientrerà il  francese  allora si potrà  togliere  dal campo  benassi ed abbassare  Castrovilli a centrocampo.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Febbraio 09, 2020, 04:27:19 pm
Sto vedendo Napoli-Lecce. Non so come finirà ma il Lecce sta vincendo 2 a 1 contro un Napoli versione Champions (lontanissimo, ma proprio lontano parente di quello che abbiamo incontrato noi).
Occhio perché Lecce e Genoa si sono rinforzate e stanno giocando un ottimo calcio.
Non penso comunque che lotteremo per non retrocedere, visto che con in rinforzi invernali ora abbiamo una squadra discreta, però c’è il rischio di ricadere in un baratro psicologico. Soprattutto se si dovesse perdere anche con la Samp.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Febbraio 09, 2020, 04:44:44 pm
Due partite fa ci dicevamo tranquilli perchè con 10 punti di vantaggio sulla retrocessione.

Oggi, due gare dopo, i punti sono 6.

Se non si svegliano...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Febbraio 09, 2020, 05:01:40 pm
Il bello è che il Brescia ha subito il gol del pareggio dal solito De Paul a fine partita, altrimenti quelle che ci stavano dietro avrebbero vinto tutte.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Padi - Febbraio 09, 2020, 05:04:47 pm
Contro la Samp servono i 3 punti.. mi auguro non si rifaccia una partita stile quella contro l'atalanta...15 giorni fa ero molto più tranquillo
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Febbraio 09, 2020, 05:50:16 pm
… più facile a dirsi che a farsi !
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Violeggiare - Febbraio 10, 2020, 08:52:46 am
Mi auguro che cambi il trend, perché abbiamo visto che il “tutti chiusi e ripartenze” non sta portando nessun frutto.

Sconfitta a Milano in coppa Italia, con i gobbi e con l’Atalanta.

Iachini è un bravo motivatore che trasmette grinta, ma servono sbocchi diversi, la classifica piange.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Febbraio 10, 2020, 09:35:21 am
La sfida per Iachini è capire che tipo di minestra può fare con gli ingredienti che ha (Paulo Sousa docet), a lui consiglio di non fossilizzarsi su schemi in cui troppi giocatori son fuori ruolo e per cortesia tolga le punizioni a Pulgar che non riesce ad indovinare ne un goal ma neppure un lancio da goal!
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Febbraio 10, 2020, 12:32:55 pm
Stavo osservando le statistiche della serie A (fonte FBREF.COM), relativamente ai gol fatti e subiti, alla differenza reti ed ai migliori marcatori, in confronto con le squadre che, speriamo solo in linea teorica, insidiano la nostra classifica. Ebbene

DIFFERENZA RETI (-8) - 13 posizione, prima anche del Torino, che ci precede

GOL FATTI    (26)        - 13 posizione, sempre prima di quelle che ci seguono: solo il Lecce meglio

GOL SUBITI  (34)        - 12 posizione, il Lecce con 44 quella che ne ha subite di più

GOLEADOR   (4)          - ultima posizione pari merito col Verona (Chiesa, Vlahovic e Pazzini con 4 reti).

Siamo in un limbo indecifrabile:

abbiamo una difesa migliore delle altre (per differenza reti e numero di gol subiti) ma un attacco che segna apparentemente di più delle altre, ma, se andiamo a leggere le reti degli attaccanti vediamo che altre squadre, anche se ci seguono in classifica, stanno meglio, hanno, cioè, realizzatori individuali migliori.

Il che un po' rispecchia la nostra difficoltà di vincere le partite.
Credo che solo dando una scossa al nostro centrocampo, riportando allo stesso tempo Chiesa nella sua posizione naturale,  riusciremo a migliorare le due fasi. …. in attesa che torni Ribery, l'unico, ahimè, che aveva dato un senso alla nostra stagione ….
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Febbraio 10, 2020, 01:35:09 pm
Perdere Ribéry è stata la cosa più brutta che ci potesse capitare
 L'unico campione in squadra, anche a farlo giocare 30' a partita fino ad oggi, ci ritroveremmo quei 5-6 pt come.minimo in più ed il gioco avrebbe avuto una quadra. Con gli ultimi DV il problema principale era la difesa in cui mancavano perennemente terzini, oggi il nostro grande problema è il centrocampo che eccetto Castrovilli ha giocatori poco utili alla squadra.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Febbraio 10, 2020, 02:43:36 pm
Perdere Ribéry è stata la cosa più brutta che ci potesse capitare
 L'unico campione in squadra, anche a farlo giocare 30' a partita fino ad oggi, ci ritroveremmo quei 5-6 pt come.minimo in più ed il gioco avrebbe avuto una quadra. Con gli ultimi DV il problema principale era la difesa in cui mancavano perennemente terzini, oggi il nostro grande problema è il centrocampo che eccetto Castrovilli ha giocatori poco utili alla squadra.

Rimango dell'idea che anche per i centrocampisti non è semplice giocare con questo sistema perché come appoggi hanno veramente poca roba. O l'attaccante che viene incontro, o il terzino che sovrappone ma poi ritorna lo scarico del pallone.
Poi leggo qua e là di Cutrone... Sabato ha giocato quasi tutto il primo tempo a centrocampo, lui che dovrebbe stare in area... e poi ci si meraviglia se stenta. 1 pallone buono gli è capitato e ha fatto quello che poteva sull'uscita di Gollini.

Va cambiato sistema di gioco, non si scappa.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: avoviola - Febbraio 10, 2020, 03:54:44 pm
Io proverei un 4 2 3 1 con Chiesa Castrovilli Sottil dietro Vlahovic e Duncan Pulgar centrali oppure con Lirola al posto di Sottil.

Dietro Igor Pezzella Caceres Milenkovic oppure con Lirola in campo fuori Caceres.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Febbraio 11, 2020, 02:12:09 am
Brovarone lancia questa idea: “Mi piacerebbe tanto vederli schierati così …4-2-3-1 Dragowski Caceres Pezzella Milenkovic Igor Duncan Pulgar Chiesa Castrovilli Ribery Vlahovic EQUILIBRIO LOGICA PRATICITÀ SOSTANZA …TUTTO TALENTO A BRIGLIA SCIOLTA DAVANTI".
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Febbraio 11, 2020, 02:40:43 am
Ad oggi però è un modulo non attuabile, perchè ci mancano sia Duncan che Ribery.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Febbraio 11, 2020, 08:20:02 am
Ad oggi però è un modulo non attuabile, perchè ci mancano sia Duncan che Ribery.
vero ma sarebbe  uno dei moduli  in cui meno gente  in assoluto  sarebbe fuori ruolo  .

Drago
Lirola milenkovic pezzella Igor
Pulgar Duncan
Chiesa Ribery Castrovilli
Cutrone

Terracciano
Venuti ceccherini caceres Dalbert
Benassi badelj
Ghezzal agudelo sottil
Vlahovic

Sono delle formazioni  assolutamente  sensate  con i soli Duncan e  benassi  che sono  delle mezzeali, un po'  sacrificati nel ruolo di mediani .
Però  al contempo  si avrebbero  pulgar e  badelj  che tornerebbero a fare il  ruolo che più  gli è  congeniale, pezzella  idem visto che  soffre maledettamente il ruolo di  centrale in una difesa a 3.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Febbraio 11, 2020, 12:23:05 pm
Beh, Castrovilli esterno non credo sia il top: è vero che stiamo parlando in un giocatore forte che si può adattare un po’ in tutti i ruoli di centrocampo, però mi sembra una forzatura. Senza contare che Cutrone tutto mi sembra tranne che un attaccante da un modulo ad una punta.
E poi da quanto ho capito Duncan potrebbe tornare titolare tra 2-3 partite, Ribery invece tra 7-8 partite. Quindi non è neanche un modulo buono per l’immediato.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Febbraio 11, 2020, 01:22:04 pm
Beh, Castrovilli esterno non credo sia il top: è vero che stiamo parlando in un giocatore forte che si può adattare un po’ in tutti i ruoli di centrocampo, però mi sembra una forzatura. Senza contare che Cutrone tutto mi sembra tranne che un attaccante da un modulo ad una punta.
E poi da quanto ho capito Duncan potrebbe tornare titolare tra 2-3 partite, Ribery invece tra 7-8 partite. Quindi non è neanche un modulo buono per l’immediato.
Castrovilli è un  Bonaventura molto più tecnico,  il meglio  in carriera  finora lo ha dato da esterno  offensivo.
Su sta storia di  Cutrone  ti sei un po'  fissato. Se un attaccante  oggi può  giocare  solo in un modo, lui è  una  merda di attaccante  e  tu sei  un coglione se lo hai comprato. Cutrone va servito  in aria  e avendo una trequarti  del genere  essere servito  adeguatamente é il minimo
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Febbraio 11, 2020, 01:32:13 pm
Non è che mi sono fissato con Cutrone per la questione modulo ma è pieno di attaccanti che in un schema ad una punta non rendono bene: vedi Immobile per esempio, che tra l’altro è decisamente più tecnico di Cutrone. Rende molto bene in un modulo che prevede le due punte, ma in un 4-3-3 per esempio va già in grosse difficoltà. Cutrone non è un centroavanti da manovra e chi lo ha visto giocare in passato non può dire il contrario.
Castrovilli le migliori cose in carriera le ha fatte da mezzala/trequartista alla Fiorentina, sempre che non si voglia dare più importanza all’esperienza alla Cremonese, dove tra l’altro non mi sembra che abbia fatto sempre l’esterno.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Febbraio 11, 2020, 02:25:54 pm
Cutrone era il centroavanti richiesto da Montella: con Ribery che attaccava l'area sarebbe, forse, stato un'idea plausibile.

Il problema è che Montella non c'è più, Ribery nemmeno (per il momento) e Cutrone  …. è arrivato lo stesso; tuttavia se pensiamo di utilizzarlo con i lanci alla "vivailparroco" di adesso, forse qualcuno ancora non ha capito …. che bisogna cambiare il modulo !

Se si continua a fare il 532 tenendo tre centrali fissi e gli esterni sempre al di sotto della linea di centrocampo, non solo siamo in sofferenza (tecnica) e numerica a centrocampo, ma là davanti per far arrivare un pallone ci voglioni …. i miracoli, oppure tanto di quel fattore "C" che qui alla Fiorentina non esiste !

Qualche partita per arrivare a 40/42 punti bisogna vincerla, continuando così, la vedo dura !
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Febbraio 11, 2020, 02:48:03 pm
Non è che mi sono fissato con Cutrone per la questione modulo ma è pieno di attaccanti che in un schema ad una punta non rendono bene: vedi Immobile per esempio, che tra l’altro è decisamente più tecnico di Cutrone. Rende molto bene in un modulo che prevede le due punte, ma in un 4-3-3 per esempio va già in grosse difficoltà. Cutrone non è un centroavanti da manovra e chi lo ha visto giocare in passato non può dire il contrario.
Castrovilli le migliori cose in carriera le ha fatte da mezzala/trequartista alla Fiorentina, sempre che non si voglia dare più importanza all’esperienza alla Cremonese, dove tra l’altro non mi sembra che abbia fatto sempre l’esterno.
ma non è  detto che  in modulo a punta unica l'attaccante debba essere di manovra  il gioco di una squadra  non dipende  dal  modulo , ma da come lo interpreti.
Secondo me a Castrovilli il ruolo di  centrocampo lo limita di brutto lui deve stare sulla  trequarti e  svariare
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Febbraio 11, 2020, 02:51:44 pm
ma non è  detto che  in modulo a punta unica l'attaccante debba essere di manovra  il gioco di una squadra  non dipende  dal  modulo , ma da come lo interpreti.
Secondo me a Castrovilli il ruolo di  centrocampo lo limita di brutto lui deve stare sulla  trequarti e  svariare

Lo puoi entrapretare come vuoi ma i vari Immobile, Cutrone ecc... devono sempre avere una punta/seconda punta di riferimento per funzionare.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Febbraio 11, 2020, 03:00:59 pm
Cutrone era il centroavanti richiesto da Montella: con Ribery che attaccava l'area sarebbe, forse, stato un'idea plausibile.

Il problema è che Montella non c'è più, Ribery nemmeno (per il momento) e Cutrone  …. è arrivato lo stesso; tuttavia se pensiamo di utilizzarlo con i lanci alla "vivailparroco" di adesso, forse qualcuno ancora non ha capito …. che bisogna cambiare il modulo !

Se si continua a fare il 532 tenendo tre centrali fissi e gli esterni sempre al di sotto della linea di centrocampo, non solo siamo in sofferenza (tecnica) e numerica a centrocampo, ma là davanti per far arrivare un pallone ci voglioni …. i miracoli, oppure tanto di quel fattore "C" che qui alla Fiorentina non esiste !

Qualche partita per arrivare a 40/42 punti bisogna vincerla, continuando così, la vedo dura !

Ma non è tanto una questione di modulo quanto d'interpretazione. Ad oggi noi non giochiamo con il 3-5-2 bensì con il 5-3-2.
Il 3-5-2 è un modulo molto utile per dare un equilibrio tattico alla propria squadra, poi ovviamente in base agli interpreti ed allo stato di forma degli stessi, può trasformarsi in un modulo offensivo (vedi l'Atalanta) o difensivo (vedi noi).

Ovviamente tutti fanno sempre i fenomeni sui moduli, basterebbe talvolta essere un po' più onesti ed ammettere che la nostra squadra attualmente non è costruità per un modulo ben preciso. Magari inizialmente ne avevano uno in mente, però poi non sono riusciti a prendere i giusti interpreti.
Se due allenatori decidono di puntare tutto sul 3-5-2 un motivo dovrà pure esserci o no?

Detto questo con Iachini alla fine della fiera non vedo tutta grinta, ed in termini di prestazioni siamo peggiorati e non poco; in termini di risultati siamo un po' migliorati ma va detto che in diverse partite siamo stati piuttosto fortunati; inoltre Iachini ha un centroavanti in più rispetto a Montella.

Mi sa' proprio che il problema era ed è la squadra...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Febbraio 11, 2020, 05:58:12 pm
Ma non è tanto una questione di modulo quanto d'interpretazione. Ad oggi noi non giochiamo con il 3-5-2 bensì con il 5-3-2.
Il 3-5-2 è un modulo molto utile per dare un equilibrio tattico alla propria squadra, poi ovviamente in base agli interpreti ed allo stato di forma degli stessi, può trasformarsi in un modulo offensivo (vedi l'Atalanta) o difensivo (vedi noi).

Ovviamente tutti fanno sempre i fenomeni sui moduli, basterebbe talvolta essere un po' più onesti ed ammettere che la nostra squadra attualmente non è costruità per un modulo ben preciso. Magari inizialmente ne avevano uno in mente, però poi non sono riusciti a prendere i giusti interpreti.
Se due allenatori decidono di puntare tutto sul 3-5-2 un motivo dovrà pure esserci o no?

Detto questo con Iachini alla fine della fiera non vedo tutta grinta, ed in termini di prestazioni siamo peggiorati e non poco; in termini di risultati siamo un po' migliorati ma va detto che in diverse partite siamo stati piuttosto fortunati; inoltre Iachini ha un centroavanti in più rispetto a Montella.

Mi sa' proprio che il problema era ed è la squadra...

Anche io ho scritto che facciamo il 532 adesso.
Ed è vero che dipende dall'interpretazione; tutti i moduli sono buoni se hai i giocatori adatti a farli.
Siamo partiti col 433, poi ci siamo accorti, giustamente che con Ribery ed un centroavanti senza esperienza (Vlahovic) o addirittura "falso" (Boateng) quel modulo era impossibile; abbiam ripiegato sul 352, per qualche settimana ha funzionato poi son venute fuori le magagne (infortuni, squalifiche).

La squadra è andata nel pallone, l'allenatore pure, al punto che l'hanno cambiato.

C'è stata una scossa ma sembra essere già esaurita: io pensavo (anzi, rettifico), mi hanno indotto a pensare che il problema era la preparazione atletica, allora, mi sono detto, tempo 15/20 giorni questi cominciano a correre e si risolve tutto …. magari ??!!!

Chi stentava prima stenta anche ora (Lirola, Dalbert) chi sembrava regista non lo è (Pulgar) chi sembrava sacrificato (Benassi) stava meglio in panchina, chi doveva crescere (Milenkovic, Chiesa) ancora non da segni di ripresa. Perfino le certezze (Pezzella, Badelj) arrancano ……

l'unica soluzione è cambiare modulo, oppure atteggiamento. Più facile a dirsi che a farsi !

Per quello che consta a me, c'è un grosso difetto di base: a questa squadra mancava un attaccante dal sicuro rendimento in gol oppure in creazione da azioni da gol ! Un Toni, un Gilardino, un Mutu o roba del genere.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Violeggiare - Febbraio 13, 2020, 07:38:35 am
L’hanno preso, Kouamé, ma è rotto e inutilizzabile quest’anno.

Non vorrei che siano andati troppo tranquilli per il campionato in corso, non facendo i conti con la realtà.

Non mi piace affatto come si sta gestendo il mercato.

Non c’è una logica, se non quella che si è lavorato per il futuro.

Si ma quest’anno?

Mah!

Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Febbraio 13, 2020, 09:24:17 am
La situazione è grave, non abbiamo trovato nè un interno di centrocampo con i controcoglioni ne una punta d'esperienza, abbiamo preso un Vlahovic 2 in versione più grezza ed il centrocampo vedrà qualcosa di meglio solo nel prossimo campionato. La difesa era la nostra parte migliore ma tra Pezzella, Mile, Dalbert, Lirola in ogni partita almeno 2 di loro fanno 10 cazzate.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Febbraio 13, 2020, 03:08:37 pm
Lancio un idea per il prossimo anno: Pulgar centrale di difesa.
Se si vuole impostare da dietro, di meglio non abbiamo. Inoltre nasce difensore centrale in Cile.
Io ci penserei bene.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Febbraio 15, 2020, 08:43:24 pm
La situazione è abbastanza critica. Il genoa vince a bologna e il terzultimo posto è a tre punti. Non vincere a genova significherebbe entrare di diritto nella lotta per non retrocedere. Non vorrei che la corsa di mercato di gennaio a costruire per l'anno prossimo non si riveli "problematica". Tocca sperare solo in San Ribery...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Febbraio 17, 2020, 03:24:45 pm
Dopo la gara con la samp possiamo dire che la squadra ancora non gioca. Ieri ci è anche andata bene in diverse occasioni, però analizzando il tutto vediamo che Iachini con questa squadra continua a tenere una media di 1,5 punti a partita. Questo in sette gare in cui abbiamo incontrato Atalanta, Napoli e Juve. Con una media del genere da inizio campionato saremmo stati a 36 punti, cioè al sesto posto sopra il Verona. Ovvio che non è automatico ma è solo per comprendere il valore della media punti che sta tenendo. Adesso tocca vedere se si riuscirà a mantenerla questa media.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Febbraio 17, 2020, 04:34:03 pm
Niente illusioni: ieri negli ultimi 10 minuti del secondo tempo la Samp, pur con l'uomo in meno, ci ha costretto in difesa e poteva anche segnare 1/2 gol e, se andavamo al riposo sull'1-3 o sul 2-3 nel secondo tempo sarebbe stata dura. Ripeto solo dopo il 4^ gol (57°) mi son messo tranquillo anche perché la Samp ha desistito completamente.

Diciamo che ci son stati dei segnali incoraggianti da parte di alcuni giocatori, come Lirola Duncan Badelj e Vlahovic. Ma occorrono delle controprove a cominciare da sabato col Milan.

Titoli sulle civette dei quotidiani tipo "Fiorentina da urlo" "Manita viola" sono eccessivi.
Il cammino del Genoa alza e di parecchio la quota salvezza.
Occorre stare coi piedi ben piantati in terra e non pensare di aver risolto tutto.
La congiunzione "astrale" di ieri tra Samp distratta ed arbitro disposto ad andare al var non la si trova tutte le dominiche (e Irrati non aveva visto nessuna delle due irregolarità in area sampdoriana).
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Febbraio 17, 2020, 05:27:28 pm
Niente illusioni: ieri negli ultimi 10 minuti del secondo tempo la Samp, pur con l'uomo in meno, ci ha costretto in difesa e poteva anche segnare 1/2 gol e, se andavamo al riposo sull'1-3 o sul 2-3 nel secondo tempo sarebbe stata dura. Ripeto solo dopo il 4^ gol (57°) mi son messo tranquillo anche perché la Samp ha desistito completamente.

Diciamo che ci son stati dei segnali incoraggianti da parte di alcuni giocatori, come Lirola Duncan Badelj e Vlahovic. Ma occorrono delle controprove a cominciare da sabato col Milan.

Titoli sulle civette dei quotidiani tipo "Fiorentina da urlo" "Manita viola" sono eccessivi.
Il cammino del Genoa alza e di parecchio la quota salvezza.
Occorre stare coi piedi ben piantati in terra e non pensare di aver risolto tutto.
La congiunzione "astrale" di ieri tra Samp distratta ed arbitro disposto ad andare al var non la si trova tutte le dominiche (e Irrati non aveva visto nessuna delle due irregolarità in area sampdoriana).

Come ho detto non giochiamo ancora ed a Genova siamo stati anche fortunati (anche se alla fine potevamo fare 7/8 gol), però non si può negare che in un modo o nell'altro Iachini stia facendo punti. Magari facciamo schifo ma si portano a casa risultati. E quest'anno, in questo momento, è l'unica cosa che conta.

C'è da fare anche un altro discorso. E' vero che la samp a fine primo tempo ha creato almeno tre occasioni d'oro (ma in 11 contro 10 siamo stati solo per 5 minuti) ma lo ha fatto sullo 0-3 riversandosi in attacco a testa bassa. Sullo 0-1 dubito avrebbero attaccato in quel modo anche perché appena prese le contromisure abbiamo iniziato a cancellare la samp dal campo. Certo, Irrati poteva negarci due rigori ma non possiamo certo dire che siamo stati fortunati perché l'arbitro non ci ha sfavorito...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Febbraio 17, 2020, 06:32:49 pm
Fuori casa, contro una diretta rivale, stavamo facendo la nostra partita. Si è messa bene in modo clamoroso, ma il secondo tempo (sempre con 2 attaccanti in campo) è stato giocato bene.
Sono quelle gare che possono dare tranquillità, che è la cosa che ci è mancata da sempre.
Vediamo se si è imboccato la buona strada, col Milan si capirà di che panni ci si veste perché non verranno a fare barricate.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Febbraio 17, 2020, 06:58:23 pm
Stavo leggendo che Duncan è tifoso viola.........
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Febbraio 17, 2020, 07:10:18 pm
La difficoltà principale (forse non così evidente col Milan, che verrà sicuramente a fare la sua partita) è che in casa la pressione del pubblico fiorentino  si riflette negativamente sulla scarsa personalità della squadra.

Fuori casa è diverso, più tollerabile che la gente mugugni: qui a Firenze se si sbaglia un controllo, un passaggio, c'è sempre chi critica.

Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Febbraio 17, 2020, 08:35:40 pm
Non nutro incredibili speranze di rimonta in questo campionato, però con la squadra di adesso da 40 a 45 pt ci si dovrebbe arrivare senza troppi patemi d'animo.
Il Milan è Ibra, l'unico in grado di fare bene per quanto pagato, per il resto avranno si e no 2-3 giocatori validi ma noi siamo bravi a complicarci la vita anche se l'avversario non é chissà cosa e ricordiamo che in panca hanno Don Pioli...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Febbraio 17, 2020, 09:13:17 pm
Ma non dobbiamo fare nessuna rimonta. Quest'anno tocca solamente salvarci il prima possibile. Ovvio che se sei a 40 fra quattro partite allora penserai ad altro, ma dubito si arrivi a 40 fra 4 partite, già arrivarci fra 8 gare sarebbe un successo.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Febbraio 18, 2020, 06:10:11 am
Ieri ho visto oltre metà partita del Milan contro il Toro.
Portano pressing alto sulla difesa esattamente come fa l'Atalanta, e propone un 4231 che non è male.
Tuttavia a centrocampo fanno delle minchiate sonore (bennacer soprattutto) e dietro non paiono certo irresistibili.

Sono molto curioso di capire se si è imboccata la strada buona o no.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Febbraio 18, 2020, 11:40:12 am
Diciamo che sarebbe la situazione ideale nostra. Bisogna reggere l'impatto del loro attacco che ultimamente non è male.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Febbraio 18, 2020, 02:04:39 pm
 La partita coi geni del Milan & Don Pioli, ci dirà come stiamo realmente, perché appurato "che una rondine non fa primavera" cioè il 5-1, ora siamo chiamati ad un match contro una squadra che fino a qualche mese fa era alla nostra portata e pure inferiore.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Febbraio 18, 2020, 02:39:56 pm
Fammi capire però una cosa sul tuo discorso che hai appena fatto. Parli di samp-fiorentina come "una rondine non fa primavera" dopo che con Iachini veniamo da 11 punti in 7 gare e poi concludi dicendo che fino a qualche mese fa il milan "era alla nostra portata e pure inferiore" quando noi facevamo 2 punti in 7 gare. C'è qualcosa che non mi torna...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Febbraio 18, 2020, 05:08:11 pm
Ti spiego subito: tutto ruota intorno a quel Milan - Fiorentina che all'andata finì 3-1 per noi e ci fece sperare di essere pronti per l'Europa League.
Veniamo ad oggi, eccetto il super match contro i derelitti della Samp, le nostre ultime partite sono state contornate da 2 sconfitte, tristezza di giuoco ed al massimo un pareggio. Con l'Atalanta ne abbiamo Buscate in casa, con la Rube ne abbiamo presi 3 ed a casa senza cena, col Genoa abbiamo fatto uno dei pareggi più ridicoli in casa, quindi torniamo indietro alla 20° giornata quando vincemmo e bene col Napoli.
Perché sto pippone clamoroso? Perché visti i risultati altalenanti come le montagne russe di Gardaland é vietato credere di essere fuori dalla melma....noi dobbiamo pensare prima a salvarci e poi al resto ma non prima perché siamo sempre con un piede nella palude.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Febbraio 18, 2020, 05:39:06 pm
Ma speravi di fare meglio di come stiamo facendo? Non parlo del gioco che è da migliorare, ma di punti. Se ci lamentiamo dopo 11 punti in 7 gare per aver perso con juve e atalanta allora l'anno prossimo ci lamenteremo anche in caso di secondo posto. E non pensiamo il pareggio col genoa sia scandaloso. Dopo di noi hanno battuto cagliari e bologna e pareggiato con l'atalanta. Personalmente ancora non sono contento di come giochiamo ma l'andamento in campionato secondo me è ottimo, anche oltre il preventivato. Non dimentichiamoci che fino all'altro ieri dicevamo di avere una squadra che valeva gli ultimi tre posti in classifica...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Febbraio 18, 2020, 05:51:45 pm
Fiducia massima al "Pepp de' poeri" al secolo Beppe Iachini !

Spero che con Duncan Badelj Castrovilli Pulgar Benassi e Agudelo riesca a fare un centrocampo a modino che ci permetta di uscire prima del tempo da queste sabbie mobili. Qualcosa, giocando con Dunga e Baggio ha sicuramente imparato.

Non sarà fotogenico, né un mostro di dialettica ma spero che dia alla squadra quell'impronta necessaria per farsi confermare anche l'anno prossimo.

Qui(non mi riferisco al forum) c'è già chi lo vorrebbe salutare per i Sarri, gli Spalletti, i Liverani, e chissà chi altri !

Keep calm and forza Pepp !
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Febbraio 18, 2020, 06:46:59 pm
Fiducia massima al "Pepp de' poeri" al secolo Beppe Iachini !

Spero che con Duncan Badelj Castrovilli Pulgar Benassi e Agudelo riesca a fare un centrocampo a modino che ci permetta di uscire prima del tempo da queste sabbie mobili. Qualcosa, giocando con Dunga e Baggio ha sicuramente imparato.

Non sarà fotogenico, né un mostro di dialettica ma spero che dia alla squadra quell'impronta necessaria per farsi confermare anche l'anno prossimo.

Qui(non mi riferisco al forum) c'è già chi lo vorrebbe salutare per i Sarri, gli Spalletti, i Liverani, e chissà chi altri !

Keep calm and forza Pepp !

Per un Sarri lo saluterei, per Spalletti forse oggi no. Liverani invece sarebbe l'ideale per ripartire. Però a me piace molto la grinta che ci mette Beppe (togliere il giorno di riposo per aver subito il gol sul 5-0 è qualcosa di libidinoso, è come vedo io il calcio) e spero che col tempo riesca a dare anche un'impronta di gioco alla squadra. Andrebbe bene anche un gioco di rimessa perché significherebbe giocare solo e sempre in verticale ma dovrebbe essere un qualcosa di più costruito e non la semplice palla a terra e pedalare. Se ci riesce merita sicuramente la conferma.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Febbraio 19, 2020, 12:52:16 am
Per Luciano darei via anche Mourinho perché è un'allenatore che gioca moderno senza eccessi quindi in avanti ma non con le stronzate dei passaggi orizzontali che pure Guardiola alla fine ha lasciato, inoltre Spalletti sa prendere di petto i giocatori non come Miha che parlava e poi a "pedate" venne preso lui dai giocatori. Sarri ormai ha accettato il fatto che spiegare tecniche nuove a giocatori che si credono geni e "campioni assicurati senza aver vinto manco una Champions " è impossibile, mi farebbe quindi piacere vederlo a Firenze ma il suo cachet immagino c'è lo terrà lontano.
Liverani non lo seguo e non mi interessa, mentre mi rimane l'idea che un Nicola a gennaio ci avrebbe fatto più comodo di  Iachini ma comunque il marchigiano ci sta provando a cambiare la mentalità dei giocatori all'inverso di Montella, questo quindi già basta anche se il gioco continua bestialmente a latitare.
Devo dire che la Fiorentina sia della passata stagione che quella attuale mi hanno deluso troppo fino ad oggi. Quella 2018-19 era una squadra sulla carta fresca, giovane, forte fisicamente con alcuni giocatori tecnicamente interessanti invece è stata una delle Fiorentine peggiori della storia. Questa attuale, si è nata di corsa, ci è mancato dall'inizio sua un regista che almeno un interno di qualità oltre ad una punta centrale d'esperienza ed una punta laterale d'esperienza e con questi continui gap siamo arrivati fino ad oggi soprattutto quando Ribéry si é infortunato siamo calcisticamente parlando quasi morti in attacco. Ci sono stati due allenatori uno meno utile dell'altro (il penultimo poi non l'ho mai digerito per il suo atteggiamento strafottente ed al contempo menefreghista), poi é arrivato Iachini e qualcosa finalmente è cambiato.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Febbraio 19, 2020, 01:04:33 am
Io invece più ci penso è più credo che il tempo di Spalletti sia oramai passato. Non so, ma mi sto sempre convincendo di più che con il passare degli anni solo gli allenatori che si evolvono possono continuare a certi livelli, e sono molto pochi. Spalletti ha un caratteraccio, litiga spesso coi giocatori. A roma aveva mezza squadra contro. Inoltre è rimasto fossilizzato al suo tipo di gioco senza apportare varianti. Non che sia scarso e non che non possa anche fare bene, ma in un calcio che avanza mi sembrerebbe fare un passo indietro. Invece credo che Liverani possa essere un ottimo investimento (poi la scelta dell'allenatore è sempre un terno al lotto). Ma nel frattempo, ripeto, voglio aspettare Beppe e vedere cosa può fare. Sette partite sono troppo poche per pretendere un gioco. Mi basta quello che ha portato fino ad ora, e cioè risultati, giocatori con più voglia di correre e sacrificarsi, più grinta e, perché no, più felicità dentro lo spogliatoio.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Violeggiare - Febbraio 19, 2020, 05:02:16 am
Adesso Iachini pur con i suoi limiti di gioco non lo cambierei con nessuno.

Si conosceva bene prima che arrivasse, il suo cv parla per lui, però in ogni conferenza che fa scopro un personaggio che mai avrei pensato così tecnico.

Per adesso sono molto soddisfatto del suo impatto in viola.

Semmai mi lascia perplesso ( ma talvolta bisogna conoscere i risvolti) Prade’.

Più che altro per delle scelte che non farebbe neanche un dilettante.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Febbraio 19, 2020, 08:51:23 am
Il 4-2-3-1 di Spalletti è uno schema da lui sempre fatto bene, più volte però si è ritrovato ad allenare "polveriere" come la Roma con Totti e l'Inter di Icardi. Nell'Inter siccome Brozovic come regista basso non aveva visione ne lanci, passò al 3-4-2-1 cioè alla fine l'unica colpa di Sir Luciano da Certaldo è stata quella di portarsi a Milano Nainggolan che invece di aiutarlo gli ha creato dei casini.
Iachini mi va bene, è un allenatore pure fisico che mi pare abbia voglia anche di fare scelte tattiche diverse, ad Empoli giocava col 4-3-3...insomma mi piace per il carattere ma ora deve fare interiorizzare ai calciatori alcuni schemi da fermo e togliere Pulgar dal battere le punizioni che le tiro pure io meglio di lui.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: avoviola - Aprile 20, 2020, 09:42:28 am
Su Instagram si sono divertiti a buttare giù delle idee per le nuove maglie.

Che ne pensate?

A me non dispiacciono:


Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Stavro-wolski - Aprile 20, 2020, 11:42:00 am
Diciamo che rispetto alle schifezze che fa RdK da diversi anni a questa parte, sarebbero oro
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Aprile 20, 2020, 04:02:07 pm
Su Instagram si sono divertiti a buttare giù delle idee per le nuove maglie.

Che ne pensate?

A me non dispiacciono:



a me hanno sempre fatto  cagare 😔 speravo in Adidas  o Puma
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Maggio 22, 2020, 08:37:19 am
Sempre  ipotizzando che si riparta Iachini ha 12 giornate  per fare il botto e  meritarsi la conferma  ma deve passare obbligatoriamente al 433 ha gli uomini  adatti ora con i recuperi di  Kouamé è  soprattutto  Ribery ma se non  riuscirà ad esprimersi  neanche così  allora sarà  giusto cambiare.

Dragowski
Lirola milenkovic pezzella Igor
Duncan pulgar Castrovilli
Chiesa vlahovic Ribery

Terracciano
Venuti ceccherini caceres Dalbert
Benassi badelj agudelo
Kouamé Cutrone sottil

È  una  squadra  sicuramente  da mezza classifica  tranquilla  e questo dobbiamo  essere in queste ultime  12 giornate,  se invece  si  annaspa  allora  con  tutto il rispetto  per  Beppe  ma non potrà  più essere considerato  all'altezza.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Stavro-wolski - Maggio 22, 2020, 12:15:07 pm


Sono d'accordo.


Intanto però sui giornali è spuntata una nuova voce sul sistema di playoff e playout che vedrebbe:

- prime 6 ai playoff per scudetto ed Europa
- successive 8 ai playoff per il 7^ posto
- ultime 6 playout

in questo modo avremmo addirittura l'obiettivo 7^ posto, che da quest'anno vuol dire EL se la vincitrice della CI è nelle prime 6.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Stavro-wolski - Giugno 01, 2020, 07:45:07 pm

http://forumviola.altervista.org/index.php?topic=117.new#new

qui il nostro nuovo calendario
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Giugno 02, 2020, 09:45:41 am
a me hanno sempre fatto  cagare 😔 speravo in Adidas  o Puma
Esatto! Ma che marca è ma icchè vogliono? Quella fascia centrale bianca è da Usl, vadano a metterla sulle maglie di qualcun'altro.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Giugno 02, 2020, 09:47:38 am
Iachini riuscirà a farci uscire dalle vicinanze della serie B? Ribéry sarà l'uomo del cambiamento? Giocheremo col 3-5-2? Ma perché dobbiamo ripartire? Non si stava meglio con campionato annullato e Juve senza scudetto?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Giugno 03, 2020, 07:22:01 am

Leggo di  un Iachini che sta insistendo  sulla difesa a 3 e questa cosa mi fa incazzare come  una faina. Cavolo  abbiamo  12 partite e  tanti piccoletti rapidi e veloci che  possono  spaccare le partite... che  senso  ha continuare con il 352 ?
433 tutta la vita  senza schierare i 3 che non saranno riscattati

Dragowski
Lirola milenkovic pezzella Igor
Duncan pulgar Castrovilli
Chiesa vlahovic Ribry

Terracciano
Venuti ceccherini caceres terzic
Benassi agudelo beloko
Kouamé Cutrone sottil

Bisogna spingere spingere  spingere  anche  perché  abbiamo 7/8  partite abbordabili
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Stavro-wolski - Giugno 03, 2020, 09:18:14 am
Concordo, tanto più che adesso abbiamo Duncan che può dare molta più copertura, e Ribery che non hai modo di usare diversamente, a meno di non mettere Vlahovic in panca, che mi pare assurdo in questa situazione
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Giugno 03, 2020, 10:15:23 am
Ed anche perché in attacco abbiamo abbondanza. Rientra Ribery, dovrebbe rientrare anche Kouamé.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Stavro-wolski - Giugno 09, 2020, 10:56:47 am
Guardando alla sfida col Brescia e immaginando che Ribery sia disponibile, come pensate che Iachini schiererà la formazione?

Se vuole mantenere il 352, l'unica soluzione per reinserire Ribery è il sacrificio o di Lirola, mettendo Chiesa al suo posto e Ribery seconda punta accanto a Vlahovic; oppure dello stesso Vlahovic, tornando alla coppia di punte mobili (Chiesa-Ribery) di montelliana memoria.

Per mantenere la difesa a tre ci sarebbe anche la possibilità di un 343 in cui il sacrificato diventa uno tra Duncan o Pulgar (ma mi pare la soluzione meno probabile).

L'alternativa (che credo tutti noi vogliamo) è passare a 4 dietro, con un 4321 o 4312 che dir si voglia:

Drago;
Lirola, Mile, Pezze, Dalbert/Igor;
Duncan, Pulgar, Tanino;
Chiesa, Ribery;
Vlahovic

Vedremo...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Giugno 10, 2020, 01:27:21 am
Credo che Ribery lo faccia partire dalla panchina.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Giugno 10, 2020, 07:06:43 am
Credo che Ribery lo faccia partire dalla panchina.
ma allora  che  metta sottil  titolare visto che  hai ancora Ghezzal , basta con sta cazzo di difesa a 3
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Giugno 11, 2020, 03:28:06 pm
Pure perché nemmeno chiesa è utile con la difesa a tre (a meno di non fare un 3-4-3).
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Stavro-wolski - Giugno 11, 2020, 04:42:34 pm
Riguardando un attimo il calendario per capire come/quando ultimare la pratica salvezza.
Abbiamo 30 punti, con 7-8 punti secondo me siamo tranquilli.

Lo so che fare le tabelline di marcia porta sfiga, quindi se volete saltate pure questo messaggio ;D

vs Brescia 33
@ Lazio 33
vs Sassuolo 34
@ Parma 35
vs Cagliari 36
vs Verona 39

con un percorso del genere, che mi pare tutt'altro che irrealistico, saremmo salvi alla 32esima giornata
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Giugno 11, 2020, 04:51:45 pm
Riguardando un attimo il calendario per capire come/quando ultimare la pratica salvezza.
Abbiamo 30 punti, con 7-8 punti secondo me siamo tranquilli.

Lo so che fare le tabelline di marcia porta sfiga, quindi se volete saltate pure questo messaggio ;D

vs Brescia 33
@ Lazio 33
vs Sassuolo 34
@ Parma 35
vs Cagliari 36
vs Verona 39

con un percorso del genere, che mi pare tutt'altro che irrealistico, saremmo salvi alla 32esima giornata
sarebbe  un buonissimo  ruolino di marcia
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Giugno 12, 2020, 09:44:38 am
Oggi però si riparte con mille incognite. I valori tecnici rimangono quelli (anzi noi riabbiamo un Ribery in più) ma c'è il fattore psicologico che cambia, c'è il fattore preparazione (situazione nuova), c'è il fattore infortuni (in bundes raddoppiati). Secondo me c'è bisogno di vedere almeno la prima di campionato per capire se gli equilibri sono gli stessi o se è cambiato qualcosa.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Stavro-wolski - Giugno 12, 2020, 10:10:32 am
Concordo.
Al momento secondo me è un terno al lotto, non mi stupirei che alcune squadre peggiorino drasticamente il proprio rendimento e altre lo migliorino altrettanto, rispetto al rendimento pre-lockdown.
Potrebbe essere una giostra impazzita e magari una squadra come la nostra che adesso è nel limbo potrebbe trovarsi a lottare per la salvezza o a lottare per l'EL nel giro di poche giornate.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Giugno 12, 2020, 10:17:57 am
Vero.

Comunque vedevo un articolo su FV che basta a spiegare perché uno diventa un grande calciatore e altri invece rimangono solamente dei gregari, a prescindere dal loro livello tecnico. C'è un video in cui Ribery prende per il culo Vlahovic mostrando il parcheggio vuoto. Un altro video dove continua a prendere per il culo Vlahovic mostrando una sua foto e chiedendogli se si è alzato dal letto dicendogli che lui è li da un'ora. Vedere un Ribery, che in teoria potrebbe fregarsene, specialmente a 37 anni dove ha già dimostrato tutto, essere il primo agli allenamenti ti toglie ogni dubbio del perché sia diventato quello che è. Ed un giocatore del genere è utile non solo in campo ma anche fuori.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: avoviola - Giugno 15, 2020, 10:02:24 am
Iachini sarebbe orientato verso un cambio modulo, nel specifico sembrerebbe optare per il 4-3-1-2 voi chi schierereste?
Io farei così: Dragowski - Lirola Milenkovic Pezzella Igor - Duncan Pulgar Castrovilli - Ribery - Chiesa Vlahovic

Anche se sinceramente visto Ribery e Chiesa andrei col tridente coi due esterni anziché il trequartista.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Giugno 15, 2020, 10:40:52 am
Iachini sarebbe orientato verso un cambio modulo, nel specifico sembrerebbe optare per il 4-3-1-2 voi chi schierereste?
Io farei così: Dragowski - Lirola Milenkovic Pezzella Igor - Duncan Pulgar Castrovilli - Ribery - Chiesa Vlahovic

Anche se sinceramente visto Ribery e Chiesa andrei col tridente coi due esterni anziché il trequartista.
a me questo modulo è  sempre  piaciuto parecchio.  Credo  che  alla fine  si tratterà di  un albero di natale  4321 più che  altro.  E credo che  sia il modulo  giusto  per  esaltare i nostri  eroi.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Stavro-wolski - Giugno 15, 2020, 11:17:10 am
Sono d'accordo con voi.

Detto questo temo anche che non sarà il semplice cambio di modulo a farci vedere una Fiorentina più spumeggiante.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Giugno 15, 2020, 11:48:56 am
Con 5 sostituzioni il cambio di modulo nella stessa partita sarà più facile, ancora un'arma in più per quelle squadre che hanno qualità nella rosa.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Giugno 15, 2020, 09:55:04 pm
Questo finale di campionato sarà, secondo me, a vantaggio delle squadre che hanno giocatori brevilinei e veloci. Io spero in Ribery e Chiesa.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Giugno 18, 2020, 02:35:54 pm
Beppe non fare marcia indietro,  noi il 352 non lo vogliamo è  una bruttura inutile
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: cuoreviola89 - Giugno 18, 2020, 03:59:08 pm
Questo finale di campionato sarà, secondo me, a vantaggio delle squadre che hanno giocatori brevilinei e veloci. Io spero in Ribery e Chiesa.

Sono d'accordo, e credo anche che la Fiorentina non avrà grossi problemi a salvarsi perchè ha molte partite contro squadre sulla parte destra della classifica, che hanno una panchina piuttosto corta se si guarda alla qualità.

Sapere di poter contare su delle buone seconde linee fa sì che tu possa giocare a ritmi sostenuti (ci vorranno 2-3 partite prima di prendere il ritmo) per 90 minuti.

Penso per esempio a un Cutrone che pressa a tutto campo per 45 minuti, cambiato a metà partita con Vlahovic che fa la stessa cosa. Nel mezzo Benassi per Duncan, Sottil per Ribery ecc ecc. Tutta gente che corre molto e nel secondo tempo potrebbe mettere in difficoltà delle seconde linee con meno qualità.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Giugno 22, 2020, 06:17:15 am
Sono impaziente ragazzi  spero di  vedere un 433/4321 fatto bene 

Drago
Lirola milenkovic pezzella Igor
Duncan pulgar Castrovilli
Chiesa Ribery
Vlahovic

Con Dalbert/caceres benassi badelj sottil e Cutrone pronti a subentrare a partita  in corso
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Giugno 22, 2020, 10:09:48 am
Si parla di tridente. Io, prima di tutto, spero che Iachini sia riuscito a dare subito benzina alla squadra. Del resto sono due mesi...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: cuoreviola89 - Giugno 22, 2020, 02:04:14 pm
Stavo guardando un video su Amrabat (questo, impressionante):
e youtube mi ha riproposto una partita di un giovane Alfred Duncan contro il Napoli
.

Io ragazzi se penso a un centrocampo a 3 con questi due + Castrovilli non vedo cosa di meglio potremmo desiderare. Tutti e 3 difendono, recuperano, corrono, ma quando hanno la palla la portano, scartano, lanciano..  Amrabat ha un misto di caratteristiche di Pizzarro, De Rossi  (la tigna e il lancio lungo) e Castrovilli. Duncan mi ricorda molto Cambiasso, grossolano all'apparenza ma in realtà con un piede molto raffinato e un bella visione. Vedo un futuro roseo davanti a noi!
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Stavro-wolski - Giugno 22, 2020, 03:09:41 pm
Sì Amrabat è molto completo, potenzialmente dominante in maniera assurda.
Detto questo, nonostante la ottima capacità di gestione del pallone nella zona nevralgica del campo, non credo abbia la creatività del Pek nel far girare la squadra.
Per questo preferirei l'arrivo di un regista di qualità, con Amrabat al fianco a esprimere tutta la sua incisività in una porzione quanto più vasta di campo.

Su Duncan, a me piace molto, ma non è allo stesso livello; ottima pedina, ma non esaltante. Però concordo che se anche dovessimo rimanere con Duncan-Amrabat- Castrovilli, sarebbe un gran bel centrocampo.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Giugno 22, 2020, 03:36:59 pm
Stavo guardando un video su Amrabat (questo, impressionante):
e youtube mi ha riproposto una partita di un giovane Alfred Duncan contro il Napoli
.

Io ragazzi se penso a un centrocampo a 3 con questi due + Castrovilli non vedo cosa di meglio potremmo desiderare. Tutti e 3 difendono, recuperano, corrono, ma quando hanno la palla la portano, scartano, lanciano..  Amrabat ha un misto di caratteristiche di Pizzarro, De Rossi  (la tigna e il lancio lungo) e Castrovilli. Duncan mi ricorda molto Cambiasso, grossolano all'apparenza ma in realtà con un piede molto raffinato e un bella visione. Vedo un futuro roseo davanti a noi!

Amrabat lo voglio vedere mezzala, non regista. Ha uno strappa da paura e metterlo in regia significherebbe castrarlo. In serie A serve anche la panca d Duncan sarà utile per questo, come giocatore da far girare.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Giugno 22, 2020, 04:35:57 pm
Un buon centrocampo  potrebbe essere  Amrabat Pulgar Castrovilli / Benassi Ricci Duncan + Agudelo

Con i giovani  Ricci e Agudelo  che  nel giro di una stagione  ci permetteranno di  cedere Pulgar e Benassi magari  semplicemente  facendo  rientrare  Zurkowski che ha bisogno di  una  ulteriore stagione  in  B a maturare
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Stavro-wolski - Giugno 22, 2020, 04:47:47 pm
Un buon centrocampo  potrebbe essere  Amrabat Pulgar Castrovilli / Benassi Ricci Duncan + Agudelo

Con i giovani  Ricci e Agudelo  che  nel giro di una stagione  ci permetteranno di  cedere Pulgar e Benassi magari  semplicemente  facendo  rientrare  Zurkowski che ha bisogno di  una  ulteriore stagione  in  B a maturare

Zurkottino! Chissà che fine ha fatto
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Giugno 23, 2020, 07:46:01 am
Iachini credo  proprio che non riuscirà a  confermarsi per la prossima stagione,  non è  in grado di  dare un minimo di gioco a questa squadra. E  a Pradé  va affiancato un talent scout, non si può continuare così...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Giugno 23, 2020, 10:12:08 am
Io sarei stato anche per la riconferma ma non puoi giocare in quel modo contro una squadra già in serie B e per lo più con assenze. Non puoi tornare in campo con una squadra sulle gambe quando ci si gioca tutto in due mesi. E dopo aver fatto un mini ritiro non puoi giocare come se i giocatori ancora non si conoscessero. Ieri grande delusione.

Il problema è che trovare un buon allenatore, andando sul sicuro, non è semplice. Forse ha ragione Galli a nominare Benitez...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Giugno 23, 2020, 01:29:44 pm
Io sarei stato anche per la riconferma ma non puoi giocare in quel modo contro una squadra già in serie B e per lo più con assenze. Non puoi tornare in campo con una squadra sulle gambe quando ci si gioca tutto in due mesi. E dopo aver fatto un mini ritiro non puoi giocare come se i giocatori ancora non si conoscessero. Ieri grande delusione.

Il problema è che trovare un buon allenatore, andando sul sicuro, non è semplice. Forse ha ragione Galli a nominare Benitez...
sarebbe una scelta  perfetta Rafa... magari
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Stavro-wolski - Giugno 23, 2020, 01:40:55 pm
sarebbe una scelta  perfetta Rafa... magari

Oddio proprio perfetta perfetta... avrei le mie riserve... non si va ad allenare in Cina per caso.
Certo è una figura importante, questo sì, ma il dubbio che sia sul bollito andante ce l'ho.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Giugno 23, 2020, 02:06:57 pm
Ieri sera è sembrato essere un po' in confusione (Iachini), ma, certo è che alcuni giocatori erano sicuramente più in confusione di lui, due terzini, due centrocampisti su tre, oltre ad un attaccante, a volte  assolutamente indisponente. Giocare in 5 su 10 è difficile, quasi impossibile.

Inoltre, vedendo Ribery, il suo impegno, la sua dedizione, la sua intensità, la sua voglia di ritornare sul campo dopo un brutto infortunio a 37 anni,  si capisce la differenza tra chi gioca a calcio e gioca per vincere e chi gioca per tirare calci al pallone, magari con la pretesa di strappare un ingaggio stratosferico e sistemare così …il suo futuro ed il suo conto in banca !

Le statistiche dicono che la Fiorentina è la squadra che, in questa ripresa post-covid, ha corso meno di tutte; forse dipende dall'ambiente, dal clima di Firenze,  visto che questo leit-motiv ci accompagna sempre, indipendentemente da chi sieda in panchina.

Ma cosi è, teniamoci sto' punto e speriamo in meglio.
Sarà una lunga estate di caldo, sudore e … punticini-ini-ini.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Giugno 23, 2020, 05:47:55 pm
Oddio proprio perfetta perfetta... avrei le mie riserve... non si va ad allenare in Cina per caso.
Certo è una figura importante, questo sì, ma il dubbio che sia sul bollito andante ce l'ho.
non si va in Cina per caso,  si va in Cina per soldi 😂
È  un  grande allenatore,  con una carriera pazzesca,  con una esperienza importante in Italia e capacità di  costruire e progettare anche  come manager
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Giugno 24, 2020, 04:14:06 pm
Ha fallito solo all'inter, vincendo comunque una coppa. Tra l'altro è pure un buon intenditori di giocatori. Mezzo mercato del napoli lo ha fatto lui. A mente ricordo di sicuro le sue indicazioni per Albiol e Mertens.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Giugno 27, 2020, 03:58:29 pm
I giornali attaccano ogni giorno Beppe e la società sta zitta, pare scontato che a fine campionato se ne andrà. Beppe non ha avuto molta pace ed è vero, subentrato in corsa a Montella, ha avuto però i suoi stessi problemi con moduli che son sembrati fuori dalle corde dei giocatori e sostituzioni spesso non all'altezza e mai tempestive. Vero che il coronavirus ha azzerato il suo lavoro fatto fino a marzo ma anche vero che le sue "tattiche e moduli", avrebbe dovuti mandarli per scritto da fare menorizzare ai giocatori come compito da fare per le vacanze covid.
Benitez? Ha vinto e rivinto, la sua grande qualità non è inventare schemi nuovi ma saper costruirli sui giocatori che ha in rosa.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Giugno 27, 2020, 07:38:30 pm
Mi aspettavo più da questa ripartenza che non dal giorno del subentro. Dopo aver fatto un mini ritiro pensavo che un minimo di gioco riuscisse a darlo. Inoltre eravamo appesantiti, correvamo la metà del brescia. Su questo voglio aspettare qualche partita, magari è voluto.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Giugno 27, 2020, 10:10:11 pm
Qualcuno mi può spiegare la funzione di Ghezzal in questo periodo in questo gruppo in questo centrocampo.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Giugno 29, 2020, 10:24:21 am
Iachini credo  proprio che non riuscirà a  confermarsi per la prossima stagione,  non è  in grado di  dare un minimo di gioco a questa squadra. E  a Pradé  va affiancato un talent scout, non si può continuare così...
Ovvio che Iachini non venga confermato, non riesce ne a dare la grinta ne a dettare i tatticismi giusti e poi come Montella, non sa davvero fare i cambi.
Pradè lo dico da quando Macìa lasciò in polemica la Fiorentina che da solo vale la metà. Il nostro DT è bravo se gli affianchi un esperto di mercato, da solo non riesce ad incidere positivamente.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Luglio 01, 2020, 11:52:15 pm
Pradé via,  Iachini via, mettessero Gilardino per queste ultime giornate... con obbligo di giocare con il 433. I giocatori  li abbiamo, non  ha senso  continuare  a fare così schifo.

Drago
Lirola milenkovic pezzella Igor
Duncan pulgar Castrovilli
Chiesa Cutrone Ribery

Terracciano
Venuti ceccherini caceres Dalbert
Benassi badelj agudelo
Ghezzal vlahovic sottil

Chiorra Terzic Beloko kouamé
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Luglio 02, 2020, 12:02:14 am
Io ancora non capisco in base a quale motivo si punti al 3-5-2 che è il modulo meno adatto ai giocatori che abbiamo.

E non capisco come ceccherini possa fare due partite consecutive. Igor che è un signor giocatore è relegato in panchina per fare posto a un calciatore che rispecchia la classifica di questa squadra. Mah

E il centrocampo? Senza un senso.

E poi per quale motivo questo chiesa dovrebbe avere più possibilità di sottil. Riccardo di testa ancora non da certezza ma corre, pressa, punta l'uomo. Chiesa è un ameba...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Luglio 02, 2020, 12:06:02 am
Io ancora non capisco in base a quale motivo si punti al 3-5-2 che è il modulo meno adatto ai giocatori che abbiamo.

E non capisco come ceccherini possa fare due partite consecutive. Igor che è un signor giocatore è relegato in panchina per fare posto a un calciatore che rispecchia la classifica di questa squadra. Mah

E il centrocampo? Senza un senso.

E poi per quale motivo questo chiesa dovrebbe avere più possibilità di sottil. Riccardo di testa ancora non da certezza ma corre, pressa, punta l'uomo. Chiesa è un ameba...
me lo chiedo anche io... speriamo che davvero chiesa abbia  già una  parola  con la Juve altrimenti  non  se lo compra neanche l'albinoleffe quel cesso
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Luglio 02, 2020, 03:48:13 pm
Se si prendeva 11 giocatori che non s'erano mai visti prima e li si faceva giocare ieri sera forse combinavano qualcosa di meglio rispetto a quello visto ! Spettacolo penoso !

Questi li puoi dare in mano a Guardiola, a Klopp, a Mourinho o a chi volete voi, ma sempre le loro individuali carenze metteranno sul terreno di gioco.

Mi dispiace che anche Iachini sia caduto nel tranello di fargli credere di avere una squadra in grado di giocare a calcio.

Se si tratta di fare le barricate come faceva Pioli o come ha fatto Beppe fino a qualche mese fa, con un centrocampo fatto di interdittori ed una difesa bloccata su Cáceres Milenkovic e Pezzella, ogni tanto qualche partita l'abbiamo sfangata.

Ma come abbiam provato a fare qualcosa in più, son venuti a galla gli eterni difetti che da 4 anni ci trasciniamo dietro senza venirne a capo !

E riguardano la costruzione del gioco e lo sviluppo o per vie centrali o sulle fasce:

se Badelj è diventata una mezza pippa, Pulgar lo è sempre stato. Io non ho mai visto un centrocampista capace solo di battere i calci d'angolo e qualche punizione, che azzarda un lancio lungo una volta al mese ! Se invece che a calcio si giocasse a basket io lo farei entrare solo per battere i tiri piazzati !
Questo, che ruolo ha ? Io non l'ho ancora capito se non che prende palla, quando non si nasconde, dal difensore e la passa a quello più vicino, possibilmente in orizzontale, perché in verticale prende sempre l'avversario. DELUDENTE

Ci lamentiamo di Benassi, ma lui qualche gol ogni tanto lo fa; vogliam parlare dell'involuzione di Castrovilli ? Non parlo tanto dei casini combinati in area perché lì non ci doveva essere lui ma un centrale o il terzino sinistro, ma di quello che NON FA nel suo ruolo, cioè non vede la porta quando gli capita, ma soprattutto GIOCA PER SE e non da mai un pallone da rete, non crea assist. PREOCCUPANTE

Tralascio i due terzini che non mi hanno mai convinto, anche se la loro responsabilità è importante sul nostro non-gioco.

Terzo ed ultimo della lista il Sig. 70 milioni ! La sua indifferenza alle sorti della squadra la esprime quando cicca la palla o sbaglia perché la passa invece di tirare oppure tira invece di passarla; il suo sorrisino da "predestinato" è la dimostrazione che con la testa questo è da aprile 2019 (siluramento di Pioli) che non c'è più ! INDISPONENTE

Caro Rocco, mi dispiace, ma a questi non interessa un c..zo se tu farai lo stadio ed il centro sportivo !
Ah, se tu avessi fatto piazza pulita lo scorso anno ! Non ci dovevano rimanere nemmeno i magazzinieri !

I moduli non c'entrano, è la materia che è scarsa, molto scarsa, anche dal punto di vista professionale.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Luglio 02, 2020, 04:59:03 pm
Nell'ultima partita grande colpa la do all'allenatore perché continua a giocare con 3 difensori e quando ci sono da fare dei cambi aspetta sempre quei 20' in più per farli.
Non solo, mentre ieri De Zerbi urlava come un ossesso ai suoi per registrare i loro movimenti, il nostro stava quasi zitto poi nell'ultima mezz'ora si era silenziato del tutto. Certo giocare con Dormillo Chiesa e Puffo Castro in queste condizioni di disagio è uno sconQuasso per lo stomaco del tifoso. Mettiamoci poi gli addormentati a centrocampo....
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Luglio 02, 2020, 05:07:40 pm
Può darsi che non lo ascolti più nessuno.
De Zerbi è stato appena confermato, Iachini è sempre stato in bilico.

Chi va in campo è sempre responsabile e la differenza la fanno sempre loro, altrimenti Ribery che è un Signor Professionista non avrebbe lezioni da dare a tutti dall'alto delle sue vittorie e dei suoi 38 anni !

La realtà (come la vedo io) è che lui alle 7 del mattino va al campo mentre gli altri se ne sbattono. E ieri sera l'hanno dimostrato. Con me alcuni di loro non giocherebbero più !
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Luglio 02, 2020, 06:07:57 pm
Se si prendeva 11 giocatori che non s'erano mai visti prima e li si faceva giocare ieri sera forse combinavano qualcosa di meglio rispetto a quello visto ! Spettacolo penoso !

Questi li puoi dare in mano a Guardiola, a Klopp, a Mourinho o a chi volete voi, ma sempre le loro individuali carenze metteranno sul terreno di gioco.

Mi dispiace che anche Iachini sia caduto nel tranello di fargli credere di avere una squadra in grado di giocare a calcio.

Se si tratta di fare le barricate come faceva Pioli o come ha fatto Beppe fino a qualche mese fa, con un centrocampo fatto di interdittori ed una difesa bloccata su Cáceres Milenkovic e Pezzella, ogni tanto qualche partita l'abbiamo sfangata.

Ma come abbiam provato a fare qualcosa in più, son venuti a galla gli eterni difetti che da 4 anni ci trasciniamo dietro senza venirne a capo !

E riguardano la costruzione del gioco e lo sviluppo o per vie centrali o sulle fasce:

se Badelj è diventata una mezza pippa, Pulgar lo è sempre stato. Io non ho mai visto un centrocampista capace solo di battere i calci d'angolo e qualche punizione, che azzarda un lancio lungo una volta al mese ! Se invece che a calcio si giocasse a basket io lo farei entrare solo per battere i tiri piazzati !
Questo, che ruolo ha ? Io non l'ho ancora capito se non che prende palla, quando non si nasconde, dal difensore e la passa a quello più vicino, possibilmente in orizzontale, perché in verticale prende sempre l'avversario. DELUDENTE

Ci lamentiamo di Benassi, ma lui qualche gol ogni tanto lo fa; vogliam parlare dell'involuzione di Castrovilli ? Non parlo tanto dei casini combinati in area perché lì non ci doveva essere lui ma un centrale o il terzino sinistro, ma di quello che NON FA nel suo ruolo, cioè non vede la porta quando gli capita, ma soprattutto GIOCA PER SE e non da mai un pallone da rete, non crea assist. PREOCCUPANTE

Tralascio i due terzini che non mi hanno mai convinto, anche se la loro responsabilità è importante sul nostro non-gioco.

Terzo ed ultimo della lista il Sig. 70 milioni ! La sua indifferenza alle sorti della squadra la esprime quando cicca la palla o sbaglia perché la passa invece di tirare oppure tira invece di passarla; il suo sorrisino da "predestinato" è la dimostrazione che con la testa questo è da aprile 2019 (siluramento di Pioli) che non c'è più ! INDISPONENTE

Caro Rocco, mi dispiace, ma a questi non interessa un c..zo se tu farai lo stadio ed il centro sportivo !
Ah, se tu avessi fatto piazza pulita lo scorso anno ! Non ci dovevano rimanere nemmeno i magazzinieri !

I moduli non c'entrano, è la materia che è scarsa, molto scarsa, anche dal punto di vista professionale.

Che i giocatori non siano gente da scudetto non lo metto in dubbio, ma sinceramente mi riesce difficile dire che Ribery, Chiesa, Castrovilli, Pezzella, Milenkovic, Cutrone, Caceres, ma anche Pulgar, Badelj e Benassi siano gente da serie B, gente da peggior gioco d'Italia. Il punto è che non stiamo parlando di una squadra che non riesce a raggiungere l'europa ma di una squadra che rischia di non fare i punti per salvarsi. Purtroppo in Iachini speravo nella grinta ma a livello di gioco è messo molto male. Giochiamo un 3-5-2 e subiamo due gol in contropiede. Cioè non abbiamo una mezza idea di gioco. Avrei a questo punto preferito vedere barricate e ripartenze ma nemmeno questo.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Luglio 02, 2020, 08:04:50 pm
La colpa è soprattutto del non gioco. Iachini ha mandato schemi e tattiche varie ai giocatori durante il covid? Non sembra e se non sembra la colpa è soprattutto dell'allenatore. Che ci faceva Tano come ultimo giocatore in difesa? Perché Iachini non gli ha urlato di uscire dall'area?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: cuoreviola89 - Luglio 06, 2020, 09:35:04 am
Di sicuro l'anno prossimo non possiamo giocare con Cutrone, non tiene una palla lunga per far salire la squadra, e non è neanche questo mostro nella finalizzazione. Gli mancano le due doti necessarie per una punta come si deve.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Luglio 06, 2020, 12:39:26 pm
Di sicuro l'anno prossimo non possiamo giocare con Cutrone, non tiene una palla lunga per far salire la squadra, e non è neanche questo mostro nella finalizzazione. Gli mancano le due doti necessarie per una punta come si deve.
io ve lo dicevo che  il nome giusto a gennaio era Petagna, mi avete paraculato per giorni 😌
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Luglio 06, 2020, 02:33:16 pm
Secondo me avrebbe fatto poco anche lui. Muriel da noi 6 gol, a bergamo 16, giocando 400 minuti in meno...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Luglio 06, 2020, 03:26:48 pm
Prendiamoci 'sti tre punti e speriamo che finisca presto 'sto campionato.
Un altro di transizione, sperando che si gettino finalmente le basi per aprire un qualcosa che assomigli ad un percorso calcistico di qualche rilevanza.

Se non altro ieri dovrebbe essere servito a qualcuno che ritiene di essere arrivato e di meritare piazze più importanti. La Fiorentina gli starà pure … stretta, ma la … "panchina" sia che sia quella di Torino (sponda Juve), Milano (sponda Inter), o inglese, tedesca …. non lo sarà da meno: se continua  a sbagliare tutto lo sbagliabile, e non migliora mai.

Guardando un po' in giro si vede che la maggior parte delle squadre cammina, una o due "volano", una perché ha una "rosa" nettamente più ricca delle altre … l'altra forse ha virtù … miracolose, nascoste.

Qui a Firenze, si diceva lo scorso anno, conosceva tutte le .. "pasticcerie", da altre parti è probabile che gliele tengano chiuse ! (mi riferisco a …. "fratello grasso" Muriel)
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Luglio 08, 2020, 08:06:58 pm
Il ruolo di Chiesa ? Largo .. in panchina !
Non ne azzecca una.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Luglio 08, 2020, 08:15:51 pm
In attacco non c'è un movimento senza palla, come vogliamo arrivare a segnare?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: avoviola - Luglio 08, 2020, 08:22:08 pm
Gioca...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Fumogenoviola - Luglio 08, 2020, 08:32:23 pm
Bene Duncan e ovviamente Ribery che a quasi 40 anni corre il doppio degli altri pipparoli.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Luglio 08, 2020, 08:38:06 pm
Iachini si è totalmente rincretinito. Ceccherini oramai quasi titolare, adesso ancora che insiste su ghezzal. Boh, forse l'aria di Firenze fa male...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Luglio 08, 2020, 08:41:10 pm
Gioca...

Ma poi cazzo significa gioca? Si, passi il pallone ma mancano i movimenti. E questo ripete mille volte gioca...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Luglio 08, 2020, 08:50:56 pm
Sembriamo una squadra in ferie, e giochiamo contro una squadra che non ha più nulla da dire
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Luglio 08, 2020, 08:53:16 pm
Ditemi che non ha perso due cambi facendo entrare due giocatori in minuto dopo l'altro...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: avoviola - Luglio 08, 2020, 08:58:37 pm
Ditemi che non ha perso due cambi facendo entrare due giocatori in minuto dopo l'altro...

Si ma poi per non togliere Badelj sul calcio d'angolo, cioè Badelj mica Milenkovic...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Luglio 08, 2020, 09:16:56 pm
E ghezzal si è autoeliminato
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Luglio 08, 2020, 09:23:57 pm
Incredibile come scappiamo dalla porta avversaria...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Stavro-wolski - Luglio 08, 2020, 10:22:58 pm
Ditemi che non ha perso due cambi facendo entrare due giocatori in minuto dopo l'altro...

Beh non esageriamo ha perso uno slot :D che ci stava comunque per costare una chiusura in 10
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Luglio 08, 2020, 10:57:42 pm
Beh non esageriamo ha perso uno slot :D che ci stava comunque per costare una chiusura in 10

Stav, forse conta il cartellino che si da all'arbitro ma siamo molto al limite del regolamento. Ha sostituito Chiesa con Ghezzal, poi ha sostituito Lirola con Dalbert e dopo pochi minuti, in linea teorica, ha fatto il terzo cambio, Badelj-Pulgar. Quello di Ribery potrebbe essere considerato il quarto...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Stavro-wolski - Luglio 08, 2020, 11:57:21 pm
Stav, forse conta il cartellino che si da all'arbitro ma siamo molto al limite del regolamento. Ha sostituito Chiesa con Ghezzal, poi ha sostituito Lirola con Dalbert e dopo pochi minuti, in linea teorica, ha fatto il terzo cambio, Badelj-Pulgar. Quello di Ribery potrebbe essere considerato il quarto...

Ghezzal è entrato all'intervallo, non conta come slot. 1 sostituzione 0 slot.

Dalbert. 2 sostituzione 1 slot
Pulgar. 3 sostituzioni 2 slot. Qui è stato fesso perché ha sprecato 1 slot non facendoli entrare insieme.

Cutrone+Kouame. 5 sostituzioni, 3 slot.


Perché dici che ha perso due cambi?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Luglio 09, 2020, 09:36:31 am
Ghezzal vale comunque come slot. Probabilmente la differenza l'ha fatta il cartellino dato all'arbitro con il doppio cambio segnato.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Stavro-wolski - Luglio 09, 2020, 10:03:03 am
Ghezzal vale comunque come slot. Probabilmente la differenza l'ha fatta il cartellino dato all'arbitro con il doppio cambio segnato.

No solo, ti sbagli.
Gli slot sono 3 + l'intervallo.
Le sostituzioni 5.
Lui ne ha fatte 5 ma, avendo pasticciato con Dalbert e Pukgar, si è fregato 1 slot inutilmente e quindi poi è stato costretto a fare entrare Cutrone e Kouame insieme perché era l'ultimo slot disponibile.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Luglio 09, 2020, 11:01:57 am
Non sapevo dell'intervallo  l_o_l
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Luglio 09, 2020, 11:51:34 am
Non capisco questa differenza tra cambi e slot. Poco male.
Quello più complicato è capire perché si debba giocare così, senza un briciolo di idee.
Per esempio: Lirola a sinistra, due centrocampisti soli, tre centrali difensivi bloccati anche se gli altri giocano con una punta sola, gli attaccanti che non reggono un pallone.
Prendiamo Simeone; lo scorso anno anche lui non ne reggeva uno, era sempre per terra sui contrasti, quest'anno pare tutto un altro.
Dipende dall'aria di Firenze, umidiccia e malsana oppure qui gli staff tecnici non sono in grado di migliorare nessuno ?

Sarà bene risolvere certi problemi, altrimenti anche il prossimo anno sarà disastroso.

Kuame' ultima spe'
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Luglio 09, 2020, 12:03:48 pm
Puoi fare cinque cambi ma solamente in tre momenti. Quindi se ne vuoi cambiare cinque devi fare 2+2+1.

Sul discorso Simeone è la dimostrazione di come il vero problema sia più organizzativo che di uomini. La rosa è quel che è ma Simeone sembra un altro, Muriel sembra un altro, Ilicic sembra un altro. Forse è la base il problema...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Luglio 09, 2020, 02:53:44 pm
Si, la base è molto diversa: ieri da una parte c'erano Birsa, Rog, Nandez e Naingolan e dall'altra Venuti Badelj Duncan e Lirola … là dove si decide tatticamente la partita, tutta un' altra base. Purtroppo.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Luglio 10, 2020, 10:05:06 am
No, per base intendo tutto il settore tecnico. Alla fine Lirola e Duncan non sono nemmeno malvagi come giocatori. Tra l'altro Duncan ha fatto anche un'ottima partita.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Luglio 16, 2020, 02:19:55 pm
Premetto che mi aspettavo qualcosina in più da Iachini come gioco (troppe poche idee) però stavo vedendo un po' l'andamento del mister in questa seconda parte del campionato ed ho visto che ha fatto 22 punti in 16 gare contro i 17 punti in 17 gare di montella. Diciamo che come media starebbe a 52 punti finali contro i 38 di Montella. Ed in 16 gare abbiamo perso con juve, lazio, atalanta e sassuolo. Il problema è che il poco gioco ci ha portato a fare troppi pareggi.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Luglio 16, 2020, 03:32:32 pm
La carriera di Bepp parla chiaro: dovunque sia andato ha fatto il massimo col materiale che aveva a disposizione: Chiamato sempre a risolvere situazioni delicate direi che al 95% ha assolto il suo compito.

Meriterebbe una chance, l'ho sempre sostenuto, partendo dalla preparazione estiva con un piano concordato coi vertici sociali.

Che la Fiorentina avesse dei problemi strutturali di squadra alla partenza è stato sottolineato da gran parte della critica, oltre che da alcuni (compreso me) qui sul forum. In parte si è cercato di correggerli a gennaio con gli arrivi di Duncan e Cutrone; a causa del covid si è aggiunto anche Kuamè che era un rinforzo destinato all'anno prossimo.

Prima del lockdown Iachini aveva impresso un ritmo da salvezza sicura; dopo la ripartenza ha dovuto combattere coi postumi della pandemia (alcuni giocatori convalescenti), con i malumori di alcuni big con problemi di rinnovo contrattuale e con lo scetticismo di parte della società che gli aveva …  dato 12 giornate … di prova !

Non è sprezzante come Gasperini, sarcastico come Spalletti, menefreghista come Sarri, non buca lo schermo come Allegri, od altri, ma sulle capacità di impostare le squadre, tatticamente ed atleticamente, e di avere ogni tanto il lampo per inventarsi qualcosa (tipo Ghezzal interno- cosa che ha sorpreso anche me) ho pochi dubbi.

A me piacerebbe che gli venisse data un'altra occasione (ma dubito ... assai), comunque sia … picchia sempre per noi, Beppe Iachini !
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Stavro-wolski - Luglio 16, 2020, 04:26:17 pm
Giusto per la cronaca, Ghezzal mezzala è un'intuizione di Montella.


Comunque la carriera di Bepp parla chiaro: non ha mai allenato squadre da Europa, e un motivo ci sarà. E se anche meritasse una chance (ma vedendo il NON GIOCO che ha praticato, ne dubito), preferirei siano altre squadre a dargliela, noi abbiamo bisogno di alzare l'asticella.

Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Luglio 16, 2020, 07:33:34 pm
Infatti il dubbio sul dargli una chance non deriverebbe dai risultati ma dal gioco per nulla soddisfacente.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Luglio 17, 2020, 02:05:04 pm
Lasciargli allenare la prossima stagione sarebbe un enorme atto di fede per chi vuole puntare a stare in zona coppa uefa, almeno.
Avessi visto l'ombra di un gioco, della sua idea tattica, allora forse si sarebbe anche potuto azzardare. Ma dopo tot mesi, visto quello che abbiamo visto, anche no.
Ripeto, dal prossimo allenatore capiremo tante cose, soprattutto se i discorsi fatti sono solo fuffa o alla base c'è reale volontà di arrivare. Non servono necessariamente palate di quattrini ma idee e capacità da parte di chi farà la squadra in estate (Pradè a me non convince per nulla) e chi la metterà poi in campo.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Luglio 17, 2020, 06:27:42 pm
Ma infatti, è più un discorso di gioco che di numeri. Alla fine per come eravamo messi la sua media punti non è nemmeno negativa. Il problema è che non si è mai giocato...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Stavro-wolski - Luglio 30, 2020, 01:57:40 pm
E' ufficiale: http://it.violachannel.tv/vc13-dettaglio-breaking/items/id-30-07-2020_13-33-27_iachini-confermato-sara-il-tecnico-della-.html



Intanto forza Beppe  Band_vio e sempre forza viola

poi faremo altre riflessioni
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Luglio 30, 2020, 02:03:40 pm
Evvai!
Visto i carneadi accostati alla Fiorentina (eccetto ovviamente Spalletti), son contento che rimanga l'uomo colcappellino. Nelle ultime partite magicamente è riuscito a fare funzionare qualcosa di quello che è il suo credo ed il4-0 di ieri + la partita rubata dalla Roma ce lo dimostrano. Siamo 10° e possiamo fare altri 3 punti, forza Beppe!!!!!
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Luglio 30, 2020, 02:12:58 pm
Mi fa schifo il suo gioco, ma che ci dobbiamo fare? Così ha deciso Rocco...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Luglio 30, 2020, 02:39:26 pm
Il gioco è quello, e lo sappiamo. E' uno che guarda al sodo e che punta al risultato, per cui non lo giudicheremo in base al possesso palla ma in base ai punti fatti. Ripartiremo sapendo questo. Ovviamente è importantissimo costruire una squadra intorno al suo credo calcistico. Il che non significa solo giocatori di contenimento ma il contrario. Se vorrà continuare con il 3-5-2 toccherà prendere esterni forti a livello tecnico e con polmoni d'acciaio. Il regista serve a prescindere ma con Iachini ci vedo meglio un regista Argentina-style, il classico giocatore che smista palloni ma che non tira mai dietro la gamba nei contrasti. E servono due attaccanti. Un Ribery più giovane (parlo come tipologia, impossibile eguagliare il livello qualitativo) e un centravanti che ti sappia far gol anche da solo.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Luglio 30, 2020, 02:40:27 pm
Oserei dire notizia sportivamente drammatica per noi. Prima del lockdown avevamo una media punti bassa ed un gioco pessimo (il peggiore degli ultimi anni) a fronte di una rosa rinforzata, anche se non di molto, a Gennaio. Con i ritmi blandi post lockdown abbiamo aumentato la media punti ma le prestazioni sono sempre rimaste mediocri (anche quella di ieri dove si è vinto 4-0). A Iachini non voglio assolutamente male (ci mancherebbe pure) perché alla fine il suo l’ha fatto, ma salvo colpi di scena (magari sul mercato) dibito che vedremo mai la nostra squadra fare almeno un gioco decente (prepariamoci a vedere la nostra squadra schiacciata nella propria metà a campo, a Firenze, contro il Benevento...).
Inoltro con la conferma di Iachini sento anche puzza di rinnovo per Chiesa...

Non ho parole.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Luglio 30, 2020, 02:42:22 pm
Il gioco è quello, e lo sappiamo. E' uno che guarda al sodo e che punta al risultato, per cui non lo giudicheremo in base al possesso palla ma in base ai punti fatti. Ripartiremo sapendo questo. Ovviamente è importantissimo costruire una squadra intorno al suo credo calcistico. Il che non significa solo giocatori di contenimento ma il contrario. Se vorrà continuare con il 3-5-2 toccherà prendere esterni forti a livello tecnico e con polmoni d'acciaio. Il regista serve a prescindere ma con Iachini ci vedo meglio un regista Argentina-style, il classico giocatore che smista palloni ma che non tira mai dietro la gamba nei contrasti. E servono due attaccanti. Un Ribery più giovane (parlo come tipologia, impossibile eguagliare il livello qualitativo) e un centravanti che ti sappia far gol anche da solo.
non è  un  gioco. Stop.
Non compreranno  nessuno perché  questa sarà  un'altra stagione di transizione 😔
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Luglio 30, 2020, 02:54:41 pm
Oserei dire notizia sportivamente drammatica per noi. Prima del lockdown avevamo una media punti bassa ed un gioco pessimo (il peggiore degli ultimi anni) a fronte di una rosa rinforzata, anche se non di molto, a Gennaio. Con i ritmi blandi post lockdown abbiamo aumentato la media punti ma le prestazioni sono sempre rimaste mediocri (anche quella di ieri dove si è vinto 4-0). A Iachini non voglio assolutamente male (ci mancherebbe pure) perché alla fine il suo l’ha fatto, ma salvo colpi di scena (magari sul mercato) dibito che vedremo mai la nostra squadra fare almeno un gioco decente (prepariamoci a vedere la nostra squadra schiacciata nella propria metà a campo, a Firenze, contro il Benevento...).
Inoltro con la conferma di Iachini sento anche puzza di rinnovo per Chiesa...

Non ho parole.

Un famoso attore napoletano diceva: E' la somma che fa il totale...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Luglio 30, 2020, 03:00:14 pm
Ma i vari fattori che costituiscono la somma vanno analizzati per bene. Per ora, sembra che abbiamo solo la certezza di giocar male il prossimo anno.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Luglio 30, 2020, 03:02:53 pm
non è  un  gioco. Stop.
Non compreranno  nessuno perché  questa sarà  un'altra stagione di transizione 😔
Sul fatto che non compreranno nessuno si può pure avere qualche dubbio, ma chiunque dovesse arrivare, quasi sicuramente si avrà un gioco peggiore rispetto alle nostre possibilità.
Poi se non dovesse partire Chiesa, probabilmente non arriverebbe veramente nessuno.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Luglio 30, 2020, 03:23:28 pm
Ma i vari fattori che costituiscono la somma vanno analizzati per bene. Per ora, sembra che abbiamo solo la certezza di giocar male il prossimo anno.

Guarda che io sono il primo ad aver criticato il gioco d'attacco ma intanto nel suo giocar male ha un 5-1 con la samp, un 4-0 col bologna, un 3-1 col lecce, un 2-0 al san paolo, un 2-0 col torino. Iachini subisce il possesso palla degli avversari ma non subisce gli avversari. Raramente le nostre avversarie hanno tirato più di noi in porta. Prendi anche la partita con l'inter, tutte le loro azioni erano viziate da dei fuorigioco di partenza. Erano tutte azioni che al VAR sarebbero state bloccate (arbitri permettendo). Alla fine abbiamo avuto più possibilità noi di vincere che loro. Ma è una impostazione di gioco. Iachini imposta la squadra con l'idea del primo non prenderle e nelle sue gare ci è riuscito in pieno. Se prendono i giocatori giusti in attacco potremmo capitalizzare qualche azione in più. Ed essere tra le migliori difese del campionato con qualche gol in più segnati ti può pure portare in EL...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Luglio 30, 2020, 03:54:14 pm
Guarda che io sono il primo ad aver criticato il gioco d'attacco ma intanto nel suo giocar male ha un 5-1 con la samp, un 4-0 col bologna, un 3-1 col lecce, un 2-0 al san paolo, un 2-0 col torino. Iachini subisce il possesso palla degli avversari ma non subisce gli avversari. Raramente le nostre avversarie hanno tirato più di noi in porta. Prendi anche la partita con l'inter, tutte le loro azioni erano viziate da dei fuorigioco di partenza. Erano tutte azioni che al VAR sarebbero state bloccate (arbitri permettendo). Alla fine abbiamo avuto più possibilità noi di vincere che loro. Ma è una impostazione di gioco. Iachini imposta la squadra con l'idea del primo non prenderle e nelle sue gare ci è riuscito in pieno. Se prendono i giocatori giusti in attacco potremmo capitalizzare qualche azione in più. Ed essere tra le migliori difese del campionato con qualche gol in più segnati ti può pure portare in EL...
si si aspetta e spera... con juve inter Milan  napoli roma lazio e Atalanta  che hanno rose nettamente superiori  , dovevi sperare in  un  tecnico che  ti facesse davvero  giocare a calcio ed iperperformare con acquisti fatti ad hoc per andare in Europa . Cosi ti salverai  a 7 giornate dalla fine  invece che 5  il prossimo anno e  festeggeremo con parate a new York questo grandissimo  miglioramento e  risultato.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Luglio 30, 2020, 03:58:28 pm
Cioè volevi competere con questi mettendo Di Francesco sulla panchina? Qua non stiamo parlando di scegliere tra Iachini e Guardiola ma tra Iachini e uno tra Giampaolo e Di Francesco...

E comunque io, come ho sempre detto, ero per Juric proprio per seguire il discorso atalanta...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Luglio 30, 2020, 04:02:08 pm
Solo, le partite le hai viste pure tu e sai perfettamente che né la Samp, né il Napoli e neanche le altre sono scese in campo nelle nostre vittorie (non per toglierci i meriti, ma è un fatto troppo palese). Ci sono miriadi di partite in cui abbiamo subito molto, ed anche quando non si subiva tantissimo, l’avversario stazionava sempre nella nostra metà campo. Così non giocano neanche le squadre che devono salvarsi e questo è un dato di fatto. Orrendo dai.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Stavro-wolski - Luglio 30, 2020, 04:04:18 pm
Ma almeno una speranza di passare al 433 o 4312 potremo coltivarla secondo voi?
Non è che non l'abbia mai fatto in passato
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Luglio 30, 2020, 04:07:07 pm
Cioè volevi competere con questi mettendo Di Francesco sulla panchina? Qua non stiamo parlando di scegliere tra Iachini e Guardiola ma tra Iachini e uno tra Giampaolo e Di Francesco...

E comunque io, come ho sempre detto, ero per Juric proprio per seguire il discorso atalanta...
con le grandi squadre si compete solo in una maniera facendo acquisti azzeccati e  giocando bene a  calcio. quando fai esempi di grandi squadre che non giocano e lucrano sull'avversario ti voglio ricordare che  hanno giocatori che prendono  4 volte lo stipendio che tu dai ai tuoi. Non giocando con i mezzi  giocatori,  se ti  va bene  arriva la salvezza tranquilla.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Luglio 30, 2020, 04:07:42 pm
Ma almeno una speranza di passare al 433 o 4312 potremo coltivarla secondo voi?
Non è che non l'abbia mai fatto in passato
l'unica mezza speranza che  mi resta sinceramente
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Stavro-wolski - Luglio 30, 2020, 04:18:47 pm
l'unica mezza speranza che  mi resta sinceramente

Magari con Amrabat...

Amrabat Pulgar Duncan basterà come protezione o ci vuole Ngolo Kantè?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Luglio 30, 2020, 04:21:05 pm
Magari con Amrabat...

Amrabat Pulgar Duncan basterà come protezione o ci vuole Ngolo Kantè?
noooo ma scherzi  almeno  5 difensori dietro ci vogliono ahahaha
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Luglio 30, 2020, 04:26:56 pm
Solo, le partite le hai viste pure tu e sai perfettamente che né la Samp, né il Napoli e neanche le altre sono scese in campo nelle nostre vittorie (non per toglierci i meriti, ma è un fatto troppo palese). Ci sono miriadi di partite in cui abbiamo subito molto, ed anche quando non si subiva tantissimo, l’avversario stazionava sempre nella nostra metà campo. Così non giocano neanche le squadre che devono salvarsi e questo è un dato di fatto. Orrendo dai.

L'ho detto, abbiamo subito spesso il possesso degli altri ma qualsiasi avversario ha sempre trovato grossissime difficoltà a concludere in porta. Alla fine facevano tanto possesso, tanto dominio territoriale e poi tiravano da fuori area perché in area non ci arrivavano. Però la teoria del abbiamo vinto perché gli altri non sono scesi in campo a me non è che ispira tanto. Gli altri non scendono in campo quando tu non gli dai l'opportunità di scenderci. Comunque è certo che vedremo un gioco simile anche l'anno prossimo, su questo non ho mica speranze di vedere lo spettacolo? Però se chiudiamo il campionato con meno di 40 gol subiti non è che mi straccio le vesti...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Luglio 30, 2020, 04:27:40 pm
Ma almeno una speranza di passare al 433 o 4312 potremo coltivarla secondo voi?
Non è che non l'abbia mai fatto in passato

Non so se avrà voglia di abbandonare la difesa a tre.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Luglio 30, 2020, 04:30:56 pm
con le grandi squadre si compete solo in una maniera facendo acquisti azzeccati e  giocando bene a  calcio. quando fai esempi di grandi squadre che non giocano e lucrano sull'avversario ti voglio ricordare che  hanno giocatori che prendono  4 volte lo stipendio che tu dai ai tuoi. Non giocando con i mezzi  giocatori,  se ti  va bene  arriva la salvezza tranquilla.

Se la fiorentina di Iachini aveva Dybala e Cristiano Ronaldo e Pjanic in regia secondo te non avrebbe fatto una decina di punti in più?

Con le grandi si compete facendo acquisti azzeccati e facendoli giocare bene, ma giocare bene non significa fare calcio champagne ma dare equilibrio. Sarri per vincere a torino ha dovuto mettere da parte il calcio spettacolo.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Luglio 30, 2020, 04:34:37 pm
Magari con Amrabat...

Amrabat Pulgar Duncan basterà come protezione o ci vuole Ngolo Kantè?

Io penso che il modulo è relativo. Puoi anche giocare il 3-5-2 (del resto lo gioca anche Conte che non è certo il peggior allenatore d'italia). Conta più l'atteggiamento. Ovvio che un 3-5-2 con Chiesa che fa il terzino è un 3-5-2 diverso rispetto a quello in cui Chiesa si alza quasi a fare l'ala. E poi contano molto i movimenti di squadra, come si inseriscono gli esterni, come avanzano le mezzali. Preferirei un 3-5-2 con un regista vero in campo ad un 4-3-3 con un Pulgar in regia...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Luglio 30, 2020, 04:44:58 pm
Io penso che il modulo è relativo. Puoi anche giocare il 3-5-2 (del resto lo gioca anche Conte che non è certo il peggior allenatore d'italia). Conta più l'atteggiamento. Ovvio che un 3-5-2 con Chiesa che fa il terzino è un 3-5-2 diverso rispetto a quello in cui Chiesa si alza quasi a fare l'ala. E poi contano molto i movimenti di squadra, come si inseriscono gli esterni, come avanzano le mezzali. Preferirei un 3-5-2 con un regista vero in campo ad un 4-3-3 con un Pulgar in regia...
con Iachini  avrai  un 532 con chiesa terzino e pulgar regina con l'atteggiamento di una  neopromossa.  Se penso alla partita  con il  Brescia ho ancora i brividi
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Luglio 30, 2020, 04:52:29 pm
con Iachini  avrai  un 532 con chiesa terzino e pulgar regina con l'atteggiamento di una  neopromossa.  Se penso alla partita  con il  Brescia ho ancora i brividi

Chiesa con la roma ha fatto il terzino bloccato, ma con il lecce era quasi un esterno alto. Ma mi ripeto. Con un Ghezzal che dovrebbe scalare in copertura come pensi di poter avanzare? Se hai il lecce davanti lo fai, ma quando hai contro squadre superiori avere un compagno di squadra che copre la tua posizione è fondamentale. Anche in difesa, con la roma, quante volte hai contato un raddoppio di Ghezzal in supporto a Chiesa? I giocatori erano questi...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Luglio 30, 2020, 04:58:37 pm
Comunque al di la della conferma e del gioco che ne pensate di Iachini che ogni volta che vedeva Chiesa fermo subito gli domandava: "ti cambio?" e Chiesa iniziava a muoversi? E del Chiesa che dopo il quinto cambio ride e dice a Iachini "adesso non puoi più cambiarmi"?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Padi - Luglio 30, 2020, 05:26:09 pm
Ok considerato che allenatori importanti non siano ancora attratti dalla Viola, credo che sia stata presa la decisione migliore, in fondo la squadra è von Beppe ed è giusto dargli una possibilità.
Si era partiti con l'obbiettivo di stare nella parte sinistra della classifica, Iachini è arrivato che avevamo un piede nel fosso e l'altro sulla saponetta ed ora siamo al decimo posto, credo che per Comisso valga molto la meritocrazia quindi la conferma ci può stare.
Poi c'è il discorso del bel gioco, in effetti si poteva fare di più magari partendo da inizio stagione tenendo gli uomini più importanti e magari con 3-4 innesti ad hoc si vedrà di meglio,comunque voglio dire che in Italia nemmeno il Guardiola de noantri con gli uomini che ha, ha fatto vedere gioco spumeggiante con la juve, e pure di Conte non ricordo partite memorabili...ricordo il lagnarsi perché voleva ancora più top player...e non aveva mica i Dalbert o i Duncan titolari...
PS comunque leggendo in giro mi sembra che i più delusi siano....i giornalisti fiorentini!!!
Qualcuno mi spiega?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Luglio 30, 2020, 06:51:32 pm
Conte? Conte è un altro difensivista, altro che spettacolo. Come Mourinho. E Capello? Ha visto scudetti a suon di 1-0. Solo che un conto è quando fai il difensivista e in squadra hai gente che risolve le partite ed un conto è farlo con Cutrone centravanti. Non me ne voglia Cutrone ma credo che tra avere lui o un Lukaku un minimo di differenza la si noti...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Padi - Luglio 30, 2020, 07:11:32 pm
Conte? Conte è un altro difensivista, altro che spettacolo. Come Mourinho. E Capello? Ha visto scudetti a suon di 1-0. Solo che un conto è quando fai il difensivista e in squadra hai gente che risolve le partite ed un conto è farlo con Cutrone centravanti. Non me ne voglia Cutrone ma credo che tra avere lui o un Lukaku un minimo di differenza la si noti...
Esatto è quello che volevo dire, dagli gli uomini giusti e poi giudichiamo...ora spero solo che abbia voce in capitolo sui nuovi acquisti...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Luglio 30, 2020, 08:11:37 pm
Quante porzioni di malox o di gaviscon dovrà buttare giù la Tribuna della Tv, Radio, Giornali la marea di opinionisti ex~calciatori e non .
... per la conferma del Beppone Iachini ...
Già ieri sera nel dopo-partita le manifestazioni di affetto nei suoi confronti avevano destato malumori sopiti, ..

Contento per Beppe. Ora diamogli qualche buon giocatore, un bel bomber e poi ...




Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Luglio 30, 2020, 08:31:35 pm
Su fiorentinanews non ci possono pensare. Erano giorni che postavano articoli contro Iachini.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Luglio 30, 2020, 09:01:41 pm
Quante porzioni di malox o di gaviscon dovrà buttare giù la Tribuna della Tv, Radio, Giornali la marea di opinionisti ex~calciatori e non .
... per la conferma del Beppone Iachini ...
Già ieri sera nel dopo-partita le manifestazioni di affetto nei suoi confronti avevano destato malumori sopiti, ..

Contento per Beppe. Ora diamogli qualche buon giocatore, un bel bomber e poi ...
e poi mezza classifica anche  il prossimo anno...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Luglio 30, 2020, 09:43:36 pm
E poi catenaccio come non mai 😂
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Luglio 30, 2020, 11:36:46 pm
e poi mezza classifica anche  il prossimo anno...

Franci ma quest'anno vuoi dargli le colpe di montella? Iachini ha avuto una media punti da ottavo posto, presumo che non ti aspettassi un piazzamento in CL...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Luglio 31, 2020, 12:20:27 am
Franci ma quest'anno vuoi dargli le colpe di montella? Iachini ha avuto una media punti da ottavo posto, presumo che non ti aspettassi un piazzamento in CL...
ha fatto quello che  doveva fare, la rosa vale la posizione dove siamo 
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Luglio 31, 2020, 02:27:27 am
Ed è un merito. Oggi trovare un allenatore che fa rendere i giocatori per quel che sono non è cosa semplice. Ovvio che avere un gasperini significa avere uno che li fa rendere di più e sarebbe anche meglio. Ed è per questo che speravo in juric...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Padi - Luglio 31, 2020, 06:29:52 am
Ed è un merito. Oggi trovare un allenatore che fa rendere i giocatori per quel che sono non è cosa semplice. Ovvio che avere un gasperini significa avere uno che li fa rendere di più e sarebbe anche meglio. Ed è per questo che speravo in juric...
Non dimentichiamo che il famigerato chiffi ci ha tolto qualche punticino..Iachini ha fatto il massimo secondo me
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Luglio 31, 2020, 09:21:27 am
Dissi che dal prossimo allenatore si sarebbe potuto capire...

Magari ci sorprenderà ma la trovo una notizia per nulla positiva.
Se avessero portato uno che chiedeva certe garanzie per firmare sarebbe stato un conto, ma se ti tieni uno che non ha pretese di certo non alimenti chissà quali ambizioni.
Idem per chi deve venire a giocare qui: sapere di trovarci un signor allenatore sarebbe stato un incentivo, ma venire qui perché c'è Iachini... Mah...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: RaySantilli - Agosto 02, 2020, 11:30:53 am
Credo che ognuno di noi sognava altro, Spalletti su tutti, ma anch'io ho sempre detto finché hai una squadra da salvezza o poco piú non puoi neanche presentarti a certi allenatori, per questo é FONDAMENTALE quest'anno qualificarsi alle coppe europee! Su Iachini certo non é l'uomo da ciclo tecnico ma ha dei pro e gli vanno riconosciuti, negli ultimi anni abbiamo sempre sottolineato la scarsa verve atletica della squadra, con Iachini questo non si é visto, anzi anche ora giocando ogni 3 giorni siamo spesso stati piú in palla degli avversari, la difesa é molto migliorata (in assenza di Dalbert soprattutto) e secondo me si potrebbe ancora far meglio se evitasse di fare avanzare i centrali palla al piede, come anche contro l'Inter mi sembra, nel finale si é trovato Ceccherini in posizione di ala, perché?! Stai al posto tuo! E infatti l'azione é sfumata, quale qualitá offensiva puó avere Ceccherini o comunque un centrale...
Per il resto si é spesso faticato a segnare ma le palle gol ci sono quasi sempre state, con qualcuno esperto a buttarla dentro qualcosa in piú si puó fare.
Non sono entusiasta ma se vogliamo attirare di meglio dobbiamo prima fare meglio con quello che abbiamo, certo 20 punti da recuperare sono tanti... partendo dall'inizio forse una decina in piú Iachini li puó portare, gli altri dovranno arrivare dal mercato
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Agosto 02, 2020, 12:45:40 pm
Non è il calcio che il tifoso sogna ma oggi più che lo spettacolo serve la concretezza. Hai detto benissimo sul discorso atletico. Sono anni che faccio notare l'assenza di preparazione dei vari tecnici. Appena arrivato iachini i giocatori hanno subito detto che si lavorava di più e noi lo abbiamo visto in questo finale.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Agosto 03, 2020, 11:52:12 am
Stagione conclusa, se Dio vuole.
Ora ci aspetta un anomalia, 15gg e sarà di nuovo ritiro. Il mercato sara accelerato, si spera.
Prima le cessioni, si capirà poi che budget avremo a disposizione.
Cosa serve: ora come ora direi esterni difensivi (Dalbert e Lirola una mezza sciagura) e una punta, ma su quest'ultima va fatta chiarezza su chi resterà, perché ne abbiamo parecchie in rosa ma nessuna in grado di dare garanzie.
Non manca molto ma neppure poco.
Se, come pare, la difesa vedrà partire entrambe i centrali allora dovranno fare un bel lavoro per trovare i sostituti.
A centrocampo valuterei la partenza di Pulgar, mi piacerebbe molto un Marc Roca al suo posto, comunque uno in grado di far ripartire l'azione in modo più incisivo.
Sulla trequarti servirebbe uno che sappia fare la giusta scelta, cosa che quest'anno è parso un miraggio (Ribery a parte).
Poi i prestiti, perché i Sottil, Agudelo ecc hanno bisogno di giocare con continuità.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Agosto 03, 2020, 12:59:27 pm
A destra secondo me Lirola va benissimo. E' a sinistra che non è adatto. Tende a portarsi troppo il pallone sul destro rischiando di commettere errori. Serve un mancino. Anzi due...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Agosto 03, 2020, 01:07:52 pm
Iachini ha finalmente trovato il bandolo della matassa e lo ha dimostrato nel secondo tempo di ieri.
Difesa incredibile, quasi garantiva credo non ci sia bisogno né di vendere né di comprare.
Il problema è a centrocampo dove le corsie di destra e sinistra non sono coperte, Lirola a destra va bene se ha un cambio di livello cioè se lui stesso fa il panchinaro, a sinistra il buio. Poi come regista o trequartista? In attacco? Appurato che Kouamè rimarrà perché è l'unico che può fare la seconda punta cosa facciamo dei due giovani Cutrone e Vlahovic?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Agosto 03, 2020, 01:08:41 pm
A destra secondo me Lirola va benissimo. E' a sinistra che non è adatto. Tende a portarsi troppo il pallone sul destro rischiando di commettere errori. Serve un mancino. Anzi due...
uno dovrebbe essere fares, l'altro speriamo che sia moooooolto meglio
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Agosto 03, 2020, 01:25:46 pm
Miglior marcatore stagionale chiesa, con 10 reti (3 contro il Bologna).
In attacco serve per forza qualcosa.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Agosto 03, 2020, 01:54:26 pm
Tra Cutrone e Vlahovic chi mandereste in prestito?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Agosto 03, 2020, 01:59:24 pm
Tra Cutrone e Vlahovic chi mandereste in prestito?
vlahovic sottil agudelo terzic devono andare a giocare assolutamente non sono da Fiorentina  per adesso.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Agosto 03, 2020, 02:13:16 pm
Io dico Cutrone, Terzi, Agudelo e forse pure Venuti, Sottil e Vlahovic preferisco tenerlo per me hanno colpi da campioncini, nonostante per ora dimostrino troppa foga nel voler emergere come singoli.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Agosto 03, 2020, 02:27:47 pm
Io dico Cutrone, Terzi, Agudelo e forse pure Venuti, Sottil e Vlahovic preferisco tenerlo per me hanno colpi da campioncini, nonostante per ora dimostrino troppa foga nel voler emergere come singoli.
venuti e  Cutrone  sono utili nell'immediato. E lo hanno dimostrato.
Vlahovic  ha il colpo ad effetto  ma è  completamente inutile in partita ecco perché  ha bisogno di  andare a prendere  mazzate sugli stinchi in B così  come sottil.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Agosto 03, 2020, 02:57:46 pm
uno dovrebbe essere fares, l'altro speriamo che sia moooooolto meglio

Comunque Fares non è male. Lo trovavi in difesa e trenta secondi dopo faceva l'ala. Buon piede e pure un bel tiro.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Agosto 03, 2020, 03:00:31 pm
Io dico Cutrone, Terzi, Agudelo e forse pure Venuti, Sottil e Vlahovic preferisco tenerlo per me hanno colpi da campioncini, nonostante per ora dimostrino troppa foga nel voler emergere come singoli.

Se li mandi in prestito hai la possibilità di fargli fare molte presenze. Prendi Sottil, tra zero presenze a Firenze ed un campionato intero a Pescara non sarebbe stato meglio la seconda ipotesi?

Vlahovic deve crescere. Capisco che si voglia mettere in mostra ma se ogni panchinaro che entra inizia a giocare per fatti suoi perché si vuole mettere in mostra allora è meglio non fare sostituzioni. Ad essere forte è forte, ma non è ancora un calciatore.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Agosto 03, 2020, 03:34:36 pm
Pestito: Vlahovic, sottil, terzic, agudelo.
Cessioni (o comunque gente da non rivedere): ghezzal, Benassi, Dalbert, pulgar(?)
Dentro: 1 terzino buono per lato, un centrocampista che giochi a 2 insieme a Amrabat, 1 punta forte, 1 esterno d'attacco valido.

Extra (in funzione delle cessioni)
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Agosto 03, 2020, 03:39:05 pm
Benassi e Pulgar sono da rivendere solo in caso di buone offerte (per Pulgar non credo sia difficile), altrimenti tenerli come alternative non è certo un male. C'è da dire che un minimo di entrate ci dovranno essere...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Agosto 03, 2020, 04:10:49 pm
Benassi e Pulgar sono da rivendere solo in caso di buone offerte (per Pulgar non credo sia difficile), altrimenti tenerli come alternative non è certo un male. C'è da dire che un minimo di entrate ci dovranno essere...

Milenkovic e chiesa, eccoti le entrate. 100mln se ti va come da cartellini
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Agosto 03, 2020, 04:31:50 pm
Pulgar è migliorato ultimamente.
Sembra quasi che il rigore sbagliato l'abbia un po' svegliato. L'ho visto più intraprendente, ora non si limita ad appoggiarla dietro o laterale, ma apre spesso il gioco.
Certo è da rivedere .....
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Agosto 03, 2020, 04:50:39 pm
Milenkovic e chiesa, eccoti le entrate. 100mln se ti va come da cartellini

Ma in questi casi ne devi spendere altrettanti per sostituirli. Prova ad andare a Sassuolo a chiedere Berardo e vedi se non ti chiedono 50 milioni. Inoltre considera che per chiesa e milenkovic la metà di quei 100 milioni sono rappresentati da contropartite di giocatori giovani valutati quanto i campioni. Certo se mi dici che metterai sottil al posto di chiesa il discorso cambia.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: avoviola - Agosto 03, 2020, 04:53:12 pm
Per me la base, a differenza dello scorso anno è più che sufficiente. In porta siamo apposto, a dx siamo apposto, i centrali volendo siamo apposto (se cediamo uno tra Pezzella e Milenkovic, serve un TOP), a sx Biraghi potrebbe rientrare e fare la riserva ma manca sicuramente il TITOLARE, a centrocampo se giochiamo a 2 i titolari potrebbero essere Pulgar-Amrabat con Duncan sostituto, manca un regista di riserve o Titolare con Pulgar riserva, nel caso di centrocampo a 3 abbiamo Castrovilli e Benassi che possono fare le mezzali, davanti con la cessione di Chiesa io non comprerei esterni e andrei di 3 4 1 2. Manca una punta vera dando via Vlahovic in prestito. Non considero Sottil perche è evidente che debba andare a giocare, però io lo vedrei bene in una bassa serie A più che in serie B. Se Chiesa non dovesse essere ceduto manca diversa roba come esterni d'attacco (almeno 2 di cui uno titolare da alternare con Ribery e una riserva).
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Agosto 03, 2020, 04:53:23 pm
Pulgar è migliorato ultimamente.
Sembra quasi che il rigore sbagliato l'abbia un po' svegliato. L'ho visto più intraprendente, ora non si limita ad appoggiarla dietro o laterale, ma apre spesso il gioco.
Certo è da rivedere .....

Credo e spero che dal nuovo campionato si lavorerà di più sulla costruzione. Iachini quest'anno doveva salvarsi e non badare alle finezze. Il prossimo anno si parte tutti da zero e si potrà lavorare meglio. Tocca solo capire se iachini, gran mastino di centrocampo, sia capace di lavorare di fioretto...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: RaySantilli - Agosto 03, 2020, 05:17:24 pm
Ma in questi casi ne devi spendere altrettanti per sostituirli. Prova ad andare a Sassuolo a chiedere Berardo e vedi se non ti chiedono 50 milioni. Inoltre considera che per chiesa e milenkovic la metà di quei 100 milioni sono rappresentati da contropartite di giocatori giovani valutati quanto i campioni. Certo se mi dici che metterai sottil al posto di chiesa il discorso cambia.

Piú che Chiesa a me preoccuperebbe la cessione di Milenkovic, é forse l'unico che considererei incedibile! Questi per me i sacrificabili, anche per un discorso di etá non necessariamente tecnico, Lafont, Ceccherini, Pezzella, Caceres, Terzic, Benassi, Pulgar, Chiesa. A fronte di offerte importanti si intende, propriamente DA CEDERE direi Ceccherini, Terzic e Benassi al quale sarebbe difficile trovare una collocazione in campo.
Nessun riscatto per Badelj, Ghezzal, Dalbert... prestiti per Sottil e Vlahovic, quindi almeno un centrale di livello, con il rientro di Ranieri un' esterno sinistro titolare ed il resto dipendente dal modulo, se centrocampo a 2, a 3, con trequartista o doppio trequartista... Castrovilli ad esempio nel cantrocampo a 2 non ce lo vedo, o sulla sinistra come esterno atipico o dietro le punte boh...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Agosto 03, 2020, 05:28:04 pm
Salvo clamorosi colpi di scena, mi sembra piuttosto chiaro che servano delle cessioni importanti se vogliamo acquistare dei giocatori importanti. Qualcuno va sacrificato e i principali indiziati sono proprio Chiesa e Milenkovic che ormai sono da anni a Firenze e che difficilmente potranno essere venduti a cifre superiori rispetto a quanto potremmo guadarci oggi (considerando pure che potrebbero rimanere controvoglia).
Chiesa per impegno e più generalmente per prestazioni è stato uno dei peggiori; è vero, ha segnato ben 10 gol ed ha sfornato diversi assist, ma non dimentichiamoci che buona parte di questi gol e di questi assist li ha realizzati a campionato praticamente finito; senza contare che in questa stagione ha giocato prevalentemente da seconda punta (decisamente più vicino alla porta). Analizzando per bene tutti questi dati ci accorgiamo che il suo score non è poi così entusiasmante. Quello che pesa di più poi è l’indolenza mostrata, condita da numerosissimi errori tecnici durante tutto il campionato.
Se vuole andare via è giusto venderlo ma come dice Commisso, le altre società devono portare delle offerte congrue.
Milenkovic a me piace ma pure lui non aveva iniziato bene la stagione ed anche per un certo periodo con Iachini non forniva sempre prestazioni all’altezza. Il giocatore è sicuramente forte ed ha margini di miglioramento ma se ti portano 40-50 milioni non avrebbe senso costringerlo a rimanere.

Ovviamente poi Pradè e company dovranno essere bravi a prendere i giocatori giusti per cercare di migliorare la squadra, altrimenti i Ds potremmo farli pure noi.

Io ho diversi nomi in testa, e considerando che molto probabilmente l’intenzione dello scorso anno era quella di giocare con il 4-2-3-1 (intenzione non andata in porto per colpa di un calciomercato estivo organizzato male ed in poco tempo per forza maggiore). Alcuni dei giocatori che proverei a prendere sono questi:
Thiago Silva in difesa; sulla sinistra un Fares magari insieme ad un Biraghi (che non ha fatto una stagione così malvagia all’Inter); a centrocampo prenderei un Naingollan che insieme ad Amrabat formerebbe una coppia quasi perfetta. Per la trequarti punterei su Castrovilli e nel caso si volessero confermarlo anche su Agudelo, altrimenti si potrebbe prendere una discreta riserva. Prenderei anche De Paul come Jolly tra centrocampo ed attacco, in perfetto stile Ribery. Ed infine magari un esterno di qualità ed una discreta riserva.

Con 80 milioni ce ne usciamo e forse ci rimane pure qualcosa in saccoccia (quel qualcosa in saccoccia andrebbe a ricoprire l’aumento degli ingaggi.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: RaySantilli - Agosto 03, 2020, 05:37:51 pm
Salvo clamorosi colpi di scena, mi sembra piuttosto chiaro che servano delle cessioni importanti se vogliamo acquistare dei giocatori importanti. Qualcuno va sacrificato e i principali indiziati sono proprio Chiesa e Milenkovic che ormai sono da anni a Firenze e che difficilmente potranno essere venduti a cifre superiori rispetto a quanto potremmo guadarci oggi (considerando pure che potrebbero rimanere controvoglia).
Chiesa per impegno e più generalmente per prestazioni è stato uno dei peggiori; è vero, ha segnato ben 10 gol ed ha sfornato diversi assist, ma non dimentichiamoci che buona parte di questi gol e di questi assist li ha realizzati a campionato praticamente finito; senza contare che in questa stagione ha giocato prevalentemente da seconda punta (decisamente più vicino alla porta). Analizzando per bene tutti questi dati ci accorgiamo che il suo score non è poi così entusiasmante. Quello che pesa di più poi è l’indolenza mostrata, condita da numerosissimi errori tecnici durante tutto il campionato.
Se vuole andare via è giusto venderlo ma come dice Commisso, le altre società devono portare delle offerte congrue.
Milenkovic a me piace ma pure lui non aveva iniziato bene la stagione ed anche per un certo periodo con Iachini non forniva sempre prestazioni all’altezza. Il giocatore è sicuramente forte ed ha margini di miglioramento ma se ti portano 40-50 milioni non avrebbe senso costringerlo a rimanere.

Ovviamente poi Pradè e company dovranno essere bravi a prendere i giocatori giusti per cercare di migliorare la squadra, altrimenti i Ds potremmo farli pure noi.

Io ho diversi nomi in testa, e considerando che molto probabilmente l’intenzione dello scorso anno era quella di giocare con il 4-2-3-1 (intenzione non andata in porto per colpa di un calciomercato estivo organizzato male ed in poco tempo per forza maggiore). Alcuni dei giocatori che proverei a prendere sono questi:
Thiago Silva in difesa; sulla sinistra un Fares magari insieme ad un Biraghi (che non ha fatto una stagione così malvagia all’Inter); a centrocampo prenderei un Naingollan che insieme ad Amrabat formerebbe una coppia quasi perfetta. Per la trequarti punterei su Castrovilli e nel caso si volessero confermarlo anche su Agudelo, altrimenti si potrebbe prendere una discreta riserva. Prenderei anche De Paul come Jolly tra centrocampo ed attacco, in perfetto stile Ribery. Ed infine magari un esterno di qualità ed una discreta riserva.

Con 80 milioni ce ne usciamo e forse ci rimane pure qualcosa in saccoccia (quel qualcosa in saccoccia andrebbe a ricoprire l’aumento degli ingaggi.

Eh ma come dice Solo in questo modo quello che ricavi dalle cessioni eccellenti lo spendi tutto per prendere i sostituti a che pro? La cessione di Chiesa si perchè ha anche un senso tattico se non si gioca con le ali meglio privarsene, Milenkovic no, certo se non rinnova e ad ogni costo vuole andarsene c'è poco da fare...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Agosto 03, 2020, 05:53:39 pm
Con Ramadani incattivito  nei nostri confronti Milenkovic e  persino Vlahovic sono già  fuori e credo anche  terzic
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Agosto 03, 2020, 06:08:31 pm
Il mercato ce l'hanno in mano 3/4 procuratori, purtroppo, e Ramadani è uno di questi.
Si scontano ancora i residui della passata gestione.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Agosto 03, 2020, 06:09:30 pm
Eh ma come dice Solo in questo modo quello che ricavi dalle cessioni eccellenti lo spendi tutto per prendere i sostituti a che pro? La cessione di Chiesa si perchè ha anche un senso tattico se non si gioca con le ali meglio privarsene, Milenkovic no, certo se non rinnova e ad ogni costo vuole andarsene c'è poco da fare...

Ma proprio la sta la bravura di un ds, esempio: l'anno scorso non siamo riusciti a prendere Naingollan, non tanto perchè il belga non era interessato al nostro progetto, quanto più per questioni private. Quest'anno, se il Ds è stato bravo nel tenere il terreno caldo, le possbilità di arrivare a Naingollan sono più che buone, visto che dovrebbe andare via dal Cagliari e con Conte l'Inter non dovrebbe trattenerlo. Non pagheremmo il cartellino ma nello stesso tempo, probabilmente, non possiamo permetterci l'ingaggio di Naingollan insieme a quello di Chiesa (con il rinnovo, Chiesa chiederebbe quanto Naingollan al Cagliari, almeno). Discorso simile per Milenkovic: se dovessero rinnovargli il contratto, probabilmente il suo stipendio non sarebbe lontano da quello di un Thiago Silva (che se non ricordo male chiede almeno 3 milioni netti a stagione).

Inoltre, non dobbiamo dimenticarci che Milenkovic e Chiesa hanno il contratto in scadenza nel 2022. Se non dovessero rinnovare (cosa probabile) e nello stesso tempo rimanere alla Fiorentina, rischieremmo di svenderli il prossimo anno o di non ricavarci nulla fra due anni. E' un bagno di sangue che non possiamo assolutamente permetterci. Se invece dovessero rinnovare (semplicemente per avere più soldi fin da subito) rischieremmo ancora una volta di ritrovarci con dei giocatori scontenti che non rendono ma che alzano di molto il monte ingaggi e ostacolo così facendo l'arrivo di gente come Thiago Silva e Naingollan.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Agosto 03, 2020, 06:16:55 pm
Ci sono ancora 40 giocatori a libro-paga.
Bisogna sfoltire un'altra volta.
A livello di 1^ squadra quando hai 25 giocatori è più che sufficiente.

Quindi:
1 devi avere un settore giovanile di prim'ordine (da quì la necessità del CS)
2 con meno giocatori in rosa puoi permetterti di pagarli di più

Con Naingolan, Mandjukic ed un difensore (Bonifazi) al posto di Milenkovic, sparigliando tutti gli Esseyric ancora in giro per l'Europa credo si possa fare un buon campionato.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Agosto 03, 2020, 07:09:53 pm
Salvo clamorosi colpi di scena, mi sembra piuttosto chiaro che servano delle cessioni importanti se vogliamo acquistare dei giocatori importanti. Qualcuno va sacrificato e i principali indiziati sono proprio Chiesa e Milenkovic che ormai sono da anni a Firenze e che difficilmente potranno essere venduti a cifre superiori rispetto a quanto potremmo guadarci oggi (considerando pure che potrebbero rimanere controvoglia).
Chiesa per impegno e più generalmente per prestazioni è stato uno dei peggiori; è vero, ha segnato ben 10 gol ed ha sfornato diversi assist, ma non dimentichiamoci che buona parte di questi gol e di questi assist li ha realizzati a campionato praticamente finito; senza contare che in questa stagione ha giocato prevalentemente da seconda punta (decisamente più vicino alla porta). Analizzando per bene tutti questi dati ci accorgiamo che il suo score non è poi così entusiasmante. Quello che pesa di più poi è l’indolenza mostrata, condita da numerosissimi errori tecnici durante tutto il campionato.
Se vuole andare via è giusto venderlo ma come dice Commisso, le altre società devono portare delle offerte congrue.
Milenkovic a me piace ma pure lui non aveva iniziato bene la stagione ed anche per un certo periodo con Iachini non forniva sempre prestazioni all’altezza. Il giocatore è sicuramente forte ed ha margini di miglioramento ma se ti portano 40-50 milioni non avrebbe senso costringerlo a rimanere.

Ovviamente poi Pradè e company dovranno essere bravi a prendere i giocatori giusti per cercare di migliorare la squadra, altrimenti i Ds potremmo farli pure noi.

Io ho diversi nomi in testa, e considerando che molto probabilmente l’intenzione dello scorso anno era quella di giocare con il 4-2-3-1 (intenzione non andata in porto per colpa di un calciomercato estivo organizzato male ed in poco tempo per forza maggiore). Alcuni dei giocatori che proverei a prendere sono questi:
Thiago Silva in difesa; sulla sinistra un Fares magari insieme ad un Biraghi (che non ha fatto una stagione così malvagia all’Inter); a centrocampo prenderei un Naingollan che insieme ad Amrabat formerebbe una coppia quasi perfetta. Per la trequarti punterei su Castrovilli e nel caso si volessero confermarlo anche su Agudelo, altrimenti si potrebbe prendere una discreta riserva. Prenderei anche De Paul come Jolly tra centrocampo ed attacco, in perfetto stile Ribery. Ed infine magari un esterno di qualità ed una discreta riserva.

Con 80 milioni ce ne usciamo e forse ci rimane pure qualcosa in saccoccia (quel qualcosa in saccoccia andrebbe a ricoprire l’aumento degli ingaggi.

Chiesa ha giocato una merda con Montella. Con Iachini non è che abbia fatto grandi prestazioni ma è passato da 2 gol in 18 gare a 8 gol in 18 gare (confronto andata-ritorno). E' inesatto dire che li ha fatti tutti a campionato finito dato che ne ha segnati, di questi otto, quattro nel pre covid. Gli unici gol fatti a campionato finito sono i tre col bologna perché anche nel post covid uno lo ha fatto al lecce ed era uno scontro diretto, altro che campionato finito. Per me i dieci gol realizzati (e otto assist) devono essere un punto di forza nelle trattative, perché se un giocatore gioca una merda e ti fa 10 gol e 8 assist cosa ti combinerà quando giocherà bene? Chiesa non deve partire ad un euro in meno di quanto richiesto. E senza contropartite se non interessanti per noi e non per chi ce li offre.

Da quando è arrivato Iachini la difesa non ha quasi subito più gol. Anche nel pre covid aveva un andamento al livello dei gobbi e dell'inter. Se da Milenkovic ti aspetti la perfezione assoluta non ti soddisferà nemmeno Thiago Silva. Comunque a 40/50 milioni si può anche pensare ad una cessione. Ma parliamo sempre di cash perché se i 50 milioni sono 20 milioni + Paqueta...

Iachini non ha mai giocato con il 4-2-3-1 e dubito che tolga la difesa a tre. Il massimo che mi aspetto è un 3-4-2-1 o un 3-4-1-2.

Comunque mi preoccupa Pradé. Sembra che non sia in grado di fare scelte convincenti...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: avoviola - Agosto 03, 2020, 07:28:40 pm
3 4 1 2
Drago/Terracciano
Milenkovic/Caceres - Pezzella/Ceccherini - Igor/XXX
Lirola/Venuti - Amrabat/Duncan Pulgar/XXX - XXX/Biraghi
Castrovilli/XXX
XXX/Cutrone Ribery/Kouame

Bastano 5 acquisti
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Agosto 03, 2020, 07:55:21 pm
3 4 1 2
Drago/Terracciano
Milenkovic/Caceres - Pezzella/Ceccherini - Igor/XXX
Lirola/Venuti - Amrabat/Duncan Pulgar/XXX - XXX/Biraghi
Castrovilli/XXX
XXX/Cutrone Ribery/Kouame

Bastano 5 acquisti
milenkovic  e Biraghi  saranno ceduti definitivamente secondo me
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Agosto 03, 2020, 09:27:36 pm
Chiesa ha giocato una merda con Montella. Con Iachini non è che abbia fatto grandi prestazioni ma è passato da 2 gol in 18 gare a 8 gol in 18 gare (confronto andata-ritorno). E' inesatto dire che li ha fatti tutti a campionato finito dato che ne ha segnati, di questi otto, quattro nel pre covid. Gli unici gol fatti a campionato finito sono i tre col bologna perché anche nel post covid uno lo ha fatto al lecce ed era uno scontro diretto, altro che campionato finito. Per me i dieci gol realizzati (e otto assist) devono essere un punto di forza nelle trattative, perché se un giocatore gioca una merda e ti fa 10 gol e 8 assist cosa ti combinerà quando giocherà bene? Chiesa non deve partire ad un euro in meno di quanto richiesto. E senza contropartite se non interessanti per noi e non per chi ce li offre.

Da quando è arrivato Iachini la difesa non ha quasi subito più gol. Anche nel pre covid aveva un andamento al livello dei gobbi e dell'inter. Se da Milenkovic ti aspetti la perfezione assoluta non ti soddisferà nemmeno Thiago Silva. Comunque a 40/50 milioni si può anche pensare ad una cessione. Ma parliamo sempre di cash perché se i 50 milioni sono 20 milioni + Paqueta...

Iachini non ha mai giocato con il 4-2-3-1 e dubito che tolga la difesa a tre. Il massimo che mi aspetto è un 3-4-2-1 o un 3-4-1-2.

Comunque mi preoccupa Pradé. Sembra che non sia in grado di fare scelte convincenti...


Aspetta: tu stai dicendo che io ho detto che Chiesa ha fatto tutti i gol e tutti gli assist a campionato finito xD
Io ho detto che buona parte di questi gol e di questi assist li ha fatti a fine campionato (nelle ultime 4 partite); ed infatti nelle ultime quattro partite ha fatto 4 gol e 2 assist. È un mero fatto.
Inoltre 10 gol ed 8 assist è un discreto bottino e nulla più per una seconda punta.
Tu dici: se uno fa 10 gol e 8 assist quando gioca male figuriamoci quando gioca bene. Purtroppo è un commento non molto sensato: la bravura di un giocatore non è determinata solo dai gol e dagli assist, ma contano anche altri fattori. Certo: se una seconda punta di una squadra di metà classifica mi segna 25 gol ovviamente è un altro discorso, ma Chiesa ne ha segnati 10 ed è addirittura il suo record personale...
Se tu ad una squadra gli chiedi 70-80 milioni, quelli ti chiedono il motivo. E non puoi certamente rispondergli con un record personale da 10 gol in una stagione e partite costernate da tanti errori tecnici e tanta indolenza (anche perché vuole andarsene). Ovviamente non sto dicendo di svenderlo, ma a 50-60 milioni sarebbe ben pagato.

L’aver subito pochi gol è non solo merito dei singoli: è normale subire pochi gol se spesse volte tutta la squadra gioca dietro la linea del pallone. Con Montella e con Pioli Milenkovic (che a ma piace, sottolineo) commetteva non pochi errori individuali. Questo perché si giocava in maniera più sbilanciata. Questo discorso vale per qualsiasi difensore centrale mondo eh.

Non ho parlato di svendere nessuno poi: ovviamente l’offerta deve essere congrua come per Chiesa, ricordandoci però sempre che non abbiamo il coltello dalla parte del manico, visto che tra soli due anni si liberano a zero. Ergo, che piaccia o meno, questo è il momento per venderli. Se poi Pradè con quei soldi non riesce a rinforzare la rosa, colpa sua (va detto che con le cifre che circolano oggi non è semplicissimo).
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Agosto 03, 2020, 09:48:34 pm

Aspetta: tu stai dicendo che io ho detto che Chiesa ha fatto tutti i gol e tutti gli assist a campionato finito xD
Io ho detto che buona parte di questi gol e di questi assist li ha fatti a fine campionato (nelle ultime 4 partite); ed infatti nelle ultime quattro partite ha fatto 4 gol e 2 assist. È un mero fatto.
Inoltre 10 gol ed 8 assist è un discreto bottino e nulla più per una seconda punta.
Tu dici: se uno fa 10 gol e 8 assist quando gioca male figuriamoci quando gioca bene. Purtroppo è un commento non molto sensato: la bravura di un giocatore non è determinata solo dai gol e dagli assist, ma contano anche altri fattori. Certo: se una seconda punta di una squadra di metà classifica mi segna 25 gol ovviamente è un altro discorso, ma Chiesa ne ha segnati 10 ed è addirittura il suo record personale...
Se tu ad una squadra gli chiedi 70-80 milioni, quelli ti chiedono il motivo. E non puoi certamente rispondergli con un record personale da 10 gol in una stagione e partite costernate da tanti errori tecnici e tanta indolenza (anche perché vuole andarsene). Ovviamente non sto dicendo di svenderlo, ma a 50-60 milioni sarebbe ben pagato.

L’aver subito pochi gol è non solo merito dei singoli: è normale subire pochi gol se spesse volte tutta la squadra gioca dietro la linea del pallone. Con Montella e con Pioli Milenkovic (che a ma piace, sottolineo) commetteva non pochi errori individuali. Questo perché si giocava in maniera più sbilanciata. Questo discorso vale per qualsiasi difensore centrale mondo eh.

Non ho parlato di svendere nessuno poi: ovviamente l’offerta deve essere congrua come per Chiesa, ricordandoci però sempre che non abbiamo il coltello dalla parte del manico, visto che tra soli due anni si liberano a zero. Ergo, che piaccia o meno, questo è il momento per venderli. Se poi Pradè con quei soldi non riesce a rinforzare la rosa, colpa sua (va detto che con le cifre che circolano oggi non è semplicissimo).

Max ma il gol contro il lecce lo consideri a campionato finito? Gli unici gol a campionato finito sono quelli col bologna. Con il lecce una sconfitta c'avrebbe avvicinato alla zona pericolosa, altro che campionato finito.
Devi anche considerare che Chiesa ha 22 anni, non è che i 22enni nel campionato italiano ti fanno 25 gol. Anzi credo che ce ne siano pochi che arrivano a 10 gol in un anno. Quindi tu i 70 milioni li chiedi per un giovane da 10 gol e 7 assist, non per un giocatore da 10 gol e 7 assist. E di un giovane che ha fatto 10 gol e 7 assist giocando controvoglia.

Su Milenkovic l'ho sempre detto che le prestazioni dipendono dall'organizzazione difensiva della squadra. Ma sta di fatto che Milenkovic in una difesa che ben si è comportata è stato in assoluto il migliore.

Il problema mi sa che è proprio Pradé. Oggi Commisso ha detto chiaramente che l'unico giocatore buono lo ha preso lui e che sono stati commessi degli errori in campagna acquisti (e credo si sia tenuto). Ma se cedi Chiesa e/o Milenkovic non puoi permetterti di sbagliare e devi comprare giocatori top altrimenti rischi di ritrovarti senza giocatori per fare compravendita.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: avoviola - Agosto 03, 2020, 10:25:09 pm
Poi chiesa li ha fatti da seconda punta è vero, ma è anche vero che quello non è il suo ruolo. Ci sta di non rendere se giochi fuori ruolo...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Agosto 03, 2020, 10:58:55 pm
Io le partite del Lecce nelle ultime giornate le ho viste ed ha fatto abbastanza ridere, per questo nonostante il discorso salvezza non fosse ancora chiuso, la considero una partita da fine campionato. Ma se anche per assurdo non volessimo considerarla, il discorso cambierebbe poco: ha fatto circa il 30% dei suoi gol in una sola partita di fine campionato.
Ripeto per l’ennesima volta che 10 gol e 7 assist in una stagione non sono nient’altro che un discreto bottino per una seconda punta.
Purtroppo hai la memoria corta e di esempi di giocatori che non valgono certamente 70 milioni e che all’età di Chiesa segnavano come lui se non di più ce ne sono. Berardi alla sua età (anche più giovane) segnava 16 gol; Babacar alla sua età ha segnato 10 gol in 22 presenze (molte da subentrato). Iturbe 8 gol e 8 assist. Orsolini son due anni che da esterno puro segna 8 gol e fa diversi assist. Potrei proseguire ancora per molto. Hai toppato anche questa volta dai.
Quindi quello che pesa di più sono le prestazioni, e Chiesa da quando gioca nella Fiorentina non ha mai avuto una grande continuità, anzi. Si è sempre detto: questo in prospettiva...
D’accordo, è ancora giovane, può migliorare ecc... ma ad oggi solo dei pazzi ti darebbero 70 milioni.

Ma se non avremo mai un Ds che sa comprare giocatori migliori di quelli venduti, non andremo mai da nessuna parte. Questo credo che valga per ogni società di calcio, più o meno.
Chiesa e Milenkovic devono essere necessariamente ceduti quest’anno o rischiamo un bagno di sangue che ci affosserebbe. Se con 100 milioni tra parametri zero molto interessanti (Naingollan e Thiago Silva) ed altra roba non riusciamo a rinforzarci, meglio darsi all’ippica dai.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Agosto 03, 2020, 11:04:10 pm
Poi chiesa li ha fatti da seconda punta è vero, ma è anche vero che quello non è il suo ruolo. Ci sta di non rendere se giochi fuori ruolo...

Ma anche quelle poche volte in cui ha giocato come esterno o esterno a tutta fascia, non ha brillato. Capisco che magari le sue prestazioni non buone possono anche provenire dal suo malcontento, ma non può essere una giustificazione, soprattutto per chi compra.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Agosto 03, 2020, 11:04:46 pm
Per me la base, a differenza dello scorso anno è più che sufficiente. In porta siamo apposto, a dx siamo apposto, i centrali volendo siamo apposto (se cediamo uno tra Pezzella e Milenkovic, serve un TOP), a sx Biraghi potrebbe rientrare e fare la riserva ma manca sicuramente il TITOLARE, a centrocampo se giochiamo a 2 i titolari potrebbero essere Pulgar-Amrabat con Duncan sostituto, manca un regista di riserve o Titolare con Pulgar riserva, nel caso di centrocampo a 3 abbiamo Castrovilli e Benassi che possono fare le mezzali, davanti con la cessione di Chiesa io non comprerei esterni e andrei di 3 4 1 2. Manca una punta vera dando via Vlahovic in prestito. Non considero Sottil perche è evidente che debba andare a giocare, però io lo vedrei bene in una bassa serie A più che in serie B. Se Chiesa non dovesse essere ceduto manca diversa roba come esterni d'attacco (almeno 2 di cui uno titolare da alternare con Ribery e una riserva).

Siamo a posto di qua e di la ma con questi siamo arrivati decimi per il rotto della cuffia, eh...
Sarà bene far pace con il fatto che qui c'è da trovare dei TITOLARI e che molti di quelli che abbiamo oggi possono al più fare da riserva.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Agosto 03, 2020, 11:08:49 pm
Salvo clamorosi colpi di scena, mi sembra piuttosto chiaro che servano delle cessioni importanti se vogliamo acquistare dei giocatori importanti. Qualcuno va sacrificato e i principali indiziati sono proprio Chiesa e Milenkovic che ormai sono da anni a Firenze e che difficilmente potranno essere venduti a cifre superiori rispetto a quanto potremmo guadarci oggi (considerando pure che potrebbero rimanere controvoglia).
Chiesa per impegno e più generalmente per prestazioni è stato uno dei peggiori; è vero, ha segnato ben 10 gol ed ha sfornato diversi assist, ma non dimentichiamoci che buona parte di questi gol e di questi assist li ha realizzati a campionato praticamente finito; senza contare che in questa stagione ha giocato prevalentemente da seconda punta (decisamente più vicino alla porta). Analizzando per bene tutti questi dati ci accorgiamo che il suo score non è poi così entusiasmante. Quello che pesa di più poi è l’indolenza mostrata, condita da numerosissimi errori tecnici durante tutto il campionato.
Se vuole andare via è giusto venderlo ma come dice Commisso, le altre società devono portare delle offerte congrue.
Milenkovic a me piace ma pure lui non aveva iniziato bene la stagione ed anche per un certo periodo con Iachini non forniva sempre prestazioni all’altezza. Il giocatore è sicuramente forte ed ha margini di miglioramento ma se ti portano 40-50 milioni non avrebbe senso costringerlo a rimanere.

Ovviamente poi Pradè e company dovranno essere bravi a prendere i giocatori giusti per cercare di migliorare la squadra, altrimenti i Ds potremmo farli pure noi.

Io ho diversi nomi in testa, e considerando che molto probabilmente l’intenzione dello scorso anno era quella di giocare con il 4-2-3-1 (intenzione non andata in porto per colpa di un calciomercato estivo organizzato male ed in poco tempo per forza maggiore). Alcuni dei giocatori che proverei a prendere sono questi:
Thiago Silva in difesa; sulla sinistra un Fares magari insieme ad un Biraghi (che non ha fatto una stagione così malvagia all’Inter); a centrocampo prenderei un Naingollan che insieme ad Amrabat formerebbe una coppia quasi perfetta. Per la trequarti punterei su Castrovilli e nel caso si volessero confermarlo anche su Agudelo, altrimenti si potrebbe prendere una discreta riserva. Prenderei anche De Paul come Jolly tra centrocampo ed attacco, in perfetto stile Ribery. Ed infine magari un esterno di qualità ed una discreta riserva.

Con 80 milioni ce ne usciamo e forse ci rimane pure qualcosa in saccoccia (quel qualcosa in saccoccia andrebbe a ricoprire l’aumento degli ingaggi.

Pezzella e Milenkovic, ora ritenuti TOP, sono stati pagati (in due) una quindicina di milioni circa.
Borja Valero e Gonzalo Rodriguez, in due, costarono anche meno.
Basta sapere dove andare a parare, non è detto che bisogna per forza svenarsi per fare una bella squadra.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Agosto 03, 2020, 11:13:26 pm
Quoto alla grande entrambi i post di Chem.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Agosto 03, 2020, 11:52:31 pm
Io le partite del Lecce nelle ultime giornate le ho viste ed ha fatto abbastanza ridere, per questo nonostante il discorso salvezza non fosse ancora chiuso, la considero una partita da fine campionato. Ma se anche per assurdo non volessimo considerarla, il discorso cambierebbe poco: ha fatto circa il 30% dei suoi gol in una sola partita di fine campionato.
Ripeto per l’ennesima volta che 10 gol e 7 assist in una stagione non sono nient’altro che un discreto bottino per una seconda punta.
Purtroppo hai la memoria corta e di esempi di giocatori che non valgono certamente 70 milioni e che all’età di Chiesa segnavano come lui se non di più ce ne sono. Berardi alla sua età (anche più giovane) segnava 16 gol; Babacar alla sua età ha segnato 10 gol in 22 presenze (molte da subentrato). Iturbe 8 gol e 8 assist. Orsolini son due anni che da esterno puro segna 8 gol e fa diversi assist. Potrei proseguire ancora per molto. Hai toppato anche questa volta dai.
Quindi quello che pesa di più sono le prestazioni, e Chiesa da quando gioca nella Fiorentina non ha mai avuto una grande continuità, anzi. Si è sempre detto: questo in prospettiva...
D’accordo, è ancora giovane, può migliorare ecc... ma ad oggi solo dei pazzi ti darebbero 70 milioni.

Ma se non avremo mai un Ds che sa comprare giocatori migliori di quelli venduti, non andremo mai da nessuna parte. Questo credo che valga per ogni società di calcio, più o meno.
Chiesa e Milenkovic devono essere necessariamente ceduti quest’anno o rischiamo un bagno di sangue che ci affosserebbe. Se con 100 milioni tra parametri zero molto interessanti (Naingollan e Thiago Silva) ed altra roba non riusciamo a rinforzarci, meglio darsi all’ippica dai.

Per trovare uno da 10 gol devi mettere un centravanti. Inoltre mi sa che hai difficoltà a leggere. Ho scritto che non esistono giocatori da 10 gol in campionato di 22 anni? Ho scritto che ne trovi pochi, e al di fuori di un centravanti non ne hai portati ad esempio. E non è uno o due nomi che ti danno ragione. Anche perché

https://www.fanpage.it/sport/calcio/bologna-sabatini-toglie-orsolini-dal-mercato-vale-70-milioni-e-non-e-in-vendita/

per orsolini, che ne ha fatto otto di gol e si parla di grande annata (pensa te) la valutazione mica è di 50 euro?

Ho toppato anche questa volta, anche se in passato mi risulta il contrario...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Agosto 03, 2020, 11:56:42 pm
Pezzella e Milenkovic, ora ritenuti TOP, sono stati pagati (in due) una quindicina di milioni circa.
Borja Valero e Gonzalo Rodriguez, in due, costarono anche meno.
Basta sapere dove andare a parare, non è detto che bisogna per forza svenarsi per fare una bella squadra.

Certo chem, ma i top player non li trovi tanto facilmente a saldo. Il difensore puoi anche prenderlo a poco (l'organizzazione difensiva supplisce anche alla forza del singolo) ma il giocatore da 20 gol a campionato difficilmente lo trovi a quattro soldi, un attaccante bravo che ti crei superiorità non lo trovi a quattro soldi. Questo al netto dello scovare giocatori sconosciuti, che è un altro discorso e dove ci vogliono altre capacità e dove difficilmente ne trovi più di un paio in un anno (se sei proprio bravo)
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Agosto 04, 2020, 03:32:36 am
Per trovare uno da 10 gol devi mettere un centravanti. Inoltre mi sa che hai difficoltà a leggere. Ho scritto che non esistono giocatori da 10 gol in campionato di 22 anni? Ho scritto che ne trovi pochi, e al di fuori di un centravanti non ne hai portati ad esempio. E non è uno o due nomi che ti danno ragione. Anche perché

https://www.fanpage.it/sport/calcio/bologna-sabatini-toglie-orsolini-dal-mercato-vale-70-milioni-e-non-e-in-vendita/

per orsolini, che ne ha fatto otto di gol e si parla di grande annata (pensa te) la valutazione mica è di 50 euro?

Ho toppato anche questa volta, anche se in passato mi risulta il contrario...
Confermo che stai prendendo un palo. Ho citato questi giocatori proprio per dimostrare che non bisogna nemmeno fare chissà quali ricerche per fare uscire fuori molti nomi cheall'età di Chiesa segnano diversi gol.
Babacar tra l'altro è si attaccante ma probabilmente ha giocato la metà dei minuti di Chiesa. Il fatto che sia attaccante, considerando il tutto, non lo avvantaggia. Lo stesso Berardi ha sempre agito da seconda punta/esterno, eppure ne ha fatti 16 di gol per ben due stagioni di fila. Poi la differenza tra 8 e 10 gol è davvero misera, considerando pure che Chiesa ha battuto dei rigori, Orsolini no.

Gran sito d'informazione fan page poi xD
Vedendo su siti più seri, ti accorgerai che per Boga che quest'anno ha fatto 11 gol senza rigori (altro pari età di Chiesa) il Sassuolo non chiede più di 40 milioni. Discorso simili per Orsolini.

Aggiungo pure Kulusevski che è ben più giovane di Chiesa ed è stato pagato 40 milioni di euro circa (10 gol in campionato e non so quanti assist). Ed a differenza di Chiesa ha sfornato grandissime prestazioni ed è ancora più giovane.

Ma se vai indietro negli anni ti accorgerai che ci sono diversi giocatori giovani (23 anni o meno) che hanno fatto dagli 8 ai 12 gol in un solo campionato e che sono stati rivenduti a cifre non sempre altissime o perlomeno molto distanti dai 70 milioni.

Poi il fatto che cerchi spesso di cambiare significato alle tue affermazioni è piuttosto luciferino. Tu hai affermato che alle squadre che cercano Chiesa tu gli vendi un giovane che ha fatto 10 gol e 7 assist a 22 anni (tentando quindi di giustificare la richiesta di 70 milioni). Io ti ho dimostrato che contano anche le prestazioni altrimenti tutti i giovani che segnano più o meno 10 gol all'età di Chiesa dovrebbero tutti valere intorno ai 70 milioni, invece è pieno di suoi coetani (non centroavanti) che segnano o che in passato hanno segnato gli stessi gol, e magari giocano pure decisamente meglio, ma non vengono venduti a 70 milioni.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Agosto 04, 2020, 03:37:29 am
Certo chem, ma i top player non li trovi tanto facilmente a saldo. Il difensore puoi anche prenderlo a poco (l'organizzazione difensiva supplisce anche alla forza del singolo) ma il giocatore da 20 gol a campionato difficilmente lo trovi a quattro soldi, un attaccante bravo che ti crei superiorità non lo trovi a quattro soldi. Questo al netto dello scovare giocatori sconosciuti, che è un altro discorso e dove ci vogliono altre capacità e dove difficilmente ne trovi più di un paio in un anno (se sei proprio bravo)

Ma il problema è proprio il tuo reputare Chiesa un top player... non ci sarebbe d'aggiungere altro.
Noi cedendo Chiesa e Milenkovic (che ha sicuramente i margini per diventare uno dei migliori nel suo ruolo, ma che ancora non lo è) stai vendendo due ottimi giocatori non facilmente rimpiazzabili, ma non certamente due top player.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Agosto 04, 2020, 03:55:56 am
Confermo che stai prendendo un palo. Ho citato questi giocatori proprio per dimostrare che non bisogna nemmeno fare chissà quali ricerche per fare uscire fuori molti nomi cheall'età di Chiesa segnano diversi gol.
Babacar tra l'altro è si attaccante ma probabilmente ha giocato la metà dei minuti di Chiesa. Il fatto che sia attaccante, considerando il tutto, non lo avvantaggia. Lo stesso Berardi ha sempre agito da seconda punta/esterno, eppure ne ha fatti 16 di gol per ben due stagioni di fila. Poi la differenza tra 8 e 10 gol è davvero misera, considerando pure che Chiesa ha battuto dei rigori, Orsolini no.

Gran sito d'informazione fan page poi xD
Vedendo su siti più seri, ti accorgerai che per Boga che quest'anno ha fatto 11 gol senza rigori (altro pari età di Chiesa) il Sassuolo non chiede più di 40 milioni. Discorso simili per Orsolini.

Aggiungo pure Kulusevski che è ben più giovane di Chiesa ed è stato pagato 40 milioni di euro circa (10 gol in campionato e non so quanti assist). Ed a differenza di Chiesa ha sfornato grandissime prestazioni ed è ancora più giovane.

Ma se vai indietro negli anni ti accorgerai che ci sono diversi giocatori giovani (23 anni o meno) che hanno fatto dagli 8 ai 12 gol in un solo campionato e che sono stati rivenduti a cifre non sempre altissime o perlomeno molto distanti dai 70 milioni.

Poi il fatto che cerchi spesso di cambiare significato alle tue affermazioni è piuttosto luciferino. Tu hai affermato che alle squadre che cercano Chiesa tu gli vendi un giovane che ha fatto 10 gol e 7 assist a 22 anni (tentando quindi di giustificare la richiesta di 70 milioni). Io ti ho dimostrato che contano anche le prestazioni altrimenti tutti i giovani che segnano più o meno 10 gol all'età di Chiesa dovrebbero tutti valere intorno ai 70 milioni, invece è pieno di suoi coetani (non centroavanti) che segnano o che in passato hanno segnato gli stessi gol, e magari giocano pure decisamente meglio, ma non vengono venduti a 70 milioni.

Senti, prima di tutto leggi bene prima di affermare, falsamente, quello che fanno gli altri. Tu capisci un cazzo per un altro e poi sono io che cambio affermazioni? Ma è semplice, basta citare il mio post per capire se sono io che cambio affermazioni o se sei tu che non capisci quello che leggi


Devi anche considerare che Chiesa ha 22 anni, non è che i 22enni nel campionato italiano ti fanno 25 gol. Anzi credo che ce ne siano pochi che arrivano a 10 gol in un anno. Quindi tu i 70 milioni li chiedi per un giovane da 10 gol e 7 assist, non per un giocatore da 10 gol e 7 assist. E di un giovane che ha fatto 10 gol e 7 assist giocando controvoglia.


Capisci la differenza del "pochi" che ho detto io e del nessuno che tu affermi che io avrei detto?

Inoltre continui a postarmi nomi di giovani che hanno segnato ma che hanno valutazioni alte. Non ti piace fanpage? Vuoi qualche articolo dell'Herald? Del Der Spiegel? Magari va bene repubblica?

https://bologna.repubblica.it/sport/2020/02/11/news/sabatini-248291786/

Per dire che Chiesa non vale 70 milioni mi posti i nomi di Orsolini, valutato 70 milioni e Kulusevski venduto a gennaio alla juve a 40 milioni dopo che aveva fatto 4 gol nel campionato italiano e 15 presenze. Direi che sono tutti casi che mi portano a confermare il valore alto di Chiesa.

Poi dici "tentando di giustificare". E cosa è il calciomercato se non una giustificazione di un prezzo in base a quello che un giocatore fa? Una punta da 10 gol non lo venderai mai al prezzo di un esterno o di una seconda punta da 10 gol. E non hai dimostrato nulla dato che al momento hai portato solo nomi di giocatori che venivano valutati con cifre altissime proprio grazie ai gol fatti. Berardi, l'altro nome che hai fatto, lo avresti mai potuto prendere a 30 milioni? Il Sassuolo lo scorso mercato, dopo che veniva da quattro anni con una media di 5 gol a stagione, a 26 anni, lo ha valutato 50 milioni.

I valori son quelli, sono alti. Più le prospettive sono buone e più li paghi. Tanto per fare un esempio su come viene considerato Chiesa fuori Firenze, a 22 anni ha 17 presenze in nazionale maggiore. Berardi 5.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Agosto 04, 2020, 05:07:07 am
Francamente sei tu che continui a distorcere non solo il significato delle mie affermazione ma anche delle tue.
Io non ho mai detto che tu hai affermato che Chiesa è il solo giocatore che a 22 anni ha fatto 10 gol. Io ti ho detto che affermare che un giocatore che ha fatto 10 gol valga 70 milioni solo per questo fatto, è assurdo e ti ho dimostrato che ci sono molti giocatori che a 22 anni segnano o hanno segnato quanto Chiesa ma non valgono o valevano quei soldi.
Orsolini non vale 70 milioni e lo sanno anche i muri ovviamente, tranne te. Se un presidente afferma "il ragazzo non uscirà dal Bologna, ma se devo ragionare a voce alta dico che per me vale almeno 70 milioni", non significa che non lo venderanno mai a 40 milioni. Semplicemente il Ds del Bologna non vuole cedere il giocatore o perlomeno ci tiene a non far calare il prezzo. Seguendo il tuo ragionamento, quando Commisso lo scorso anno affermava: non vendo Chiesa neanche per 100 milioni, ciò stava a significare che Chiesa lo scorso anno valeva ALMENO 100 milioni ahahahahah
Questo sono le offerte con le quali Milan e Juve vogliono prendere Orsolini: https://www.calciomercatoweb.it/2020/07/18/calciomercato-milan-orsolini-bologna-juventus/
Si parla di 30 milioni... E' evidente che Sabatini ha sparato certe cifre, come al tempo le sparò Commisso e come le spareranno tanti altri, perchè non vuole cedere il giocatore o non vuole rischiare di far calare le offerte che riceve.

Poi devo ricordarmi che per tua stessa affermazione, di solito non guardi le altre partite delle altre squadre. Se avessi visto giocare Kulusevski, ti accorgeresti che il paragone con la stagione attuale di Chiesa (ma anche con le stagione passate) non regge minimamente. Kulusevski è un giocatore di 20 anni alla sua prima stagione in Seria A (Chiesa è alla quarta...), Kulusevski ha già dimostrato sul campo di avere dei colpi pazzeschi. Kulusevski ha dimostrato una continuità ed un spirito di sacrificio che in passato si sono visti molto raramente a quella età. La Juve per non strapagarlo, si è mossa d'anticipo. Kulusevski ha i colpi del vero campione (ovviamente non è detto che lo diventerà) e potrebbe diventarlo anche la prossima stagione. E nonostante tutto l'Atalanta l'ha venduto a 40 milioni a metà stagione giocando magari sul possibile fuoco di paglia. Ha giocato male.

Dice bene: nel calciomercato si giustifica il prezzo di un giocatore in base a quello fa: ed un giocatore che segna un discreto numero di gol ma spesso sbaglia passaggi da oratorio o è assente per tutta la partita ha la valutazione che si merita. Di certo non deve avere la stessa valutazione di chi fa il fenomeno è magari segna comunque 10 gol. Punto.
Che Berardi il Sassuolo lo valutava 50 milioni lo dici tu. La Fiorentina ha offerto circa 30 milioni ed il Sassuolo ha valutato per giorni, poi hanno deciso di non privarsi di un giocatore così importante nelle ultime giornate. Qui un articolo dove si dice che il Sassuolo avrebbe accettato 30 milioni https://www.calciomercato.com/news/berardi-la-fiorentina-insiste-si-punta-a-inserire-simeone-o-bena-30408
E ti ripeto per l'ennesima volta che un presidente può dire quello che vuole per "tutelare" il proprio patrimonio, ma se uno di questi presidenti afferma che non vende il suo giocatore neanche per 100 milioni, non significa che il valore di mercato dello stesso giocatore sia di 100 milioni.

Berardi è una seconda punta e l'Italia da almeno 4 anni predilige un modulo a ad una punta con due esterni. Penso sia normale che gli esterni ne traggano vantaggio.
Ed in ogni caso conta il giusto: Frey è stato uno dei portieri francesci più forti del suo tempo (se non il più forte, dopo Barthez), eppure non è stato quasi mai convocato in nazionale.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Agosto 04, 2020, 06:31:50 am
Secondo me  vi state accapigliando su questioni di lana caprina.  Fondamentalmente  chiesa vale 60 milioni solo perché  il  mercato negli ultimi 3anni (Neymar e Mbappè al PSG)  ha visto una impennata dei prezzi mostruosa, altrimenti  chiesa varrebbe si e no 40 milioni, kulusevski 25 e via discorrendo. Pensate che la Bernarda è  stata venduta per 42 milioni e per me tecnicamente vale molto più di Chiesa. Personalmente mi  interessa  poco se sarà ceduto o meno  e a quale cifra, mi interessa che sia sostituito degnamente e che avanzino dei soldu per fare almeno  un altro acquisto importante,  così  come nel  caso di  milenkovic che secondo me sarà  ceduto  sui 35 milioni .
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Agosto 04, 2020, 08:15:50 am
Certo chem, ma i top player non li trovi tanto facilmente a saldo. Il difensore puoi anche prenderlo a poco (l'organizzazione difensiva supplisce anche alla forza del singolo) ma il giocatore da 20 gol a campionato difficilmente lo trovi a quattro soldi, un attaccante bravo che ti crei superiorità non lo trovi a quattro soldi. Questo al netto dello scovare giocatori sconosciuti, che è un altro discorso e dove ci vogliono altre capacità e dove difficilmente ne trovi più di un paio in un anno (se sei proprio bravo)

A cosa serve allora avere a libro paga un DS? Tanto varrebbe fare senza. Se devi andare a prendere uno già affermato pagandolo un botto da una squadra che l'anno prima l'aveva pagato coi crediti di angry birds allora mi capisci bene che c'è qualcosa che non torna.
La storia del calcio è piena di signor nessuno che poi sono diventati fior fiore di giocatori, un DS all'altezza dovrebbe puntare a quelli perché andare a pagare 30 o 40mln per un giocatore che ha fatto bene una stagione sono buono anch'io.
Pensa ad Amrabat, senza andare troppo lontano....
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Agosto 04, 2020, 10:14:44 am
Francamente sei tu che continui a distorcere non solo il significato delle mie affermazione ma anche delle tue.
Io non ho mai detto che tu hai affermato che Chiesa è il solo giocatore che a 22 anni ha fatto 10 gol. Io ti ho detto che affermare che un giocatore che ha fatto 10 gol valga 70 milioni solo per questo fatto, è assurdo e ti ho dimostrato che ci sono molti giocatori che a 22 anni segnano o hanno segnato quanto Chiesa ma non valgono o valevano quei soldi.
Orsolini non vale 70 milioni e lo sanno anche i muri ovviamente, tranne te. Se un presidente afferma "il ragazzo non uscirà dal Bologna, ma se devo ragionare a voce alta dico che per me vale almeno 70 milioni", non significa che non lo venderanno mai a 40 milioni. Semplicemente il Ds del Bologna non vuole cedere il giocatore o perlomeno ci tiene a non far calare il prezzo. Seguendo il tuo ragionamento, quando Commisso lo scorso anno affermava: non vendo Chiesa neanche per 100 milioni, ciò stava a significare che Chiesa lo scorso anno valeva ALMENO 100 milioni ahahahahah
Questo sono le offerte con le quali Milan e Juve vogliono prendere Orsolini: https://www.calciomercatoweb.it/2020/07/18/calciomercato-milan-orsolini-bologna-juventus/
Si parla di 30 milioni... E' evidente che Sabatini ha sparato certe cifre, come al tempo le sparò Commisso e come le spareranno tanti altri, perchè non vuole cedere il giocatore o non vuole rischiare di far calare le offerte che riceve.

Poi devo ricordarmi che per tua stessa affermazione, di solito non guardi le altre partite delle altre squadre. Se avessi visto giocare Kulusevski, ti accorgeresti che il paragone con la stagione attuale di Chiesa (ma anche con le stagione passate) non regge minimamente. Kulusevski è un giocatore di 20 anni alla sua prima stagione in Seria A (Chiesa è alla quarta...), Kulusevski ha già dimostrato sul campo di avere dei colpi pazzeschi. Kulusevski ha dimostrato una continuità ed un spirito di sacrificio che in passato si sono visti molto raramente a quella età. La Juve per non strapagarlo, si è mossa d'anticipo. Kulusevski ha i colpi del vero campione (ovviamente non è detto che lo diventerà) e potrebbe diventarlo anche la prossima stagione. E nonostante tutto l'Atalanta l'ha venduto a 40 milioni a metà stagione giocando magari sul possibile fuoco di paglia. Ha giocato male.

Dice bene: nel calciomercato si giustifica il prezzo di un giocatore in base a quello fa: ed un giocatore che segna un discreto numero di gol ma spesso sbaglia passaggi da oratorio o è assente per tutta la partita ha la valutazione che si merita. Di certo non deve avere la stessa valutazione di chi fa il fenomeno è magari segna comunque 10 gol. Punto.
Che Berardi il Sassuolo lo valutava 50 milioni lo dici tu. La Fiorentina ha offerto circa 30 milioni ed il Sassuolo ha valutato per giorni, poi hanno deciso di non privarsi di un giocatore così importante nelle ultime giornate. Qui un articolo dove si dice che il Sassuolo avrebbe accettato 30 milioni https://www.calciomercato.com/news/berardi-la-fiorentina-insiste-si-punta-a-inserire-simeone-o-bena-30408
E ti ripeto per l'ennesima volta che un presidente può dire quello che vuole per "tutelare" il proprio patrimonio, ma se uno di questi presidenti afferma che non vende il suo giocatore neanche per 100 milioni, non significa che il valore di mercato dello stesso giocatore sia di 100 milioni.

Berardi è una seconda punta e l'Italia da almeno 4 anni predilige un modulo a ad una punta con due esterni. Penso sia normale che gli esterni ne traggano vantaggio.
Ed in ogni caso conta il giusto: Frey è stato uno dei portieri francesci più forti del suo tempo (se non il più forte, dopo Barthez), eppure non è stato quasi mai convocato in nazionale.

Io ho detto che ce ne sono pochi, tu hai risposto dicendo


Purtroppo hai la memoria corta e di esempi di giocatori che non valgono certamente 70 milioni e che all’età di Chiesa segnavano come lui se non di più ce ne sono.

che ce ne sono. Chi ha affermato che non ce ne sono? Ci sono e ne sono pochi, e quei pochi che ci sono li paghi. Perché il punto non è nemmeno se ce ne sono uno, due, tre o più. Quest'anno puoi nominare giusto Kulusewski e Orsolini (che ha segnato meno) ma quanto sono valutati i giocatori? Io ho detto che Chiesa vale i soldi che chiedono perché trovare un giocatore che a quell'età ha fatto 10 gol in campionato (ed aggiungerei trovare un giocatore che a 22 anni, non essendo una punta, conta già 33 gol in carriera) non è cosa comune. Se li trovi valgono quei soldi. Quando li faceva Berardi la valutazione di Berardi era alle stelle.

Scusa ma chi ha detto che Kulusewski è scarso? E ci risiamo! Kulusewski vale i soldi che i gobbi hanno speso se non più. Questo sposta la valutazione di Chiesa? Chiesa sarà anche alla quarta stagione ma l'anno scorso ha fatto altri 12 gol in un anno, non è che lo stai scoprendo adesso. Ma ripeto, dato che Kulusewski è forte Chisa deve valere poco? Inoltre pensa il potenziale che ha uno che sbagliando tanti passaggi ti fa 9 assist in un campionato.

Su Berardi non ho detto nulla io.

https://www.passioneinter.com/mercato/mercato-carnevali-berardi-squinzi-ha-detto-50-milioni-e-acerbi/

credo che Carnevali abbia più rilevanza di qualsiasi altra notizia giornalistica. E la valutazione la fa la squadra che ha il cartellino, non chi compra. Se decide di abbassare è sempre la squadra che lo fa. Tu dici che gli hanno offerto 30 milioni. Bene, sappiamo per certo quindi che con 30 milioni non lo prendi.

Sulle convocazioni conterà anche il giusto ma nella formulazione della valutazione di un giocatore tutto aiuta ad aumentarla. Uno che a 22 anni ha 17 presenze in nazionale lo presenti diversamente rispetto ad uno che non è nemmeno mai stato convocato.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Agosto 04, 2020, 10:16:24 am
Secondo me  vi state accapigliando su questioni di lana caprina.  Fondamentalmente  chiesa vale 60 milioni solo perché  il  mercato negli ultimi 3anni (Neymar e Mbappè al PSG)  ha visto una impennata dei prezzi mostruosa, altrimenti  chiesa varrebbe si e no 40 milioni, kulusevski 25 e via discorrendo. Pensate che la Bernarda è  stata venduta per 42 milioni e per me tecnicamente vale molto più di Chiesa. Personalmente mi  interessa  poco se sarà ceduto o meno  e a quale cifra, mi interessa che sia sostituito degnamente e che avanzino dei soldu per fare almeno  un altro acquisto importante,  così  come nel  caso di  milenkovic che secondo me sarà  ceduto  sui 35 milioni .

Ovvio che i prezzi sono sballati dall'andamento del mercato. Per me neanche un Messi dovrebbe valere 70 milioni nel calcio, figurati Chiesa. Ma il calcio oramai è questo, gente impazzita che lavora a debito.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Agosto 04, 2020, 10:25:44 am
A cosa serve allora avere a libro paga un DS? Tanto varrebbe fare senza. Se devi andare a prendere uno già affermato pagandolo un botto da una squadra che l'anno prima l'aveva pagato coi crediti di angry birds allora mi capisci bene che c'è qualcosa che non torna.
La storia del calcio è piena di signor nessuno che poi sono diventati fior fiore di giocatori, un DS all'altezza dovrebbe puntare a quelli perché andare a pagare 30 o 40mln per un giocatore che ha fatto bene una stagione sono buono anch'io.
Pensa ad Amrabat, senza andare troppo lontano....

Ovvio che è il lavoro del DS, ma se pensi che un Ghezzal ed un Agudelo sono stati presi (parlo del valore del riscatto, poi magari si lasciano) a 9 e 12 milioni e ti chiedi se il lavoro viene svolto bene o meno. E se penso che un Commisso mi viene a dire che Amrabat lo ha scelto lui mi vien ancora qualche dubbio in più sull'operato del ds. Ci metti un attimo a sputtanare 50/60 milioni. Inoltre se vuoi migliorare non puoi lavorare sulle scommesse. Le scommesse devono essere di contorno ma non gli acquisti principali. Se tolgo Milenkovic devo mettere uno che mi garantisca le stesse prestazioni, idem per Chiesa, altrimenti se scegli male rischi di trovarti un'altra volta nelle zone basse della classifica. Del resto lo ha fatto capire chiaramente anche Ribery. Il DS dovrà essere bravo anche nel scegliere i top player. Prendi il napoli, vendette Cavani e con la metà dei soldi incassati prese Higuain che poi ha rivenduto a tre volte il prezzo pagato, per poi prendere Milik ad un quinto di quanto incassato da Higuain. Quest dovrebbe fare un DS. Un DS invece di prendere Ghezzal o un Agudelo a gennaio avrebbe potuto prendere, alla stessa cifra, un Demme. Purtroppo le scelte di Pradé ultimamente lasciano un po' a desiderare. E lo ha fatto capire anche Commisso...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Agosto 04, 2020, 10:59:08 am
Se hai osservatori che sanno fare il loro mestiere allora sono scommesse per modo di dire. Idem per i prodotti del vivaio, su cui o ci punti seriamente oppure non ha senso tenerli a lievitare in panchina come la pasta per la pizza.
L'Atalanta, purtroppo, insegna.
Hanno già detto che per il prossimo campionato chiedono solo di fare un po' meglio di quest'anno, volando quindi molto ma molto basso rispetto ad un anno fa. Tanto vale allora inserire delle scommesse a basso tasso di rischio (vale a dire a seguito di attente e approfondite valutazioni degli esperti di settore) in una intelaiatura  non da buttare.
Con Mario Gomez abbiamo visto chiaramente cosa ti può comportare fare all-in su un unico pezzo (presunto) da 90: se non ti rende, collassi.
E che a Iachini vadano a prendere top-players non ci credo nemmeno se lo vedo. Avessero scelto uno Spalletti, che voleva garanzie tecniche, allora si, ma non con Beppe in panchina....
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Agosto 04, 2020, 12:11:17 pm
Se hai osservatori che sanno fare il loro mestiere allora sono scommesse per modo di dire. Idem per i prodotti del vivaio, su cui o ci punti seriamente oppure non ha senso tenerli a lievitare in panchina come la pasta per la pizza.
L'Atalanta, purtroppo, insegna.
Hanno già detto che per il prossimo campionato chiedono solo di fare un po' meglio di quest'anno, volando quindi molto ma molto basso rispetto ad un anno fa. Tanto vale allora inserire delle scommesse a basso tasso di rischio (vale a dire a seguito di attente e approfondite valutazioni degli esperti di settore) in una intelaiatura  non da buttare.
Con Mario Gomez abbiamo visto chiaramente cosa ti può comportare fare all-in su un unico pezzo (presunto) da 90: se non ti rende, collassi.
E che a Iachini vadano a prendere top-players non ci credo nemmeno se lo vedo. Avessero scelto uno Spalletti, che voleva garanzie tecniche, allora si, ma non con Beppe in panchina....

Si, ma quando hai puntato alle scommesse hai fatto campionati anonimi, se non peggiori. Un conto è avere una base e metterci dentro qualche scommessa ed un conto è vendere i migliori e prendere giocatori sconosciuti. Nel primo caso, nella peggiore delle ipotesi, ripeti il campionato precedente. Nel secondo caso rischi di fare molto peggio...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Agosto 04, 2020, 01:39:04 pm
Il nostro problema era, fino all'altro ieri di riuscire a colmare il gap che si è allargato tra la nostra dimensione e quello di società come Lazio, Atalanta e forse Napoli.
Adesso Commisso ci dice quello che per anni ci ha raccontato DDV. Senza infrastrutture e proventi derivanti da queste è difficile competere.
Credo che non ci sia più nessuno a parte certa stampa che non sia convinto che sia così.

Come vado ripetendo da anni, in assenza, o carenza di risorse deve essere usata l'intelligenza la capacità professionale degli addetti.
Non se ne esce.

Quindi prima di preoccuparmi del prezzo a cui verrà venduto il Chiesa di turno, mi preoccuperei di chi arriva al suo posto.
Li è solo lì si  può veramente dare un giudizio su attendibilità ed intenzioni della attuale società.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Agosto 04, 2020, 02:02:05 pm
Il nostro problema era, fino all'altro ieri di riuscire a colmare il gap che si è allargato tra la nostra dimensione e quello di società come Lazio, Atalanta e forse Napoli.
Adesso Commisso ci dice quello che per anni ci ha raccontato DDV. Senza infrastrutture e proventi derivanti da queste è difficile competere.
Credo che non ci sia più nessuno a parte certa stampa che non sia convinto che sia così.

Come vado ripetendo da anni, in assenza, o carenza di risorse deve essere usata l'intelligenza la capacità professionale degli addetti.
Non se ne esce.

Quindi prima di preoccuparmi del prezzo a cui verrà venduto il Chiesa di turno, mi preoccuperei di chi arriva al suo posto.
Li è solo lì si  può veramente dare un giudizio su attendibilità ed intenzioni della attuale società.

Personalmente non pretendo che ci rimettano 100 milioni l'anno. Come ho sempre detto l'importante è saper scegliere gli uomini all'interno della società. Oggi ci sarebbe un tizio libero sul mercato che una società capace non si lascerebbe sfuggire e a me della Fiorentina più che l'aspetto economico preoccupa proprio l'aspetto delle scelte tecniche. A partire dalla conferma di Montella, fino a termiar ai tantisoldi buttati, come se niente fosse, su certi giocatori di bassissimo valore aggiunto. Quest'uomo è Carli del Cagliari.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Agosto 04, 2020, 02:04:14 pm
Si, ma quando hai puntato alle scommesse hai fatto campionati anonimi, se non peggiori. Un conto è avere una base e metterci dentro qualche scommessa ed un conto è vendere i migliori e prendere giocatori sconosciuti. Nel primo caso, nella peggiore delle ipotesi, ripeti il campionato precedente. Nel secondo caso rischi di fare molto peggio...

Borja Valero, Gonzalo, Aquilani ecc non erano forse scommesse?
Tutta gente retrocessa, con infortuni a nastro o che aveva fallito altrove. Non mi pare sia andata così male.
Se spari poche cartucce di grosso calibro, un po' come successe con Mario Gomez o anche con Pedro volendo, non ottieni garanzie. Preferisco fare scommesse con possibilità di vincerle (se hai scout competenti) che fare all-in su pochi col rischio poi che ti restino sul gozzo, invendibili con ingaggi da paura.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Agosto 04, 2020, 02:18:51 pm
Il nostro problema era, fino all'altro ieri di riuscire a colmare il gap che si è allargato tra la nostra dimensione e quello di società come Lazio, Atalanta e forse Napoli.
Adesso Commisso ci dice quello che per anni ci ha raccontato DDV. Senza infrastrutture e proventi derivanti da queste è difficile competere.
Credo che non ci sia più nessuno a parte certa stampa che non sia convinto che sia così.

Come vado ripetendo da anni, in assenza, o carenza di risorse deve essere usata l'intelligenza la capacità professionale degli addetti.
Non se ne esce.

Quindi prima di preoccuparmi del prezzo a cui verrà venduto il Chiesa di turno, mi preoccuperei di chi arriva al suo posto.
Li è solo lì si  può veramente dare un giudizio su attendibilità ed intenzioni della attuale società.

Per me il nome conta poco, non è quello che scende in campo.
C'è solo da sperare che scout e DS sappiano cosa fanno.
Nel mondo ci sono un'infinità di giocatori, molti bravi e non ancora affermati. Abbiamo un'allenatore che credo avanzerà poche pretese ma farà il brodo con quello che gli verrà dato. Serve competenza e rapidità sul mercato, non serve la luna. Inutile, a mio avviso, andare a prendere un Amrabat a certe cifre quando se ti fossi mosso un anno prima lo avresti pagato cinque volte meno. O meglio, lo puoi anche prendere ma dimostri di essere un brocco perché dici che non puoi competere con le big sul mercato e poi spendi certe cifre sapendo che con competenza le potevi risparmiare.
Quest'anno il tempo per programmare e la conoscenza reciproca c'è, non partiamo ad handicap come lo scorso anno, vediamo cosa riescono a combinare ma per conto mio Pradè si gioca tutto nel prossimo mese.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Agosto 04, 2020, 02:19:15 pm
Borja Valero, Gonzalo, Aquilani ecc non erano forse scommesse?
Tutta gente retrocessa, con infortuni a nastro o che aveva fallito altrove. Non mi pare sia andata così male.
Se spari poche cartucce di grosso calibro, un po' come successe con Mario Gomez o anche con Pedro volendo, non ottieni garanzie. Preferisco fare scommesse con possibilità di vincerle (se hai scout competenti) che fare all-in su pochi col rischio poi che ti restino sul gozzo, invendibili con ingaggi da paura.

No Chem. Non vedere che il Villarreal era retrocesso (anche Batistuta è retrocesso). Borja Valero era tra i migliori centrocampisti spagnoli. Ricordo un Napoli-Villarreal dove li fece impazzire, non lo tenevano. Idem Gonzalo. L'anno prima della retrocessione avevano raggiunto la champions league. Direi che è un tantino esagerato definirli scommesse. E pure Aquilani era una scommessa relativa. Liverpool, juventus e milan. Coi gobbi fece 33 presenze. Per scommesse intendo quei giocatori che potenzialmente sono forti ma che devono ancora esplodere. Diverso è un giocatore forte che ha reso poco. In quel caso punti più su un recupero.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Agosto 04, 2020, 03:24:27 pm
No Chem. Non vedere che il Villarreal era retrocesso (anche Batistuta è retrocesso). Borja Valero era tra i migliori centrocampisti spagnoli. Ricordo un Napoli-Villarreal dove li fece impazzire, non lo tenevano. Idem Gonzalo. L'anno prima della retrocessione avevano raggiunto la champions league. Direi che è un tantino esagerato definirli scommesse. E pure Aquilani era una scommessa relativa. Liverpool, juventus e milan. Coi gobbi fece 33 presenze. Per scommesse intendo quei giocatori che potenzialmente sono forti ma che devono ancora esplodere. Diverso è un giocatore forte che ha reso poco. In quel caso punti più su un recupero.

SCOMMETTI più sul recupero, così come SCOMMETTI che due crociati non penalizzino le prestazioni o la tenuta di Gonzalo Rodriguez o che Aquilani, scartato sia dal Liverpool che dalla Juve, sia davvero un giocatore su cui valga la pena di scommettere dopo ANNI di panchina.
Borja era talmente appetito che venne qui per 7.5mln, in una squadra che non faceva le coppe e, anzi, navigava in acque torbide.
Puoi vederla da più angolazioni ma sempre di scommesse parliamo, e ci andarono bene. Così come la scommessa su Kalinic (pagato molto meno di tanti altri attaccanti, rese molto e soprattutto il suo gioco e la sua copertura del pallone furono una manna per la squadra), su Felipe Melo (pagato 8mln, fece una prima parte di campionato strepitosa e fu rivenduto a 25mln alla Juve, non il contrario) e chissà quanti altri esempi...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Agosto 04, 2020, 03:44:32 pm
Questo è un mercato fondamentale, lo definirei spartiacque: appurato che centro sportivo e stadio Commy li farà in 4-5 anni grazie a politica e sovrintendenza ad andare di lusso, cosa farà in attesa delle infrastrutture?
Abbiamo intanto capito che:
1) nelle prime tre stagioni di questa proprietà si può spendere se si vuole
2) confermato l'allenatore sappiamo che gioco faremo
3) la difesa è ottima così, serve migliorare centrocampo ed attacco.

Mi auguro che in questi lunghi mesi, mister Pradè si sia guardato intorno bene e si sia appuntato i nomi dei giocatori da portare a Firenze. Possiamo tentare di prendere Messi? Ovviamente no ma intanto un Mandzukic per l'attacco si. Ci manca un trequartista o centrale di centrocampo? Ci sarebbe Bonaventura svincolato per esempio. Chiesa e Dalbert vanno via? Ciaone ragazzi, va preso quindi i laterali giusti per la "catena" e chi sono? Pradè dovrebbe saperlo da mesi ormai. Per me manca una punta d'esperienza soprattutto, i laterali di centrocampo visto che i terzini non vanno più di moda, il resto da vedere.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Agosto 04, 2020, 08:30:50 pm
SCOMMETTI più sul recupero, così come SCOMMETTI che due crociati non penalizzino le prestazioni o la tenuta di Gonzalo Rodriguez o che Aquilani, scartato sia dal Liverpool che dalla Juve, sia davvero un giocatore su cui valga la pena di scommettere dopo ANNI di panchina.
Borja era talmente appetito che venne qui per 7.5mln, in una squadra che non faceva le coppe e, anzi, navigava in acque torbide.
Puoi vederla da più angolazioni ma sempre di scommesse parliamo, e ci andarono bene. Così come la scommessa su Kalinic (pagato molto meno di tanti altri attaccanti, rese molto e soprattutto il suo gioco e la sua copertura del pallone furono una manna per la squadra), su Felipe Melo (pagato 8mln, fece una prima parte di campionato strepitosa e fu rivenduto a 25mln alla Juve, non il contrario) e chissà quanti altri esempi...

Chem Borja lo pagasti poco per grazia ricevuta e solo perché il Villarreal retrocesse. Quando lo prendemmo erano tutti commenti entusiasti consapevoli di aver preso un grande giocatore. Ricordo i napoletani invidiosi di quell'acquisto. Comunque se le scommesse che vogliono fare sono 4/5 scommesse alla Borja Valero ci metto la firma. Anche Gonzalo fu considerato un affare. I legamenti rotti tra l'altro fanno parte delle carriere dei giocatori. Non è come in passato, oramai si superano bene questi infortuni (tranne rari casi). Vedi Zaniolo, è tornato come se nulla fosse successo. Aquilani sarà stato anche scartato dai gobbi ma sei sicuro che sia stato scartato perché scarso? Strano che i gobbi abbiano impiegato un giocatore scarso titolare per un intero campionato. Ne saltò poche di partite. Anche Felipe Melo, se non ricordo male, quell'anno fu inserito nella classifica dei tre migliori centrocampisti del campionato spagnolo. Melo è da considerarsi meno scommessa di un eventuale acquisto di Marc Roca. Ma ripeto, questi possono essere considerati scommesse solo per il cambio di campionato, ma sono giocatori già affermati negli altri campionati. Per scommessa io intendo altro, intendo il Bruno Gaspar, il Norgaard, il Toledo, ma anche il milenkovic, il Jovetic, rimanendo tra giocatori che ci hai preso. Anche perché scommessa non significa fallimento, significa dubbio. Ed io le scommesse le voglio in squadra, ma di contorno, non come giocatori principali.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Agosto 05, 2020, 12:08:27 am
Borja Valero non lo pagammo 7,5 milioni per "grazie ricevuta" o solo perchè il Villareal retrocesse, bensì perchè Pradè e Macia furono in grado di battere una concorrenza (che sicuramente c'era) nonostante venivamo da un paio di stagioni a dir poco anonime. Si saranno mossi in anticipo, avranno convinto Borja e Gonzalo per il progetto... fatto sta che abbiamo fatto questo doppio acquisto ad un prezzo ridicolo ed i meriti vanno tutti a chi è riuscito a prendere questi giocatori. Ovviamente di occasioni del genere o più o meno simili non ce ne sono moltissime, ma proprio la sta la bravura di un Ds. La Fiorentina ad oggi ha dell'entrate che gli permettono al massimo di arrivare ottava (ci sono almeno 7 squadre che hanno un fatturato più alto del nostro); solo con acquisti in stile Borja Valero possiamo pensare di riuscire, nei prossimi anni, ad entrare stabilmente in Europa. Sempre se il settore giovanile o lo stadio non ci daranno una mano.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Agosto 05, 2020, 12:15:36 am
Io ho detto che ce ne sono pochi, tu hai risposto dicendo

che ce ne sono. Chi ha affermato che non ce ne sono? Ci sono e ne sono pochi, e quei pochi che ci sono li paghi. Perché il punto non è nemmeno se ce ne sono uno, due, tre o più. Quest'anno puoi nominare giusto Kulusewski e Orsolini (che ha segnato meno) ma quanto sono valutati i giocatori? Io ho detto che Chiesa vale i soldi che chiedono perché trovare un giocatore che a quell'età ha fatto 10 gol in campionato (ed aggiungerei trovare un giocatore che a 22 anni, non essendo una punta, conta già 33 gol in carriera) non è cosa comune. Se li trovi valgono quei soldi. Quando li faceva Berardi la valutazione di Berardi era alle stelle.


Scusa ma chi ha detto che Kulusewski è scarso? E ci risiamo! Kulusewski vale i soldi che i gobbi hanno speso se non più. Questo sposta la valutazione di Chiesa? Chiesa sarà anche alla quarta stagione ma l'anno scorso ha fatto altri 12 gol in un anno, non è che lo stai scoprendo adesso. Ma ripeto, dato che Kulusewski è forte Chisa deve valere poco? Inoltre pensa il potenziale che ha uno che sbagliando tanti passaggi ti fa 9 assist in un campionato.

Su Berardi non ho detto nulla io.

https://www.passioneinter.com/mercato/mercato-carnevali-berardi-squinzi-ha-detto-50-milioni-e-acerbi/

credo che Carnevali abbia più rilevanza di qualsiasi altra notizia giornalistica. E la valutazione la fa la squadra che ha il cartellino, non chi compra. Se decide di abbassare è sempre la squadra che lo fa. Tu dici che gli hanno offerto 30 milioni. Bene, sappiamo per certo quindi che con 30 milioni non lo prendi.

Sulle convocazioni conterà anche il giusto ma nella formulazione della valutazione di un giocatore tutto aiuta ad aumentarla. Uno che a 22 anni ha 17 presenze in nazionale lo presenti diversamente rispetto ad uno che non è nemmeno mai stato convocato.

Ma io non ho detto che tu hai affermato che non ce no sono xD
Semplicemente, molti dei giovani che segnano 10 gol in una stagione non valgono 70 milioni. E' un fatto. Ovviamente contano anche le prestazioni.

Comunque Carnevali aveva detto che aveva ricevuto un'offerta interessantissima dalla Fiorentina ma che non ha potuto accettare perchè non poteva rimpiazzare Berardi a 10 giorni dalla fine del mercato.

In ogni caso ti basta leggere i giornali per capire che praticamente tutti gli esperti dicono che nessuno darà i 70 milioni richiesti dalla Fiorentina per Chiesa dopo la sua ultima stagione. Saranno tutti scemi.
Poi la Fiorentina fa bene a chiedere tanto ed ovviamente preferirei guadagnarci 70 milioni vendondolo al Manchester United, ma l'è dura.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Agosto 05, 2020, 02:39:36 am
In Italia non li prendevi a prescindere. L'Inter non li può spendere e la juve tende sempre a giocare sporco. Comunque commisso gli ha detto che se gli porta x milioni lui parte. Adesso tocca vedere quale è la cifra x. Non è impossibile che rimanga.

Si borja e gonzalo il per grazia ricevuta era inteso che difficilmente ti capitano due giocatori di quel livello a quel prezzo.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Agosto 05, 2020, 04:14:59 am
Forse servirebbe una figura d’affiancare a Pradè e se non ricordo male Commisso, parlando di ulteriori innesti societari, ha detto: vedremo...
Comunque resto dell’idea che Chiesa e Milenkovic vanno venduti; non credo proprio che con i contratti che gli scadono tra 2 anni abbiamo intenzione di rinnovare, se non a cifre molto elevate e per noi insostenibili visto il monte ingaggi già piuttosto altino e che in estate dovrebbe aumentare ulteriormente.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Agosto 05, 2020, 07:50:03 am
Se l'obbiettivo è di arrivare noni o poco più allora sarà bene che vendano chi devono vendere, tanto non hai chissà quali ambizioni da convincere chi è dubbioso sul restare o no.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Agosto 05, 2020, 08:05:46 am
Se l'obbiettivo è di arrivare noni o poco più allora sarà bene che vendano chi devono vendere, tanto non hai chissà quali ambizioni da convincere chi è dubbioso sul restare o no.
infatti  non ho certo  speranze di  convincere qualcuno  con l'ambizione dei piccoli passi
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Agosto 05, 2020, 03:06:17 pm
D’accordo ma con i soldoni che entrerebbero si potrebbe costruire una bella squadra. Alla fine Milenkovic e Chiesa sono alla Fiorentina da 3-4 anni. Il loro tempo l’hanno fatto.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Agosto 05, 2020, 04:54:34 pm
Raga ma lo volete capire che le parole sono una cosa e i fatti un'altra? Secondo voi dovrebbero andare in tv a dire che l'anno prossimo vogliono vincere lo scudetto? Poi magari fai il quinto posto e stanno tutti a criticare. Ovvio che, specialmente dopo quest'annata, vogliono volare bassi come aspettativa, il che non significa fare una squadra di basso livello. Loro vogliono poter esultare con un settimo posto e non farlo passare come una delusione.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Agosto 06, 2020, 01:34:21 pm
Comprensibile ma poco appetibile come prospettiva, anche e soprattutto per i calciatori.
Lo è anche l'aver tenuto Iachini, un altro segnale di scarso "slancio" secondo me.
Vediamo cosa compicciano sul mercato, vai...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: cuoreviola89 - Agosto 06, 2020, 01:51:08 pm
Daccordo con Chem, mantenere un allenatore che ha fatto vedere un gioco difensivo e monotono non è un bel biglietto da visita per chi deve scegliere la sua nuova squadra. Avessero investito sull'allenatore, credo che tanti giocatori blasonati avrebbero sposato un progetto di crescita come il nostro, visti anche i presupposti con stadio e centro sportivo all'avanguardia nel breve e medio termine.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Agosto 06, 2020, 02:59:28 pm
Non voglio dire che iachini attiri gente però il paradosso del vostro discorso è che il giocatore che maggiormente ha spinto per Iachini è Ribery.

E comunque non è che spalletti attiri più di tanto. Alla fine è un allenatore, bravo o meno, che non ha vinto nulla se non qualche coppa italia.

Io credo che i giocatori li attiri con la possibilità di giocare in una squadra forte. Lo stesso Ribery ha detto che si devono prendere determinati giocatori, non determinati allenatori.

Secondo voi, sempre rimanendo in ambito Ribery, è venuto a Firenze perché avevamo Montella?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Agosto 06, 2020, 03:05:46 pm
Non voglio dire che iachini attiri gente però il paradosso del vostro discorso è che il giocatore che maggiormente ha spinto per Iachini è Ribery.

E comunque non è che spalletti attiri più di tanto. Alla fine è un allenatore, bravo o meno, che non ha vinto nulla se non qualche coppa italia.

Io credo che i giocatori li attiri con la possibilità di giocare in una squadra forte. Lo stesso Ribery ha detto che si devono prendere determinati giocatori, non determinati allenatori.

Secondo voi, sempre rimanendo in ambito Ribery, è venuto a Firenze perché avevamo Montella?
l'idea di giocare  in una squadra  giovane e divertente  sbarazzina,  senza grosse pressioni. Quindi  presuppongo che  una occhiata alla  vecchia Fiorentina di  Montella  la abbia data il buon Francko
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Stavro-wolski - Agosto 06, 2020, 04:23:39 pm
Non voglio dire che iachini attiri gente però il paradosso del vostro discorso è che il giocatore che maggiormente ha spinto per Iachini è Ribery.

E comunque non è che spalletti attiri più di tanto. Alla fine è un allenatore, bravo o meno, che non ha vinto nulla se non qualche coppa italia.

Io credo che i giocatori li attiri con la possibilità di giocare in una squadra forte. Lo stesso Ribery ha detto che si devono prendere determinati giocatori, non determinati allenatori.

Secondo voi, sempre rimanendo in ambito Ribery, è venuto a Firenze perché avevamo Montella?

Un conto è apprezzare l'allenatore quando sei dentro e lo hai conosciuto anche umanamente etc (come Ribery nel caso di Iachini).
Ma se vieni da fuori, tra i vari fattori di scelta, conta il "nome" e la carriera.

Dire che Ribery "sia venuto a Firenze per Montella" sarebbe una banalizzazione atta solo a smontare il ragionamento. Avrà valutato tutto (campionato, città, etc) e considerato ANCHE che la squadra avrebbe avuto un allenatore noto per una certa inclinazione propositiva, e che comunque aveva raggiunto semifinali di EL e vinto la Supercoppa. Perlomeno il nome di Montella non ha giocato a sfavore, ecco.

Spalletti, al di là delle vittorie, ha un curriculum internazionale e uno standing imparagonabili a Iachini.
Se chiedi a uno forte estero di venire, sicuramente Spalletti sa chi è, mentre se gli nomini Beppe Iachini probabilmente deve andare a googlare.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Agosto 06, 2020, 04:54:03 pm
l'idea di giocare  in una squadra  giovane e divertente  sbarazzina,  senza grosse pressioni. Quindi  presuppongo che  una occhiata alla  vecchia Fiorentina di  Montella  la abbia data il buon Francko

E' dovuto andare a vedere molto indietro per convincersi perché se avesse visto gli ultimi anni di Montella sarebbe scappato a gambe levate. Io invece credo più che gli sia stato promesso un qualcosa. Un giocatore di solito si muove per un allenatore solo se ci ha già giocato. E' più facile che gli hanno prospettato una squadra di livello. E non a caso appena finito il campionato le sue prime parole sono state che adesso servono i giocatori. Non l'allenatore.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Agosto 06, 2020, 05:04:56 pm
Un conto è apprezzare l'allenatore quando sei dentro e lo hai conosciuto anche umanamente etc (come Ribery nel caso di Iachini).
Ma se vieni da fuori, tra i vari fattori di scelta, conta il "nome" e la carriera.

Dire che Ribery "sia venuto a Firenze per Montella" sarebbe una banalizzazione atta solo a smontare il ragionamento. Avrà valutato tutto (campionato, città, etc) e considerato ANCHE che la squadra avrebbe avuto un allenatore noto per una certa inclinazione propositiva, e che comunque aveva raggiunto semifinali di EL e vinto la Supercoppa. Perlomeno il nome di Montella non ha giocato a sfavore, ecco.

Spalletti, al di là delle vittorie, ha un curriculum internazionale e uno standing imparagonabili a Iachini.
Se chiedi a uno forte estero di venire, sicuramente Spalletti sa chi è, mentre se gli nomini Beppe Iachini probabilmente deve andare a googlare.

Ma secondo te vanno a vedere chi è l'allenatore? Io andrei a vedere chi è il mio compagno di reparto, chi regge il centrocampo, chi dovrà evitare di prendere gol.

Mi possono mettere anche Antonio Conte sulla panchina ma se poi il mio compagno d'attacco è Meggiorini o a centrocampo giocano Bjarnason e Krejci col cavolo che ci vengo a giocare. Se invece non conosco l'allenatore ma mi ritrovo un Immobile o roba del genere in squadra vedrai come corrono. Secondo te Ibra è andato a Milano per Giampaolo?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Stavro-wolski - Agosto 06, 2020, 05:16:25 pm
Ma secondo te vanno a vedere chi è l'allenatore? Io andrei a vedere chi è il mio compagno di reparto, chi regge il centrocampo, chi dovrà evitare di prendere gol.

Mi possono mettere anche Antonio Conte sulla panchina ma se poi il mio compagno d'attacco è Meggiorini o a centrocampo giocano Bjarnason e Krejci col cavolo che ci vengo a giocare. Se invece non conosco l'allenatore ma mi ritrovo un Immobile o roba del genere in squadra vedrai come corrono. Secondo te Ibra è andato a Milano per Giampaolo?

Io continuo a dire che l'allenatore è uno dei tanti fattori, che deve almeno contribuire e non ostacolare la scelta, e tu continui a chiedere "è andato a Milano per Giampaolo?"*, "è venuto a Firenze per Montella"? Oh!  ;D


*comunque era già Pioli credo, e anche lui ha almeno un cv internazionale. Nel caso di Ibra poi è evidente che ciò che l'ha convinto è il "marchio" Milan, il ritorno in una tifoseria che lo adora, Maldini, e non ultimo un bello stipendio
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Stavro-wolski - Agosto 06, 2020, 05:27:52 pm
Poi dipende anche da che tipo di giocatori parliamo.

Un conto è uno tipo Ribery o Mandzukic o Ibra, insomma campioni al tramonto o quasi, per i quali certi fattori di contorno contano molto di più delle ambizioni sportive.

Altro conto è, che so, uno come Torreira.

Pradè: "Uè Lucas come butta?"
Torreira: "Ciao direttore, eh insomma vorrei andare via da Londra..."
P: "Vieni a Firenze! Si sta meravigliosamente!"
T: "Sì lo so che si sta bene... Ma siete in Champions?"
P: "No"
T: "In Europa League?"
P: "No, ma ci vogliamo tornare subito! Abbiamo un grande progetto tecnico. C'è anche Ribery in squadra".
T: "Ah bene e chi prendete come allenatore?"
P: "Continuiamo con Iachini! Grande Beppe, grande grinta, grande coesione di gruppo!"
T: "...Ah. Ok direttore, dai ci sentiamo più in là. Stammi bene" *click tutututututu*

 l_o_l

Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Agosto 06, 2020, 06:49:47 pm
Non voglio dire che iachini attiri gente però il paradosso del vostro discorso è che il giocatore che maggiormente ha spinto per Iachini è Ribery.

E comunque non è che spalletti attiri più di tanto. Alla fine è un allenatore, bravo o meno, che non ha vinto nulla se non qualche coppa italia.

Io credo che i giocatori li attiri con la possibilità di giocare in una squadra forte. Lo stesso Ribery ha detto che si devono prendere determinati giocatori, non determinati allenatori.

Secondo voi, sempre rimanendo in ambito Ribery, è venuto a Firenze perché avevamo Montella?

Spalletti di spogliatoi con gente di un certo valore ne ha gestiti, ha sempre ottenuto il massimo dalle sue squadre, ha rigenerato uno come Totti cucendogli addosso un ruolo e un gioco corale di altissimo livello.
Non paragoniamo il cioccolato con altra roba meno nobile.

Quanto a Frank, è venuto principalmente per Commisso, convinto (come molti) che ci si sarebbero tolte delle soddisfazioni dopo tante strombazzate. Ne per Montella, ne per Pradè, tanto meno per Iachini il quale, poveretto, ha ora per le mani una squadra degna di tale nome dopo aver fatto sempre il Mr Wolf della situazione, chiamato a sanare più che costruire.
Io se dovessi scegliere da chi farmi allenare tra Spalletti e Iachini non avrei mezzo dubbio.
E poi un conto è tenerti un onesto operaio dicendo che il prossimo anno punti ad arrivare almeno nono, un altro paio di maniche se prendi Spalletti che per venire chiederebbe garanzie tecniche che non possono dargli.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Agosto 06, 2020, 07:49:01 pm
Poi dipende anche da che tipo di giocatori parliamo.

Un conto è uno tipo Ribery o Mandzukic o Ibra, insomma campioni al tramonto o quasi, per i quali certi fattori di contorno contano molto di più delle ambizioni sportive.

Altro conto è, che so, uno come Torreira.

Pradè: "Uè Lucas come butta?"
Torreira: "Ciao direttore, eh insomma vorrei andare via da Londra..."
P: "Vieni a Firenze! Si sta meravigliosamente!"
T: "Sì lo so che si sta bene... Ma siete in Champions?"
P: "No"
T: "In Europa League?"
P: "No, ma ci vogliamo tornare subito! Abbiamo un grande progetto tecnico. C'è anche Ribery in squadra".
T: "Ah bene e chi prendete come allenatore?"
P: "Continuiamo con Iachini! Grande Beppe, grande grinta, grande coesione di gruppo!"
T: "...Ah. Ok direttore, dai ci sentiamo più in là. Stammi bene" *click tutututututu*

 l_o_l

Ed io continuo a ritenere che l'allenatore è l'ultimo dei problemi nella scelta dei giocatori. I giocatori li prendi proponendogli un ingaggio adeguato e facendogli vedere un insieme di giocatori di alto livello. Se a Torreira gli dici di venire per iniziare un grande ciclo dicendogli che hai preso il miglior centrocampista del campionato italiano, hai Ribery, prendi Mandzukic, prendi Thiago Silva, hai Chiesa (cito giocatori a caso), gli unici motivi per cui potrebbe rinunciare sarebbero uno stipendio basso o l'assenza delle coppe. Gli proponi una squadra del genere e lui passa su tutto ma non sulla presenza di Iachini in panchina? Tra l'altro i giocatori si conoscono tutti tra di loro ed un ipotetico Torreira la prima cosa che farebbe, se ha timore del mister, sarebbe contattare Ribery e chiedergli di Iachini.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Agosto 06, 2020, 07:55:09 pm
Spalletti di spogliatoi con gente di un certo valore ne ha gestiti, ha sempre ottenuto il massimo dalle sue squadre, ha rigenerato uno come Totti cucendogli addosso un ruolo e un gioco corale di altissimo livello.
Non paragoniamo il cioccolato con altra roba meno nobile.

Quanto a Frank, è venuto principalmente per Commisso, convinto (come molti) che ci si sarebbero tolte delle soddisfazioni dopo tante strombazzate. Ne per Montella, ne per Pradè, tanto meno per Iachini il quale, poveretto, ha ora per le mani una squadra degna di tale nome dopo aver fatto sempre il Mr Wolf della situazione, chiamato a sanare più che costruire.
Io se dovessi scegliere da chi farmi allenare tra Spalletti e Iachini non avrei mezzo dubbio.
E poi un conto è tenerti un onesto operaio dicendo che il prossimo anno punti ad arrivare almeno nono, un altro paio di maniche se prendi Spalletti che per venire chiederebbe garanzie tecniche che non possono dargli.

Ma secondo te si punterebbe al nono posto per colpa di Iachini? Che c'entra "l'onesto operaio" con il nono posto? Se non ve ne foste accorti Iachini, con i punti che ha fatto, avrebbe terminato il campionato non al nono posto ma all'ottavo. Iachini con questa squadra già starebbe sopra al presunto obiettivo. Il problema è che non avete capito le parole di Commisso. Queste parole sono arrivate dopo un anno di esperienza nel campionato italiano. E' arrivato dicendo fast fast fast, ho soldi da spendere, we io so ricco, ma si è scontrato con la realtà del calcio. E quest'anno che doveva fare , ripetere lo stesso errore? Dire vi porto in champions così l'anno prossimo, di questi tempi, magari stiamo a criticare il sesto/settimo posto? La squadra attuale è già da nono posto, non c'è bisogno di Amrabat per raggiungere quell'obiettivo.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Agosto 06, 2020, 08:11:09 pm
Non so se avete letto questa, tanto per far capire il livello giornalistico italiano

Citazione
Dopo le voci circa un interesse debole del Milan per Federico Chiesa, arrivano le prime conferme riguardo le indiscrezioni sull’attaccante viola in rossonero. Secondo quanto riporta Tuttosport, il Milan è pronto a dare l’assalto alla Fiorentina per il classe 97′ inserendo nella trattativa l’uscente Paquetà e la percentuale di riacquisto di Rebic dall’Eintracht Francoforte per il quale il club viola riceverà il 50% della cessione dall’Eintracht al Milan.

In poche parole, udite udite, il milan per prendere Chiesa ci darebbe Paquetà (il fratello, perché l'altro serve nello scambio con Milenkovic) + il 50% che ci tocca nell'affare Rebic. Quindi i soldi che devono darci per Rebic (avendo il 50% della vendita) ci pagano Chiesa...

Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Stavro-wolski - Agosto 06, 2020, 08:15:35 pm
Non so se avete letto questa, tanto per far capire il livello giornalistico italiano

In poche parole, udite udite, il milan per prendere Chiesa ci darebbe Paquetà (il fratello, perché l'altro serve nello scambio con Milenkovic) + il 50% che ci tocca nell'affare Rebic. Quindi i soldi che devono darci per Rebic (avendo il 50% della vendita) ci pagano Chiesa...
Cre_pap Cre_pap Cre_pap Cre_pap
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Agosto 06, 2020, 08:24:27 pm
Ma secondo te si punterebbe al nono posto per colpa di Iachini? Che c'entra "l'onesto operaio" con il nono posto? Se non ve ne foste accorti Iachini, con i punti che ha fatto, avrebbe terminato il campionato non al nono posto ma all'ottavo. Iachini con questa squadra già starebbe sopra al presunto obiettivo. Il problema è che non avete capito le parole di Commisso. Queste parole sono arrivate dopo un anno di esperienza nel campionato italiano. E' arrivato dicendo fast fast fast, ho soldi da spendere, we io so ricco, ma si è scontrato con la realtà del calcio. E quest'anno che doveva fare , ripetere lo stesso errore? Dire vi porto in champions così l'anno prossimo, di questi tempi, magari stiamo a criticare il sesto/settimo posto? La squadra attuale è già da nono posto, non c'è bisogno di Amrabat per raggiungere quell'obiettivo.

Non mi riferisco necessariamente alle parole del presidente, quelle per me lasciano il tempo che trovano, mi riferisco alle sue SCELTE.
Quella di confermare Iachini secondo me è come presentarsi ad una gara di F1 con le ruote chiodate da rally sulla neve.
Vuoi forse dirmi che un allenatore che fino ad oggi ha allenato solo per salire in A o per non retrocedere è un bel biglietto da visita in ottica futura?!
Che poi abbia fatto benino in un campionato falsatissimo a me sinceramente mi lascia indifferente. Dimmi un giocatore che con lui ha fatto davvero bene o meglio di quando c'era Montella. UNO. Manco mezzo. Castrovilli non è stato neppure lontano parente di quello ammirato nel girone d'andata, Vlahovic lo hai perso, il giovane Chiesa ha fatto una tripletta e per il resto ha continuato a galleggiare tra partite impalpabili e qualche panchina che, per inciso, Ribery (38 anni suonati e reduce da 7 mesi di stop) non s'è fatto finchè non ci siamo salvati...
La solidità difensiva?! Vogliamo parlare anche di fare qualcosina a livello di gioco, magari? A chi lo chiedi, a uno che appunto ha sempre mangiato pane secco?
Andava bene così, ma fino all'ultima di campionato, poi dovevi prendere e far capire che volevi SERIAMENTE mettere qualche mattone alle fondamenta. Ai tempi, con Prandelli (arrivò dopo che ci salvammo a buco) avevi preso un buonissimo allenatore, diciamo (forzando un pò) l'analogo di uno Spalletti oggi. Oggi invece su cosa poggi il futuro?
Magari ti va anche bene, arriviamo in CL e mi inchinerò di fronte a questo "umile operaio" perchè fin qui questa è stata la sua carriera da allenatore, ma il rischio di aver fatto la stessa cazzata dello scorso anno con Montella secondo me non è alta, è altissima.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Agosto 06, 2020, 08:36:33 pm
Ed io continuo a ritenere che l'allenatore è l'ultimo dei problemi nella scelta dei giocatori. I giocatori li prendi proponendogli un ingaggio adeguato e facendogli vedere un insieme di giocatori di alto livello. Se a Torreira gli dici di venire per iniziare un grande ciclo dicendogli che hai preso il miglior centrocampista del campionato italiano, hai Ribery, prendi Mandzukic, prendi Thiago Silva, hai Chiesa (cito giocatori a caso), gli unici motivi per cui potrebbe rinunciare sarebbero uno stipendio basso o l'assenza delle coppe. Gli proponi una squadra del genere e lui passa su tutto ma non sulla presenza di Iachini in panchina? Tra l'altro i giocatori si conoscono tutti tra di loro ed un ipotetico Torreira la prima cosa che farebbe, se ha timore del mister, sarebbe contattare Ribery e chiedergli di Iachini.

C’è una forte contraddizione tra alcune tue affermazioni passate sul valore di un allenatore in un rosa e le tue recenti opinioni sul peso che un allenatore ha sulla scelta di un giocatore.
Se tu reputi un allenatore fondamentale per avere i migliori risultati sportivi da una rosa (come dicesti appunto, qualche tempo fa), è praticamente impossibile che un giocatore, quando deve decidere in che squadra andare, se ne freghi o quasi del mister che lo allenerà nei prossimi mesi se non anni. Sempre che questo calciatore non sia un pollo o in realtà stia solo cercando di scroccare l’ultimo stipendio o roba simile.
Scegliersi, se possibile, un buon mister, è fondamentale per un giocatore per mille motivi che non sto qui ad elencare. Poi ovviamente contano moltissimo anche altre cose: valore della rosa, ambizioni societarie, vivibilità della città ecc...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Agosto 06, 2020, 09:16:37 pm
Non mi riferisco necessariamente alle parole del presidente, quelle per me lasciano il tempo che trovano, mi riferisco alle sue SCELTE.
Quella di confermare Iachini secondo me è come presentarsi ad una gara di F1 con le ruote chiodate da rally sulla neve.
Vuoi forse dirmi che un allenatore che fino ad oggi ha allenato solo per salire in A o per non retrocedere è un bel biglietto da visita in ottica futura?!
Che poi abbia fatto benino in un campionato falsatissimo a me sinceramente mi lascia indifferente. Dimmi un giocatore che con lui ha fatto davvero bene o meglio di quando c'era Montella. UNO. Manco mezzo. Castrovilli non è stato neppure lontano parente di quello ammirato nel girone d'andata, Vlahovic lo hai perso, il giovane Chiesa ha fatto una tripletta e per il resto ha continuato a galleggiare tra partite impalpabili e qualche panchina che, per inciso, Ribery (38 anni suonati e reduce da 7 mesi di stop) non s'è fatto finchè non ci siamo salvati...
La solidità difensiva?! Vogliamo parlare anche di fare qualcosina a livello di gioco, magari? A chi lo chiedi, a uno che appunto ha sempre mangiato pane secco?
Andava bene così, ma fino all'ultima di campionato, poi dovevi prendere e far capire che volevi SERIAMENTE mettere qualche mattone alle fondamenta. Ai tempi, con Prandelli (arrivò dopo che ci salvammo a buco) avevi preso un buonissimo allenatore, diciamo (forzando un pò) l'analogo di uno Spalletti oggi. Oggi invece su cosa poggi il futuro?
Magari ti va anche bene, arriviamo in CL e mi inchinerò di fronte a questo "umile operaio" perchè fin qui questa è stata la sua carriera da allenatore, ma il rischio di aver fatto la stessa cazzata dello scorso anno con Montella secondo me non è alta, è altissima.

Parto dicendo che il difensivista Iachini ha chiuso il suo campionato con 30 gol fatti e 20 subiti. Montella, quello del calcio spettacolo, ha chiuso il suo con 21 fatti e 28 subiti. Parlando con delle proiezioni (per capire meglio la differenza dato che le partite non sono in numero pari) saremmo a 54-36 per Iachini e 47-63 per Montella. Direi che già con uno score del genere si intravede un rendimento migliore dei giocatori. Chiesa è passato da due gol fatti con Montella a 8 con Iachini. Milenkovic in molti qua sopra l'avrebbero voluto vendere nella prima parte del campionato mentre oggi è un uomo mercato. Pezzella faceva schifo e pure lui ha alzato parecchio il suo rendimento. Ma è tutta la squadra che ha giocato, con o senza Ribery in campo. Montella senza Ribery ha fatto 4 punti in 6 gare, Iachini senza il francese 19 punti in 11 gare. E c'entra il giusto il campionato falsato. Nel pre covid abbiamo perso solo con atalanta e juve (direi che son sconfitte che ci stanno) vincendo contro il napoli e pareggiando con il milan. in totale abbiamo fatto 5 sconfitte in 21 gare.

Sulla solidità difensiva lo volete capire che le squadre si fanno con quello e non con le sconfitte per 5-4? Sarri è ancora a rischio, pensa te. I gobbi non vogliono il "gioco spettacolare"? No, loro sanno che se subisci troppi gol non vai da nessuna parte.

Prandelli non era per nulla uno Spalletti, a meno che due anni a parma non ti rendano un grande allenatore. E non sto dicendo che era scarso, ma era un allenatore che ancora non aveva fatto nulla.

E in tutto questo poi c'è da considerare anche la mentalità americana che è totalmente diversa da quella italiana. In USA se meriti di ricevere qualcosa, in Italia se meriti prendi un bravo ed un calcio in culo.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Agosto 06, 2020, 09:20:19 pm
C’è una forte contraddizione tra alcune tue affermazioni passate sul valore di un allenatore in un rosa e le tue recenti opinioni sul peso che un allenatore ha sulla scelta di un giocatore.
Se tu reputi un allenatore fondamentale per avere i migliori risultati sportivi da una rosa (come dicesti appunto, qualche tempo fa), è praticamente impossibile che un giocatore, quando deve decidere in che squadra andare, se ne freghi o quasi del mister che lo allenerà nei prossimi mesi se non anni. Sempre che questo calciatore non sia un pollo o in realtà stia solo cercando di scroccare l’ultimo stipendio o roba simile.
Scegliersi, se possibile, un buon mister, è fondamentale per un giocatore per mille motivi che non sto qui ad elencare. Poi ovviamente contano moltissimo anche altre cose: valore della rosa, ambizioni societarie, vivibilità della città ecc...

Nessuna contraddizione. Ovvio che se prendi un Antonio Conte hai una visibilità in più, ma perché Conte lo prendi solo se vuoi vincere il primo anno. Ma devi prendere Conte, Guardiola, al limite Allegri. Il resto non ha appeal nei giocatori. Poi non sta scritto da nessuna parte che solo Conte faccia rendere i giocatori. I giocatori li fa rendere anche Gasperini, anche Juric (a vederlo quest'anno). Ma Juric, nonostante faccia rendere i giocatori, non ha un appeal migliore di Iachini o di un De Zerbi o di un qualsiasi altro allenatore si voglia mettere in lista. L'appeal ce l'ha l'allenatore che vince.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Agosto 07, 2020, 12:25:07 am
Parto dicendo che il difensivista Iachini ha chiuso il suo campionato con 30 gol fatti e 20 subiti. Montella, quello del calcio spettacolo, ha chiuso il suo con 21 fatti e 28 subiti. Parlando con delle proiezioni (per capire meglio la differenza dato che le partite non sono in numero pari) saremmo a 54-36 per Iachini e 47-63 per Montella. Direi che già con uno score del genere si intravede un rendimento migliore dei giocatori. Chiesa è passato da due gol fatti con Montella a 8 con Iachini. Milenkovic in molti qua sopra l'avrebbero voluto vendere nella prima parte del campionato mentre oggi è un uomo mercato. Pezzella faceva schifo e pure lui ha alzato parecchio il suo rendimento. Ma è tutta la squadra che ha giocato, con o senza Ribery in campo. Montella senza Ribery ha fatto 4 punti in 6 gare, Iachini senza il francese 19 punti in 11 gare. E c'entra il giusto il campionato falsato. Nel pre covid abbiamo perso solo con atalanta e juve (direi che son sconfitte che ci stanno) vincendo contro il napoli e pareggiando con il milan. in totale abbiamo fatto 5 sconfitte in 21 gare.

Sulla solidità difensiva lo volete capire che le squadre si fanno con quello e non con le sconfitte per 5-4? Sarri è ancora a rischio, pensa te. I gobbi non vogliono il "gioco spettacolare"? No, loro sanno che se subisci troppi gol non vai da nessuna parte.

Prandelli non era per nulla uno Spalletti, a meno che due anni a parma non ti rendano un grande allenatore. E non sto dicendo che era scarso, ma era un allenatore che ancora non aveva fatto nulla.

E in tutto questo poi c'è da considerare anche la mentalità americana che è totalmente diversa da quella italiana. In USA se meriti di ricevere qualcosa, in Italia se meriti prendi un bravo ed un calcio in culo.

Quale campionato?
Quello dove venivano concessi 4 rigori a partita?
Quello falsato da questo periodo infausto?
Lascialo perdere questo girone di ritorno, è più falso di una moneta da 5€.
Guarda le prestazioni: siamo stati mai realmente convincenti? Poche volte, a mio avviso.
Certo, la classifica non ti permetteva di fare calcio champagne ma un minimo era lecito attenderlo. Sviluppo della manovra offensiva pari a zero, tutte invenzioni di quel signore di 38 anni che ha giocato ogni 3 giorni per salvare la baracca, sennò era notte fonda davanti.
Comunque, andiamo avanti così. Spero che mi smentisca.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Agosto 07, 2020, 12:36:21 am
Chem è un discorso senza senso. Se c'erano 4 rigori a partita è un merito ancora maggiore l'aver subito meno gol. Inoltre il campionato è stato falsato a nostro favore? Cioè il covid è arrivato ad aiutare la fiorentina? Ma guarda che se eliminiamo le partite post covid non è che cambia il risultato. La cosa positiva della fiorentina di Iachini è che è stata costante nei risultati, è stato costante a livello difensivo ed è stata costante anche a livello offensivo. Se poi vogliamo dire che senza covid saremmo andati in B siete liberi di farlo, ma a me sembra na stronzata. Ti ripeto che prima del covid avevamo perso solo con atalanta e juve, abbiamo fatto 13 punti in 9 partite, e se te lo fossi dimenticato, li abbiamo fatti senza il signore di 38 anni in campo. Iachini ha usufruito di Ribery per meno partite rispetto a Montella.

Che poi vogliamo dire che a livello di manovra abbiamo dei grossi limiti l'ho sempre sottolineato anche io, ma dato che Iachini è uno che punta al risultato almeno l'anno prossimo potrò giudicare l'allenatore sui risultati fatti e non sul possesso palla a nostro favore come avveniva in passato...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Agosto 07, 2020, 01:24:52 am
Nessuna contraddizione. Ovvio che se prendi un Antonio Conte hai una visibilità in più, ma perché Conte lo prendi solo se vuoi vincere il primo anno. Ma devi prendere Conte, Guardiola, al limite Allegri. Il resto non ha appeal nei giocatori. Poi non sta scritto da nessuna parte che solo Conte faccia rendere i giocatori. I giocatori li fa rendere anche Gasperini, anche Juric (a vederlo quest'anno). Ma Juric, nonostante faccia rendere i giocatori, non ha un appeal migliore di Iachini o di un De Zerbi o di un qualsiasi altro allenatore si voglia mettere in lista. L'appeal ce l'ha l'allenatore che vince.

Contraddizione invece ancora più marcata. Per "Appeal ce l'ha Conte", forse ti riferisci a chi non segue il calcio, che magari vedendo ogni 4 anni una partita della nazionale o leggendo i giornali conosce comunque Conte e non un Gasperini. Ma i calciatori sanno sicuramente chi è un Gasperini e se non lo sanno non c'è problema, vanno ad informarsi e poi scelgono lui rispetto ad uno Iachini; sempre che non ci siano valori come rosa complessiva o ambizioni societarie ecc... che favoreggiano marcatamente la squadra di Iachini. Stesso discorso per il valore della rosa: meglio ovviamente se hai i Ribery, ma se hai i Milenkovic, gli Amrabat, i Gomez, i Zapata... i calciatori contano anche queste cose perchè anche in base a queste cose si calcola il valore della rosa. Diversamente, dovremmo pensare che tutti i giocatori quando cambiano club (facendo una decisione importantissima per la propria carriera e per la propria vita), se ne freghino, per esempio, se saranno allenati da un allenatore che attua una formazione o uno stile di gioco diverso da quello che egli più gradisce o meglio si trova.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Agosto 07, 2020, 02:44:19 am
L'esempio lo hai avuto con Amrabat. Poteva andare a Napoli ma ha scelto Iachini. Ha scelto Iachini? No, ha scelto la Fiorentina, un progetto (quello che gli hanno raccontato) ma di sicuro non è stato il brutto Iachini a condizionarlo. Inoltre se i calciatori seguono il calcio avranno anche visto che Iachini ha preso una squadra con un piede in B e l'ha ripresa completamente facendola diventare la squadra con la miglior difesa della serie A. L'allenatore conta un cavolo nella scelta dei giocatori. Può essere determinante solo nel portare in squadra giocatori che ha già allenato.

Comunque basta poco e vedremo se i giocatori schiferanno di farsi allenare da Iachini...

P.S. Per appeal ce l'ha COnte non è difficile da capire. Ce l'ha Conte perché se pigli Conte non ti puoi permettere di non fare una squadra. Se pigli Conte e gli fai la squadra quello non si fa problemi a dirgli che hai fatto una squadra di merda se le cose vanno male. Invece prendi un Sarri, gli fai un centrocampo del cavolo come era quello gobbo e lui accetta tutto. Due appeal diversi. Se c'è Conte in panchina, se c'è Guardiole in panchina i giocatori corrono, con Sarri succede meno. L'appeal, l'attirare i giocatori ce l'hanno pochi allenatori al mondo.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Agosto 07, 2020, 03:28:42 am
No: tu affermi che a parte pochissimi eletti, gli altri allenatori non hanno appeal. Ovviamente non è così.
Amrabat non è l’esempio che dimostra la tua tesi. A parte che la riconferma di Iachini era tutt’altra che scontata, ma come diversi hanno già detto, la scelta di un giocatore è influenzata da molti fattori: tra cui anche l’allenatore ma non solo ovviamente. Ambarat magari ha scelto Firenze per altri mille motivi: ambizioni societarie, miglior stipendio, miglior vivibilità della città ecc... i motivi possono anche essere altri.

I tuoi esempi sono poco sensati, francamente. Dici che Sarri non ha appeal: ma Sarri (probabilmente) non ha appeal perché non è un allenatore top (o perlomeno ancora non l’ha dimostrato) che allena un squadra top. Sicuramente i vari Guardiola o Conte hanno un maggior appeal. Mettiamo caso però, che Sarri dovesse andare via dalla Juventus e come si vocifera fosse veramente interessato ad allenare la Fiorentina: secondo te non ci sarebbe differenza per un Belotti, un Torreira, un De Paul se in panchina invece di trovarsi un Iachini si trovassero un Sarri?
Ma dai su...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Agosto 07, 2020, 03:33:56 am
Il succo è: tu dici che a parte pochissimi eletti altri allenatori non influiscono sulle scelte dei giocatori e che contano solo altri fatti. Molti del forum, come me, dicono invece che altri fattori contano molto ma che anche l’allenatore può avere il suo peso nella scelta professionale di un giocatore.
E ci mancherebbe pure che un allenatore non influisca sulla scelta di un giocatore.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Agosto 07, 2020, 08:26:36 am
Chem è un discorso senza senso. Se c'erano 4 rigori a partita è un merito ancora maggiore l'aver subito meno gol. Inoltre il campionato è stato falsato a nostro favore? Cioè il covid è arrivato ad aiutare la fiorentina? Ma guarda che se eliminiamo le partite post covid non è che cambia il risultato. La cosa positiva della fiorentina di Iachini è che è stata costante nei risultati, è stato costante a livello difensivo ed è stata costante anche a livello offensivo. Se poi vogliamo dire che senza covid saremmo andati in B siete liberi di farlo, ma a me sembra na stronzata. Ti ripeto che prima del covid avevamo perso solo con atalanta e juve, abbiamo fatto 13 punti in 9 partite, e se te lo fossi dimenticato, li abbiamo fatti senza il signore di 38 anni in campo. Iachini ha usufruito di Ribery per meno partite rispetto a Montella.

Che poi vogliamo dire che a livello di manovra abbiamo dei grossi limiti l'ho sempre sottolineato anche io, ma dato che Iachini è uno che punta al risultato almeno l'anno prossimo potrò giudicare l'allenatore sui risultati fatti e non sul possesso palla a nostro favore come avveniva in passato...

Non ho mai scritto che noi abbiamo avuto 4 rigori a partita o che il campionato è stato falsato a nostro favore. Lo avrai seguito anche te, in generale, e capirai che mi riferisco a tutto il campionato post-covid, non solo al nostro.
Le statistiche di rendimento, come conseguenza, io non le considero nemmeno, è tutto non veritiero.
Quanto al gioco, lasciamo perdere. Mi dirai che si doveva puntare alla sostanza e ci sto, ma non riesco ad attaccarmi a nulla di particolarmente buono visto nei 7 mesi di Iachini per sperare in bene.
Ti sei affidato per il rilancio ad uno che la colonna di sinistra non credo l'abbia mai vista nemmeno col binocolo, questa è la sola statistica che mi sento di prendere in considerazione. Incrociamo le dita, vai.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Agosto 07, 2020, 10:04:06 am
Non ho mai scritto che noi abbiamo avuto 4 rigori a partita o che il campionato è stato falsato a nostro favore. Lo avrai seguito anche te, in generale, e capirai che mi riferisco a tutto il campionato post-covid, non solo al nostro.
Le statistiche di rendimento, come conseguenza, io non le considero nemmeno, è tutto non veritiero.
Quanto al gioco, lasciamo perdere. Mi dirai che si doveva puntare alla sostanza e ci sto, ma non riesco ad attaccarmi a nulla di particolarmente buono visto nei 7 mesi di Iachini per sperare in bene.
Ti sei affidato per il rilancio ad uno che la colonna di sinistra non credo l'abbia mai vista nemmeno col binocolo, questa è la sola statistica che mi sento di prendere in considerazione. Incrociamo le dita, vai.

Ma infatti ti parlo di statistiche pre covid. 13 punti in 9 gare li abbiamo fatti prima del covid, e senza Ribery. Come ti ho detto non dirò mai che Iachini fa un bel gioco perché basta leggere i commenti che ho fatto per capire che non piace nemmeno a me a livello offensivo ma quello che sto dicendo è che con Iachini non ci saranno vie di mezzo, si guarderà al risultato. Molte volte quando si perdeva si diceva: si, ma abbiamo fatto il 70% di possesso palla come se in campionato si vincesse ai punti. Il prossimo campionato non ci chiederemo quanto possesso palla abbiamo fatto ma quanto è finita la partita.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Agosto 07, 2020, 05:56:47 pm
Ma infatti ti parlo di statistiche pre covid. 13 punti in 9 gare li abbiamo fatti prima del covid, e senza Ribery. Come ti ho detto non dirò mai che Iachini fa un bel gioco perché basta leggere i commenti che ho fatto per capire che non piace nemmeno a me a livello offensivo ma quello che sto dicendo è che con Iachini non ci saranno vie di mezzo, si guarderà al risultato. Molte volte quando si perdeva si diceva: si, ma abbiamo fatto il 70% di possesso palla come se in campionato si vincesse ai punti. Il prossimo campionato non ci chiederemo quanto possesso palla abbiamo fatto ma quanto è finita la partita.

Più invecchio e più punto all'estetica.
Il risultato per molti è la cosa più importante ma vedere 90 minuti di uno SPETTACOLO per me resta la priorità assoluta.
Vorrei tanto rivedere la Fiorentina di Malesani o di Terim, invece mi tocca questa che certo non si può dire sia affascinante. Dicono poi quelli bravi che giocando bene i risultati vengono di conseguenza....
Speriamo bene, tanto oramai la scelta è fatta.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Agosto 07, 2020, 06:41:47 pm
Io invece più mi invecchio e più vorrei vedere vincere qualcosa. Il periodo del "ma abbiamo avuto il 70% del possesso palla" mi ha fatto un po' cambiare idea sul bel gioco. Non che schifi il bel gioco ma oramai credo che il bel gioco si deve aggiungere ad una cosa che deve venire prima, e cioè la concretezza. E se una delle due non la puoi raggiungere preferisco avere più concretezza e meno bel gioco. Come non mi dispiace il sapere che parto con l'idea che non mi tocca fare due gol per pareggiare una partita e tre per vincerla perché si parte con l'handicap...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Agosto 07, 2020, 08:54:04 pm
Il punto è un altro: tra bel gioco e farsi schiacciare anche dalle più piccole in casa ce ne passa. Uno non pretende di schiacciare sempre l’avversario, ma quanto meno non di subirlo sempre. Senza contare, qualsiasi cosa se ne dica, che una squadra che gioca bene di solito porta sempre a casa dei risultati positivi. Penso al Verona di quest’anno, all’Atalanta di quest’anno e non solo, al Liverpool degli ultimi anni, al Siviglia delle 3 Europa League vinte consecutivamente ecc...
Sì può vincere giocando discretamente (perché giocando male è praticamente impossibile vincere, al massimo puoi vincere qualche partita in quel modo), ma di solito chi gioca male non vince: sempre che non abbia delle formazioni superiori agli avversari.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Agosto 07, 2020, 09:01:55 pm
Il punto è un altro: tra bel gioco e farsi schiacciare anche dalle più piccole in casa ce ne passa. Uno non pretende di schiacciare sempre l’avversario, ma quanto meno non di subirlo sempre. Senza contare, qualsiasi cosa se ne dica, che una squadra che gioca bene di solito porta sempre a casa dei risultati positivi. Penso al Verona di quest’anno, all’Atalanta di quest’anno e non solo, al Liverpool degli ultimi anni, al Siviglia delle 3 Europa League vinte consecutivamente ecc...
Sì può vincere giocando discretamente (perché giocando male è praticamente impossibile vincere, al massimo puoi vincere qualche partita in quel modo), ma di solito chi gioca male non vince: sempre che non abbia delle formazioni superiori agli avversari.
quoto assolutamente
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Agosto 07, 2020, 09:55:15 pm
Non ho mai creduto che il bel gioco portasse per forza trofei, ho sempre invece creduto che un gruppo unito che comprende ed esegue convintamente le indicazioni del tecnico può vincere le coppe.
Non vi fossilizzate sul fatto che Iachini può giocare di rimessa, se la squadra lo segue, con i giocatori giusti possiamo toglierci molte soddisfazioni.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Agosto 07, 2020, 10:17:38 pm
Il punto è un altro: tra bel gioco e farsi schiacciare anche dalle più piccole in casa ce ne passa. Uno non pretende di schiacciare sempre l’avversario, ma quanto meno non di subirlo sempre. Senza contare, qualsiasi cosa se ne dica, che una squadra che gioca bene di solito porta sempre a casa dei risultati positivi. Penso al Verona di quest’anno, all’Atalanta di quest’anno e non solo, al Liverpool degli ultimi anni, al Siviglia delle 3 Europa League vinte consecutivamente ecc...
Sì può vincere giocando discretamente (perché giocando male è praticamente impossibile vincere, al massimo puoi vincere qualche partita in quel modo), ma di solito chi gioca male non vince: sempre che non abbia delle formazioni superiori agli avversari.

Sul fatto che non ci si debba far schiacciare concordo, ma magari il prossimo anno il lavoro di squadra sarà un po' diverso rispetto a questo passato dove l'obiettivo era salvarsi oltre che recuperare un morale sottoterra.

Per vincere bisogna giocare bene ma il giocare bene non significa fare un gioco d'attacco. Puoi giocare bene anche facendo difesa e contropiede. E' un modo di giocare e se lo riesci a far bene (quindi anche la fase offensiva) puoi fare tanti risultati. Come giocare all'attacco non significa giocare bene. L'importante è fare bene il proprio gioco.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Agosto 07, 2020, 10:19:48 pm
Non ho mai creduto che il bel gioco portasse per forza trofei, ho sempre invece creduto che un gruppo unito che comprende ed esegue convintamente le indicazioni del tecnico può vincere le coppe.
Non vi fossilizzate sul fatto che Iachini può giocare di rimessa, se la squadra lo segue, con i giocatori giusti possiamo toglierci molte soddisfazioni.

La Grecia ci ha vinto un europeo contro uno spettacolare portogallo. E parliamo di due livelli di squadra completamente differenti. La grecia faceva barricate, io non dico che si debba fare uguale ma dico che si possono vincere gli scudetti (non parlo di noi) anche come faceva Capello. 1-0, 1-0, 1-0, 1-0, 1-0...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Agosto 07, 2020, 10:51:46 pm
Sì può giocare bene anche giocando di rimessa e sono d’accordo. Penso per esempio alla Juventus di Allegri che anche in Europa con squadre forti ha dimostrato di saper giocare bene in questo modo; però ripeto che finora con Iachini la cosa è stata molto estremizzata. Anche Genoa e Spal ci hanno schiacciato per buona parte della gara, e giocavamo in casa...

Per quanto riguarda la Grecia agli europei: si tratta di un caso più unico che raro per i motivi elencati in altri post. Senza contare che il campionato, essendo una sorta di maratona, difficilmente permette a squadre che giocano male di prevalere su altre che giocano bene (a parità di rosa).

Detto questo, sono il primo a sperare che con acquisti azzeccati il gioco di Iachini migliori.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Agosto 08, 2020, 12:04:00 am
Ma infatti se leggi ho criticato anche io la difficoltà di ripartenza della squadra durante diverse gare. Diciamo che al momento abbiamo messo a posto la difesa, magari nel prossimo campionato mettiamo a posto la fase offensiva. Ma paradossalmente non ci servono molti più gol. Con 10 gol in più andiamo in Europa. Non dobbiamo certo arrivare a 80 gol fatti, lotteresti per lo scudetto. Secondo me basterebbe un Higuain per fare già un salto enorme. Spesso abbiamo concretizzato molto meno di quello che potevamo fare.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Agosto 08, 2020, 12:20:07 am
Comprendo.
Fino all’anno scorso avrei preso anch’io Higuain, ma in questa stagione ha deluso parecchio e sembra essere sul viale del tramonto (spesso è in pessima forma).
Proverei a fare un tentativo per Milik, sempre se la Juve si sia realmente defilata, come alcune fonti dicono. De Laurentis è una bottega carissima, ma il ragazzo ha il contratto in scadenza tra un anno ed è il profilo ideale per noi.
Forse con 35 milioni lo si può portare a casa, o meglio ancora con uno scambio con Chiesa con conguaglio a nostro favore (si potrebbero anche pompare un po’ le cifre per un discorso di plusvalenze). A De Laurentis Chiesa è sempre piaciuto, si sa.
L’unica nota negativa è la tenuta fisica del ragazzo.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Agosto 16, 2020, 11:07:51 am
Giocatori buoni in giro per il mondo ce ne sono tanti. Basta non fermarsi agli sponsorizzati dei vari Mendez, Ramadani, Rajola & Co.

Scrivo questo dopo aver visto la caduta rovinosa del Barcellona ed il sorprendente Lione che ha strapazzato (tatticamente e tecnicamente) il talentuoso e ricco Man.City dell'osannato Guardiola.

Dei giocatori del Lione no so dirvi se siano pezzi pregiati da ...anta milioni in su.

So che quello che ho visto mi suggerisce che una buona programmazione, una cura meticolosa del settore giovnile, un gruppo di scouting illuminato, sono la base per costruire una squadra di calcio. Più dei soldi. Più delle conoscenze di procuratori e dei relativi intrallazzi volti soltanto a rimpinguare le di loro tasche è le ben note (ahimè) "plusvalenze contabili".

Dico solo che vedere giocatori (tutti) che danno del tu al pallone (dal controllo, al passaggio, alla velocità di esecuzione, al giocare da squadra e non da singolo) è un ... bene per gli occhi.

Per questo, se sapremo operare per il meglio, sono sempre più convinto che anche .... il "non glamour" del Beppone nostro può far bene !
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 03, 2020, 10:41:09 am
Certo che se si prende Torreira si potrebbe realmente pensare al 3-4-2-1 con Castrovilli più avanzato. Del resto davanti alla difesa con Amrabat e Torreira si avrebbero due mediani non da poco...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: avoviola - Settembre 03, 2020, 12:15:54 pm
Eh si è il miglior modulo. Io direi di prendere anche De Paul con la cessione di Chiesa perché con 5 cambi la panchina è veramente importante e può decidere le partite.

una trequarti con Castrovilli Ribery De Paul a girare sarebbe tanta roba, mi accontenterei anche di rimanere con Vlahovic Cutrone Kouame davanti.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Settembre 03, 2020, 12:20:56 pm
Eh si è il miglior modulo. Io direi di prendere anche De Paul con la cessione di Chiesa perché con 5 cambi la panchina è veramente importante e può decidere le partite.

una trequarti con Castrovilli Ribery De Paul a girare sarebbe tanta roba, mi accontenterei anche di rimanere con Vlahovic Cutrone Kouame davanti.
in quel caso  più che  de paul , ci vorrebbero  Berardi o paquetá o franco vazquez  ovvero dei mancini che giocano  a  destra a piede invertito
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 03, 2020, 02:21:19 pm
Paqueta no, per favore. E comunque già il 3-4-2-1 è difficile, per vedere tre trequartisti e una punta dovete cambiare allenatore. Io con i soldi di de paul prenderei torreira e ricci...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: avoviola - Settembre 03, 2020, 02:49:36 pm
Paqueta no, per favore. E comunque già il 3-4-2-1 è difficile, per vedere tre trequartisti e una punta dovete cambiare allenatore. Io con i soldi di de paul prenderei torreira e ricci...

Nono ma io non dicevo di giocare con 3 trequartisti, ma con 2 a girare tra Castrovilli De Paul e Ribery, perchè con le 5 sostituzioni la panchina è parecchio importante e ti può cambiare le partite. Un conto è mettere De Paul al 60° al posto di un Ribery (per esempio) un conto è mettere Agudelo.

Torreira si lo prenderei anche io. Ricci solo se cediamo Pulgar oppure lasciandolo all'Empoli un anno.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Settembre 03, 2020, 02:56:21 pm
L’attaccante è una pedina fondamentale, ma se dovessero veramente prendere De Paul e Torreira, la punta potrei nella Fiorentina potrei farla pure io  ;D
De Paul è un tuttofare (nel senso che fa tutto bene). Ultimamente sta facendo molto bene da mezzala, ma è uno che può panchinare o sostituire tranquillamente Ribery, considerando soprattutto il lavoro che fa in squadra quest’ultimo in quel ruolo da esterno.
A quel punto Vlahovic, Cutrone e Kouame andrebbero più che bene in attacco.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: avoviola - Settembre 03, 2020, 03:12:27 pm
L’attaccante è una pedina fondamentale, ma se dovessero veramente prendere De Paul e Torreira, la punta potrei nella Fiorentina potrei farla pure io  ;D
De Paul è un tuttofare (nel senso che fa tutto bene). Ultimamente sta facendo molto bene da mezzala, ma è uno che può panchinare o sostituire tranquillamente Ribery, considerando soprattutto il lavoro che fa in squadra quest’ultimo in quel ruolo da esterno.
A quel punto Vlahovic, Cutrone e Kouame andrebbero più che bene in attacco.

Bravissimo, è lo stesso discorso che ho fatto io!! Ma rassegnamoci perchè non penso che sarà così!
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Settembre 03, 2020, 03:32:41 pm
Come giustamente dici, probabilmente il nostro è solo un sogno  :'(
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Settembre 10, 2020, 11:20:29 am
Macià  al centro sportivo, che sia lui il primo grande  acquisto della fiorentina di Beppe Iachini  ?
Speriamo bene perché  sarebbe una grandissima presa.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 10, 2020, 11:30:37 am
Bella notizia.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Settembre 10, 2020, 11:59:51 am
Tornasse Macìa qualche ulteriore speranza per il fine mercato ci sarebbe, lui sul calcio di lingua spagnola e sudamericano è un guru totale.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: cuoreviola89 - Settembre 10, 2020, 01:05:23 pm
Purtroppo Pradè ha detto che non se ne fa niente... peccato, avrebbe portato nuove idee.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: avoviola - Settembre 10, 2020, 05:02:22 pm
Sarà venuto anche a fare una visita di cortesia, ma la cosa un pò puzza... Cioè non mi sembra proprio il momento adatto per fare gite, per me qualcosa bolle in pentola.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Settembre 10, 2020, 06:05:57 pm
Sarà venuto anche a fare una visita di cortesia, ma la cosa un pò puzza... Cioè non mi sembra proprio il momento adatto per fare gite, per me qualcosa bolle in pentola.
speriamo bene anche  perché  ne abbiamo estremo bisogno
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Settembre 10, 2020, 07:54:48 pm
Curioso che ad oggi, come dopo la fine dello scorso mercato, nonostante la squadra sia stata rinforzata, ci manchi ancora la spina dorsale: un difensore centrale bravo con i piedi, un regista vero e bravo ed una punta centrale forte.
Speriamo bene ma ad oggi l’Europa la vediamo con il binocolo.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Settembre 10, 2020, 07:59:49 pm
Curioso che ad oggi, come dopo la fine dello scorso mercato, nonostante la squadra sia stata rinforzata, ci manchi ancora la spina dorsale: un difensore centrale bravo con i piedi, un regista vero e bravo ed una punta centrale forte.
Speriamo bene ma ad oggi l’Europa la vediamo con il binocolo.
assolutamente d'accordo con te Max
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Settembre 10, 2020, 09:06:51 pm
È alquanto triste purtroppo e non sono del tutto convinto che queste mancanze verranno colmate entro la fine del mercato. Puoi avere anche degli ottimi elementi, ma se ti manca la spina dorsale non vai lontano.
Curioso poi che Pradè abbia deciso di fare questa conferenza proprio ora: quando il mercato è ufficialmente iniziato da 10 giorni ma in pratica già da un mese o più.
Forse, vedendo tutte le voci che circolano, Rocco ha pensato di far parlare Pradè per far abbassare un po’ le aspettative ai tifosi?
Oppure è una tattica per stanare le altre squadre in vista di operazioni future?
Chissà...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 10, 2020, 10:09:14 pm
Tutti dicono che siamo a posto ma tutti fanno capire che ci sono trattative. Per ora credo sia tutta tattica. Il difensore se non ne parte un altro non arriva. Il regista è obbligatorio, poi c'è l'incognita Chiesa.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Settembre 11, 2020, 01:25:51 am
Tutti dicono che siamo a posto ma tutti fanno capire che ci sono trattative. Per ora credo sia tutta tattica. Il difensore se non ne parte un altro non arriva. Il regista è obbligatorio, poi c'è l'incognita Chiesa.
Pradè ha parlato di un possibile 6° difensore e che Torreira è trattato ma è difficile. Il regista non lo ha menzionato.
Il più grande acquisto però sarebbe stato il ritorno di Macìa con lui ds e Pradè dt.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Settembre 12, 2020, 03:12:05 pm
Prima si esce dall'equivoco- Chiesa e meglio è.
TORREIRA lo si può prendere solo vendendo l'imbronciato-perenne.
Credo che questo punto non convenga più a nessuna delle parti tirarla ancora per le lunghe.

Anche qui mi auguro che il Presidente glielo faccia capire in maniera definitiva.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 12, 2020, 08:09:51 pm
Buona amichevole oggi. Kouamé è sicuramente il più pronto tra gli attaccanti e l'unico che sembra poter reggere le difese avversarie. A centrocampo sono sempre più convinto che serva un regista. Oggi ha giocato Duncan ma pur giocando bene non ha i ritmi e i tempi di un regista di ruolo e la costruzione ne risente. Bonaventura un po' pesante (del resto un po' tutta la squadra sembrava avere ancora molti carichi di lavoro sulle gambe) ma sembra che giochi da anni con gli altri. Ho trovato molto voglioso Chiesa. Si è fatta la fascia non so quante volte e dalla difesa lo trovavi dentro l'area di rigore. Milenkovic non ha giocato male ma mi sembrava un po' svogliato (o in ritardo di condizione, boh). Comunque il regista è obbligatorio.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Settembre 13, 2020, 09:38:02 am
Buona amichevole oggi. Kouamé è sicuramente il più pronto tra gli attaccanti e l'unico che sembra poter reggere le difese avversarie. A centrocampo sono sempre più convinto che serva un regista. Oggi ha giocato Duncan ma pur giocando bene non ha i ritmi e i tempi di un regista di ruolo e la costruzione ne risente. Bonaventura un po' pesante (del resto un po' tutta la squadra sembrava avere ancora molti carichi di lavoro sulle gambe) ma sembra che giochi da anni con gli altri. Ho trovato molto voglioso Chiesa. Si è fatta la fascia non so quante volte e dalla difesa lo trovavi dentro l'area di rigore. Milenkovic non ha giocato male ma mi sembrava un po' svogliato (o in ritardo di condizione, boh). Comunque il regista è obbligatorio.
assolutamente d'accordo con te.  Torreira  farebbe fare il salto di qualità...
Si vede che  manca in questa squadra un uomo così.
Poi vi dico la mia,  è vero, milenkovic è il più forte centrale che abbiamo a disposizione,  ma la sua posizione obbliga pezzella  al centro dei tre centrali in un ruolo dove fatica particolarmente. Persino con la Reggina non mi ha dato certezze. Secondo me  se  dovesse partire Milenkovic,  il suo sostituto deve essere Pezzella  mentre lì al centro  abbiamo bisogno di  un  regista difensivo.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Settembre 13, 2020, 10:46:27 am
La Fiorentina di Beppe per ora sta facendo bene nelle amichevoli, non vuol dire molto anzi, però si vedono i meccanismi che girano e sono abbastanza oliati. Chiesa nell'ultimo match ha giocato molto bene (era ovunque), Ribery eccellente e Kouamè finalmente in forma. Nonostante da sempre odi le difese a 3 e l'assenza (per noi quasi perenne) di un vero regista, siamo a buon punto. In avanti con Chiesa e Ribéry in questa forma se rimangono così e per disgrazia Vlaho e Cutro si svegliano (magari Boateng si ricorda come si fa il trequartista?), saremmo stellari!
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Settembre 13, 2020, 11:58:12 am
Stellari per arrivare noni-ottavi  ;D
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 13, 2020, 12:32:42 pm
Ci sono troppi se, ma se si piglia un regista e kouamé si mette a segnare il settimo, magari sperando in un'annata negativa di qualcuno, ce lo potremmo giocare. Quando parlavamo di keita forse effettivamente serve un vice Ribery. È fondamentale nella rifinitura e se manca lui serve un qualcuno con caratteristiche simili.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Settembre 13, 2020, 12:40:50 pm
Stellari per arrivare noni-ottavi  ;D
Deeeeee! Diamogli una volta tanto un minimo di credito a Iachini e combriccola via! Ci manca poco per essere competitivi per un posto sicuro in EL.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Settembre 13, 2020, 12:46:47 pm
Quel poco sarebbe un Torreira ed un De Paul oppure un Torreira ed un attaccante. Non è tantissimo in effetti, ma ci sono comunque non pochi milioni a distaccarci da questi obbiettivi.
Per il momento, a parte la Roma, le altre si sono tutte rinforzate.

Più che altro vorrei rimanere coi piedi per terra, ricordando che a questa squadra manca una punta forte che sappia giocare il pallone (ce l’hanno tutte le squadre che stanno sopra di noi, ed anche Sassuolo e Torino che forse stanno dietro), un regista vero ed un difensore centrale che sappia impostare. Inoltre abbiamo dei terzini naturali adattati ad esterni a tutta fascia...

Qualitativamente parlando la squadra è buona, ma non è costruita bene. Vedremo cosa succederà nei prossimi giorni di mercato.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Settembre 13, 2020, 01:47:01 pm
Per me manca solo un regista, certo è possibile valutare una punta ma fondamentale è solo il regista perché Cutrone e Vlahovic devono dimostrare adesso senza più sconti quanto valgono e la società ha quasi l'obbligo di metterli nella posizione di prendersi responsabilità e dare il massimo.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Hater - Settembre 13, 2020, 03:11:31 pm
Milik e Torerira.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 13, 2020, 04:54:57 pm
Quel poco sarebbe un Torreira ed un De Paul oppure un Torreira ed un attaccante. Non è tantissimo in effetti, ma ci sono comunque non pochi milioni a distaccarci da questi obbiettivi.
Per il momento, a parte la Roma, le altre si sono tutte rinforzate.

Più che altro vorrei rimanere coi piedi per terra, ricordando che a questa squadra manca una punta forte che sappia giocare il pallone (ce l’hanno tutte le squadre che stanno sopra di noi, ed anche Sassuolo e Torino che forse stanno dietro), un regista vero ed un difensore centrale che sappia impostare. Inoltre abbiamo dei terzini naturali adattati ad esterni a tutta fascia...

Qualitativamente parlando la squadra è buona, ma non è costruita bene. Vedremo cosa succederà nei prossimi giorni di mercato.

Concordo. Direi però che mentre un regista di buon livello potrebbe darci un buon miglioramento il discorso punta è più complicato. Non so se un milik o un piatek ci farebbero fare un salto rispetto a kouamé. Credo che la punta dovrebbe prevedere un investimento molto importate.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Settembre 13, 2020, 05:28:37 pm
Beh, parti già col fatto che Kouame dovrebbe diventare una prima punta poiché attualmente è a tutti gli effetti una seconda punta.
Milik oltre ad essere un bomber da 20 gol potenziali ed anche diversi assist, è uno di quegli attaccanti alla Dzeko in grado di far giocare meglio la squadra.
Una squadra seria che vuole lottare per le alte posizioni, dovrebbe avere sia un giocatore alla Milik che uno alla Torreira (infatti Milan, Inter, Napoli, Atalanta, Roma, ecc... hanno questi giocatori, ma anche Torino e Sassuolo).
Numericamente parlando in attacco siamo più che coperti attualmente, ma ci manca un giocatore con le caratteristiche di Milik. Anche a centrocampo siamo coperti numericamente ma ci manca un giocatore alla Torreira. Infatti la nostra rosa, guardando i singoli, non è assolutamente male ma abbiamo delle carenze strutturali importanti.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 13, 2020, 06:49:50 pm
Beh, parti già col fatto che Kouame dovrebbe diventare una prima punta poiché attualmente è a tutti gli effetti una seconda punta.
Milik oltre ad essere un bomber da 20 gol potenziali ed anche diversi assist, è uno di quegli attaccanti alla Dzeko in grado di far giocare meglio la squadra.
Una squadra seria che vuole lottare per le alte posizioni, dovrebbe avere sia un giocatore alla Milik che uno alla Torreira (infatti Milan, Inter, Napoli, Atalanta, Roma, ecc... hanno questi giocatori, ma anche Torino e Sassuolo).
Numericamente parlando in attacco siamo più che coperti attualmente, ma ci manca un giocatore con le caratteristiche di Milik. Anche a centrocampo siamo coperti numericamente ma ci manca un giocatore alla Torreira. Infatti la nostra rosa, guardando i singoli, non è assolutamente male ma abbiamo delle carenze strutturali importanti.

Secondo me Kouamé ha ottime possibilità di diventare una buona prima punta, ovviamente con le sue caratteristiche, ma sa difendere palla, sa giocare d'appoggio, ma sa anche partire palla al piede. Certo, deve affinarsi sotto porta, però ripeto che le caratteristiche per diventare una buona prima punta le ha. Diverso il discorso regista. I giocatori che abbiamo sarebbero tutti degli adattati. Lo stesso Amrabat è in grado di fare il regista ma gli manca comunque la visione di gioco del regista. Quella è una cosa che non impari, la devi avere di natura. Un tocco e via. I nostri invece sono tutti centrocampisti a cui piace tenere il pallone tra i piedi. Ovvio che poi se arriva un attaccante forte è un vantaggio in più. Io facevo più un discorso di priorità.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Settembre 13, 2020, 06:58:09 pm
La mancanza di  Gioco  può essere  ovviata soltanto inserendo  dei singoli con determinate caratteristiche... secondo me fare tanti ragionamenti è  inutile. Difensore dai piedi buoni  ,  regista, alternativa a biraghi e  vice Ribery  sonk i giocatori che  in assoluto ci mancano.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Settembre 13, 2020, 07:41:03 pm
Secondo me Kouamé ha ottime possibilità di diventare una buona prima punta, ovviamente con le sue caratteristiche, ma sa difendere palla, sa giocare d'appoggio, ma sa anche partire palla al piede. Certo, deve affinarsi sotto porta, però ripeto che le caratteristiche per diventare una buona prima punta le ha. Diverso il discorso regista. I giocatori che abbiamo sarebbero tutti degli adattati. Lo stesso Amrabat è in grado di fare il regista ma gli manca comunque la visione di gioco del regista. Quella è una cosa che non impari, la devi avere di natura. Un tocco e via. I nostri invece sono tutti centrocampisti a cui piace tenere il pallone tra i piedi. Ovvio che poi se arriva un attaccante forte è un vantaggio in più. Io facevo più un discorso di priorità.

Ed io ti dirò di più: Vlahovic ha caratteristiche ancora migliori per fare la punta  ;D
Se la mettiamo così potremmo quasi dire che anche Amrabat o Pulgar hanno le caratteristiche per fare i registi...
Mettere dei giocatori adattati in ruoli cardine è un grosso rischio. Ci rimette sia il singolo che la squadra.
A noi, per fare il salto di qualità, serve gente pronta e forte nei ruoli giusti. altrimenti è difficile.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Settembre 13, 2020, 07:51:58 pm
Ed io ti dirò di più: Vlahovic ha caratteristiche ancora migliori per fare la punta  ;D
2 metri per non saper difendere un pallone e  far salire la squadra, e non prenderne mezza di testa... è  perfetto per fare la punta 😅
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Settembre 13, 2020, 08:05:54 pm
Infatti ero ironico  :D
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Settembre 13, 2020, 08:13:10 pm
Infatti ero ironico  :D
allora siamo  d'accordo 🤣
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 13, 2020, 11:32:45 pm
La mancanza di  Gioco  può essere  ovviata soltanto inserendo  dei singoli con determinate caratteristiche... secondo me fare tanti ragionamenti è  inutile. Difensore dai piedi buoni  ,  regista, alternativa a biraghi e  vice Ribery  sonk i giocatori che  in assoluto ci mancano.

Poi ovviamente conta anche l'impostazione che da l'allenatore. Io con Iachini mi aspetto più concretezza che gioco e per questo spero in qualche giocatore in grado di risolvere le partite da solo, specialmente se parte Chiesa. Se rimane Chiesa un vice Ribery basterebbe. L'ideale sarebbe investire su qualche talento disposto ad aspettare un anno per diventare titolare fisso (anche se credo che Ribery rinnoverà un altro anno).
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 13, 2020, 11:35:13 pm
Ed io ti dirò di più: Vlahovic ha caratteristiche ancora migliori per fare la punta  ;D
Se la mettiamo così potremmo quasi dire che anche Amrabat o Pulgar hanno le caratteristiche per fare i registi...
Mettere dei giocatori adattati in ruoli cardine è un grosso rischio. Ci rimette sia il singolo che la squadra.
A noi, per fare il salto di qualità, serve gente pronta e forte nei ruoli giusti. altrimenti è difficile.

Amrabat non ha le caratteristiche per fare il regista. Fa sempre un tocco in più, non ha la velocità di testa dei registi. Pulgar invece lo si può anche considerare un regista (con caratteristiche più da mediano) ma il punto è il livello che non è alto. Vlahovic ha un problema, ancora non è pronto. Kouamé invece è molto più avanti.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 13, 2020, 11:37:51 pm
Infatti ero ironico  :D

Ma è un'ironia che non c'azzecca con quello che dicevo. Se dico che Kouamé può fare la punta e tu fai ironia su Vlahovic che c'entra? Kouamé difende palla, di testa si fa rispettare, sa giocare in appoggio, in area è comunque pericoloso. Ha le caratteristiche che di solito si chiedono ad una punta. Pure perché la punta non è Dzeko. Di punte ce ne sono di tanti tipi. Nemmeno Piatek è Dzeko...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Settembre 14, 2020, 01:05:06 am
Vlahovic ci azzecca perché ha caratteristiche migliori di Kouamè per fare la punta, ma non è pronto. Kouame è più pronto ma non ha le caratteristiche adatte per fare la punta. Poi è ancora giovane e può sicuramente imparare, però ad oggi ha sempre giocato con una punta vera vicino.
Per questo dicevo pure che se la mettiamo così, anche un Amrabat o un Pulgar possono fare i registi (quello di Juric era più che altro un centrocampo a due con Veloso che aveva maggiori compiti da regista classico). Però, se vogliamo davvero migliorarci e puntare all’Europa, l’ideale sarebbe prendere un Torreira e un Milik. Paradossalmente anche un Piatek, che non mi fa impazzire, è già meglio di un Cutrone o Vlahovic. Piatek in un attacco a due, proprio in coppia con Kouamè tra l’altro, fece faville.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 14, 2020, 09:56:40 am
Oggi non inizierei mai con un Cutrone o un Vlahovic (poi dipende da cosa si vuole fare in campionato). Ripèeto, Kouamé già è diverso. E' un altro tipo di punta, ma è uno comunque che sa proteggere bene la palla, sa giocare d'appoggio, sa partire pure palla al piede. Ovvio che se pigli Suarez guadagni tantissimo però quello che dico è che se posso prendere solo un giocatore preferirei andare sul regista.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: cuoreviola89 - Settembre 14, 2020, 09:58:29 am
A me sembra che etrambi abbiano delle grandi caratteristiche, ma che gli manchi qualcosa per essere completi. Kouame ha tutte le caratteristiche che una punta deve avere: corsa, colpo di testa, buon tiro, protezione palla e appoggio. Ciò che ha di negativo è l'altezza eccessiva che per forza di cose lo fa essere lento e un po' goffo in certi movimenti, ma su questo non può farci molto.

Vlahovic al contrario è scattante e si fa rispettare spalla a spalla, ma gli mancano alcuni fondamentali come il colpo di testa (e lo stacco in corsa) e la protezione spalle alla porta.

Entrambi mi sembrano un po' acerbi nella visione di gioco (spesso vanno avanti a testa bassa e non notano linee di passaggio vincenti, un po' come Chiesa) e anche sotto porta non hanno ancora la cattiveria della punta vera e fanno qualche errore grossolano di troppo.

Saltando di palo in frasca, io quando leggo i nomi del centrocampo vedo:
AMRABAT CASTROVILLI DUNCAN BONAVENTURA B.VALERO PULGAR

I primi 4 teoricamente degni del posto da titolare, gli ultimi 2 ottime riserve. Se aggiungiamo il regista, come Torreira, chi parte?  Pulgar? Io ci penserei a lungo prima di cederlo, fa tanti assist da angolo ed è un grandissimo recuperatore di palloni.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 14, 2020, 10:46:00 am
A livello di numeri siamo già completi oggi a centrocampo. Il problema è che sono tutti interni di centrocampo (escluso pulgar). Il regista ti darebbe quel po' di idee in più che manca. Al limite dovrebbe partire Pulgar.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Settembre 14, 2020, 05:44:30 pm
Tutto lascia pensare che Iachini abbia intenzione di provare prima o poi  il 4-2-3-1,

con Pulgar-Amrabat 2 centrali (non sottovaluterei la crescita di Pulgar che a Bologna e nel Cile occupa/va quel posto) e 3 dietro alla prima punta (che potrebbero essere, al momento, Ribery, Castrovilli, Bonaventura - oppure Chiesa, Ribery Duncan - oppure Duncan Borja Kuamè, od altre opzioni).

Se arriva Torreira deve uscire un centrocampista (Pulgar)

La punta la può fare Vlahovic o Cutrone, ed al limite pure Kuamè (giocando più defilato come falso nueve)

Se arriva un attaccante uno tra Cutrone e Vlahovic deve uscire.

Dietro fissi Milenkovic (o X) Pezzella Caceres e Biraghi (Lirola)

Di meglio non saprei suggerire. Sempre che Iachini decida per quel modulo abbandonando il 352.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: RaySantilli - Settembre 14, 2020, 06:40:51 pm
Tutto lascia pensare che Iachini abbia intenzione di provare prima o poi  il 4-2-3-1,

con Pulgar-Amrabat 2 centrali (non sottovaluterei la crescita di Pulgar che a Bologna e nel Cile occupa/va quel posto) e 3 dietro alla prima punta (che potrebbero essere, al momento, Ribery, Castrovilli, Bonaventura - oppure Chiesa, Ribery Duncan - oppure Duncan Borja Kuamè, od altre opzioni).

Se arriva Torreira deve uscire un centrocampista (Pulgar)

La punta la può fare Vlahovic o Cutrone, ed al limite pure Kuamè (giocando più defilato come falso nueve)

Se arriva un attaccante uno tra Cutrone e Vlahovic deve uscire.

Dietro fissi Milenkovic (o X) Pezzella Caceres e Biraghi (Lirola)

Di meglio non saprei suggerire. Sempre che Iachini decida per quel modulo abbandonando il 352.

Ma figurati... hai fatto tutta la preparazione con il 352 per poi cambiare?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Settembre 14, 2020, 07:55:15 pm
Il mio è solo una specie di auspicio per utilizzare diversamente o alternativamente gli atleti a disposizione.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: RaySantilli - Settembre 14, 2020, 09:06:45 pm
Il mio è solo una specie di auspicio per utilizzare diversamente o alternativamente gli atleti a disposizione.

Credo che non il 4231 prenderemmo 4 gol a partita... per ogni modulo occorrono i giocatori giusti, noi non abbiamo terzini che garantiscano copertura difensiva, ne una punta boa che sappia reggere il reparto da solo, ne trequartisti/ali determinanti... l'unico é Ribery ma ha la mia etá, puntare tutto su di lui potrebbe essere un'azzardo e l'abbiamo visto la passata stagione... tolto Chiesa che c'entra poco, per tutto il resto della rosa il 3511 é il modulo migliore, con una delle due mezz'ali piú offensiva che in costruzione si alza diventando un 3421 come faceva lo scorso anno Ghezzal, quest'anno dovrebbe farlo Castrovilli/Bonaventura
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Stavro-wolski - Settembre 15, 2020, 09:31:59 am
Credo che non il 4231 prenderemmo 4 gol a partita... per ogni modulo occorrono i giocatori giusti, noi non abbiamo terzini che garantiscano copertura difensiva, ne una punta boa che sappia reggere il reparto da solo, ne trequartisti/ali determinanti... l'unico é Ribery ma ha la mia etá, puntare tutto su di lui potrebbe essere un'azzardo e l'abbiamo visto la passata stagione... tolto Chiesa che c'entra poco, per tutto il resto della rosa il 3511 é il modulo migliore, con una delle due mezz'ali piú offensiva che in costruzione si alza diventando un 3421 come faceva lo scorso anno Ghezzal, quest'anno dovrebbe farlo Castrovilli/Bonaventura

Non sono tanto d'accordo, gli uomini giusti per il 4231 ci sono, con Amrabat e Duncan/Pulgar il centrocampo avrebbe tantissima sostanza, e sulle fasce sia Chiesa che Tanino (naturalmente dovrebbe partire lui largo, non Ribery) sanno dare una mano in fase di non possesso.
Poi Ribery dietro la punta.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: RaySantilli - Settembre 15, 2020, 11:09:02 am
Non sono tanto d'accordo, gli uomini giusti per il 4231 ci sono, con Amrabat e Duncan/Pulgar il centrocampo avrebbe tantissima sostanza, e sulle fasce sia Chiesa che Tanino (naturalmente dovrebbe partire lui largo, non Ribery) sanno dare una mano in fase di non possesso.
Poi Ribery dietro la punta.

A parte che ancora non vedo il salto di qualitá nelle prestazioni di Castrovilli... ma volendo essere fiduciosi... gli altri 5/11? Difesa ed attacco chi ci metti nel 4231?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Settembre 15, 2020, 11:11:34 am
A parte che ancora non vedo il salto di qualitá nelle prestazioni di Castrovilli... ma volendo essere fiduciosi... gli altri 5/11? Difesa ed attacco chi ci metti nel 4231?

DRAGOWSKI
Lirola milenkovic pezzella biraghi
Amrabat pulgar
Chiesa ribery Castrovilli
Kouamé
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Stavro-wolski - Settembre 15, 2020, 11:19:25 am
Esattamente come dice franci.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: RaySantilli - Settembre 15, 2020, 11:23:31 am
DRAGOWSKI
Lirola milenkovic pezzella biraghi
Amrabat pulgar
Chiesa ribery Castrovilli
Kouamé

Lirola, Biraghi, Kouamè non sono da 4231 per caritá ce li puoi mettere! Peró non funzionerebbe, e ti perderesti anche la fase difensiva che é l'unica cosa che funzionava bene... 4231 e 433 non possiamo farli e non li faremo con Iachini, perché dar via Sottil altrimenti? Non giocheremo con le ali... infatti é assurdo pensare al sostituto di Chiesa in caso di cessione, Chiesa giá oggi é tatticamente fuori rosa, se rimane ti tocca metterlo punta e buonanotte a Kouamè, Vlahovic e Cutrone... i soldi di Chiesa vanno investiti in un regista non in un altro esterno/seconda punta
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Stavro-wolski - Settembre 15, 2020, 11:32:28 am
Lirola, Biraghi, Kouamè non sono da 4231 per caritá ce li puoi mettere! Peró non funzionerebbe, e ti perderesti anche la fase difensiva che é l'unica cosa che funzionava bene... 4231 e 433 non possiamo farli e non li faremo con Iachini, perché dar via Sottil altrimenti? Non giocheremo con le ali... infatti é assurdo pensare al sostituto di Chiesa in caso di cessione, Chiesa giá oggi é tatticamente fuori rosa, se rimane ti tocca metterlo punta e buonanotte a Kouamè, Vlahovic e Cutrone... i soldi di Chiesa vanno investiti in un regista non in un altro esterno/seconda punta

Lirola e Biraghi hanno giocato a 4 tutta la loro vita tranne le ultime due stagioni.

Su Kouamè posso intuire le perplessità, ma ci sono anche Cutrone e Vlahovic che sono abituati a fare da unica punta.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: avoviola - Settembre 15, 2020, 12:18:15 pm
DRAGOWSKI
Lirola milenkovic pezzella biraghi
Amrabat pulgar
Chiesa ribery Castrovilli
Kouamé

Tra l'altro sarebbe anche una bella squadra.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: RaySantilli - Settembre 15, 2020, 12:18:30 pm
Lirola e Biraghi hanno giocato a 4 tutta la loro vita tranne le ultime due stagioni.

Su Kouamè posso intuire le perplessità, ma ci sono anche Cutrone e Vlahovic che sono abituati a fare da unica punta.

Si mi ricordo Biraghi l'ha fatto con Pioli, ma ricordo anche non fosse proprio un muro... leggermente di piú mi fiderei di Lirola, anzi sarebbe quasi piú affidabile Venuti... con un Criscito a sinistra se ne potrebbe riparlare ma sulla punta non ci siamo, Kouamè é un pó un ibrido ma sicuramente il piú completo dei 3 per tecnica e fisico, Cutrone ha bisogno di una punta vicino per rendere e Vlahovic tecnicamente insufficiente, vedremo quest'anno se avrá l'umiltá per lavorarci, io l'avrei mandato in prestito... se é rimasto é perché probabilmente si pensa di rispedire Cutrone, 3 per un posto sono troppi
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Settembre 15, 2020, 01:44:20 pm
 D'accordo con te Ray, 3 per 1 posto son troppi, però a mio parere a Vlaho serve solo giocare di più, per il resto se deve essere sacrificato uno e se il contratto permette la rescissione, io rispedirei al mittente Cutrone mi dispiace perché è italiano e per ora ha pure dimostrato di star fuori da stupide discussioni, quindi il ragazzo è ok ma dagli inizi col Milan, è evidente che ha avuto una involuzione non da poco e forse gli servirebbe ripartire da almeno un gradino più basso rispetto a quello della Viola.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: cuoreviola89 - Settembre 15, 2020, 02:47:56 pm
Cutrone ha la freddezza e la praticità del bomber di razza, ciò che manca a Vlahovic, ma gli mancano la capacità di difendere di fisico e il colpo di testa. In questo momento è più completo del serbo, ma è anche vero che ci costerebbe un patrimonio il suo riscatto, quando con  due prospetti come Kouamè e Vlahovic + una punta di esperienza anche a parametro zero saremmo a posto (Giroud il mio sogno).

Secondo voi è possibile rispedire indietro Cutrone senza dover pagare il riscatto? Il prestito durerebbe fino a giugno 2021 e siamo già vicini al numero di presenze che fanno scattare l'obbligo. Cosa succederebbe girando il prestito ad un'altra squadra?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: RaySantilli - Settembre 15, 2020, 02:48:04 pm
D'accordo con te Ray, 3 per 1 posto son troppi, però a mio parere a Vlaho serve solo giocare di più, per il resto se deve essere sacrificato uno e se il contratto permette la rescissione, io rispedirei al mittente Cutrone mi dispiace perché è italiano e per ora ha pure dimostrato di star fuori da stupide discussioni, quindi il ragazzo è ok ma dagli inizi col Milan, è evidente che ha avuto una involuzione non da poco e forse gli servirebbe ripartire da almeno un gradino più basso rispetto a quello della Viola.

Vero é un peccato, ma se vuoi garantire spazio a Vlahovic che è di tua proprietá é meglio sacrificare Cutrone... é anche vero peró che in alcune partite potrebbero giocare Ribery piú 2 punte, li bisogna vedere Iachini cosa ha in mente... se due punte possono giocare insieme allora un ricambio ci sta pure
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Settembre 15, 2020, 03:06:06 pm
Cutrone ha la freddezza e la praticità del bomber di razza, ciò che manca a Vlahovic, ma gli mancano la capacità di difendere di fisico e il colpo di testa. In questo momento è più completo del serbo, ma è anche vero che ci costerebbe un patrimonio il suo riscatto, quando con  due prospetti come Kouamè e Vlahovic + una punta di esperienza anche a parametro zero saremmo a posto (Giroud il mio sogno).

Secondo voi è possibile rispedire indietro Cutrone senza dover pagare il riscatto? Il prestito durerebbe fino a giugno 2021 e siamo già vicini al numero di presenze che fanno scattare l'obbligo. Cosa succederebbe girando il prestito ad un'altra squadra?
basta mettersi a tavolino  con i dirigenti dei Wolves e con Jorge Mendes e trovare la quadra, magari con un'altra operazione,  che so Saiss o Dendoncker o Viñegre , potrebbero fare al caso nostro,  tanto Cutrone  una squadra in ci mette zero a trovarla. Anche  se  alla fine dei conti,  con il 3421 ci sarebbe  spazio per  tutti al momento e personalmente  non credo che Piatek o Morelos siano tanto  meglio  dei nostri. 

Drago
Milenkovic pezzella caceres
Chiesa amrabat pulgar biraghi
Castrovilli  Ribery
Kouamé

Terracciano
Venuti ceccherini Igor
Lirola borja Duncan  cicciocappuccio???
Bonaventura
Vlahovic  Cutrone

È una  rosa completa,  al momento  manca il  fluidificante di sinistra in maniera assoluta  e  un centrale  più forte di caceres  da mettere tra i titolari e  un giovane  regista  ad imparare  il  mestiere da Borja.
Senesi Sema Ricci e per me con 35 milioni di  spesa complessiva faremmo un balzo in avanti  mostruoso. ROCCO non fare il taccagno fai rinnovare  Milenkovic Pezzella Biraghi Chiesa e Vlahovic  e  portiamoci a casa una bella  qualificazione alle coppe.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Padi - Settembre 15, 2020, 05:10:29 pm
Il 3-4-2-1 mi intriga, Iachini lo ha provato con la Lucchese con Amrabat in campo ed , è il modulo che usava Juric a Verona
Nell'ultima amichevole è tornato al 3-5-2 ( Amrabat squalificato per la prima)
Il fatto che provi soluzioni diverse è un bene, unico dubbio, a Verona il regista era Veloso, non vorrei snaturassero Ambrabat, mi chiedo, se non arrivasse nesssuno provare Pulgar in regia?
Secondo voi è proprio una brutta idea?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Settembre 15, 2020, 05:12:13 pm
Il 3-4-2-1 mi intriga, Iachini lo ha provato con la Lucchese con Amrabat in campo ed , è il modulo che usava Juric a Verona
Nell'ultima amichevole è tornato al 3-5-2 ( Amrabat squalificato per la prima)
Il fatto che provi soluzioni diverse è un bene, unico dubbio, a Verona il regista era Veloso, non vorrei snaturassero Ambrabat, mi chiedo, se non arrivasse nesssuno provare Pulgar in regia?
Secondo voi è proprio una brutta idea?
secondo me  la coppia a centrocampo  migliore sarebbe  amrabat pulgar,  la più  probabile amrabat Duncan
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 15, 2020, 05:38:56 pm
Lirola e Biraghi hanno giocato a 4 tutta la loro vita tranne le ultime due stagioni.

Su Kouamè posso intuire le perplessità, ma ci sono anche Cutrone e Vlahovic che sono abituati a fare da unica punta.

Se devo giocare con le ali però preferirei metterci due giocatori di ruolo e che abbiano nella rapidità la loro caratteristica principale. Castrovilli si può dire che è nato in quel ruolo ma (più trequartista che ala) ma credo che in un certo livello di calcio non ci azzecchi più di tanto. Meglio interno o centrocampista avanzato, non di più. Io in un 4-2-3-1 come ali ci vedo più i Ribery che i Castrovilli. Non parlo di livello (non te lo potrai mai permettere un Ribery giovane) ma di caratteristiche. Forse il massimo che potrà fare questa squadra è il 3-4-2-1.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Settembre 15, 2020, 10:41:42 pm
Per il 352 mancano gli esterni già lo scorso anno Lirola e Dalbert sono stati insufficienti, e Biraghi non è tanto meglio di Dalbert.
Se no si entra nel solito equivoco dei ruoli: servono esterni e si prendono centrocampisti.
Allora tanto vale cambiare modulo per sfruttare al meglio quello che abbiamo.
Se gli esterni per capirsi sono Cuadrado e Pasquale oppure Joaquin e Alonso è una cosa se sono quelli di ora è tutta un'altra storia.
Diversa e meno funzionale.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: RaySantilli - Settembre 16, 2020, 01:06:57 pm
Per il 352 mancano gli esterni già lo scorso anno Lirola e Dalbert sono stati insufficienti, e Biraghi non è tanto meglio di Dalbert.
Se no si entra nel solito equivoco dei ruoli: servono esterni e si prendono centrocampisti.
Allora tanto vale cambiare modulo per sfruttare al meglio quello che abbiamo.
Se gli esterni per capirsi sono Cuadrado e Pasquale oppure Joaquin e Alonso è una cosa se sono quelli di ora è tutta un'altra storia.
Diversa e meno funzionale.

Non é vero con Iachini Lirola ha fatto bene, tranne quando é stato messo a sinistra ma non é colpa sua... su Dalbert d'accordo ma si spera che dopo un anno di Conte Biraghi possa dare qualcosa in piú... se ci tocca tenercelo io a sinistra ci metterei Chiesa, tanto scontro per scontro o giochi li o vai in panchina nell'anno dell'europeo
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: cuoreviola89 - Settembre 17, 2020, 03:18:11 pm
Va bene che con la Reggiana era un'amichevole contro una squadrina, ma Biraghi ha fatto due cross in mezzo su due tentativi, non solo senza beccare il difensore ma a 1-2 metri fuori dall'area piccola, cioè nel punto perfetto. A Dalbert gliel'avrò visto fare due volte in un campionato interno. Ho buone sensazioni.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 17, 2020, 03:53:14 pm
Va bene che con la Reggiana era un'amichevole contro una squadrina, ma Biraghi ha fatto due cross in mezzo su due tentativi, non solo senza beccare il difensore ma a 1-2 metri fuori dall'area piccola, cioè nel punto perfetto. A Dalbert gliel'avrò visto fare due volte in un campionato interno. Ho buone sensazioni.

Vero, a livello di piede è mille volte meglio. Dalbert sbagliava anche i passaggi a tre metri. A Biraghi gli manca la corsa...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Hater - Settembre 17, 2020, 04:39:57 pm
Dalbert se ne può rimanere a l'Inter , ho visto pochi giocatori scarsi come lui.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Settembre 17, 2020, 07:12:23 pm
Sembrerebbe che Patrizio Cutrone venga confermato (stando alle ultime notizie).
Spero che alla fine non sarà così. La Fiorentina non può permettersi un altro panchinaro da 18-20 milioni.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 17, 2020, 08:53:28 pm
Soldi buttati nel cesso. Non che sia scarso (a me non entusiasma anche se è quello che più di tutti ha i movimenti del centravanti) ma aggiuggendo poco ai 20 milioni si potevano scegliere punte di tutt'altro livello. Secondo me questo è l'ultimo anno di Pradé...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Settembre 17, 2020, 09:26:12 pm
Siamo quasi alla fine del terzo calciomercato della nuova era Pradè e giustamente le preoccupazioni son tante:
Finora, non è riuscito a trovare un Milenkovic a 5 milioni di euro o un Veretout a 7; ha speso 16 milioni per Duncan che apparte clamorosi scenari, è al massimo una buona/discreta riserva; sembrerebbe essere intenzionato a sborsare ulteriori 16/18 milioni per Cutrone. Ha preso un Boateng dicendo di esserne innamorato e Pedro a 12/14 milioni per poi rispedirlo subito indietro (almeno, in teoria, non ci abbiamo rimesso); ha detto che badelj sarebbe stato l'acquisto più importante dello scorso calciomercato estivo ed a quanto pare diceva la verità in un certo senso.
In questa sessione estiva sta prendendo solo svincolati, buoni sì, ma per la panchina più che altro...

Si vede purtroppo che non ha il pallino della situazione in mano, nel senso che ne sta azzeccando veramente poche. E mi dispiace perchè l'ho sempre considerato un ottimo DS, fin dai tempi della Roma.

Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 18, 2020, 02:25:12 am
Aggiungerei che l'unico vero acquisto del 2020/21, e cioè Amrabat, lo ha fatto Commisso. In poche parole la presenza di Pradé al momento non si è per nulla notata. Spero in qualche colpo altrimenti non si capisce in base a cosa stia ancora sotto contratto. Se penso che c'era Carli libero...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Settembre 18, 2020, 11:30:17 am
Duncan panchinaro al Sassuolo, non doveva esser pagato più di 10 mln ma noi siamo riusciti a pagare quei 10 + altri 6.
Cutrone ad oggi vale meno di 10 mln (anche se transfermarkt da sempre una valutazione sopra i 15), la sensazione è che il suo contratto sia già nostro senza più scampo, altrimenti come hanno fatto con Agudelo avrebbero fatto la stessa cosa con lui.
Ad oggi, se partono Mile e Chiesa siamo abbastanza "del gatto", forse per il Mile una soluzione interna si può trovare per arginare fino a gennaio dato che di difensori centrali ne abbiamo 5 (forse lanciamo Illanes?) ma per Chiesa? Chi ci mettiamo che sgarrupa a destra fino all'area avversaria?
Capisco che Pradè ai tempi di Roma poteva spendere abbastanza ma la sua esperienza ad Udine avrebbe dovuto insegnargli che con poco si deve fare molto, qua invece nonostante qualche soldo ci sia, lui è in botta piena, forse talmente tanto che anche Corvino ride dei nostri problemi.
Ci son stati ben 3 mesi di Covid per organizzare sotto banco la dipartita di gente come Chiesa e Mile ma a quanto pare non ci è riuscito....almeno per ora.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 18, 2020, 11:37:08 am
Vabbè, ma se partono milenkovic e chiesa hai almeno 70 milioni da poter investire. Trovi il giocatore a destra, un altro difensore e ti ci escono pure i soldi per il regista...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Settembre 18, 2020, 11:48:23 am
Vabbè, ma se partono milenkovic e chiesa hai almeno 70 milioni da poter investire. Trovi il giocatore a destra, un altro difensore e ti ci escono pure i soldi per il regista...
E chi ce li da? È da giugno che Pradè prova a farseli pagare ma tutti fanno i morti di fame. Intanto l'ex squadra di Cutrone cioè il Montelupo inglese, ha pagato ben 40 mln per il ragazzino Fabio Silva.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 18, 2020, 12:11:07 pm
Se non ce li danno vuol dire che sulla fascia giocherà Chiesa e in difesa Milenkovic.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Settembre 18, 2020, 01:09:11 pm
Se non ce li danno vuol dire che sulla fascia giocherà Chiesa e in difesa Milenkovic.
Ed infatti Commisso sembra intenzionato a non svenderli e fa bene, ovviamente non si può nascondere che dal prossimo campionato i due giocatori varranno assai meno perché ad una stagione dal termine del contratto, i valori sappiamo che scendono e di parecchio. Comunque se rimangono, vuol dire mantenere in rosa due giocatori di livello che a noi tifosi certo non puoi far dispiacere.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Settembre 18, 2020, 02:13:11 pm
Siamo quasi alla fine del terzo calciomercato della nuova era Pradè e giustamente le preoccupazioni son tante:
Finora, non è riuscito a trovare un Milenkovic a 5 milioni di euro o un Veretout a 7; ha speso 16 milioni per Duncan che apparte clamorosi scenari, è al massimo una buona/discreta riserva; sembrerebbe essere intenzionato a sborsare ulteriori 16/18 milioni per Cutrone. Ha preso un Boateng dicendo di esserne innamorato e Pedro a 12/14 milioni per poi rispedirlo subito indietro (almeno, in teoria, non ci abbiamo rimesso); ha detto che badelj sarebbe stato l'acquisto più importante dello scorso calciomercato estivo ed a quanto pare diceva la verità in un certo senso.
In questa sessione estiva sta prendendo solo svincolati, buoni sì, ma per la panchina più che altro...

Si vede purtroppo che non ha il pallino della situazione in mano, nel senso che ne sta azzeccando veramente poche. E mi dispiace perchè l'ho sempre considerato un ottimo DS, fin dai tempi della Roma.

Totalmente in disaccordo !
Qui la storia racconta altro.

A fronte di un Milenkovic, tra l'altro dirottato a Firenze da Ramadani e non scoperto dal "Bra" di Vernole, ci sono una sfilza di giocatori che da 2/3 anni stiamo dando in prestito a dx e sn sperando che qualcuno li riscatti (ma ritornano tutti, nessuno escluso).
Ed i Saponara e i Cristoforo  gli Esseryc ed i Maxi Olivera, i Dicks, i Rasmussen non son certo costati due euro !
Perlomeno Pradè è a andato su giocatori conosciuti, non su scommesse improbabili .

Ne, calcio è bravo non chi non sbaglia mai, ma quello che sbaglia di meno.
Se poi si allarga l'orizzonte non agli ultimi due anni ma agli ultimi 10 non c'è proprio partita !
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Settembre 18, 2020, 02:49:14 pm
Dai basta con questa storia di Ramadani. Ogni direttore sportivo ha i suoi agenti di fiducia: chi Jorge Mendes, chi Raiola ecc...

Pradè ha portato sconosciuti come Pedro che ha fatto ridere e che teoricamente è ancora di nostra proprietà. Boateng fa ridere ed è ancora sul nostro groppone. L’operazione Dalbert-Biraghi è stata una delle peggiori mai viste a Firenze per formula e valore dei giocatori.

Hai semplicemente eluso le mie affermazioni. Pradè in tre mercati, con molti più soldi di Corvino a disposizione, non è riuscito a prendere un giovane in stile Veretout, Milenkovic ecc... ovvero degli ottimi giocatori che si trasformano in capitali che ti permetteranno di poter investire anche nei prossimi anni.
Ad oggi, sulla carta, la nostra rosa è da ottavo-nono posto.

Il discorso di allargare gli orizzonte conta il giusto: potremmo dire allora che Corvino ha fatto un ottimo lavoro a Bologna e che ha ottenuto quattro qualificazione alla Champions League sul campo, ma non mi sembra il caso dai.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Settembre 18, 2020, 03:03:12 pm
Questione  di punti di vista.
Per me Pradè vale più di Corvino.
Senza se e senza ma.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Settembre 18, 2020, 03:14:15 pm
Posso essere pure d’accordo con te, ma fino ad adesso il Pradè bis è piuttosto negativo, considerando pure i soldi che avuto a disposizione e l’aumento degli ingaggi.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: RaySantilli - Settembre 18, 2020, 04:27:41 pm
Comunque umanamente mi piace Iachini come persona... non capiterà mai ma vincessimo lo scudetto quest'anno sarei più felice per lui che per la squadra, se lo meriterebbe per l'umiltà e la serietà nel lavoro, una favola in stile Leicester
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Settembre 19, 2020, 02:57:12 am
Questione  di punti di vista.
Per me Pradè vale più di Corvino.
Senza se e senza ma.
Guarda penso la tua stessa cosa....ma fino al termine di questo mercato, perché se non tirerà fuori il coniglio dal cilindro, per me sarà un DS ben peggiore del bistecca.
Comunque ribadisco che "i cavalli di ritorno" mi avrebbero pure stufato, passo B.Valero ma per il resto basta operazioni amarcord tra dirigenti e calciatori.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 19, 2020, 09:59:06 am
Corvino sui giovani aveva molto più fiuto ma cazzo, ha buttato(o regalato...) una marea di soldi per delle pippe incredibili. Inoltre era troppo losco come personaggio, diciamo poco chiaro. La fiorentina era la squadra che spendeva di più in soldi dati ai procuratori e questo senza trarne grandissimi benefici. Pradé, in linea teorica, sa muoversi meglio sulla scelta dei giocatori già affermati ma ha comunque bisogno al suo fianco di una spalla più tecnica. Secondo me la vera opportunità da non lasciarsi sfuggire era Carli.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Settembre 19, 2020, 10:18:45 am
L'accoppiata Corvino-Vergine, era quella che scopriva i talenti in erba. Di sicuro lo straniero di Vernole, sapeva muoversi però i suoi rapporti con un certo procuratore, erano veramente strani ma, finché i DV hanno messo i soldi, possiamo affermare senza paura di aver visto vestire la nostra maglia a fior di campioni ma pure (il rovescio della medaglia), pippe galattiche con contratti lunghi ed assurdamente costosi. La coppia Pradè-Macia è stata quella della bella rifondazione con 4 spiccioli, purtroppo incappò negli affari Gomez (Rossi no perché fu un tentativo a prezzo giusto di prendere un campione), e quelli gettati al vento all'ultimo secondo come Berbatov e Milinkovic-Savic...non dimentichiamoci l'assurdo caso Salah in cui i dirigenti viola tentarono di nascondere il fatto che una stolta postilla, ci aveva fregato un campione con la cui vendita, avremmo potuto rifare mezza squadra.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Hater - Settembre 19, 2020, 03:07:26 pm
Qualcuno prima o poi mi spiegherà come una squadra che ha Chiesa e Ribery ma vuole giocare con il 3.5.2.
Per me è assurdo.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Settembre 19, 2020, 03:35:03 pm
Qualcuno prima o poi mi spiegherà come una squadra che ha Chiesa e Ribery ma vuole giocare con il 3.5.2.
Per me è assurdo.
lo credo anche  io  sinceramente,  se avessimo tenuto sottil e riscattato Ghezzal con lo sconto piuttostoche riprendere borja , con gli acquisti  di  torreira e sema e le cessioni degli esuberi,  avremmo avuto  un 433/ 4321/4231 davvero davveri forti e  completi .
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 19, 2020, 03:51:15 pm
Ma vorreste far giocare Ribery ancora come esterno? L'esterno deve correre altrimenti la squadra soffre. Alla fine, da quello che ha detto Iachini, è un 3-5-2 che si trasforma in 3-4-2-1 in fase offensiva. Dall'amichevole inoltre si è visto un Chiesa che avanzava molto in fase d'attacco. Oggi non abbiamo certo una squadra da 4-3-3.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Settembre 19, 2020, 04:11:00 pm
Chiesa se fa l’esterno in un 3-5-2 può far bene se gioca contro la Reggiana... con squadre più forti la squadra si sbilancerebbe troppo. Ha dimostrato di non saper difendere, poi magari può pure migliorare in tal senso, ma la vedo difficile.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Settembre 19, 2020, 04:33:24 pm
Ma vorreste far giocare Ribery ancora come esterno? L'esterno deve correre altrimenti la squadra soffre. Alla fine, da quello che ha detto Iachini, è un 3-5-2 che si trasforma in 3-4-2-1 in fase offensiva. Dall'amichevole inoltre si è visto un Chiesa che avanzava molto in fase d'attacco. Oggi non abbiamo certo una squadra da 4-3-3.
Ribery  in un 4321  nei due trequartisti  ci sta benissimo,  in un 4231 da trequartista  idem , in un 433 che in fase di copertura diventa  442 con castro che si allarga e  chiesa che scende  , ancora meglio
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 19, 2020, 04:57:43 pm
Chiesa se fa l’esterno in un 3-5-2 può far bene se gioca contro la Reggiana... con squadre più forti la squadra si sbilancerebbe troppo. Ha dimostrato di non saper difendere, poi magari può pure migliorare in tal senso, ma la vedo difficile.

Magari si imposta la squadra in un altro modo. Metti Amrabat mezzala destra in copertura, diventi a 4 in difesa quando attacchi, cerchi di dare sempre uno che raddoppia in aiuto d Chiesa. Alla fine lo puoi fare tranquillamente. Ovvio che poi dovrà crescere un po' anche lui. Anzi dovrà averne la voglia.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 19, 2020, 05:01:37 pm
Ribery  in un 4321  nei due trequartisti  ci sta benissimo,  in un 4231 da trequartista  idem , in un 433 che in fase di copertura diventa  442 con castro che si allarga e  chiesa che scende  , ancora meglio

E' un po' lo stesso discorso del 3-5-2. Per me Bonaventura si poteva pure non prendere (non che sia scarso, sia chiaro) e sarebbe stato strautile Torreira. In fase d'attacco la squadra poteva diventare un 3-4-2-1 con Chiesa che avanzava, con Amrabat dietro in copertura e con Ribery come altro trequartista. Torreira era l'altro mediano e Castrovilli un po' più libero.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Settembre 19, 2020, 06:22:02 pm
Ma Biraghi che cross sta mettendo?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 19, 2020, 06:32:20 pm
Rispetto al Biraghi che andò via sembra un altro giocatore. Comunque manca l'uomo d'ordine a centrocampo.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Settembre 19, 2020, 06:52:24 pm
Non voglio essere ripetitivo ma Biraghi ha già eguagliato i cross azzeccati da Dalbert nella scorsa stagione.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: avoviola - Settembre 19, 2020, 06:53:12 pm
Per me manca una punta, ma non al posto di Kouame ma insieme.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Hater - Settembre 19, 2020, 06:56:23 pm
Stiamo giocando bene.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 19, 2020, 06:56:41 pm
A me sta piacendo poco il centrocampo invece. Confusionario in fase di costruzione ed accompagna pochissimo l'attacco. Kouamé se gli metti la palla in mezzo può essere pericoloso ma il problema è la prevedibilità del gioco. Castrovilli completamente assente, Bonaventura fa qualcosina ma comunque nulla di trascendentale, Duncan fa il mediano e basta. Quando passa il pallone tra i suoi piedi purtroppo si vede. Per me deve essere il sostituto dell'interno di centrocampo, non del regista. Chiesa sta sbagliando molto però non sembra svogliato come lo scorso anno. Biraghi invece una piacevole sorpresa.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Padi - Settembre 19, 2020, 07:08:27 pm
Bel primo tempo di Biraghi, Castrovilli sotto tono, Kouamè ha bisogno di una prima punta vicino, mi aspettavo più organizzazione nel gioco, ma con 5 sostituzioni tante cose possono cambiare
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 19, 2020, 07:13:58 pm
Castrovilli oggi più dannoso della peste...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Settembre 19, 2020, 07:20:08 pm
Il problema oggi è che un giocatore, appena fa una stagione buona/ottima, vale subito 40-50 milioni e ne chiede 2-3-4 di stipendio.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Settembre 19, 2020, 07:46:29 pm
Ottima giocata di Chiesa nel gol che è cresciuto nel secondo tempo.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: avoviola - Settembre 19, 2020, 08:03:48 pm
Chiesa è questo, semplicemente può deciderti una partita con una giocata, e non è una qualità da poco.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 19, 2020, 08:12:13 pm
Si parte con i tre punti ed è la cosa migliore. A vedere la partita non possiamo dire altro che l'abbiamo dominata ma se la analizziamo bene ci sono diversi punti interrogativi. Duncan pur giocando bene non ha i tempi del regista e parecchie volte erano i compagni a cercarlo più che lui a proporsi per il passaggio. In diverse occasioni si è andato a nascondere dietro gli avversari. Il centrocampo deve accompagnare meglio la fase d'attacco altrimenti la punta rimane troppo sola. Diciamo che magari con il tempo e con i giocatori che guadagnano forma si potrà migliorare. Di sicuro serve un'alternativa ad un ottimo Biraghi. Per me serve un regista. Sulla punta o prendi un campione o puoi rimanere anche così. Kouamé quando è stato servito ha rischiato di fare più di un gol (che miracolo Sirigu...). Serve invece un'alternativa a Ribery. Un piccoletto rapido e con buon dribbling. Si dovrebbe cercare qualche nome a sorpresa, qualche talento che ancora non costa 40 milioni. Chiesa ripeto che se si cala nel ruolo (molte volte era posizionato più avanzato della linea difensiva) potrebbe diventare un'arma in più. Vorrei invece complimentarmi con uno che mi aveva dato l'impressione che fosse svogliato nella scorsa amichevole. Milenkovic ha fatto una partita mostruosa. I 40 milioni li vale tutti, uno a uno. Ha completamente annullato Belotti battagliando in tutti i modi in campo. Che carattere. E vorrei fare un elogio anche a Ceccherini, che l'ho sempre criticato. Rimane un difensore per la panchina però ha gestito bene la difesa facendo girare pure bene il pallone. Castrovilli ha segnato, quindi ha ragione lui. Diciamo che a vedere questa gara il toro ci è abbastanza sotto...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Padi - Settembre 19, 2020, 08:12:34 pm
Secondo tempo di altra qualità, abbiamo meritato.
Chiesa ha fatto quello che sa fare meglio, e Castrovilli si è riscattato...avrei voluto vedere prima Cutrone al posto di Kuamè.
Comunque 3 punti meritati  in saccoccia è un bell'inizio
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: RaySantilli - Settembre 19, 2020, 08:16:34 pm
Solo io ho come l'impressione che Ribery castri Castrovilli, non si è praticamente visto in campo fino all'uscita del francese, dopo ha confezionato 3 conclusioni in porta... bene la difesa, le uniche occasioni concesse sono arrivate da errori individuali forse anche dovute ad una condizione fisica non ottimale...
Era importante partire bene e credo lo si sia fatto, Sirigu migliore in campo con 3 miracoli ha negato il gol a Kouamè che se lo meritava, credo di testa sia il migliore dei 3 attaccanti a disposizione, Chiesa a parte l'assist non mi è piaciuto granchè ma neanche Ribery se devo dirla tutta... Duncan in quella posizione non ce lo vedo per niente bene, ok l'emergenza di oggi ma mi ha fatto cagare addosso in più di un'occasione... Forse un altro buon centrale ci serve, quando manca uno della triade si sente eccome la differenza
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Settembre 19, 2020, 09:01:37 pm
Buona la zona sinistra con Ribery Castro e Biraghi (complimenti per la condizione).
Un po' meno bene dall'altra parte dove Chiesa e Bonaventura (azione del gol a parte) sono stati piuttosto fumosi. Bene Kuamè, troppo solo, ma si è fatto vedere (solo Sirigu-miracolo gli ha tolto la soddisfazione del gol).

In mezzo aspettiamo i rientri di Pulgar e soprattutto di Amrabat prima di correre ai ripari con la richiesta del regista.

Era importante partire bene, e pur con qualche sbavatura anche difensiva, direi che la vittoria ci sta tutta. Il Torino non mi ha impressionato, sembra il solito Toro di anno dopo anno.

Spero che prima o poi si riesca a fare qualche prova di cambio-modulo.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 19, 2020, 10:05:16 pm
Iachini

Citazione
Duncan in regia? Non giochiamo con un vero e proprio regista, ma a volte giochiamo con 2 centrocampisti e giochiamo col 3-4-1-2 o col 4-3-3. Ci trasformiamo per essere meno prevedibili, questo già dal finale della scorsa stagione”
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Settembre 19, 2020, 11:00:44 pm
Bene sicuramente quando iniziano i cambi il 532 o 352 viene modificato.
La posizione di Ribéry del resto fa pensare ad un 5311... Con la fantasia infine si può anche pensare che nel primo tempo abbiam visto il 433 ....con Chiesa che faceva le diagonali nella nostra area.

Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 19, 2020, 11:11:22 pm
Infatti lo avevo scritto. In alcune fasi della gara si è visto chiesa più avanzato e la difesa a quattro. In alcuni casi chiesa passava a fare l'interno e Bonaventura l'esterno, in altri casi il contrario. Diciamo che non è esistito un unico modulo nei 90 minuti.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: avoviola - Settembre 19, 2020, 11:27:02 pm
A me questa cosa piace. Inoltre mi piace molto l'idea di eseguire parecchi cambi di gioco anche aerei senza 10000 passaggi. Inoltre fisicamente mi sembriamo ad un buon livello.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 19, 2020, 11:35:44 pm
Sono curioso di vedere sabato il centrocampo con Amrabat.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Settembre 20, 2020, 08:31:00 am
Con pulgar ed amrabat salirà il livello qualitativo della squadra, il centrocampo avrà un  minimo di senso e presenza. Ieri Duncan  ha dimostrato  perfettamente quanto sia  in affanno  in quel ruolo davanti alla difesa e soprattutto si è  notato  quanto difficilmente  possano essere  contemporaneamente in campo  Bonaventura e  Castrovilli.
Con il mercato  ancora aperto sarebbe un delitto  non completare questa squadra e  secondo me  se non dovesse partire  nessuno perché  Commisso miracolosamente trova la quadra e  riesce a far rinnovare tutti allora basterebbe davvero poco e  penso a  Fazio Sema e Ricci
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Settembre 20, 2020, 09:18:00 am
Bene, bene, bene! Avevano bisogno di una partenza positiva e ce la siamo presa, nonostante il forfait di Pezzella, Iachini non si è fatto intimorire ed è partito col suo 3-5-2. Eccetto Duncan molto impacciato nella posizione di "pensatore" di centrocampo e forse Bonaventura che ancora deve entrare in forma, il resto ha fatto una buona partita a tratti persino gagliarda. Chiesa partito confusionario, pian piano a trovato la quadra ed ha servito un goal fatto al nostro numero 10, per il resto mi è piaciuta la difesa quasi sempre granitica. A mio modesto parere il bello di questa Fiorentina è l'assoluta mancanza di riferimento che diamo agli avversari, che si ritrovano nella loro area una specie di Viola piena di falsi nove. Sarà interessante vederci all'opera con in campo Pezzella, Pulgar, Amrabat e magari sin dal primo minuto Vlahovic.
3 punti presi che fanno tanto bene al morale.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Hater - Settembre 20, 2020, 01:31:20 pm
Era importante partite con il piede giusto, ma aspetterei avversari più tosti prima di festeggiare, perchè il Torino che ho visto ad oggi è da retrocessione, già nel primo tempo con una punta seria dovevamo stare 3-0.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Settembre 20, 2020, 03:34:12 pm
Con l'occhio del tifoso, riguardo alla partita di ieri, mi son piaciuti l'impegno e la concentrazione di tutto il gruppo, ognuno con le proprie possibilità, pregi, difetti e distrazioni (perfino Ribery si è distratto un attimo, e ci poteva costar caro); con l'occhio critico ho riavuto la conferma che tattiche e schemi, numeri e metodi niente hanno da incidere se non scatta l'estro, l'inventiva, la capacità di fare la giocata nel momento giusto.

A volte 85 minuti di palle perse, stop approssimativi, dribbling mancati o per un soffio o per bravura dell'avversario, azioni intestardite che no trovano sbocchi alcuni, ....sono cancellati da uno scatto bruciante che apre la difesa, da un tocco difficile sotto misura con il piede meno nobile, che sbloccano una partita tatticamente quasi perfetta, da 0-0 inevitabile.

Filosofia a parte se avessi un ... euro da spendere per rinforzare questo gruppo, lo spenderei su un bomber, perchè mi sta pure bene avere tre giovani potenziali punte, (meglio due) ma .... se avessi il Toni, il Gila (o qualcuno che gli somiglia) a portata di ... euro, non ci penserei due volte. 
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: CHEM - Settembre 21, 2020, 11:14:29 am
Formalmente, a questa squadra manca una alternativa a Biraghi sulla sinistra e volendo un centrale di difesa perché siamo troppo precisi dietro.
Per il resto abbiamo tutto. O meglio, perché si possa prendere qualcosa, qualcuno deve lasciargli il posto ed essere ceduto.
Largo quindi agli ultimi fuochi di mercato.
Personalmente, cederei Ceccherini, Pulgar e rimandare indietro Cutrone, poi sotto coi sostituti.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 21, 2020, 11:41:44 am
In difesa siamo in cinque. Certo se cedi Ceccherini ne prendi un altro ma numericamente stiamo bene. Io continuo a credere che Igor sia un ottimo difensore, pure meglio di Izzo...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Settembre 21, 2020, 01:14:20 pm
In difesa siamo in cinque. Certo se cedi Ceccherini ne prendi un altro ma numericamente stiamo bene. Io continuo a credere che Igor sia un ottimo difensore, pure meglio di Izzo...
al paesello mio si dice "meh camein vattinn" 😅😂🤣
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 21, 2020, 02:44:03 pm
al paesello mio si dice "meh camein vattinn" 😅😂🤣

Dell'Izzo visto sabato ne puoi fare tranquillamente a meno, specialmente se lo devi piazzare come titolare...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Settembre 21, 2020, 02:53:10 pm
Dell'Izzo visto sabato ne puoi fare tranquillamente a meno, specialmente se lo devi piazzare come titolare...
giocava terzino  destro sabato eh , detto questo  stiamo parlando di uno dei migliori  centrali del campionato italiano,  nazionale,  espertissimo di  difesa a 3 , mica del primo fesso della compagnia
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 21, 2020, 03:01:26 pm
giocava terzino  destro sabato eh , detto questo  stiamo parlando di uno dei migliori  centrali del campionato italiano,  nazionale,  espertissimo di  difesa a 3 , mica del primo fesso della compagnia

Non è che ha giocato completamente fuori ruolo, il terzino lo ha fatto già diverse volte in carriera. Un po' come Milenkovic. Ma poi perché mettere il miglior difensore come terzino e far giocare due più scarsi al suo posto?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Settembre 21, 2020, 04:25:57 pm
Non è che ha giocato completamente fuori ruolo, il terzino lo ha fatto già diverse volte in carriera. Un po' come Milenkovic. Ma poi perché mettere il miglior difensore come terzino e far giocare due più scarsi al suo posto?
perché  non  avevano  terzini
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 21, 2020, 04:51:15 pm
Aveva Vojvoda in panca.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Settembre 21, 2020, 04:56:12 pm
Aveva Vojvoda in panca.
appena  arrivaro dal campionato  belga, per non metterlo avrà  avuto le sue ragioni.
Se ha messo izzo è  perché  presumibilmente  si  fidava di più.  Se izzo ha giocato  terzino e non bremer o nkoulou  è  perché  ha caratteristiche  più  idonee al ruolo rispetto  agli altri 2
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 21, 2020, 05:59:18 pm
E non ha mai visto passare biraghi. Sinceramente rispetto ai nostri due titolari sono due passi indietro, non uno.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Settembre 24, 2020, 06:22:01 pm
Sembra una maledizione !
Tra infrastrutture, mercato, cambio di proprietà, e, prima ancora, contestazioni, malumore, rosicamenti vari .... ma da quant'è che in questa città, in questa tifoseria non SI PARLA DI CALCIO ?

Covid a parte, da quanto tempo non si va alla partita con il proposito di vedere un po' di calcio, di passare un'ora e mezzo al campo o sul divano per divertirsi, al limite anche per criticare le scelte, gli errori, le vittorie, le sconfitte ?

L'avvenimento sportivo in se e per se è diventato quasi una scocciatura, una rottura di palle, perchè bisogna pensare a chi si vende, a chi si compra, se si fa prima lo stadio oppure il centro sportivo, o viceversa, e se si fa quello poi non si può fare quell'altro ..... etc etc etc etc etc etc .......

Intanto il tempo passa e qua si parla sempre di altro.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: RaySantilli - Settembre 25, 2020, 02:39:53 am
Sembra una maledizione !
Tra infrastrutture, mercato, cambio di proprietà, e, prima ancora, contestazioni, malumore, rosicamenti vari .... ma da quant'è che in questa città, in questa tifoseria non SI PARLA DI CALCIO ?

Covid a parte, da quanto tempo non si va alla partita con il proposito di vedere un po' di calcio, di passare un'ora e mezzo al campo o sul divano per divertirsi, al limite anche per criticare le scelte, gli errori, le vittorie, le sconfitte ?

L'avvenimento sportivo in se e per se è diventato quasi una scocciatura, una rottura di palle, perchè bisogna pensare a chi si vende, a chi si compra, se si fa prima lo stadio oppure il centro sportivo, o viceversa, e se si fa quello poi non si può fare quell'altro ..... etc etc etc etc etc etc .......

Intanto il tempo passa e qua si parla sempre di altro.

Minchia Alex ti stai sempre più inRogerFedererendo...  Cre_pap
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Settembre 25, 2020, 11:00:08 am
Minchia Alex ti stai sempre più inRogerFedererendo...  Cre_pap

Mi incuriosirebbe  molto conoscere il pensiero di RF; credo che adesso non sia una diatriba tra filo-Rocco (come io sono) oppure anti-Rocco, come era all'epoca coi DV.

Credo che oggi come oggi tantissimi tifosi (ma anche tanta gente che s'interessano il giusto a quello che succede alla Fiorentina) si siano stancati di tutte queste manfrine politico-pseudo-cultural-burocratiche |
Il tempo delle discussioni è finito: bisogna DECIDERE !
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: RaySantilli - Settembre 25, 2020, 02:14:31 pm
Mi incuriosirebbe  molto conoscere il pensiero di RF; credo che adesso non sia una diatriba tra filo-Rocco (come io sono) oppure anti-Rocco, come era all'epoca coi DV.

Credo che oggi come oggi tantissimi tifosi (ma anche tanta gente che s'interessano il giusto a quello che succede alla Fiorentina) si siano stancati di tutte queste manfrine politico-pseudo-cultural-burocratiche |
Il tempo delle discussioni è finito: bisogna DECIDERE !

Ma credo non manchi molto alla resa dei conti, pochi mesi... o si o no, Commisso non ci sta a tirarla per le lunghe... certo che, ne parlavamo stamattina con Andreini, in caso negativo la politica dovrá prendersi una grossa responsabilitá... un altro Commisso non ricapiterà piú, un'occasione, un'opportunitá di crescita simile per la Fiorentina, per la cittá ed anche per l'economia locale e statale di riflesso, speriamo... riguardo al calcio giocato che vuoi dirgli a Rocco? La dimensione attuale della Fiorentina é questa, lui ci mette 25 mln all'anno con Mediacom, il massimo consentito, di piú non puó fare! Al limite dovremo poi analizzare quanto Pradé riesce a far fruttare queste risorse, tante o poche che siano...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 25, 2020, 02:17:23 pm
Mi incuriosirebbe  molto conoscere il pensiero di RF; credo che adesso non sia una diatriba tra filo-Rocco (come io sono) oppure anti-Rocco, come era all'epoca coi DV.

Credo che oggi come oggi tantissimi tifosi (ma anche tanta gente che s'interessano il giusto a quello che succede alla Fiorentina) si siano stancati di tutte queste manfrine politico-pseudo-cultural-burocratiche |
Il tempo delle discussioni è finito: bisogna DECIDERE !

Il pensiero di Roger era critico. A prescindere.

A molti stava sulle palle, io invece mi diverto quando ci si confronta, anche animatamente...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 25, 2020, 02:20:59 pm
Ma credo non manchi molto alla resa dei conti, pochi mesi... o si o no, Commisso non ci sta a tirarla per le lunghe... certo che, ne parlavamo stamattina con Andreini, in caso negativo la politica dovrá prendersi una grossa responsabilitá... un altro Commisso non ricapiterà piú, un'occasione, un'opportunitá di crescita simile per la Fiorentina, per la cittá ed anche per l'economia locale e statale di riflesso, speriamo... riguardo al calcio giocato che vuoi dirgli a Rocco? La dimensione attuale della Fiorentina é questa, lui ci mette 25 mln all'anno con Mediacom, il massimo consentito, di piú non puó fare! Al limite dovremo poi analizzare quanto Pradé riesce a far fruttare queste risorse, tante o poche che siano...

Oggi la politica fiorentina rischia di fare una figura di merda se non si fa lo stadio. DV alla fine erano tutte chiacchiere, non si son mai mossi realmente per fare qualcosa. Ricordo quando comprarono il terreno ad Incisa per fare il centro sportivo e poi si misero a produrre il vino con marchio fiorentina. Quindi in molti alla fine hanno scaricato le responsabilità sui DV, ma con Commisso il giochetto è più difficile. E sapete perché? Perché con molta probabilità il centro sportivo lo costruisce, quindi dimostrerà realmente di voler fare e se salta lo stadio lui sarà l'ultimo dei colpevoli.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: RaySantilli - Settembre 25, 2020, 02:28:50 pm
Oggi la politica fiorentina rischia di fare una figura di merda se non si fa lo stadio. DV alla fine erano tutte chiacchiere, non si son mai mossi realmente per fare qualcosa. Ricordo quando comprarono il terreno ad Incisa per fare il centro sportivo e poi si misero a produrre il vino con marchio fiorentina. Quindi in molti alla fine hanno scaricato le responsabilità sui DV, ma con Commisso il giochetto è più difficile. E sapete perché? Perché con molta probabilità il centro sportivo lo costruisce, quindi dimostrerà realmente di voler fare e se salta lo stadio lui sarà l'ultimo dei colpevoli.

Ma questo é poco ma sicuro! E secondo me la frase sul vivacchiare é stata pronunciata di proposito, per pungolare la politica, come dire se non si cresce la responsabilitá é loro... anche perché si parla di triplicare quasi il fatturato, mica una cosa marginale...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Settembre 25, 2020, 02:51:13 pm
Mi permetto anche di aggiungere che se malauguratamente Rocco se ne va credo che nessun altro imprenditore verrà a Firenze con l'intenzione di fare quel salto di qualità (dal punto di vista sportivo)che tutti da anni si auspica, e dovremo giocoforza rassegnarci tutti alla mediocrità più nera.

Non penso che esperienze come possono essere quelle dell'Empoli o dell'Atalanta abbiano gli stessi risultati in questa piazza.

E' un occasione unica che la politica non DEVE perdere, sia dal punto di vista economico (soprattutto) sia da quello dell'immagine.

PS mi auguro che il popolo viola si mobiliti subito.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: RaySantilli - Settembre 25, 2020, 03:43:52 pm
Mi permetto anche di aggiungere che se malauguratamente Rocco se ne va credo che nessun altro imprenditore verrà a Firenze con l'intenzione di fare quel salto di qualità (dal punto di vista sportivo)che tutti da anni si auspica, e dovremo giocoforza rassegnarci tutti alla mediocrità più nera.

Non penso che esperienze come possono essere quelle dell'Empoli o dell'Atalanta abbiano gli stessi risultati in questa piazza.

E' un occasione unica che la politica non DEVE perdere, sia dal punto di vista economico (soprattutto) sia da quello dell'immagine.

PS mi auguro che il popolo viola si mobiliti subito.

Assolutamente!
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Settembre 26, 2020, 01:24:47 pm
Rocco è un vero "crack" per il sistema politico, perché sta mostrando anche ai ciechi chi sono i nostri amministratori. Ovviamente questo, è l'uomo giusto anche per creare un vero indotto economico e lavorativo dal calcio, non dico che possa creare da solo mille posti da lavoro ma 500 di sicuro...sempre che i politici non decidano di farlo incazzare sul serio.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 26, 2020, 02:41:13 pm
Non è abituato ai compromessi. E chi gli sta intorno mi sa che ha capito che ha poche possibilità di piazzare l'amico o il parente in determinati posti.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 26, 2020, 08:05:45 pm
Dopo aver letto la formazione ufficiale di oggi mi sono convinto che si può prendere De Paul. Mai mi sarei immaginato di vedere contro l'inter Castrovilli e Bonaventura insieme ad Amrabat. A questo punto non sarebbe impossibile immaginare un centrocampo De Paul - Amrabat - Castrovilli.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Settembre 26, 2020, 09:40:24 pm
Sarò forse sarò troppo pessimista io, ma con questa Inter, con tante assenza e che sta giocando male, non ci si può far schiacciare così tanto. Il gol prima o poi lo prendi.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Settembre 26, 2020, 09:46:24 pm
Troppe occasioni sprecate
 La presenza di un centrocampista regista che ogni tanto ragiona ed un centravanti che qualche palla la tiene farebbero fare un bel salto alla squadra.
Così sarà dura tenere anche il pari.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Settembre 26, 2020, 09:51:42 pm
Sono d'accordo con Alex.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: avoviola - Settembre 26, 2020, 10:39:13 pm
Ce lha fatta perdere Vlahovic. Se deve giocare così svogliato è meglio darlo via. Ha sbagliato un gol fatto e si è fatto sovrastare da dambrosio, non ha tenuto mezza palla.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 26, 2020, 10:42:05 pm
Amrabat è perso davanti alla difesa, l'ho detto mille volte. Vlahovic deve andare via, senza voglia, dannoso. Pure iachini ha toppato sui cambi. Inoltre si vede da lontano che serve un vice Ribery.

Detto questo però abbiamo fatto un'ottima prestazione.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: avoviola - Settembre 26, 2020, 10:43:56 pm
Sisi ottima gara niente da dire a nessuno tranne che appunto a Vlahovic.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Fumogenoviola - Settembre 26, 2020, 10:44:48 pm
vlahovic dopo stasera è definitivamente bruciato a Firenze.
Monetizzare subito
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Settembre 26, 2020, 10:46:31 pm
Palla a Ribery e s'abbracciamo...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Hater - Settembre 26, 2020, 10:49:07 pm
Io non sono contento perchè questa partita si doveva vincere.
Lirola a me piace tantissimo.
Torerira e De Paul subito, grazie.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 26, 2020, 10:49:47 pm
Palla a Ribery e s'abbracciamo...

Oggi ci stava pure. Chiesa ha pensato più a difendere. Il problema è che l'assenza del regista solo pradé non lo nota. E comunque in una gara non puoi togliere contemporaneamente Ribery, chiesa e kouamé. Abbiamo abbassato il tasso tecnico dell'80%.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Settembre 26, 2020, 10:50:52 pm
Bene così ma se andiamo sul 4 a 2 e al posto di Ribéry non si mette un altro cefalo non lo so.
Ribadisco la mia valutazione sui centravanti. Meglio uno bono che tre scarsi.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 26, 2020, 10:52:30 pm
Kouamé e tutto tranne che scarso. Ha messo in tensione la difesa interista. Sono gli altri due che sono di basso livello.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Settembre 26, 2020, 10:55:54 pm
Oggi ci stava pure. Chiesa ha pensato più a difendere. Il problema è che l'assenza del regista solo pradé non lo nota. E comunque in una gara non puoi togliere contemporaneamente Ribery, chiesa e kouamé. Abbiamo abbassato il tasso tecnico dell'80%.

Ma non si può ragionare così: non si può ragionare con il "abbiamo fatto 3 gol a Milano", oppure "fino all'ultimo stavamo vincendo". L'Inter titolare di stasera era senza Godin (ceduto), De Vrji (miglior difensore della seria A per completezza), Vidal, Hakimi, Naingollan, Skriniar (che sta per essere ceduto)...
Stasera l'Inter non era una squadra da scudetto, almeno nell'undici iniziali. Siamo stati schiacciati per quasi tutta la partita da un Inter lenta, impacciata, mediocre oserei dire...

PS: ah, il Torino, a parte per parte del primo tempo, ha fatto ridere oggi.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Settembre 26, 2020, 10:58:05 pm
Kuame non è un centravanti. Lukaku è un centravanti.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Settembre 26, 2020, 11:00:20 pm
Kuame non è un centravanti.

Kouamè non è un centrovanti e si vede. Infatti, quando è entrato Vlahovic, la squadra è stata capace di rimanere più alta, e di avere maggiori potenziali occasioni. Poi Vlahovic tecnicamente ha sbagliato quasi tutto, ma quello è un altro discorso.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 26, 2020, 11:22:40 pm
Ma non si può ragionare così: non si può ragionare con il "abbiamo fatto 3 gol a Milano", oppure "fino all'ultimo stavamo vincendo". L'Inter titolare di stasera era senza Godin (ceduto), De Vrji (miglior difensore della seria A per completezza), Vidal, Hakimi, Naingollan, Skriniar (che sta per essere ceduto)...
Stasera l'Inter non era una squadra da scudetto, almeno nell'undici iniziali. Siamo stati schiacciati per quasi tutta la partita da un Inter lenta, impacciata, mediocre oserei dire...

PS: ah, il Torino, a parte per parte del primo tempo, ha fatto ridere oggi.

Max, la panchina dell'inter ha un valore economico pari a tre volte i titolari della Fiorentina. Non dirmi che sei andato a milano convinto di aver già vinto perché mancava Hakimi & co? Che poi mancavano relativamente perché in realtà mancavano solo un paio di loro, il resto sono entrati tutti. Oggi ce la siamo giocata, loro sono tecnicamente più forti. la differenza è questa. Poi specialmente quando togli Ribery e Chiesa diventi ancora meno forte dell'inter. Abbiamo finito la partita con Cutrone e Vlahovic in attacco e con Lirola sulla destra.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 26, 2020, 11:23:19 pm
Kuame non è un centravanti. Lukaku è un centravanti.

Batistuta era ancora più centravanti.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 26, 2020, 11:25:03 pm
Kouamè non è un centrovanti e si vede. Infatti, quando è entrato Vlahovic, la squadra è stata capace di rimanere più alta, e di avere maggiori potenziali occasioni. Poi Vlahovic tecnicamente ha sbagliato quasi tutto, ma quello è un altro discorso.

Vlahovic ha fatto solo danni. Non ha tenuto un pallone, non ha preso una palla di testa, ha sbagliato un gol su invenzione di Ribery, si è fatto sovrastare da D'Ambrosio di testa sul gol del 4-3. Direi che per fare peggio doveva solo prendere palla, scartare tutti i viola e andare a fare un autogol volontario...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Settembre 26, 2020, 11:34:19 pm
Max, la panchina dell'inter ha un valore economico pari a tre volte i titolari della Fiorentina. Non dirmi che sei andato a milano convinto di aver già vinto perché mancava Hakimi & co? Che poi mancavano relativamente perché in realtà mancavano solo un paio di loro, il resto sono entrati tutti. Oggi ce la siamo giocata, loro sono tecnicamente più forti. la differenza è questa. Poi specialmente quando togli Ribery e Chiesa diventi ancora meno forte dell'inter. Abbiamo finito la partita con Cutrone e Vlahovic in attacco e con Lirola sulla destra.

Ripeto, ti sei fatto schiacciare da un Inter B, poi con una quasi Inter A hai perso male. E' un fatto che l'Inter titolare di stasera fosse decisamente più scarsa della vera Inter titolare. Punto.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Settembre 26, 2020, 11:36:47 pm
Vlahovic ha fatto solo danni. Non ha tenuto un pallone, non ha preso una palla di testa, ha sbagliato un gol su invenzione di Ribery, si è fatto sovrastare da D'Ambrosio di testa sul gol del 4-3. Direi che per fare peggio doveva solo prendere palla, scartare tutti i viola e andare a fare un autogol volontario...

Quando è entrato Vlahovic paraddossalmente ci siamo fatti schiacciare di meno. Ovviamente non è una coincidenza ma semplicemente perchè è più punta di Kouamè e quindi da più riferimenti. Il fatto poi che abbia sbagliato quasi tutto non c'entra nulla con questa analisi; attualmente Kouamè è sicuramente più forte di Vlahovic ma questo è un altro discorso.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 26, 2020, 11:42:36 pm
Ripeto, ti sei fatto schiacciare da un Inter B, poi con una quasi Inter A hai perso male. E' un fatto che l'Inter titolare di stasera fosse decisamente più scarsa della vera Inter titolare. Punto.

L'inter B che ci ha schiacciato aveva dal centrocampo in su Young, Barella, Brozovic, Perisic, Eriksen, Lautaro e Lukaku. Questa è la squadra che l'anno scorsa è terminata seconda in classifica, altro che inter B. Quanti ne hai più forti di questi in squadra?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Settembre 26, 2020, 11:43:32 pm
Nel primo tempo Kuame ne ha sbagliato potenzialmente uno più di Vlahovic ..per la cronaca ! Metti su quelle 3 occasioni in centravanti coi controcazzi e ne riparliamo.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 26, 2020, 11:48:18 pm
Quando è entrato Vlahovic paraddossalmente ci siamo fatti schiacciare di meno. Ovviamente non è una coincidenza ma semplicemente perchè è più punta di Kouamè e quindi da più riferimenti. Il fatto poi che abbia sbagliato quasi tutto non c'entra nulla con questa analisi; attualmente Kouamè è sicuramente più forte di Vlahovic ma questo è un altro discorso.

Ci siamo fatti schiacciare di meno? Lautaro e parata di Drago, Lukaku che sbaglia a tu per tu col portiere, Un altro tiro di Sensi e i due gol. Cinque degli otto tiri nello specchio fatti dall'inter. Inoltre non ha tenuto un pallone, non ha preso una palla di testa, in che modo teneva alta la squadra se non ha toccato boccia?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Settembre 26, 2020, 11:48:20 pm
Eriksen ha fatto ridere all'Inter l'anno scorso ed anche stasera: il giocatore tecnicamente non si discute ma si è visto anche stasera che è un pesce fuor d'acqua. Perisic l'anno scorso ha vinto la Champions ma è un giocatore che conosciamo: se il Bayern non l'ha riscattato per due spicci o quasi (per loro), qualcosa vorrà pur dire. Young, nonostante sia diventato titolare, anche i tifosi dell'Inter dicono che giocava meglio Biraghi;
Poi una difesa con D'Ambrosio adattato a centrale, Perisic adattato ad esterno a tutta fascia, Kolarov imbarazzante in una difesa a tre come imbarazzante lo è stato lo scorso anno da difensore centrale con la Roma, Bastoni bravo ma non ha mai giocato da diverso centrale...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 26, 2020, 11:50:34 pm
Nel primo tempo Kuame ne ha sbagliato potenzialmente uno più di Vlahovic ..per la cronaca ! Metti su quelle 3 occasioni in centravanti coi controcazzi e ne riparliamo.

Alex non è il singolo gol sbagliato. Li sbagliava anche Batistuta. Kouamé non c'era un pallone dove non lo vedevi contrastare, Kouamé ha recuperato con il pressing diversi palloni, Kouamé ha giocato con e per la squadra. Che poi non sia Batistuta non credo ci sia la necessità di discuterne.
Titolo: Q
Inserito da: Max - Settembre 26, 2020, 11:52:03 pm
Ci siamo fatti schiacciare di meno? Lautaro e parata di Drago, Lukaku che sbaglia a tu per tu col portiere, Un altro tiro di Sensi e i due gol. Cinque degli otto tiri nello specchio fatti dall'inter. Inoltre non ha tenuto un pallone, non ha preso una palla di testa, in che modo teneva alta la squadra se non ha toccato boccia?

Ripeto pure qui: ci siamo fatti schiacciare di meno. L'Inter le occasione le aveva avute pure prima poi ovviamente con i cambi la qualità è aumentata. Ma con una punta vera come Vlahovic la squadra è salita più volte su in 20 minuti che in tutta la partita. Questo per dire che Kouamè è bravo ma non è una punta, come Amrabat non è un regista ecc...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Settembre 26, 2020, 11:53:19 pm
Alex non è il singolo gol sbagliato. Li sbagliava anche Batistuta. Kouamé non c'era un pallone dove non lo vedevi contrastare, Kouamé ha recuperato con il pressing diversi palloni, Kouamé ha giocato con e per la squadra. Che poi non sia Batistuta non credo ci sia la necessità di discuterne.

Continui a non comprendere secondo me. Nessuno dice che Kouamè sia scarso o che non abbia fatto una buona partita, ma non è una punta. Il suo vero ruolo è la seconda punta, ovvero quello che ha sempre fatto.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Settembre 26, 2020, 11:53:48 pm
Loro Han giocato con un difensore solo ed una squadra che sa quello che vuole doveva far più male all'Inter se avesse avuto un centravanti.
Non lo ridico più.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 26, 2020, 11:59:07 pm
Eriksen ha fatto ridere all'Inter l'anno scorso ed anche stasera: il giocatore tecnicamente non si discute ma si è visto anche stasera che è un pesce fuor d'acqua. Perisic l'anno scorso ha vinto la Champions ma è un giocatore che conosciamo: se il Bayern non l'ha riscattato per due spicci o quasi (per loro), qualcosa vorrà pur dire. Young, nonostante sia diventato titolare, anche i tifosi dell'Inter dicono che giocava meglio Biraghi;
Poi una difesa con D'Ambrosio adattato a centrale, Perisic adattato ad esterno a tutta fascia, Kolarov imbarazzante in una difesa a tre come imbarazzante lo è stato lo scorso anno da difensore centrale con la Roma, Bastoni bravo ma non ha mai giocato da diverso centrale...

Saranno scarsi quanto vuoi ma sono quelli che hanno giocato il campionato scorso e che son finiti ad un punto dai gobbi. Li puoi chiamare anche Inter B ma tolto Ribery, forse Milenkovic e Chiesa il resto nell'inter farebbero l'inter L. Bastoni l'anno scorso ha fatto 21 presenze da titolare in campionato. Poi che vogliamo far diventare imbarazzanti i giocatori per dire che facevano schifo facciamolo pure, ma è strano che un giocatore imbarazzante termini un campionato con la media voto superiore al 6. Se uno imbarazzante ha una media del genere un sufficiente dovrebbe chiudere il campionato con la media del 7,5. Sono di un altro pianeta rispetto a noi, a meno che tu non voglia dire che la squadra dell'inter che ha giocato oggi finirebbe decima n campionato...
Titolo: Re:Q
Inserito da: sololaviola - Settembre 27, 2020, 12:01:48 am
Ripeto pure qui: ci siamo fatti schiacciare di meno. L'Inter le occasione le aveva avute pure prima poi ovviamente con i cambi la qualità è aumentata. Ma con una punta vera come Vlahovic la squadra è salita più volte su in 20 minuti che in tutta la partita. Questo per dire che Kouamè è bravo ma non è una punta, come Amrabat non è un regista ecc...

Ma è salita dove? Abbiamo fatto una sola azione, con un invenzione di Ribery. Quando è uscito Ribery non abbiamo più toccato un pallone. Come fa un centravanti a far salire una squadra se non mantiene un possesso, non fa un minimo di pressing, non prende un pallone di testa. Dimmi in quale occasione Vlahovic è stato utile a far salire la squadra. Lukaku fa salire la squadra, non Vlahovic.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 27, 2020, 12:03:30 am
Continui a non comprendere secondo me. Nessuno dice che Kouamè sia scarso o che non abbia fatto una buona partita, ma non è una punta. Il suo vero ruolo è la seconda punta, ovvero quello che ha sempre fatto.

Dipende come vuoi giocare. Con Kouamè puoi giocarla in velocità, fai un pressing migliore in attacco ed hai più possibilità di prenderla di testa. L'attaccante è il giocatore utile, non quello che ha le caratteristiche ma che poi non fa nulla.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 27, 2020, 12:05:22 am
Loro Han giocato con un difensore solo ed una squadra che sa quello che vuole doveva far più male all'Inter se avesse avuto un centravanti.
Non lo ridico più.

Alex lo so che con Lukaku l'avremmo vinta la gara. Non certo con Piatek che è inutile in fase di costruzione. Con Milik? Manco ne sono tanto convinto. Si dovrebbe avere la capacità di andare a prendere un attaccante vero, non i mezzi attaccanti che ci sono in Italia.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Settembre 27, 2020, 12:09:12 am
Saranno scarsi quanto vuoi ma sono quelli che hanno giocato il campionato scorso e che son finiti ad un punto dai gobbi. Li puoi chiamare anche Inter B ma tolto Ribery, forse Milenkovic e Chiesa il resto nell'inter farebbero l'inter L. Bastoni l'anno scorso ha fatto 21 presenze da titolare in campionato. Poi che vogliamo far diventare imbarazzanti i giocatori per dire che facevano schifo facciamolo pure, ma è strano che un giocatore imbarazzante termini un campionato con la media voto superiore al 6. Se uno imbarazzante ha una media del genere un sufficiente dovrebbe chiudere il campionato con la media del 7,5. Sono di un altro pianeta rispetto a noi, a meno che tu non voglia dire che la squadra dell'inter che ha giocato oggi finirebbe decima n campionato...

Non hai capito o fraintendi volantariamente: Bastoni non ha giocato come centrale della difesa ma sempre come centrale sinistro. E' sicuramente bravo il giovane, ma la difesa lo scorso anno la guidavano De Vrji e Godin. Non di certo Bastoni, Kolarov o D'ambrosio che sono 3 adattati.
Eriksen lo scorso anno non ha praticamente mai giocato: solo diversi spezzoni di campionato nella seconda partite e pochissime partite titolari.
In parole povere, non sto dicendo che era una squadra da Serie B, ma forse neanche da Champions (difesa abbastanza scarsa ed assemblata male), eppure, nonostante individualmente fossimo palesemente più in forma, ci siamo fatti schiacciare anche dall'Inter B.
Titolo: Re:Q
Inserito da: Max - Settembre 27, 2020, 12:16:49 am
Ma è salita dove? Abbiamo fatto una sola azione, con un invenzione di Ribery. Quando è uscito Ribery non abbiamo più toccato un pallone. Come fa un centravanti a far salire una squadra se non mantiene un possesso, non fa un minimo di pressing, non prende un pallone di testa. Dimmi in quale occasione Vlahovic è stato utile a far salire la squadra. Lukaku fa salire la squadra, non Vlahovic.

Il centravanti fa salire la squadra anche se tocca pochi palloni perchè è un punto di riferimento. Vlahovic ha toccato diversi palloni, il problema è che quelli più importanti li ha sbagliati quasi tutti.
Nonostante le poche azioni create siamo stati comunque più alti. In ogni caso, non dimenticare che Vlahovic ha avuto una buona occasione, mal sfruttata, con un tiro da fuori area e poteva mandare quasi in porta Castrovilli, se solo gli avesse ridato il pallone invece di accontentarsi della rimessa laterale.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 27, 2020, 12:29:29 am
Non hai capito o fraintendi volantariamente: Bastoni non ha giocato come centrale della difesa ma sempre come centrale sinistro. E' sicuramente bravo il giovane, ma la difesa lo scorso anno la guidavano De Vrji e Godin. Non di certo Bastoni, Kolarov o D'ambrosio che sono 3 adattati.
Eriksen lo scorso anno non ha praticamente mai giocato: solo diversi spezzoni di campionato nella seconda partite e pochissime partite titolari.
In parole povere, non sto dicendo che era una squadra da Serie B, ma forse neanche da Champions (difesa abbastanza scarsa ed assemblata male), eppure, nonostante individualmente fossimo palesemente più in forma, ci siamo fatti schiacciare anche dall'Inter B.

Eriksen ha giocato metà delle partite da titolare. Loro giocavano con Bastoni centrale, noi giocavamo con Ceccherini a guidare la difesa, non direi che eravamo messi meglio. Il punto è che l'inter B è nettamente più forte della fiorentina. E poi ti torno a dire che a schiacciarci non è stata l'inter B. A schiacciarci non è certo stato Bastoni. Ci ha schiacciato Lukaku, Lautaro, Barella, Brozovic. Centralmente ci hanno messo in difficoltà, e sono i titolari di questa squadra. Poi dopo sono pure entrati i vari Hakimi, Vidal, Nainggolan, Sensi. Fino a ieri stavamo a dire che non siamo nemmeno da EL ed oggi diciamo che dovevamo vincere a milano e pure senza soffrire?
Titolo: Re:Q
Inserito da: sololaviola - Settembre 27, 2020, 12:32:07 am
Il centravanti fa salire la squadra anche se tocca pochi palloni perchè è un punto di riferimento. Vlahovic ha toccato diversi palloni, il problema è che quelli più importanti li ha sbagliati quasi tutti.
Nonostante le poche azioni create siamo stati comunque più alti. In ogni caso, non dimenticare che Vlahovic ha avuto una buona occasione, mal sfruttata, con un tiro da fuori area e poteva mandare quasi in porta Castrovilli, se solo gli avesse ridato il pallone invece di accontentarsi della rimessa laterale.

Se non tocchi palloni e se quelli che tocchi li sbagli ti rendi utile a far avanzare gli avversari, non a farli retrocedere. Quello che manteneva l'inter più accorta era Ribery. Con lui anche se avanzavano dovevano avere sempre un paio di giocatori in copertura ed ogni volta che lo hanno perso era o un gol o un gol sbagliato. Uscito lui ci siamo spenti completamente...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Settembre 27, 2020, 12:49:11 am
Eriksen ha giocato metà delle partite da titolare. Loro giocavano con Bastoni centrale, noi giocavamo con Ceccherini a guidare la difesa, non direi che eravamo messi meglio. Il punto è che l'inter B è nettamente più forte della fiorentina. E poi ti torno a dire che a schiacciarci non è stata l'inter B. A schiacciarci non è certo stato Bastoni. Ci ha schiacciato Lukaku, Lautaro, Barella, Brozovic. Centralmente ci hanno messo in difficoltà, e sono i titolari di questa squadra. Poi dopo sono pure entrati i vari Hakimi, Vidal, Nainggolan, Sensi. Fino a ieri stavamo a dire che non siamo nemmeno da EL ed oggi diciamo che dovevamo vincere a milano e pure senza soffrire?

Eriksen non so di preciso quante partite abbia giocato da titolare: sicuramente poche per la nomea che si porta dietro. Tutti i tifosi dell'Inter sono concordi che abbia fatto ridere ed anch'io che ho visto diverse sue partite.
Ceccherini non è più forte di Bastoni ma tra D'ambrosio, Kolorov e Bastoni adattato a centrale e Milenkovic, Ceccherini e Caceres mi tengo la mia difesa.
Era un Inter con una difesa scarsa contro una Fiorentina al completo: non si può essere contenti quando questa Inter B (Eriksen non è un titolare) ti schiaccia. Poi la Fiorentina dal punto di vista fisico era anche messa meglio. Ci sta ovviamente, invece, perdere coi titolari dell'Inter, ma nel complesso ti sei fatto schiacciare da tutti e due le Inter ed hanno tutte e due creato più di meno. Non è tutto da buttare ovviamente, ma sto vedendo gente che si entusiasma perchè abbiamo perso contro una squadra che per larghi tratti ha giocato con molti giocatori adattati e riserve e per una vittoria contro il Torino che oggi sembra un colabrodo.
Titolo: Re:Q
Inserito da: Max - Settembre 27, 2020, 12:50:32 am
Se non tocchi palloni e se quelli che tocchi li sbagli ti rendi utile a far avanzare gli avversari, non a farli retrocedere. Quello che manteneva l'inter più accorta era Ribery. Con lui anche se avanzavano dovevano avere sempre un paio di giocatori in copertura ed ogni volta che lo hanno perso era o un gol o un gol sbagliato. Uscito lui ci siamo spenti completamente...

Ribery c'era anche prima e ci hanno schiacciato anche prima. Quando è entrato Vlahovic abbia messo il muso fuori più spesso, anche se non abbia creato tantissimo. E' un fatto. Poi Vlahovic non è che non ha toccato un pallone: ne ha toccati diversi, non li ha sbagliati tutti ma ha sbagliato i più importanti ed anche altri. Ovvio che la prova di Vlahovic sia insufficiente ma è il concetto, che anche stasera abbiamo visto: kouamè, almeno per il momento, è molto più simile ad un Lautaro che ad un Lukaku.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 27, 2020, 01:00:19 am
Eriksen non so di preciso quante partite abbia giocato da titolare: sicuramente poche per la nomea che si porta dietro. Tutti i tifosi dell'Inter sono concordi che abbia fatto ridere ed anch'io che ho visto diverse sue partite.
Ceccherini non è più forte di Bastoni ma tra D'ambrosio, Kolorov e Bastoni adattato a centrale e Milenkovic, Ceccherini e Caceres mi tengo la mia difesa.
Era un Inter con una difesa scarsa contro una Fiorentina al completo: non si può essere contenti quando questa Inter B (Eriksen non è un titolare) ti schiaccia. Poi la Fiorentina dal punto di vista fisico era anche messa meglio. Ci sta ovviamente, invece, perdere coi titolari dell'Inter, ma nel complesso ti sei fatto schiacciare da tutti e due le Inter ed hanno tutte e due creato più di meno. Non è tutto da buttare ovviamente, ma sto vedendo gente che si entusiasma perchè abbiamo perso contro una squadra che per larghi tratti ha giocato con molti giocatori adattati e riserve e per una vittoria contro il Torino che oggi sembra un colabrodo.

Max la difesa dell'inter ho capito che era scarsa, ma quanti gol volevi fare? Otto gol? Abbiamo fatto tre gol in casa dell'inter. per come era la difesa abbiamo ottenuto il risultato che si doveva ottenere. La differenza non l'ha fatta la difesa ma Lautaro, Lukaku, Barella, e poi Vidal, Nainggolan, Hakimi. Ci ha schiacciato l'attacco dell'inter, mica ci ha bloccato la sua difesa?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Settembre 27, 2020, 01:05:55 am
Ma infatti prendere 4 gol, in quel modo poi, concendendo anche diverse altre occasioni, è una pessima cosa. La difesa, soprattutto di una grande squadra, fa la differenza anche in fase di costruzione dell'azione ecc... per questo dico che mancavano soprattutto Godin e De Vrji.
Se alla Fiorentina, che ha una squadra da ottavo posto al momento, togli gran parte della difesa titolare ed inserisci un Caceres al centro della difesa, metti Ranieri per esempio sulla sinistra e Ceccherini sulla destra, perdi come minimo 10-15 punti.
Titolo: Re:Q
Inserito da: sololaviola - Settembre 27, 2020, 01:07:56 am
Ribery c'era anche prima e ci hanno schiacciato anche prima. Quando è entrato Vlahovic abbia messo il muso fuori più spesso, anche se non abbia creato tantissimo. E' un fatto. Poi Vlahovic non è che non ha toccato un pallone: ne ha toccati diversi, non li ha sbagliati tutti ma ha sbagliato i più importanti ed anche altri. Ovvio che la prova di Vlahovic sia insufficiente ma è il concetto, che anche stasera abbiamo visto: kouamè, almeno per il momento, è molto più simile ad un Lautaro che ad un Lukaku.

Io non ricordo un pallone tenuto da Vlahovic. Dall'ingresso di Vlahovic io ricordo solo un paio di azioni in contropiede. Non mi sembra proprio di aver visto la fiorentina più alta. Se poi per te più alta significa superare quattro volte il centrocampo...

Comunque se non arriva un centravanti titolare per me Kouamè supera tranquillamente la doppia cifra.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 27, 2020, 01:11:36 am
Ma infatti prendere 4 gol, in quel modo poi, concendendo anche diverse altre occasioni, è una pessima cosa. La difesa, soprattutto di una grande squadra, fa la differenza anche in fase di costruzione dell'azione ecc... per questo dico che mancavano soprattutto Godin e De Vrji.
Se alla Fiorentina, che ha una squadra da ottavo posto al momento, togli gran parte della difesa titolare ed inserisci un Caceres al centro della difesa, metti Ranieri per esempio sulla sinistra e Ceccherini sulla destra, perdi come minimo 10-15 punti.

L'inter non ha bisogno della difesa per la fase di costruzione. Tra l'altro avevano giocatori poco adatti a difendere ma in fase di costruzione credo che un Kolarov si faccia sentire molto. Il paragone con la fiorentina non lo puoi fare perché la fiorentina non ha la rosa dell'inter. L'inter può giocare con Bastoni centrale e vincere la maggior parte delle partite. Questo perché è dal centrocampo in attacco che l'inter domina. Poi è ovvio che se hai anche la difesa è tanto meglio. Ma oggi hai subito l'attacco dell'inter, non della difesa.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Settembre 27, 2020, 01:14:01 am
Qualche pallone decente l'ha giocato, pochi ovviamente. Ma infatti non dico che con Vlahovic abbiamo fatto il gioco dell'Inter, semplicemente siamo stati un po' più su.
Kouame è un'ottimo attaccante e può superare la doppia cifra, ma con lui titolare dobbiamo sapere che beneficeremo poco del lavoro di una punta classica. Poi magari nel corso della stagione si trasformerà, è ancora giovane, ma è tutto da vedere. Sicuramente, come abbiamo anticipato più volte, Cutrone ed a questo punto forse pure Vlahovic sono deleteri in questa squadra. Devono giocare come titolari e nella Fiorentina non possono farlo.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Settembre 27, 2020, 01:17:58 am
L'inter non ha bisogno della difesa per la fase di costruzione. Tra l'altro avevano giocatori poco adatti a difendere ma in fase di costruzione credo che un Kolarov si faccia sentire molto. Il paragone con la fiorentina non lo puoi fare perché la fiorentina non ha la rosa dell'inter. L'inter può giocare con Bastoni centrale e vincere la maggior parte delle partite. Questo perché è dal centrocampo in attacco che l'inter domina. Poi è ovvio che se hai anche la difesa è tanto meglio. Ma oggi hai subito l'attacco dell'inter, non della difesa.

Con una difesa scarsa o meglio totalmente inventata vinci molte meno partite, fidati. L'Inter ha bisogno eccome dei difensori per costruire ed è per questo che oramai tutte le grandi squadre ma non solo, hanno e cercano difensori buoni anche con i piedi.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 27, 2020, 01:31:07 am
Qualche pallone decente l'ha giocato, pochi ovviamente. Ma infatti non dico che con Vlahovic abbiamo fatto il gioco dell'Inter, semplicemente siamo stati un po' più su.
Kouame è un'ottimo attaccante e può superare la doppia cifra, ma con lui titolare dobbiamo sapere che beneficeremo poco del lavoro di una punta classica. Poi magari nel corso della stagione si trasformerà, è ancora giovane, ma è tutto da vedere. Sicuramente, come abbiamo anticipato più volte, Cutrone ed a questo punto forse pure Vlahovic sono deleteri in questa squadra. Devono giocare come titolari e nella Fiorentina non possono farlo.

Con Kouamè giochi diversamente. Non è certo il Lukaku, ma del resto mica c'è solo Lukaku come tipologia di punta. Prendi Belotti, a Torino fa la seconda punta ma è tranquillamente un centravanti. Però è uno che gli piace svariare rispetto, che so, a un Piatek. Kouamé si sacrifica molto, fa molto pressing però, paradossalmente, sai che puoi lanciargli anche un pallone alto perché di testa li prende, sai che lo puoi lanciare in profondità perché è veloce, sai che puoi crossare in area perché si fa spesso trovare dove c'è il pallone. E' un giocatore per giocare in velocità, ma del resto è quello che dovrebbe fare la fiorentina. Senza un regista noi non costruiamo gioco, quindi dobbiamo verticalizzare a più non posso, ed in questo Kouamé è il più adatto. Poi se arriva un Lukaku non è che voglio Kouamé titolare. Ma per questa squadra non credo che un Piatek sia tanto adatto.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 27, 2020, 01:32:31 am
Con una difesa scarsa o meglio totalmente inventata vinci molte meno partite, fidati. L'Inter ha bisogno eccome dei difensori per costruire ed è per questo che oramai tutte le grandi squadre ma non solo, hanno e cercano difensori buoni anche con i piedi.

Il difensore che costruisce è un qualcosa in più ma con i giocatori che ha l'inter non avrà certamente difficoltà a segnare per una partenza in meno dalla difesa.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Settembre 27, 2020, 01:50:24 am
Con Kouamè giochi diversamente. Non è certo il Lukaku, ma del resto mica c'è solo Lukaku come tipologia di punta. Prendi Belotti, a Torino fa la seconda punta ma è tranquillamente un centravanti. Però è uno che gli piace svariare rispetto, che so, a un Piatek. Kouamé si sacrifica molto, fa molto pressing però, paradossalmente, sai che puoi lanciargli anche un pallone alto perché di testa li prende, sai che lo puoi lanciare in profondità perché è veloce, sai che puoi crossare in area perché si fa spesso trovare dove c'è il pallone. E' un giocatore per giocare in velocità, ma del resto è quello che dovrebbe fare la fiorentina. Senza un regista noi non costruiamo gioco, quindi dobbiamo verticalizzare a più non posso, ed in questo Kouamé è il più adatto. Poi se arriva un Lukaku non è che voglio Kouamé titolare. Ma per questa squadra non credo che un Piatek sia tanto adatto.

Kouamè è più uno che svaria molto e non da punti di riferimento. Come tipo di attaccante può essere paragonato ad uno Shevchenko, che non era certo una prima punta.
Belotti al Torino fa assolutamente la prima punta, infatti Zaza gioca poco, spesso da subentrato e quando giocano insieme è Zaza che fa la seconda punta o se vogliamo la punta mobile.
Sul resto sono d'accordo ma è per questo che con Ribery in campo una punta alla Vlahovic, per intenderci, è meglio. Poi Kouamè è più pronto ed giusto che giochi lui, ma tra la mancanza di un regista ed una vera punta una squadra in termini di gioco e quindi anche di risultati perde e non poco.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Settembre 27, 2020, 01:56:41 am
Il difensore che costruisce è un qualcosa in più ma con i giocatori che ha l'inter non avrà certamente difficoltà a segnare per una partenza in meno dalla difesa.

Ma è un qualcosa in più che a certi livelli è fondamentale e lo sta diventando anche per squadre di media-alta classifica. La Lazio ha Acerbi che sa impostare; l'Atalanta ha Romero, Caldara e Toloi che lo sanno fare; la Roma Mancini ecc...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: RaySantilli - Settembre 27, 2020, 02:22:12 am
Purtroppo me la sono persa e negli highlights non si vede il gol sbagliato da Vlahovic ma me lo immagino benissimo... quello che a me fa imbestialire è sul gol del 4 a 3 nel finale, porca bastarda sei 1.90 cazzo non puoi farti fregare di testa da D'Ambrosio!!! Tutti fenomeni dopo 3 gol fatti in carriera... l'avevo detto che doveva essere mandato un annetto a sbagliare in altre squadre, almeno Cutrone non mi fa impazzire ma ha più garra, ma visto l'alto prezzo di riscatto, finchè siamo in tempo mandiamoli via tutti e due e prendiamo una punta, una, anche non eccelsa ma affidabile e con un minimo di cervello in situazioni così critiche! E vero che non credevo ai miei occhi nell'essere passati due volte in vantaggio a Milano ma non si può buttar via una partita così, quantomeno il pareggio cazzo... Ceccherini poi... se manca un titolare siamo nelle mani di Ceccherini, cazzo di Pezzella non era in grado di entrare neanche 10/15 minuti?! Mi ricorda la partita dello scorso anno con il Napoli, si si giocato bene, a viso aperto, ma sono punti che non tornano più... se non altro la prestazione certifica che la squadra nell'insieme non è da buttare, spero questo invogli ad inserire quei due o tre ritocchi che varrebbero tanto in questa rosa, difensore centrale su tutti perchè Ceccherini non è proponibile, per carità sentirà anche la sfiducia, ma qua se manca uno della triade perdiamo molto difensivamente, e si è notato anche con il Toro
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Settembre 27, 2020, 02:17:52 pm
Siamo talmente affamati di calcio che forse ci siam lasciati un po troppo trasportare (parlo per me). Dopo le deludenti stagioni degli ultimi due/tre anni, non si può pretendere che la squadra abbia già le sicurezze, già per acquisite, che si sono intraviste qua e là ieri sera.

Della mancanza di un regista puro lo si supponeva, idem della mancanza di un attaccante prima punta.

Ma se per il centrocampista si può attendere il rientro di Pulgar, sul quale ancora un po di remora ce l'ho nonostante il finale di campionato post-covid mi abbia fatto intravedere qualcosa di buono su cui insistere, ma ...... sul reparto offensivo credo che si faccia il male degli interpreti attuali (Vlahovic-Cutrone-Kuamè) continuando ad insistere sul loro impiego senza gerarchie.

Tutti titolari senza un titolare ben definito equivale a non aver nessuno che svolga il compito da titolare. Le persone, i calciatori questo sono, vanno RESPONSABILIZZATE, non gli si può dire "vai te anche se non fai bene non fa niente, farai meglio la volta prossima".

Per questo credo, ritengo che questa settimana (ultima per fortuna) del calcio mercato, debba servire, in primis, a trovare una prima punta.
L'avessimo avuta ieri sera, non so se avrebbe segnato il 4-2, ma so che la squadra avrebbe retto meglio il forcing dell'Inter, sarebbe stata più pericolosa e non ci saremmo sentiti in balia complta dell'avversario.

A milano con l'Inter ci sta di perdere (non come ieri) ma ci sta. L'Inter è pur sempre la seconda forza del campionato e se con i cambi mette in campo gente del livello di Vidal e Naingolan ....
L'importante è che si mantenga la concentrazione avuta per 85 minuti ieri sera.

E si esca da un paio di equivoci.

Amrabat va fatto giocare nel suo ruolo che non è quello di ieri sera.
Se vogliamo sfruttare a pieno la forza del nostro centrocampo che mi sembra ben assortito, bisogna cambiare modulo (con la difesa a 4) e prendere un centroavanti che permetta ai Kuamè ed a un altro tra Vlahovic e Cutrone di potersi esprimere al meglio)
 
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Settembre 28, 2020, 03:20:09 pm
Sono ancora incavolato per la sconfitta di Milano, match che doveva portarci almeno un punto invece siamo tornati casa con le pive nel sacco e perché? Perché gli altri hanno una panchina con ottimi giocatori ed è con i cambi che abbiamo perso. Vero pure che il nostro Dusan Padellovic ci ha messo del suo perché da 4 MT dalla porta non si può sbagliare a quel modo ma non è stato lui che ci ha fatto perdere bensì i 16-17 titolari che l'Inter ha in squadra. Dobbiamo migliorarci perché abbiamo una coperta troppo corta nonostante i 200 giocatori lasciati in dote dal mago di Vernole.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Settembre 28, 2020, 03:29:50 pm
La coperta non è per nulla corta ed abbiamo delle discrete riserve; il problema, come abbiamo detto più volte, sono i titolari. Manca un regista o un giocatore bravo ad impostare, manca pure un difensore all’altezza dei titolari e bravo con i piedi e manca una vera punta.
Individualmente abbiamo una buona squadra ma con dei problemi strutturali seri. Con questa situazione sarà difficile lottare per l’Europa League anche nel caso in cui qualche “nobile” dovesse fare flop.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Settembre 28, 2020, 03:40:22 pm
Max la coperta è corta proprio perché diversi nostri titolari sono bravi ma non eccelsi e come cala la "Garra" siamo del gatto, quindi ci serve qualcuno che li sostituisca e sia almeno al loro livello. Tra l'altro abbiamo perso proprio perché i cambi fatti da Conte hanno messo in campo giocatori di qualità, noi no ma intanto la forma fisica di chi era in campo era pure calata e noi siamo tornati a casa con zero punti.
Non mi fraintendere, per me la Viola è una squadra interessante già così ma senza quei 2-3 giocatori buoni (anche per i cambi), succederà altre volte di farci riprendere in una partita quasi vinta.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Settembre 28, 2020, 04:02:28 pm
Tanto per esser chiari: le colpa della sconfitta di Milano non è dei singoli, non è di Kuame  ne di Vlahovjc che a quell'età hanno tutto il diritto di sbagliare.

E non si può neppure accusare più di tanto lo schieramento impostato da Beppe e, né  le sostituzioni  effettuate.

Lo staff tecnico poteva rendersi conto che avere tre ragazzi davanti non è il massimo e che quando gli avversari calano le riserve non si può rispondere ai Naingolan ai Vidal con Lirola e Cutrone.

Manca una settimana a fine mercato. Sarebbe auspicabile che Pradè Angeloni  e Antognoni (se decide qualcosa) riflettessero su metter mano in qualche modo.

PS Pedro continua a segnare ....
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: avoviola - Settembre 28, 2020, 04:21:33 pm
Ragazzi ma Lirola e Cutrone sono due buonissimi giocatori, già che non giochino titolari vuol dire che la rosa è buona. Così come un eventuale centrocampo di riserva con Duncan Borja e Bonaventura, a me sembrano tutti ottimi giocatori per la panchina.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Settembre 28, 2020, 04:40:14 pm
Tanto per esser chiari: le colpa della sconfitta di Milano non è dei singoli, non è di Kuame  ne di Vlahovjc che a quell'età hanno tutto il diritto di sbagliare.

E non si può neppure accusare più di tanto lo schieramento impostato da Beppe e, né  le sostituzioni  effettuate.

Lo staff tecnico poteva rendersi conto che avere tre ragazzi davanti non è il massimo e che quando gli avversari calano le riserve non si può rispondere ai Naingolan ai Vidal con Lirola e Cutrone.

Manca una settimana a fine mercato. Sarebbe auspicabile che Pradè Angeloni  e Antognoni (se decide qualcosa) riflettessero su metter mano in qualche modo.

PS Pedro continua a segnare ....

Non è un problema rispondere ai cambi delle squadre altrui con Lirola e Vlahovic (sarebbe comunque meglio che andasse a giocare altrove) perché questi sono buoni giocatori e patisci parecchio solo quando ti trovi contro Inter o Juventus e forse il Napoli (le altre hanno panchine piuttosto mediocri; quasi sicuramente peggio delle nostra), il problema, come già detto, sono i titolari. Bonaventura è un buon comprimario ma non un titolare, per esempio; Kouamè come punta titolare è troppo leggero e non adatto probabilmente nei movimenti.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Settembre 28, 2020, 04:40:50 pm
Max la coperta è corta proprio perché diversi nostri titolari sono bravi ma non eccelsi e come cala la "Garra" siamo del gatto, quindi ci serve qualcuno che li sostituisca e sia almeno al loro livello. Tra l'altro abbiamo perso proprio perché i cambi fatti da Conte hanno messo in campo giocatori di qualità, noi no ma intanto la forma fisica di chi era in campo era pure calata e noi siamo tornati a casa con zero punti.
Non mi fraintendere, per me la Viola è una squadra interessante già così ma senza quei 2-3 giocatori buoni (anche per i cambi), succederà altre volte di farci riprendere in una partita quasi vinta.

Vedi sopra.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Settembre 28, 2020, 04:42:23 pm
Ragazzi ma Lirola e Cutrone sono due buonissimi giocatori, già che non giochino titolari vuol dire che la rosa è buona. Così come un eventuale centrocampo di riserva con Duncan Borja e Bonaventura, a me sembrano tutti ottimi giocatori per la panchina.

Bravo. A parte Cutrone che non riscatterei perché 16-18 sono tanti per un panchinaro, le altre sono tutte buone riserve che possono soffrire solo contro le riserve delle primissime squadre della Serie A. Noi abbiamo problemi strutturali nei titolari elencati già molte volte.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Settembre 28, 2020, 05:34:59 pm
Io vedo molte cose positive in questa squadra tra cui i nostri giocatori a livello di qualità...magari non eccelsa ma più che adeguata per una Europa League se avessimo dei cambi adeguati e se uno dei nostri 3 attaccanti si svegliasse dal torpore. Kouamè si sta un minimo adattando, Cutrone e Vlahovic manco per idea, eppure soprattutto il serbo ha dei numeri e l'altro non si vergogna a fare a spallate ma non la infilano dentro e non riescono a tenere alta la squadra neppure per 10 secondi. In questa stagione avremmo avuto bisogno dei preliminari di EL per farli giocare in match che non fossero amichevoli, siccome però ormai è la nostra normalità padellare l'Europa di scorta, ci troviamo perennemente ad inizi stagione a fare oliare gioco e giocatori al campionato, cosa molto sbagliata. Secondo me ci vorrebbe una seconda punta con il pallino della regia, così quando non attacca almeno inventa gioco per là davanti. Purtroppo eccetto Ribéry ed a volte Chiesa o Tano, siamo dinanzi al vuoto cosmico in avanti.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Settembre 28, 2020, 05:42:39 pm
Ci vorrebbe De Paul...
Comunque non dimentichiamoci che sulla carta abbiamo 7 squadre davanti ed altre due che non hanno rose troppe più scarse della nostra.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 28, 2020, 07:33:46 pm
Sono ancora incavolato per la sconfitta di Milano, match che doveva portarci almeno un punto invece siamo tornati casa con le pive nel sacco e perché? Perché gli altri hanno una panchina con ottimi giocatori ed è con i cambi che abbiamo perso. Vero pure che il nostro Dusan Padellovic ci ha messo del suo perché da 4 MT dalla porta non si può sbagliare a quel modo ma non è stato lui che ci ha fatto perdere bensì i 16-17 titolari che l'Inter ha in squadra. Dobbiamo migliorarci perché abbiamo una coperta troppo corta nonostante i 200 giocatori lasciati in dote dal mago di Vernole.

E' tutto un discorso di obiettivi. L'inter fa entrare Sensi e Nainggolan contro di noi e vincono la partita, noi avremo una panchina migliore rispetto a un verona o un genoa...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 28, 2020, 07:34:59 pm
Max la coperta è corta proprio perché diversi nostri titolari sono bravi ma non eccelsi e come cala la "Garra" siamo del gatto, quindi ci serve qualcuno che li sostituisca e sia almeno al loro livello. Tra l'altro abbiamo perso proprio perché i cambi fatti da Conte hanno messo in campo giocatori di qualità, noi no ma intanto la forma fisica di chi era in campo era pure calata e noi siamo tornati a casa con zero punti.
Non mi fraintendere, per me la Viola è una squadra interessante già così ma senza quei 2-3 giocatori buoni (anche per i cambi), succederà altre volte di farci riprendere in una partita quasi vinta.

Si, ma se potevamo controbattere alla panchina dell'inter stavamo a lottare per lo scudetto...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 28, 2020, 07:38:37 pm
Tanto per esser chiari: le colpa della sconfitta di Milano non è dei singoli, non è di Kuame  ne di Vlahovjc che a quell'età hanno tutto il diritto di sbagliare.

E non si può neppure accusare più di tanto lo schieramento impostato da Beppe e, né  le sostituzioni  effettuate.

Lo staff tecnico poteva rendersi conto che avere tre ragazzi davanti non è il massimo e che quando gli avversari calano le riserve non si può rispondere ai Naingolan ai Vidal con Lirola e Cutrone.

Manca una settimana a fine mercato. Sarebbe auspicabile che Pradè Angeloni  e Antognoni (se decide qualcosa) riflettessero su metter mano in qualche modo.

PS Pedro continua a segnare ....

Se proprio vogliamo dirla tutta la colpa della sconfitta è della differenza di fatturato. Non è che possiamo incolpare i dirigenti della fiorentina di avere in panchina Borja Valero e Duncan e non Sensi e Nainggolan. Loro hanno altri obiettivi.

Inoltre a Vlahovic non gli imputo l'aver sbagliato il gol o la marcatura ma il fatto che a 20 anni, con un posto da guadagnarti, non puoi scendere in campo e passeggiare. Sbagliare un gol è un caso, trotterellare in campo è un atteggiamento.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Settembre 28, 2020, 08:58:40 pm
Si, ma se potevamo controbattere alla panchina dell'inter stavamo a lottare per lo scudetto...

Infatti  ;D
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Settembre 28, 2020, 09:00:28 pm
Se proprio vogliamo dirla tutta la colpa della sconfitta è della differenza di fatturato. Non è che possiamo incolpare i dirigenti della fiorentina di avere in panchina Borja Valero e Duncan e non Sensi e Nainggolan. Loro hanno altri obiettivi.

Inoltre a Vlahovic non gli imputo l'aver sbagliato il gol o la marcatura ma il fatto che a 20 anni, con un posto da guadagnarti, non puoi scendere in campo e passeggiare. Sbagliare un gol è un caso, trotterellare in campo è un atteggiamento.

Aggiungo che purtroppo trotterella da molte partite oramai. Devo andare via in prestito a farsi le ossa.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 28, 2020, 09:28:25 pm
Il verona ancora che lo  cerca. Non capisco cosa si aspetti a darlo in prestito agli scaligeri.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Settembre 28, 2020, 09:29:54 pm
Keità positivo. Almeno si sposta l'esordio...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Ottobre 01, 2020, 01:47:19 pm
Se si ascoltano gli sfoghi dei tifosi sulle centinaia di trasmissioni radio che imperversano sull'etere uno si domanda: 

"Certo che la tifoseria viola è difficile, non so se più o meno che di altre tifoserie, ma ......"

Storciamo la bocca se ci propinano Callejon (33 anni) ma ci stufiamo subito di Kuamè (23 anni) o Cutrone o Vlahovic (idem) per gli errori che combinano sotto porta.
Il primo è considerato "vecchio" non consono al programma ma non abbiamo poi la pazienza necessaria per aspettare i giovani.

Per esempio, non succederà, ma se arrivassero sia Callejon che Mandzukic a voi dispiacerebbe (o meglio per esser più chiari ...farebbe schifo ...  un 4-3-3 con

Lirola, Milenkovic Martines e Sema
Amrabat Pulgar Castrovilli
Callejon Mandzukic e Ribery     ????

con prime riserve Bonaventura Borja Caceres Duncan Lirola Biraghi Ceccherini Vlahovic e Kuamè ?

Non voglio fare voli pindarici su De Paul Torreira Milik o Piatek che probabilmente vedrebbero Firenze come ripiego, ma credo che i nostri giovani (per lo meno quelli che voglion stare quì), crescerebbero prima e meglio !





Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Ottobre 01, 2020, 02:13:27 pm
Io continuo a dire che immaginare un 4-3-3 ha la stessa valenza di immaginare gli arrivi in contemporanea di Mandzukic, De Paul, Callejon, Torreira e pure di qualcun altro. Iachini non giocherà con la difesa a 4.

Detto questo parlo per me e dico che callejon per chiesa è simbolo di ridimensionamento e quando parlo di troppi vecchi lo faccio dicendo che per me Kouamé può fare il titolare della viola e lo faccio criticando Vlahovic per l'atteggiamento e non per gli errori.

Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Ottobre 01, 2020, 02:17:27 pm
A Palermo giocava con una variante del 433 quando ha avuto in rosa Belotti Dybala e Vasquez. E con la difesa a 4.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Nevyce - Ottobre 01, 2020, 03:05:10 pm
Callejon titolare del Napoli non ha saltato mezza partita in 6 anni.
Son 2 giocatori molto diversi ma Chiesa L’ intelligenza tattica dello spagnolo neanche fra 60 anni la avrà.
Detto questo uno arriva a 0 e L altro parte a 50-60, ci sono i margini per rinforzarci in altri reparti.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Ottobre 01, 2020, 03:48:26 pm
A Palermo giocava con una variante del 433 quando ha avuto in rosa Belotti Dybala e Vasquez. E con la difesa a 4.

A Palermo ha giocato quasi sempre con la difesa a 3. In qualche partita ha schierato la difesa a 4, ma il 90% delle gare palermitane le ha fatte a 3. Giocava con tre centrocampisti centrale, Lazaar a sinistra e Rispoli a destra. Dybala, Belotti e Vasquez non hanno quasi mai giocato tutti e tre contemporaneamente.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Ottobre 01, 2020, 03:59:33 pm
Callejon titolare del Napoli non ha saltato mezza partita in 6 anni.
Son 2 giocatori molto diversi ma Chiesa L’ intelligenza tattica dello spagnolo neanche fra 60 anni la avrà.
Detto questo uno arriva a 0 e L altro parte a 50-60, ci sono i margini per rinforzarci in altri reparti.

Il punto è questo. Se Callejon sostituisce Chiesa peggioriamo, anche perché mentre uno è nella fase di crescita l'altro è nella fase calante della carriera. Se con Callejon arriva De Paul allora è un altro discorso. Se nel mercato mi cedi Chiesa a 60, Milenkovic a 40, Pulgar a 15, Ceccherini a 5 e mi prendi Belotti a 50, De Paul a 40, Callejon a 0, Andersen a 15, Quarta a 12 dubito ci siano scontenti. Se proprio non riesci a prendere Belotti potresti puntare a Mandzukic, ma lasciamo dov'è Piatek (rischio enorme). Però se ti vuoi rinforzare devi spendere anche più di quello che incassi. Vedremo, anche se iniziano a salirmi molti dubbi...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Ottobre 01, 2020, 05:24:54 pm
Basta che non prendiamo l’accoppiata Callejon-Deulofeu, altrimenti si va a cercare Pradè.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Ottobre 01, 2020, 05:57:10 pm
Non avevo considerato anche la possibilità di puntare Milik che costerebbe molto meno di Belotti.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Ottobre 01, 2020, 06:28:41 pm
Non avevo considerato anche la possibilità di puntare Milik che costerebbe molto meno di Belotti.
Se non si rompedse sarebbe pure 100 volte meglio del gallo. È il classico giocatore dell'est senza passione per la maglia che veste, poi c'è da ricordare che non giocando le coppe sarebbe lo stesso molto dura convincerlo.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Ottobre 01, 2020, 06:30:58 pm
Non avevo considerato anche la possibilità di puntare Milik che costerebbe molto meno di Belotti.

Costerebbe molto meno di cartellino e forse qualcosa in meno anche di stipendio. Per questo motivi, tra i due, la scelta sarebbe quasi obbligata, nonostante a me Belotti piaccia, visto che negli ultimi due anni è cresciuto molto, anche tecnicamente.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Ottobre 01, 2020, 06:57:25 pm
Se non si rompedse sarebbe pure 100 volte meglio del gallo. È il classico giocatore dell'est senza passione per la maglia che veste, poi c'è da ricordare che non giocando le coppe sarebbe lo stesso molto dura convincerlo.

Mica ne sono tanto convinto. Forse è difficile da convincerlo per lo stipendio ma non per le coppe. Alla fine a Napoli la coppa la vedrà in televisione. Se all'ultimo non ci sarà nessuno che lo cerca tra un anno in panchina a vedere le coppe ed un anno da protagonista a Firenze non credo sia difficile da scegliere cosa fare...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Ottobre 01, 2020, 06:59:53 pm
A Palermo ha giocato quasi sempre con la difesa a 3. In qualche partita ha schierato la difesa a 4, ma il 90% delle gare palermitane le ha fatte a 3. Giocava con tre centrocampisti centrale, Lazaar a sinistra e Rispoli a destra. Dybala, Belotti e Vasquez non hanno quasi mai giocato tutti e tre contemporaneamente.

A Palermo a Sassuolo Beppino nostro ha dimostrato di saper schierare la squadra anche con la difesa a 4,  poi chiaramente
 non avendo grandi difensori giocava 352 come fan quasi tutti per ... sopravvivere.
Cagni diceva che il ,352 è lo schema di chi non vuol rischiare nulla.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Stavro-wolski - Ottobre 01, 2020, 07:09:13 pm
Mica ne sono tanto convinto. Forse è difficile da convincerlo per lo stipendio ma non per le coppe. Alla fine a Napoli la coppa la vedrà in televisione. Se all'ultimo non ci sarà nessuno che lo cerca tra un anno in panchina a vedere le coppe ed un anno da protagonista a Firenze non credo sia difficile da scegliere cosa fare...

Sì ma se dopo l'anno in panchina a vedere le coppe sai di poter andare in una grande squadra a fare la Champions e guadagnare 6 M, il dubbio c'è
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Ottobre 01, 2020, 07:26:58 pm
In parte sono d’accordo con Stavro, però Milik andrebbe incontro ad un anno intero da panchinaro fisso. È un bel rischio per un giocatore. Tra l’altro se non è molto appetibile per grandi squadre a 20-25 milioni, non è scontato che lo sia a zero dopo un anno di quasi inattività.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Ottobre 01, 2020, 07:36:41 pm
A Palermo a Sassuolo Beppino nostro ha dimostrato di saper schierare la squadra anche con la difesa a 4,  poi chiaramente
 non avendo grandi difensori giocava 352 come fan quasi tutti per ... sopravvivere.
Cagni diceva che il ,352 è lo schema di chi non vuol rischiare nulla.

La juve con Chiellini e Bonucci scappò dalla difesa a 4 per rifugiarsi in quella a 3. Giocare a 4 è difficile e ti fa subire molti più gol. E non è nemmeno detto che te ne faccia fare di più. Devi giocare in modo perfetto. Io non capisco perché rischiare se con la difesa a 3 se vuoi puoi dare anche spettacolo.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Ottobre 01, 2020, 07:37:28 pm
Sì ma se dopo l'anno in panchina a vedere le coppe sai di poter andare in una grande squadra a fare la Champions e guadagnare 6 M, il dubbio c'è

Sei sicuro che dopo un anno senza fare nemmeno una partita le grandi ti cerchino?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Padi - Ottobre 03, 2020, 01:10:30 pm
Sentire Iachini dire che Amrabat fa quello che faceva nell'Hellas mi lascia perplesso....Sofyan in fase di possesso distribuiva la palla orizzontalmente raramente cercava la soluzione verticale, a questo magari ci pensava il vero regista,Veloso.
In fase di non possesso alzava la diga e lì si vedeva la differenza tra lui e gli altri, lui la differenza la faceva veramente.
Metterlo in ruolo non suo come sta facendo il mister equivale a tarpargli le ali, ho visto l'analisi della partita con l'inter... assurdo che si sia mosso su una mattonella 10x10 ! ! Vuol dire snaturarlo.
Detto questo aggiungo:
- Perchè mister fa 3 sole sostituzioni?
- Perchè Cutrone ( unica vera prima punta ) parte sempre dalla panchina?
- Perchè non provare il 3-4-2-1 che ha esaltato le doti di Sofyan?
- Perchè non prendere un regista vero da affiancarlo a centrocampo?
- Perchè ci ritroviamo sempre ad aspettare l'ultimo giorno per aggiustare la squadra, quando in società sapevano benissimo (almeno credo) che chiesa se ne andava da quelli là?
Perchè ho l'impressione che la nostra rete di scout sia insufficiente, per non dire di peggio?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Nevyce - Ottobre 03, 2020, 01:33:04 pm
Iachini per me si sta snaturando per dimostrare di non essere un difensivista andando alla ricerca di un qualcosa di cui non ha le capacitá.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Ottobre 03, 2020, 01:48:00 pm
Ragazzi guardate che fino ad oggi abbiamo assistito alle stesse prestazioni dello scorso anno con Iachini. Anche lo scorso anno abbiamo subito moltissimo una squadra come il Genoa per esempio, che non ha vinto a Firenze davvero per pochissimo. Anche lo scorso anno ci facevamo schiacciare dagli avversari e non avevano un briciolo di gioco.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: RaySantilli - Ottobre 03, 2020, 04:02:20 pm
Iachini per me si sta snaturando per dimostrare di non essere un difensivista andando alla ricerca di un qualcosa di cui non ha le capacitá.

Anche secondo me...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: RaySantilli - Ottobre 03, 2020, 04:05:56 pm
Ragazzi guardate che fino ad oggi abbiamo assistito alle stesse prestazioni dello scorso anno con Iachini. Anche lo scorso anno abbiamo subito moltissimo una squadra come il Genoa per esempio, che non ha vinto a Firenze davvero per pochissimo. Anche lo scorso anno ci facevamo schiacciare dagli avversari e non avevano un briciolo di gioco.

No per me é peggio, un conto é farsi schiacciare con organizzazione difensiva, lasci giocare gli altri per sfruttare le ripartenze, un conto é farsi infilare perché sbilanciati, molto piú vantaggioso per gli avversari
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Ottobre 03, 2020, 04:12:22 pm
Si può giocare a 4 dietro anche on i tre tenores (sifaperdire) di oggi, per esempio:

Milenkovic Pezzella (o Martines) Caceres Biraghi, oppure

Caceres Milenkovic (o Martines) Pezzella Biraghi,

tenere Duncan o Pulgar bassi da utilizzare come quinto in fase difensiva (se proprio s'ha paura di prenderle) e fare un centrocampo a 3 (o a 4) che abbia il Pulgar di cui sopra in regia, Castrovilli e Amrabat mezze ali e davanti o 3 oppure 2 + 1 oppure 1 + 2.

Con Callejon Ribery Bonaventura  Borja  a supporto delle/a punte/a Cutrone o Vlahovic + Kuamè + X.

Tutti quelli che san giocare poco .... via !
Benvenuto sempre a chi sa trattare il pallone !
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Ottobre 03, 2020, 04:13:57 pm
Iachini per me si sta snaturando per dimostrare di non essere un difensivista andando alla ricerca di un qualcosa di cui non ha le capacitá.

E' quello che ho notato anche io.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Ottobre 03, 2020, 04:15:03 pm
Ragazzi guardate che fino ad oggi abbiamo assistito alle stesse prestazioni dello scorso anno con Iachini. Anche lo scorso anno abbiamo subito moltissimo una squadra come il Genoa per esempio, che non ha vinto a Firenze davvero per pochissimo. Anche lo scorso anno ci facevamo schiacciare dagli avversari e non avevano un briciolo di gioco.

L'anno scorso subivamo fino alal trequarti ma a livello difensivo eravamo equilibrati. Io raramente avevo l'impressione di subire gol. Con la samp ogni attacco era un potenziale gol...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Ottobre 03, 2020, 04:16:51 pm
Si può giocare a 4 dietro anche on i tre tenores (sifaperdire) di oggi, per esempio:

Milenkovic Pezzella (o Martines) Caceres Biraghi, oppure

Caceres Milenkovic (o Martines) Pezzella Biraghi,

tenere Duncan o Pulgar bassi da utilizzare come quinto in fase difensiva (se proprio s'ha paura di prenderle) e fare un centrocampo a 3 (o a 4) che abbia il Pulgar di cui sopra in regia, Castrovilli e Amrabat mezze ali e davanti o 3 oppure 2 + 1 oppure 1 + 2.

Con Callejon Ribery Bonaventura  Borja  a supporto delle/a punte/a Cutrone o Vlahovic + Kuamè + X.

Tutti quelli che san giocare poco .... via !
Benvenuto sempre a chi sa trattare il pallone !

Se giochi con Duncan e Amrabat non è questione di 4 o 3, sei più equilibrato a prescindere. Se giochi a 4 e a centrocampo hai castrovilli e Bonaventura ne prendi 10 in una gara.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Ottobre 03, 2020, 05:30:05 pm
Se giochi con Duncan e Amrabat non è questione di 4 o 3, sei più equilibrato a prescindere. Se giochi a 4 e a centrocampo hai castrovilli e Bonaventura ne prendi 10 in una gara.

E perchè mai ?

Amrabat, Castrovilli e Bonaventura hanno retto per 80 minuti a Milano ?
Personalmente sono un sostenitore del 442, quindi con Milenkovic-Pezzella-Caceres-Biraghi (Ceccherini assolutamente no) io metto il centrocampo a 4 con Pulgar basso. Castrovillied Amrabat interni e Bonaventura rifinitore. Davanti insieme a Ribery faccio gioare o Kuamè, o uno tra Vlahovic/Cutrone o se arriva mr. X.

Poi se mi va mi posso anche sbizzarrire con Calljon se viene, facendo il 4-2-3-1 (Pulgar-Amrabat; Callejon Castrovilli-Ribery; X) od il 4-3-2-1

Con Prandelli il primo anno a centrocampo c'erano Brocchi e Donadel, mica c'era Xavi ed Iniesta .... e sulle fasce operavano Fiore ed Jorgensen che difensivamente non erano delle cime.
Giocava bene o faceva cacare quella Fiorentina ?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: RaySantilli - Ottobre 07, 2020, 03:33:09 pm
Si parla di 4231 per il prossimo futuro, per me é una cazzata, si tratta di reinventarsi in base agli arrivi del mercato quando invece si doveva cercare i giocatori funzionali al modulo giá familiare... questa é improvvisazione! 5 centrali per 2 posti... mettere Quarta a destra? Un mancino? Boh... Iachini ha paura, é evidente, non é il massimo lavorare cosí se non hai autoritá nelle scelte...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Ottobre 07, 2020, 03:35:22 pm
Si parla anche del 3-4-3 o 3-4-2-1. Del resto in fase d'attacco già ci piazzi amo con il 3-4-2-1 con Bonaventura che avanza. Adesso sarebbe da capire se callejon prenderà il posto di Bonaventura o di Chiesa.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: cuoreviola89 - Ottobre 07, 2020, 03:58:22 pm
4-3-3

Dragowski (Terracciano)
Lirola (Caceres) Pezzella (Quarta) Milenkovic (Igor) Biraghi (Barreca)
Ambrabat (Bonaventura) Pulgar (Duncan) Castrovilli (Borja V.)
Callejon (Kouame)  Vlahovic (Cutrone) Ribery (XXXX?????)

Chiaro che puoi trasformarlo in un 3-4-3 facendo giocare Biraghi sulla linea del centrocampo e tenendo i 3 dietro bloccati.

Per me il problema grosso è che manca una seconda punta di riserva, ci sarebbe servita come il pane visto che i due titolari hanno 33 e 37 anni... Lo scambio Saponara Gervinho sarebbe stato perfetto, come riserva l'ivoriano sarebbe stato un lusso. Rimpiango quasi il prestito di Sottil, ci avrebbe fatto comodo.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: RaySantilli - Ottobre 07, 2020, 04:04:40 pm
4-3-3

Dragowski (Terracciano)
Lirola (Caceres) Pezzella (Quarta) Milenkovic (Igor) Biraghi (Barreca)
Ambrabat (Bonaventura) Pulgar (Duncan) Castrovilli (Borja V.)
Callejon (Kouame)  Vlahovic (Cutrone) Ribery (XXXX?????)

Chiaro che puoi trasformarlo in un 3-4-3 facendo giocare Biraghi sulla linea del centrocampo e tenendo i 3 dietro bloccati.

Per me il problema grosso è che manca una seconda punta di riserva, ci sarebbe servita come il pane visto che i due titolari hanno 33 e 37 anni... Lo scambio Saponara Gervinho sarebbe stato perfetto, come riserva l'ivoriano sarebbe stato un lusso. Rimpiango quasi il prestito di Sottil, ci avrebbe fatto comodo.

Secondo me é la soluzione migliore, con Pulgar che in fase di non possesso si abbassa a fare il terzo centrale, mi pare nasca proprio come difensore centrale Pulgar
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Ottobre 07, 2020, 05:57:30 pm
Auguro a Beppone Iachini un po' di coraggio, che non abbia paura e non sia condizionato dal fatto di aver, nella sua carriera di allenatore, lottato sempre per le zone basse della classifica.

Di avere più iniziative, del resto, giocando con compagni tipo Dunga e Baggio credo che non abbia bisogno di consigli su come schierare i giocatori a centrocampo, nei ruoli loro più congeniali. Avrebbe forse fatto giocare Baggio regista ?

Di avere un lampo di genio, d'inventarsi qualche soluzione, di schema, visionaria, di lanciare qualche giocatore che adesso non è tra i titolari, come, per esempio, P.Sousa che promosse titolari Bernardeschi prima e Chiesa poi, Montella che ha lanciato Castrovilli, prima che lo dessero un altra volta in prestito ....o qualche giocatore che sembra perso per sempre, tipo Vargas, tipo Llajic

Dai Beppe, stupiscici !
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Ottobre 07, 2020, 06:13:43 pm
Si parla di 4231 per il prossimo futuro, per me é una cazzata, si tratta di reinventarsi in base agli arrivi del mercato quando invece si doveva cercare i giocatori funzionali al modulo giá familiare... questa é improvvisazione! 5 centrali per 2 posti... mettere Quarta a destra? Un mancino? Boh... Iachini ha paura, é evidente, non é il massimo lavorare cosí se non hai autoritá nelle scelte...
quarta non è  mancino
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Stavro-wolski - Ottobre 07, 2020, 06:26:56 pm
Si parla di 4231 per il prossimo futuro, per me é una cazzata, si tratta di reinventarsi in base agli arrivi del mercato quando invece si doveva cercare i giocatori funzionali al modulo giá familiare... questa é improvvisazione! 5 centrali per 2 posti... mettere Quarta a destra? Un mancino? Boh... Iachini ha paura, é evidente, non é il massimo lavorare cosí se non hai autoritá nelle scelte...

Quell'articolo de La Nazione non ha capito granché... Ieri Pradè ha detto che Quarta:
- può giocare sia a 3 che a 4
- può fare tutti i ruoli della difesa

...ma in quest'ultima frase sottintendeva: "di quella a 3"!
Loro (e non solo loro) hanno invece capito che può fare anche il terzino a 4, ma non è così.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Ottobre 07, 2020, 09:11:05 pm
L’Italia sta vincendo 2 a 0 con assist di Bonaventura e Biraghi.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: avoviola - Ottobre 12, 2020, 08:17:59 am
Si parla di 3-4-3 ma non mi sembra affatto il modulo più adatta alle caratteristiche dei nostri giocatori. Sacrificheremmo molto Castrovilli, che in un centrocampo a 2 dovrebbe ridurre di gran lunga le sue incursioni.

Per me la soluzione migliore ad oggi con Callejon è il 4-2-3-1 che potrebbe diventare 4-4-1-1 in fase difensiva con Castrovilli che va a coprire la fascia sx e Callejon quella dx.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Ottobre 12, 2020, 09:28:20 am
Son curioso di vedere Callejon che corre lungo la fascia destra, secondo me Iachini dovrà occuparlo come attaccante esterno ed in fase di copertura si farà aiutare da uno degli interni di centrocampo....per me questo non fa 20 metri.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Ottobre 12, 2020, 10:14:37 am
Si parla di 3-4-3 ma non mi sembra affatto il modulo più adatta alle caratteristiche dei nostri giocatori. Sacrificheremmo molto Castrovilli, che in un centrocampo a 2 dovrebbe ridurre di gran lunga le sue incursioni.

Per me la soluzione migliore ad oggi con Callejon è il 4-2-3-1 che potrebbe diventare 4-4-1-1 in fase difensiva con Castrovilli che va a coprire la fascia sx e Callejon quella dx.

Per me è assurdo pensare di giocare con le due ali. Dobbiamo ricordarci che in tutta la rosa abbiamo giusto due ali, una di 38 anni ed una di 33. Come pensiamo di fare un intero campionato in questo modo? Al limite, se si vuole giocare con la difesa a 4 lo schema ideale è l'albero di natale, 4-3-2-1 i il 3-4-2-1, modulo più adatto ai nostri giocatori. Ma la rosa è costruita male ed ogni modulo sacrificherà qualche giocatore.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: cuoreviola89 - Ottobre 12, 2020, 11:04:52 am
Concordo, hai Callejon e Ribery che non possono rientrare troppo per via dell'età e non hanno cambi, ma sono anche i due giocatori più forti e decisivi in attacco. E' un bel rebus, ma sicuramente il 3-5-2 non si può più fare. Callejon tutta la fascia non te la fa, e 5 giocatori per due posizioni sono troppi.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Ottobre 12, 2020, 12:05:24 pm
Quindi per voi chi correrebbe sulla fascia? Solo Biraghi e Lirola? Se mancano loro?
Una cosa la scrivo: povero Iachini, quanto olio di fegato di merluzzo sta ingozzando per colpa delle decisioni di mercato della società.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: avoviola - Ottobre 12, 2020, 12:21:23 pm
Concordo, hai Callejon e Ribery che non possono rientrare troppo per via dell'età e non hanno cambi, ma sono anche i due giocatori più forti e decisivi in attacco. E' un bel rebus, ma sicuramente il 3-5-2 non si può più fare. Callejon tutta la fascia non te la fa, e 5 giocatori per due posizioni sono troppi.

Dovrebbero rientrare sulla linea dei centrocampisti, non mi sembra folle, anche perché Callejon lo ha fatto anche quest'anno, mentre Ribery lo fa abitualmente venendo a prendersi il pallone anche basso. Dietro avrebbero i rispettivi terzini.

Sul non hanno cambi è vero, uno potrebbe essere Bonaventura anche se è qualche anno ormai che si è accentrato.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Stavro-wolski - Ottobre 12, 2020, 02:31:53 pm
Dovrebbero rientrare sulla linea dei centrocampisti, non mi sembra folle, anche perché Callejon lo ha fatto anche quest'anno, mentre Ribery lo fa abitualmente venendo a prendersi il pallone anche basso. Dietro avrebbero i rispettivi terzini.

Sul non hanno cambi è vero, uno potrebbe essere Bonaventura anche se è qualche anno ormai che si è accentrato.

Guardandolo come un 4411 in quei ruoli ribadisco che possano giocarci Callejon, Castrovilli e Bonaventura sicuri; Kouamè forzandosi un po' (è vero che principalmente è una seconda punta, ma la gamba ce l'ha abbondantemente e sulla disponibilità mentale metto la mano sul fuoco).
Ribery invece lo escludo (un conto è arretrare per farsi passare il pallone, altro è andare a coprire sistematicamente spazi o avversari).
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Ottobre 12, 2020, 02:53:36 pm
Checché se ne dica c'è  un  unico modulo sensato  per questa squadra ed è  il 4231

Drago
Milenkovic pezzella quarta biraghi
Amrabat Duncan
Callejon Ribery Castrovilli
Vlahovic

Terracciano
Lirola caceres Igor barreca
Pulgar Borja
Kouamé Saponara Bonaventura
Cutrone 

Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Ottobre 12, 2020, 03:07:25 pm
Questo è il modulo con il maggior numero di giocatori adattati possibile xD
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Stavro-wolski - Ottobre 12, 2020, 03:11:59 pm
Checché se ne dica c'è  un  unico modulo sensato  per questa squadra ed è  il 4231

Drago
Milenkovic pezzella quarta biraghi
Amrabat Duncan
Callejon Ribery Castrovilli
Vlahovic

Terracciano
Lirola caceres Igor barreca
Pulgar Borja
Kouamé Saponara Bonaventura
Cutrone

Sono molto d'accordo.

Come dicevo, l'unica forzatura lì è Kouamè, ma ogni altro modulo genere forzature maggiori vuoi nell'XI titolare vuoi nei rincalzi.

Esempi (in maiuscolo le forzature):

352

Milenkovic Pezzella Quarta
CALLEJON Amrabat Pulgar Tanino Biraghi
Koutrovic Ribery

Caceres DALLE MURA Igor
Lirola/Venuti Duncan BORJA Jack Barreca
Koutrovic - ? ? ?


433

Milenkovic Pezzella Quarta Biraghi
Amrabat Pulgar Tanino
Callejon Cutrovic RIBERY

Lirola/Venuto Caceres Igor Barreca
Duncan BORJA SAPONARA
KOUAME Cutrovic Jack

3421

Milenkovic Pezzella Quarta
Lirola Amrabat TANINO Biraghi
Callejon Ribery
Koutrovic

Caceres DALLE MURA Igor
Venuti Duncan Borja Barreca
Saponara Jack
Koutrovic

Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Ottobre 12, 2020, 03:44:23 pm
Ragazzi il 3-4-1-2 non ha alcuna forzatura. Callejon, si ritroverebbe a fare quello che faceva Chiesa nel 3-5-2, ovvero un esterno alto con pochi compiti difensivi, anche perchè da quella parte c'è gente come Milenkovic e Amrabat che da maggiore copertura rispetto ad un Castrovilli-Caceres.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Ottobre 12, 2020, 03:51:08 pm
Ragazzi il 3-4-1-2 non ha alcuna forzatura. Callejon, si ritroverebbe a fare quello che faceva Chiesa nel 3-5-2, ovvero un esterno alto con pochi compiti difensivi, anche perchè da quella parte c'è gente come Milenkovic e Amrabat.
ma tu le partite della fiorentina le hai viste  negli ultimi 6 mesi ? Perché ho visto chiesa sulla linea dei difensori  , l'ho visto fare le diagonali  in copertura... dubito che  callejon  a 33anni  possa fare  lo stesso 
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: avoviola - Ottobre 12, 2020, 04:15:24 pm
Checché se ne dica c'è  un  unico modulo sensato  per questa squadra ed è  il 4231

Drago
Milenkovic pezzella quarta biraghi
Amrabat Duncan
Callejon Ribery Castrovilli
Vlahovic

Terracciano
Lirola caceres Igor barreca
Pulgar Borja
Kouamé Saponara Bonaventura
Cutrone

Anche per me la migliore. metterei però Pulgar titolare per Duncan e in fase offensiva scambierei Castrovilli-Ribery. Mentre in fase difensiva la linea sarebbe composta da Callejon Amrabat Pulgar Castrovilli con Ribery Koutrovic (alla stav) davanti...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: cuoreviola89 - Ottobre 12, 2020, 04:21:11 pm
Beh, il 4-2-3-1 moderno prevede che i terzini diano molta spinta (alternati) in fase di possesso e che possano anche alternativamente allinearsi alla linea di centrocampo (cosa che sanno fare sia Lirola che Biraghi). Di fatto quando difendi è quasi più un 4-4-2 o 3-5-2 grazie al trequartista che scende a fare il primo pressing e al terzino "lontano" dalla palla che sale e stringe, con una delle due ali che scende mentre l'altra si accentra.

Il calcio è fluido, il modulo come lo descrivono i numeri esiste solo su carta e quandi li vedi in posizione al calcio di inizio. Possiamo dire che i giocatori che abbiamo non sono adeguati a quel modulo, ma si possono fare dei piccoli accorgimenti e dare compiti e posizioni particolari a chi ha più gamba per coprire chi ne ha meno. Penso all'Inter del triplete:

————————–JCesar
Maicon——–Lucio————Samuel———Chivu(Zanetti)
—-Zanetti(Cambiasso)—-Motta(Stankovic)
-Pandev—————Sneijder—————Eto’o
————————–Milito

Pur avendo all'epoca tra i 26 e i 30 anni, non mi pare che Pandev, Sneijder e Eto' fossero dei grandissimi difensori, soprattutto gli ultimi due rientravano molto poco dietro. Sulla carta sembra eccessivamente sbilanciata questa formazione, eppure ci hanno vinto tutto.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Ottobre 12, 2020, 04:54:21 pm
ma tu le partite della fiorentina le hai viste  negli ultimi 6 mesi ? Perché ho visto chiesa sulla linea dei difensori  , l'ho visto fare le diagonali  in copertura... dubito che  callejon  a 33anni  possa fare  lo stesso

Tu non le hai viste, fidati. Fai ragionamenti da "tifoso medio" che vuole sempre cambiare il modulo; senza chiedersi minamente perchè Montella prima e Iachini poi, seppur con giocatori diversi, hanno deciso di adottare lo stesso modulo.
Se guardassi le partite, ti accorgeresti che negli ultimi 6 mesi Castrovilli non gioca quasi più come trequartista, tuttavia, non è tanto colpa del modulo bensì di Iachini che si fa sempre schiacciare, anche dalla Spal in casa. Per gli esterni vale lo stesso discorso. Se prendi il Chiesa con il Torino, vedrai un giocatore che gioca stabilmente sulla trequartita avversaria e che arriva spesse volte sul fondo: come fa un'ala praticamente, eppure giocava come esterno a tutta fascia.
E' chiaro che come per molti altri moduli simili al nostro, ci sono esterni più offensivi ed altri più difensivi. Tutto ciò è utile a dare un equilibrio tattico alla squadra. E' chiaro che Callejon in un 3-5-2 avrebbe anche compiti difensivi, ma decisamente meno rispetto a quelli di un Biraghi, per esempio. Poi se Iachini si schiacciare come contro la Spal, vedrai tutti i giocatori sulla propria trequarti, attaccanti compresi.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Ottobre 12, 2020, 05:19:31 pm
Tu non le hai viste, fidati. Fai ragionamenti da "tifoso medio" che vuole sempre cambiare il modulo; senza chiedersi minamente perchè Montella prima e Iachini poi, seppur con giocatori diversi, hanno deciso di adottare lo stesso modulo.
Se guardassi le partite, ti accorgeresti che negli ultimi 6 mesi Castrovilli non gioca quasi più come trequartista, tuttavia, non è tanto colpa del modulo bensì di Iachini che si fa sempre schiacciare, anche dalla Spal in casa. Per gli esterni vale lo stesso discorso. Se prendi il Chiesa con il Torino, vedrai un giocatore che gioca stabilmente sulla trequartita avversaria e che arriva spesse volte sul fondo: come fa un'ala praticamente, eppure giocava come esterno a tutta fascia.
E' chiaro che come per molti altri moduli simili al nostro, ci sono esterni più offensivi ed altri più difensivi. Tutto ciò è utile a dare un equilibrio tattico alla squadra. E' chiaro che Callejon in un 3-5-2 avrebbe anche compiti difensivi, ma decisamente meno rispetto a quelli di un Biraghi, per esempio. Poi se Iachini si schiacciare come contro la Spal, vedrai tutti i giocatori sulla propria trequarti, attaccanti compresi.
io non voglio  cambiare il modulo  io voglio che  i giocatori  facciano  quello che sanno  fare.  E biraghi  è  un terzino, amrabat  non è  un  regista , Castrovilli  in B la differenza  la faceva trequartista esterno,  kouamé non è  un  prima punta e callejon non potrà  mai essere un fluidificante.  Se quete cose le sommi tutte stai sereno che il risultato  non  può essere mai il 352
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Ottobre 12, 2020, 05:29:43 pm
Concordo, hai Callejon e Ribery che non possono rientrare troppo per via dell'età e non hanno cambi, ma sono anche i due giocatori più forti e decisivi in attacco. E' un bel rebus, ma sicuramente il 3-5-2 non si può più fare. Callejon tutta la fascia non te la fa, e 5 giocatori per due posizioni sono troppi.

L'unica cosa certa è che il centrocampo a 5 va cambiato.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Ottobre 12, 2020, 05:33:21 pm
Quindi per voi chi correrebbe sulla fascia? Solo Biraghi e Lirola? Se mancano loro?
Una cosa la scrivo: povero Iachini, quanto olio di fegato di merluzzo sta ingozzando per colpa delle decisioni di mercato della società.

Ogni modulo sacrificherebbe qualcun altro. Per me si deve giocare con due trequartisti fittizi, nel senso che callejon tenderà ad allargarsi, così come Ribery, ma avranno libertà di movimento. In un ipotetico 3-4-2-1 Lirola e Biraghi devono essere solo di supporto a callejon e Ribery.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Ottobre 12, 2020, 05:40:22 pm
Checché se ne dica c'è  un  unico modulo sensato  per questa squadra ed è  il 4231

Drago
Milenkovic pezzella quarta biraghi
Amrabat Duncan
Callejon Ribery Castrovilli
Vlahovic

Terracciano
Lirola caceres Igor barreca
Pulgar Borja
Kouamé Saponara Bonaventura
Cutrone

L'unica ala buona è callejon, il resto è poca roba, Castrovilli incluso. Castrovilli ala può essere ottimo in serie b ma non certo in A.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Ottobre 12, 2020, 05:48:08 pm
io non voglio  cambiare il modulo  io voglio che  i giocatori  facciano  quello che sanno  fare.  E biraghi  è  un terzino, amrabat  non è  un  regista , Castrovilli  in B la differenza  la faceva trequartista esterno,  kouamé non è  un  prima punta e callejon non potrà  mai essere un fluidificante.  Se quete cose le sommi tutte stai sereno che il risultato  non  può essere mai il 352

Sono d'accordo con te in buona parta: però vedi che non si ragiona più tanto di cambio modulo quanto di mancanze di un certo tipo di giocatori in rosa. Amrabat non può fare il regista e credo che su questo siamo tutti d'accordo, ma non è tanto un problema di modulo quanto di un Amarabat che in un 3-4-1-2 (come nel Verona dello scorso anno) deve giocare come mediano che fa legna e che fa ripartire l'azione con i suoi strappi e che con il suo lavoro utilissimo riesce a mettere ordine a centrocampo; Pulgar è quello che dovrebbe avere maggiori compiti d'impostazione ma un Torreira sarebbe stato molto meglio.
La B è un altra cosa: non dico che Castrovilli non possa fare egregiamente l'esterno anche in A, ma ha già dimostrato di saper fare benissimo e meglio il trequartista moderno, cosa che con Iachini non fa quasi mai perchè con la squadra che si fa sempre schiacciare rimane la maggior parte delle volte sulla linea dei centrocampisti. kouamè non è una prima punta ma non è neanche un esterno: ha sempre fatto la seconda punta con buoni risultati; in un 3-4-1-2 dovrebbe essere la riserva di Ribery e sicuramente ne giocherebbe tante visti gli infortuni del francese. Ma qui veniamo ad un altro grave problema della nostra rosa: perchè Iachini fa giocare kouamè prima punta? La risposta mi sembra palese: perchè gli altri due non sono all'altezza e devono andare a giocare in prestito per il loro bene. Questo è il motivo per il quale Pradè ha tentato di prendere Milik fino all'ultimo.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Ottobre 12, 2020, 05:49:21 pm
Beh, il 4-2-3-1 moderno prevede che i terzini diano molta spinta (alternati) in fase di possesso e che possano anche alternativamente allinearsi alla linea di centrocampo (cosa che sanno fare sia Lirola che Biraghi). Di fatto quando difendi è quasi più un 4-4-2 o 3-5-2 grazie al trequartista che scende a fare il primo pressing e al terzino "lontano" dalla palla che sale e stringe, con una delle due ali che scende mentre l'altra si accentra.

Il calcio è fluido, il modulo come lo descrivono i numeri esiste solo su carta e quandi li vedi in posizione al calcio di inizio. Possiamo dire che i giocatori che abbiamo non sono adeguati a quel modulo, ma si possono fare dei piccoli accorgimenti e dare compiti e posizioni particolari a chi ha più gamba per coprire chi ne ha meno. Penso all'Inter del triplete:

————————–JCesar
Maicon——–Lucio————Samuel———Chivu(Zanetti)
—-Zanetti(Cambiasso)—-Motta(Stankovic)
-Pandev—————Sneijder—————Eto’o
————————–Milito

Pur avendo all'epoca tra i 26 e i 30 anni, non mi pare che Pandev, Sneijder e Eto' fossero dei grandissimi difensori, soprattutto gli ultimi due rientravano molto poco dietro. Sulla carta sembra eccessivamente sbilanciata questa formazione, eppure ci hanno vinto tutto.


Due piccole annotazioni sul triplete dell'Inter:

1 - Chivu nasce come difensore centrale e diventava il terzo in difesa in fase di non possesso e si alternava con Zanetti a seconda dell'avversario;
2 - Pandev Etò e Schneider (quest'ultimo un po' meno) rientravano (con Mourinho rientravano) a dar man forte. Ricordo la semifinale col Barcellona causa espulsione mi pare di Motta dove Etò fece il terzino fino a che restò in campo ....

*****************

Nel nostro piccolo con il centrocampo variegato e tecnico che abbiamo, credo sia  quasi ... ovvio e naturale, cambiare lo schema dal 352 al 4231.

Se Iacihni lo capisce bene, altrimenti o si adegua o salta.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Ottobre 12, 2020, 05:50:08 pm
Ogni modulo sacrificherebbe qualcun altro. Per me si deve giocare con due trequartisti fittizi, nel senso che callejon tenderà ad allargarsi, così come Ribery, ma avranno libertà di movimento. In un ipotetico 3-4-2-1 Lirola e Biraghi devono essere solo di supporto a callejon e Ribery.

Con Castrovilli in campo sarebbe un modulo troppo offensivo. Per me ad oggi la migliore scelta rimane il 3-4-1-2.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Ottobre 12, 2020, 05:53:45 pm
Due piccole annotazioni sul triplete dell'Inter:

1 - Chivu nasce come difensore centrale e diventava il terzo in difesa in fase di non possesso e si alternava con Zanetti a seconda dell'avversario;
2 - Pandev Etò e Schneider (quest'ultimo un po' meno) rientravano (con Mourinho rientravano) a dar man forte. Ricordo la semifinale col Barcellona causa espulsione mi pare di Motta dove Etò fece il terzino fino a che restò in campo ....

*****************

Nel nostro piccolo con il centrocampo variegato e tecnico che abbiamo, credo sia  quasi ... ovvio e naturale, cambiare lo schema dal 352 al 4231.

Se Iacihni lo capisce bene, altrimenti o si adegua o salta.


Alex: non solo lo capisce ma anche in sala stampa ha detto che quando si attacca la squadra passa ad un 4-2-3-1. Poi che nei fatti ci riesca poco è un altro discorso.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Ottobre 12, 2020, 06:02:15 pm
Tu non le hai viste, fidati. Fai ragionamenti da "tifoso medio" che vuole sempre cambiare il modulo; senza chiedersi minamente perchè Montella prima e Iachini poi, seppur con giocatori diversi, hanno deciso di adottare lo stesso modulo.
Se guardassi le partite, ti accorgeresti che negli ultimi 6 mesi Castrovilli non gioca quasi più come trequartista, tuttavia, non è tanto colpa del modulo bensì di Iachini che si fa sempre schiacciare, anche dalla Spal in casa. Per gli esterni vale lo stesso discorso. Se prendi il Chiesa con il Torino, vedrai un giocatore che gioca stabilmente sulla trequartita avversaria e che arriva spesse volte sul fondo: come fa un'ala praticamente, eppure giocava come esterno a tutta fascia.
E' chiaro che come per molti altri moduli simili al nostro, ci sono esterni più offensivi ed altri più difensivi. Tutto ciò è utile a dare un equilibrio tattico alla squadra. E' chiaro che Callejon in un 3-5-2 avrebbe anche compiti difensivi, ma decisamente meno rispetto a quelli di un Biraghi, per esempio. Poi se Iachini si schiacciare come contro la Spal, vedrai tutti i giocatori sulla propria trequarti, attaccanti compresi.

Il problema è se oltre a callejon vuoi piazzare anche Bonaventura e Castrovilli in mediana.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Ottobre 12, 2020, 06:04:11 pm
Con Castrovilli in campo sarebbe un modulo troppo offensivo. Per me ad oggi la migliore scelta rimane il 3-4-1-2.

A centrocampo hai però Lirola e non callejon

Inoltre quando vorrai far riposare Ribery e callejon hai molti giocatori che possono giocare sulla trequarti.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Ottobre 12, 2020, 06:05:02 pm
Il problema è se oltre a callejon vuoi piazzare anche Bonaventura e Castrovilli in mediana.

Non ho ben capito: Castrovilli dovrebbe giocare come trequartista moderno e Bonaventura con Pulgar come abile arruolato dovrebbe giocare in panchina. Bonaventura è un'ottima riserva di Castrovilli e al massimo può giocare qualche partita come mezz'ala quando ce n'è bisogno.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Ottobre 12, 2020, 06:08:40 pm
A centrocampo hai però Lirola e non callejon

Inoltre quando vorrai far riposare Ribery e callejon hai molti giocatori che possono giocare sulla trequarti.

Lirola e Castrovilli non bastano per pareggiare il lavoro che farebbe un Pulgar. Inoltre costringeresti Castrovilli a giocare in un ruolo che non gli si addice.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Ottobre 12, 2020, 06:11:47 pm
Ma tu intendi Castrovilli trequartista e Ribery seconda punta? Allora non stai schierando altro che un 3-4-2-1 dato che Ribery si metterebbe sulla trequarti. La differenza è che metteresti callejon esterno di centrocampo e pulgar titolare.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Ottobre 12, 2020, 06:22:15 pm
Le differenze che ho detto e che tu hai riportato fanno si che non si parli più di un 3-4-2-1 bensì di un 3-4-1-2. Tra l'altro cambia non poco perchè un conto è mettere Castrovilli come regista con grossi compiti di interdizione, come avviene in un centrocampo a 2 ed un conto è metterlo come mezzala/trequartista in un 3-4-1-2.  Tra l'altro anche per Callejon ci sarebbe un lavoro diverso da fare.
Senza contare che in un 3-4-1-2 Ribery avrebbe maggiori compiti d'interdizione. A quel punto sarebbe meglio metterlo come ala in un 4-2-3-1 almeno farebbe il suo ruolo originale.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Ottobre 13, 2020, 11:34:55 am

Alex: non solo lo capisce ma anche in sala stampa ha detto che quando si attacca la squadra passa ad un 4-2-3-1. Poi che nei fatti ci riesca poco è un altro discorso.

Mah, qualche dubbio ce l'ho. Lui parte dal 532 tenendo gli esterni (fin'ora Chiesa e Biraghi) molto bassi, quando attacca i tre difensori non passano mai la metà campo ed i terzini salgono a turno per gli inserimenti da dietro .... se Sousa s'era inventata ( ???) la difesa a 3 e1/2, diciamo che Iachini la schiera a 4 e 1/2 ....
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Ottobre 13, 2020, 12:04:42 pm
Con le piccole Chiesa era posizionato molto più avanti, con le big invece arretrava molto il raggio d'azione.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Ottobre 13, 2020, 12:41:36 pm
Chiesa non è che indietreggiava con le big: tutti i giocatori nostri spesso indietreggiano (perché si fanno schiacciare, non solo con le big). Così è normale che un Chiesa o un Biraghi giochino sempre da terzini.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Ottobre 13, 2020, 12:44:05 pm
Intanto Lirola prenderà il posto di Chiesa.
Onestamente c'è da rilevare che i 3 dietro con Ceccherini sono una cosa, con Pezzella, in attesa di Quarta, sono un'altra cosa.

Continuo a pensare che se Lirola è quello visto lo scorso anno, sia lui che Biraghi (come del resto Dalbert) incideranno poco, nel 532 o 352, sul gioco propositivo. Indi per cui, a parer mio è meglio cambiare lo schema.

Va benissimo anche il 433 o il 343, ma per le caratteristiche nostre vedo meglio il 4231 con Milenkovic 4° di destra, 2 al centro tra Pulgar Duncan e Amrabat, 3 (tra Ribery Callejon Bonaventura Castrovilli e Borja) dietro la punta (Vlahovi, Cutrone e Kuamè).
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Stavro-wolski - Ottobre 13, 2020, 12:44:43 pm
Chiesa non è che indietreggiava con le big: tutti i giocatori nostri spesso indietreggiano (perché si fanno schiacciare, non solo con le big). Così è normale che un Chiesa o un Biraghi giochino sempre da terzini.

Hai presente la palla tolta al tap-in di Perisic sulla linea da Chiesa contro l'Inter?
Io Callejon a fare quella roba non lo vedo...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Ottobre 13, 2020, 12:53:17 pm
A parte la palla tolta: va detto che Perisic ha avuto due occasioni importanti per colpa di Chiesa, poi non sfruttate.

Comprendo, però va detto che con il Napoli era prezioso soprattutto in fase di non possesso e nel ripiegare. Almeno negli ultimi tempi.
Non ce lo vedo tanto nemmeno io in quel ruolo però secondo me può far bene.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Ottobre 17, 2020, 03:03:12 pm
Iachini  deve inserire nelle rotazioni offensive  Montiel, ragazzi oggi in primavera  sembrava un normodotato ckntro una squadra di  paraplegici.
Se gli metti Ribery a fargli da tutor il ragazzo può  imparare tantissimo
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Ottobre 17, 2020, 07:53:50 pm
Farlo giocare in primavera è utile per fargli prendere il ritmo partita ma non lo si può far rimanere in quei campionati. Ad un certo punto non si cresce più.

Per la prima squadra ha da crescere ancora molto però è l'alternativa più naturale di Ribery.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Ottobre 17, 2020, 08:04:35 pm
Conferenza stampa di  Iachini  oggi è  stata la pietra  tombale sulle mie speranze di una buona stagione per la Fiorentina
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Ottobre 17, 2020, 08:26:34 pm
Iachini  deve inserire nelle rotazioni offensive  Montiel, ragazzi oggi in primavera  sembrava un normodotato ckntro una squadra di  paraplegici.
Se gli metti Ribery a fargli da tutor il ragazzo può  imparare tantissimo

Sousa l'avrebbe già fatto esordire.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Nevyce - Ottobre 18, 2020, 10:09:52 am
Quanto ci scommettete che oggi ci presenteremo contro uno spezia senza 10 giocatori, tra cui i suoi 2 migliori, con 5 difensori, amrabat messo fuori ruolo e con Ribery - Kouamé davanti quindi 0 punte.
Loro si chiuderanno in massa e noi se va bene riusciremo a creare 2-3 palle gol in tutta la partita che ovviamente la pippa Kouamé sbaglierà.

Conferenza stampa di  Iachini  oggi è  stata la pietra  tombale sulle mie speranze di una buona stagione per la Fiorentina

Non arriva ai santi secondo me
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Ottobre 18, 2020, 11:17:22 am
Sousa l'avrebbe già fatto esordire.
questo è  sicuro... lo scorso anno con Ribery rotto non ci avrebbe pensato mezzo secondo.
Quanto ci scommettete che oggi ci presenteremo contro uno spezia senza 10 giocatori, tra cui i suoi 2 migliori, con 5 difensori, amrabat messo fuori ruolo e con Ribery - Kouamé davanti quindi 0 punte.
Loro si chiuderanno in massa e noi se va bene riusciremo a creare 2-3 palle gol in tutta la partita che ovviamente la pippa Kouamé sbaglierà.

Non arriva ai santi secondo me
sono d'accordo con te
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Ottobre 18, 2020, 02:40:27 pm
Ho visto le formazioni ufficiali,  lo Spezia è  una formazione scarsa anche per  la B , se non dovessimo vincere  Iachini sarebbe da esonero immediato
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: avoviola - Ottobre 18, 2020, 02:44:19 pm
Se non vinciamo contro Provedel; Sala, Chabot, Terzi, Bastoni; Acampora, Ricci, Deiola; Verde, Piccoli, Gyasi altro che esonero.... Ci vorrebbe un licenziamento in tronco per giusta causa...

Oggi non c'è schieramento e formazioni che tengono, anche con Amrabat in porta bisogna vincere senza scuse.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Ottobre 18, 2020, 02:51:40 pm
Se questo è un 4231 ... vediamo

Lirola Milenkovic Pezzella Caceres ...ok.

 nei 2 centrali c'è già un problema ...Amrabat con chi lo metto, con Castrovilli ? con Biraghi, o con Bonaventura .. mah ???

i tre dietro Vlahovic anchè lì ... potrebbero essere Castrovilli Bonaventura e Ribery, ma m'vanza Biraghi ..
non oso pensare Biraghi nei 2 centrali ...

Boh ! E' un bel dilemma.
Spero che abbia ragione lui ...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: avoviola - Ottobre 18, 2020, 03:24:35 pm
Se continua a ripetere "gioca" tolgo l'audio alla TV... È insopportabile e non capisco il senso...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Fumogenoviola - Ottobre 18, 2020, 03:42:15 pm
facciamo cagare
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Ottobre 18, 2020, 03:50:40 pm
Non sto vedendo la gara ma presumo si stia giocando male...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Ottobre 18, 2020, 03:55:24 pm
Così non la portiamo in fondo.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Ottobre 18, 2020, 03:56:47 pm
Io ve lo dico da mesi che in una squadra ambiziosa caceres non può essere un titolare...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Nevyce - Ottobre 18, 2020, 03:56:57 pm
0-2 dopo 3 minuti... dal quarto minuto in poi tutti in difesa contro il fortissimo spezia da cui riusciamo pure a prendere gol... io fossi in Beppe metterei anche quarta per Vlahovic così con un bel 6-5-0 forse riusciamo a difendere meglio contro verde e piccoli.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Padi - Ottobre 18, 2020, 03:58:14 pm
Si vince 2-0 dopo un niente, ed invece di comandare il gioco si aspetta. Poi quando lo Spezia attacca ci si schiera come si stesse affrontando il liverpool prima o poi se non ci si sveglia si piglia il secondo..gioca gioca gioca.. facile a dirsi, la partita si era incanalata benissimo!
PS ma Cutrone è un optional?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: avoviola - Ottobre 18, 2020, 04:26:44 pm
Qualcuno dica a Iachini che ci sono 5 sostituzioni possibili...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Fumogenoviola - Ottobre 18, 2020, 04:33:08 pm
messi sotto da questi cessi
fate schifo bidoni
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Ottobre 18, 2020, 04:36:20 pm
Sono contento del pareggio dello Spezia perché stanno meritando giocando a calcio...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Padi - Ottobre 18, 2020, 04:55:34 pm
Lo Spezia ha dato il 120%
Complimenti a loro
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Ottobre 18, 2020, 04:58:39 pm
Grande ragazzi  siamo a -36 dalla salvezza... ce la possiamo fare.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Ottobre 18, 2020, 05:02:38 pm
Ripeto quello che già vi dissi nelle scorse giornate: guardate contro quale Torino abbiamo vinto e contro quale Inter(decimata con noi) ci siamo fatti schiacciare per un’intera partita.
4 punti in 4 partite senza aver dimostrato uno straccio di gioco. La stessa media che aveva Montella lo scorso anno ma con una rosa molto più scarsa.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Stavro-wolski - Ottobre 18, 2020, 05:03:07 pm
Beh ma ci sta il pareggio, non è che la nostra rosa sia superiore a quella dello Spezia con 9 indisponibili
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Ottobre 18, 2020, 05:04:12 pm
Questo è un altro anno a lottare per la salvezza. A Iachini posso dare tutte le giustificazioni del mondo ma non possono valere con lo spezia. Inoltre a leggere mi è sembrato di capire che sul 2-0 ci si è chiusi in difesa. Io non capisco come si possa di pensare di giocare chiusi schierando Bonaventura e Castrovilli. E' un non senso. Se giochi con questi due devi avere il pallino del gioco altrimenti è normale subire anche uno spezia. Detto questo si capisce anche l'inadeguatezza di Pradé nel costruire una squadra. Iachini mette male una squadra progettata male. E' una frittata perfetta.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Ottobre 18, 2020, 05:09:20 pm
Questo è un altro anno a lottare per la salvezza. A Iachini posso dare tutte le giustificazioni del mondo ma non possono valere con lo spezia. Inoltre a leggere mi è sembrato di capire che sul 2-0 ci si è chiusi in difesa. Io non capisco come si possa di pensare di giocare chiusi schierando Bonaventura e Castrovilli. E' un non senso. Se giochi con questi due devi avere il pallino del gioco altrimenti è normale subire anche uno spezia. Detto questo si capisce anche l'inadeguatezza di Pradé nel costruire una squadra. Iachini mette male una squadra progettata male. E' una frittata perfetta.
non è colpa di Iachini,  lui ci mette l'anima ma il suo livello è  quello di essere un allenatore  che porta le squadre dalla B alla A. Stop. La colpa è solo di Commisso che ha confermato lui e quel cesso di  Pradé che ha costruito una squadra senza ne capo ne coda.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Ottobre 18, 2020, 05:12:48 pm
Iachinini è a fine corsa.
Non può farsi imporre fai giocatori dove vogliono giocare (Amrabat) non può venirci a dire che fa moduli che non esistono, se non nella sua visione.
Unica discolpa è che questa squadra non ha un centravanti, forse perché non glielo hanno preso (o lui non s'è fatto intendere)
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Ottobre 18, 2020, 05:18:14 pm
Iachinini è a fine corsa.
Non può farsi imporre fai giocatori dove vogliono giocare (Amrabat) non può venirci a dire che fa moduli che non esistono, se non nella sua visione.
Unica discolpa è che questa squadra non ha un centravanti, forse perché non glielo hanno preso (o lui non s'è fatto intendere)
via lui ma anche Pradé... nessuno deve restare impunito.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Ottobre 18, 2020, 05:21:46 pm
non è colpa di Iachini,  lui ci mette l'anima ma il suo livello è  quello di essere un allenatore  che porta le squadre dalla B alla A. Stop. La colpa è solo di Commisso che ha confermato lui e quel cesso di  Pradé che ha costruito una squadra senza ne capo ne coda.

Serviva un regista e non è stato preso. Serviva un esterno di centrocampo ed è stato preso un'ala. Serviva uno che facesse riposare Ribery e non è stato preso. Serviva una punta e non è stata presa. Di contro abbiamo preso Bonaventura che non è altro che un doppione di Castrovilli (e secondo me il nostro vero problema sta li, ciè la perdita di equilibrio che si ha facendo giocare Castrovilli e Bonaventura). Iachini non è certo un allenatore da champions, ma lo sapevamo. Il problema è che Pradé non è un DS da serie A.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Nevyce - Ottobre 18, 2020, 05:24:08 pm
Se stai lottando per non retrocedere e prendi un allenatore che sa solo lottare per non retrocedere, magari ti salvi.
Se inizi l’anno con un allenatore che lotta sempre per non retrocedere, lotterai per non retrocedere.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Ottobre 18, 2020, 05:26:25 pm
Il problema è che questa squadra lotterebbe per non retrocedere con chiunque. Credi che Sarri farebbe sfacelli dovendo mettere Castrovilli e Bonaventura esterni alti e Duncan in regia? Questa squadra è inadatta per qualsiasi modulo. Speriamo arrivi presto gennaio.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Ottobre 18, 2020, 05:34:34 pm
A me dispiace per Iachini, ma i limiti che questa squadra aveva lo scorso anno non sono stati risolti, nè tantomeno li può risolvere lui, abituato com'è, a salvare le squadre in emergenza e non a costruire schemi e gioco.

Il Presidente si lamenta delle critiche ma deve rendersi conto che il calcio va fatto fare a chi ci capisce.
I Presidenti devono avere un'idea, non scegliere i giocatori. (Amrabat)

Io mi sto chiedendo ancora chi decide nello staff sportivo, se decidono i tecnici o i manager.

Può essere che Pradè abbia inciso su Borja V. Bonaventura e Callejon (perchè costavano poco o nulla) ma su Torreira e/o Milik (o chi per lui) .... penso abbia avuto poca voce in capitolo. Così a occhio !


Iachini: "Iachini: “Sono tranquillo perché i ragazzi lavorano bene. Possiamo migliorare tanto” .... è anche in confusione, purtroppo.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Ottobre 18, 2020, 08:50:47 pm
E attenzione a questa Udinese che sulla carta non è tanto più scarsa di noi, anzi, ma loro a differenza nostra hanno una rosa più completa.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Ottobre 18, 2020, 09:28:03 pm
Partita molto brutta, soprattutto il 2° tempo da film horror.
Iachini non riesce a mettere in campo i giocatori a disposizione e ok ma è pur vero che lui bocca sui giocatori acquistati non l'ha messa di certo.
Spero che lui e la squadra riescano a rialzarsi già dal prossimo match che sa di mini spareggio retrocessione.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Nevyce - Ottobre 18, 2020, 09:46:19 pm
E attenzione a questa Udinese che sulla carta non è tanto più scarsa di noi, anzi, ma loro a differenza nostra hanno una rosa più completa.

Tu diresti che è meglio persino il Pordenone
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Ottobre 18, 2020, 10:00:32 pm
No: io dico che le partite vanno guardate per comprendere il valore dei giocatori, altrimenti è meglio non sbilanciarsi nei giudizi sulle squadre.
L’anno scorso, dopo 7-8 giornate di campionato, dicevo che senza Ribery questa squadra era da media-bassa classifica e che il Verona non era tanto più scarso di noi (senza Ribery). Tutti a ridere ovviamente, poi il Verona ha fatto un’ottima stagione, vendendo a fior di milioni diversi suoi giocatori, e la Fiorentina una stagione mediocre.

Poi se uno è contento di avere una squadra senza un regista e senza un attaccante vero faccia pure. Ovviamente anche Iachini ha le sue colpe: la nostra è comunque una rosa da 8-9 posto che deve giocare meglio, ma a meno di clamorose annate disastrose la davanti (Lazio e Roma), scordiamoci l’Europa.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Ottobre 19, 2020, 12:11:38 am
Dopo Kalinic non abbiamo più avuto un centravanti. Di giovane in giovane rischiamo di bruciarli tutti. Abbiamo bruciato Simeone, stiamo bruciando Vlahovic Cutrone e Kuame ', con la scusa .. " eh, ma se esplodono la società di ritrova in capitale importante tra le mani... "
Si ma il rovescio della medaglia è che ci potremo ritrovare anche un pugno di sabbia !
Non si può ragionare così assistendo a certe prestazioni indecorosa ... e non c'è il pubblico ...
Oggi è stata la sagra degli errori, non se n'è salvato uno... Sarà che a noi Cesena ci porta sculo ?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Ottobre 19, 2020, 08:27:34 am
Il mio grosso timore è  che  venga esonerato Iachini dopo le prossime  3 partite  e  rimanga comunque  Pradé, autore di un mercato imbarazzante. Se dovesse rimanere il dirigente Romano state pur certi che si andrebbe su profili di tecnici  da Sampdoria o Udinese tipo d'aversa ,semplici o mazzarri.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: cuoreviola89 - Ottobre 19, 2020, 09:14:21 am
"La Fiorentina di Beppe Iachini" è una squadra che applica un catenaccio estremo, che non riesce ad imporre il proprio "gioco" nemmeno contro un modesto Spezia a causa della mentalità difensivista e in un certo senso da perdente. Con questi presupposti l'unica strada per non vivere un ennesimo campionato di sofferenza e anonimità, è di prendere una punta che sappia fare e il suo lavoro (Manduzkic?) e un allenatore vincente (Sarri?), a costo di spendere dei soldi destinati al mercato. Perchè un buon mister conta più di 3-4 buoni giocatori.

Vlahovic via in prestito in Serie B tra due mesi.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Ottobre 19, 2020, 09:49:26 am
Per me il vero problema di Iachini non è la mentalità difensiva. Il calcio lo si può fare in mille modi. Avere la mentalità difensiva non significa prendere due gol dallo spezia. Avere la mentalità difensiva significa non prendere gol dallo spezia. Il paradosso di Iachini è quello di essere un allenatore difensivista ma di non voler apparire tale. E quindi di piazza in campo Bonaventura, Castrovilli, Ribery, Chiesa (adesso Callejon) e Kouamé (o Vlahovic). Puoi mettertti anche in undici dietro la palla, una squadra del genere rimane comunque squilibrata. Per me inizieremo a vedere qualche prestazione migliore se toglierà Bonaventura e metterà Pulgar al suo posto.

Sia chiaro, prestazioni migliori ma sempre in veste difensivista. E ripeto che giocare bene non necessariamente significa fare otto gol. Si può giocare bene anche terminando tutte le gare per 1-0.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Ottobre 19, 2020, 10:11:36 am
Il problema è che noi non giochiamo tanto in maniera difensiva: noi ci facciamo sempre schiacciare dall’avversario, chiunque esso sia.
Il problema è che alcuni, Presidente compreso, si erano eccitati con la storiella della media punti, quando è ovvio che se giochi rinchiuso in difesa contro Spal, Genoa e compagnia non vai da nessuna parte.
Anche la Juve di Allegri giocava in maniera difensiva, ma ciò non significa che non schiacciasse quasi sempre le formazioni più scarse.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: cuoreviola89 - Ottobre 19, 2020, 11:20:42 am
Sono d'accordo. Credo anche che Iachini non conosca molti schemi offensivi, praticamente è agli antipodi rispetto a montella, che lavorava molto sul palleggio e il giropalla trascurando un po' la parte di non possesso.

La grande differenza però è che almeno con Montella siamo riusciti a vedere un bel calcio (solo a sprazzi nella seconda esperienza), le partite che perdevamo le perdevamo giocando, e io preferisco perdere o pareggiare vedendo un bel calcio, soddisfacente e divertente per i tifosi e per i giocatori stessi, che strappare il punticino o vincere di misura facendo le ripartenze. I tifosi seguono il calcio principalmente per divertirsi, poi se arrivano le qualificazioni, le coppe ecc meglio, ma qui manca proprio la base e l'essenza di questo sport, quel fattore che fa innamorare le folle. Ci stiamo distaccando sempre di più perchè obbiettivamente è più divertente una partita di bocce tra vecchietti sotto casa rispetto agli scempi a cui purtroppo ci stanno tristemente abituando.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Ottobre 19, 2020, 12:15:04 pm
Quì si criticano tutti, nessuno escluso, da Prandelli a Montella, figuriamoci gli altri ...!

Iachini ha le sue colpe non riuscendo a dare un'impostazione tattica adeguata a giocatori che, tuttavia, ci mettono del proprio a complicare le cose. Non voglio entrare nel dettaglio sui singoli.

Le responsabilità sono purtroppo chiare: si è rifatto lo stesso errore dello scorso anno, siamo ripartiti con un allenatore che non aveva il gradimento dello staff tecnico.

Dal punto di vista umano è un errore comprensibile, ma il calcio non è come le altre attività economiche: quì bisogna essere molto cinici. Cosi' funziona, bisogna imparare in fretta, fast fast fast ... ok ?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: cuoreviola89 - Ottobre 19, 2020, 01:31:51 pm
Interessante questo articolo di Violanews: https://www.violanews.com/news-viola/non-giochiamo-col-3-5-2-iachini-ha-ragione-ecco-il-modulo-adottato-a-cesena-grafico/.

Mostra come Iachini sia un catenacciaro senza speranze, pur mettendo in campo palleggiatori e giocatori offensivi, si trova a difendere a 5 in linea, con due soli attaccanti oltre la metà campo. In confronto le posizioni medie dei giocatori dello Spezia sembrano quelle dell'Atalanta, con tutti gli spazi occupati e un baricentro molto alto. E se non sai fare questo contro una squadra teoricamente da salvezza, non lo sai fare contro nessun altro..
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Ottobre 19, 2020, 02:08:32 pm
Ed io ancora vi dico che il problema non è l'essere difensivista. Non è che il difensivista perde tutte le gare e chi gioca con dieci attaccanti diventa campione d'Italia. Tu puoi giocare in difesa e paradossalmente fare anche cinque gol. Il difensivista è colui che prende zero gol a partita, non chi ne prende tre a partita. Iachini è un difensivista che non vuole apparire tale. È questo il vero problema. Io non sono contro al gioco "accorto" ma deve essere fatto bene. Metti due mediani davanti alla difesa è dai equilibrio. L'assurdità è voler giocare d'attesa con tre trequartisti sulla linea del centrocampo. Del resto in Italia gli allenatori che vincono sono tutti allenatori del "prima non prenderne". Pirlo alla juve vuol giocare con otto attaccanti e pareggia col Crotone...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Ottobre 19, 2020, 03:09:51 pm
Il mantenimento dell'asse difensivo; un regista di centrocampo; un attaccante di peso, queste le richieste di Iachini.
Risultato: mezza difesa in vendita, Milenkovic non rinnova, Pezzella ad un passo dal via,
niente regista,
niente punta.

Ciò non giustifica il passo falso di ieri, ma, come al solito, si predica una cosa e se ne fa un'altra.

Sul modulo:
questa squadra non può reggere il 352, non ha gli esterni, a centrocampo non si fa filtro, Amrabat che studia da ... Pizarro, ma non ne ha il passo .... e là davanti ???

Ieri ho visto cose che voi ..... perfino un colpo di testa, carpiato, con avvitamento .... coefficiente di difficoltà 2.9 (fossimo nei tuffi dal trampolino .... ma purtroppo il calcio è un'altra cosa).

Basta ?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Ottobre 19, 2020, 05:18:43 pm
Tocca sacrificare il mercato. Castrovilli deve passare a fare il terzo centrocampista, quello con compiti offensivi e Bonaventura deve essere la sua alternativa. Tutti e due titolari non li reggiamo. Secondo me già con Pulgar in campo si regge molto meglio. Non oso immaginare cosa potrebbe succedere a livello difensivo con Callejon, Bonaventura e Castrovilli contemporaneamente in campo...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Ottobre 19, 2020, 05:34:44 pm
Vabbuò dai, intanto anche questo campionato vinceremo nel prossimo.
Per il resto Iachini deve abbozzarla di giocare con il regista che non esiste basta Ruzzi e basta sogni di Rock n'Roll:
difesa a 4 fissa e centrocampo a 4, magari forse a "diamante" con Castro suo terminale potrebbe farcela....forse, lá davanti Ribery ed uno tra i 3 pipponi d'attacco.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Ottobre 19, 2020, 05:43:01 pm
Tocca sacrificare il mercato. Castrovilli deve passare a fare il terzo centrocampista, quello con compiti offensivi e Bonaventura deve essere la sua alternativa. Tutti e due titolari non li reggiamo. Secondo me già con Pulgar in campo si regge molto meglio. Non oso immaginare cosa potrebbe succedere a livello difensivo con Callejon, Bonaventura e Castrovilli contemporaneamente in campo...

Si ma non è che ti fai sempre schiacciare, anche dallo Spezia, perché giocano Bonaventura e Castrovilli insieme.
Tra l’altro la squadra non ha tanto problemi di sbilanciamenti vari, cosa pure comprensibile con una squadra votata all’attacco negli interpreti, bensì i nostri problemi sono proprio in fase di costruzione. Non riusciamo a superare la metà campo.
Iachini, con qualsiasi formazione in campo, si è sempre fatto schiacciare.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Ottobre 19, 2020, 06:41:10 pm
Ma quando la squadra era equilibrata gli altri arrivavano alla trequarti e non sapevano cosa fare. L'anno scorso raramente avevo l'impressione di poter subire gol. Quest'anno ogni azione sembra un'azione da gol.

Poi sia chiaro, arrivasse un Sarri sarei stracontento, ma se resta Iachini non si può giocare con questo centrocampo.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Ottobre 19, 2020, 07:11:55 pm
Ma quando la squadra era equilibrata gli altri arrivavano alla trequarti e non sapevano cosa fare. L'anno scorso raramente avevo l'impressione di poter subire gol. Quest'anno ogni azione sembra un'azione da gol.

Poi sia chiaro, arrivasse un Sarri sarei stracontento, ma se resta Iachini non si può giocare con questo centrocampo.
È vero, nello scorso campionato le ultime 6-7 partite le abbiamo fatte con la sensazione di essere inviolabili, sensazione inversa di adesso. Il centrocampo ne inventa ne filtra e quei giocatori messi fuori dalla loro usuale posizione sembra quasi si sforzino di non voler fare bene nella nuova. Vediamo se Iachini tura fuori un coniglio dal cilindro perché Sarri e Spalletti sono avvisati.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Ottobre 19, 2020, 07:36:19 pm
Ma quando la squadra era equilibrata gli altri arrivavano alla trequarti e non sapevano cosa fare. L'anno scorso raramente avevo l'impressione di poter subire gol. Quest'anno ogni azione sembra un'azione da gol.

Poi sia chiaro, arrivasse un Sarri sarei stracontento, ma se resta Iachini non si può giocare con questo centrocampo.

Il tuo problema è l’aver creduto che l’anno scorso noi facevamo un calcio di ripartenza alla Allegri, quando in realtà ci siamo sempre fatti solo schiacciare. Non ci vuole molto a capire che con un gioco così schifoso vai poco lontano.
L’anno scorso abbiamo ottenuto una discreta media punti (avevamo anche un Cutrone, un Duncan ed un Igor in più, che hanno di fatto sostituito Boateng, Cristoforo e Ranieri; senza contare che Chiesa non è mai mancato, mi sembra).
Stiamo semplicemente raccogliendo quello che abbiamo seminato.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Ottobre 19, 2020, 07:39:50 pm
È vero, nello scorso campionato le ultime 6-7 partite le abbiamo fatte con la sensazione di essere inviolabili, sensazione inversa di adesso. Il centrocampo ne inventa ne filtra e quei giocatori messi fuori dalla loro usuale posizione sembra quasi si sforzino di non voler fare bene nella nuova. Vediamo se Iachini tura fuori un coniglio dal cilindro perché Sarri e Spalletti sono avvisati.

Ancora con la storia delle ultime 6-7 partite: era calcio d’estate in pratica su...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Ottobre 19, 2020, 09:18:05 pm
Il tuo problema è l’aver creduto che l’anno scorso noi facevamo un calcio di ripartenza alla Allegri, quando in realtà ci siamo sempre fatti solo schiacciare. Non ci vuole molto a capire che con un gioco così schifoso vai poco lontano.
L’anno scorso abbiamo ottenuto una discreta media punti (avevamo anche un Cutrone, un Duncan ed un Igor in più, che hanno di fatto sostituito Boateng, Cristoforo e Ranieri; senza contare che Chiesa non è mai mancato, mi sembra).
Stiamo semplicemente raccogliendo quello che abbiamo seminato.

Mai paragonato Iachini ad un allegri o a qualsiasi altro allenatore vincente. Se li ho nominati era per dire che non si deve necessariamente fare calcio spettacolo per vincere così come non si deve per forza giocare con la difesa a quattro per giocare bene.

L'anno scorso potevamo anche subire, e tanto, ma le squadre non segnavano. Etrusco ha parlato delle ultime 6 gare ma si sbaglia alla grande perché la media gol subiti dalla fiorentina è stata la stessa sia pre che post lockdown. Se escludi le gare con atalanta e juventus nel pre lockdown abbiamo subito 3 gol in 7 gare. Se aggiungiamo le 2 gare arriviamo a 8 gol in 9 gare. Anzi, nel post lockdown siamo andati, per modo di dire, pure peggio (quindi escludiamo la teoria delle amichevoli) subendo 12 gol in 10 gare. In totale abbiamo subito 20 gol in 19 gare. Ovvio, se uno vuole criticare a prescindere dirà che tutto il girone di ritorno e le ultime due dell'andata erano gare che non contavano un cavolo. Però i numeri dicono quello che ho affermato nei post precedenti. Subivamo ma le squadre non ci segnavano. E quando giocavamo non davamo quasi mai l'impressione di subire a momenti un gol.

La realtà è che la squadra attuale ha perso equilibrio. Il centrocampo crea problemi alla fase difensiva. Non fa filtro. E quando il centrocampo non fa filtro i difensori vanno in difficoltà anche sui palloni semplici. Per questo, secondo me, è fondamentale mettere un altro mediano in squadra.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Ottobre 19, 2020, 09:36:35 pm
I numeri contano il giusto e soprattutto non bisogna guardare solo i numeri che piacciono. I numeri dicono pure che ci facevamo schiacciare praticamente sempre e che creavamo poco. In questo senso, credo che Etrusco volesse intendere anche questo (specificato meglio in alcuni suoi post precedenti), ovvero che nelle ultime partite oltre a subire poco giocavamo meglio e segnavamo di più. Ma le ultime partite, soprattutto quando si è praticamente fuori da tutto o quasi, contano il giusto. Lo sa anche chi segue il calcio da poco.

Quello che non vuoi capire o meglio che fai finta di non capire, è che non vai da nessuna parte quando ti fai schiacciare come facciamo/facevamo noi.
Se i numeri da te citati avessero realmente tutta questa importanza, a questo punto non saremmo a 4 punti in 4 partite giocando malissimo e con squadre alla portata e con una formazione più forte dello scorso anno.
È inutile che ti aggrappi con tutto te stesso a Bonaventura-Castrovilli che giocano insieme, perché forse non è la migliore scelta ma sicuramente non è questa la causa dei nostri problemi.

Per quanto riguarda Allegri: non c’entra nulla l’essere vincenti o meno; mi riferivo al fatto che Allegri o anche altri allenatori più difensivi, compreso un Mazzari per esempio, non hanno mai giocato come Iachini da noi, che sa solo farsi schiacciare.
Detto questo, anche se ci portasse a vincere lo scudetto per 10 anni di fila, non vorrei mai vedere un gioco del genere. Io e qualsiasi altro tifoso normale. Questo non è calcio.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Ottobre 19, 2020, 09:47:35 pm
I numeri contano il giusto e soprattutto non bisogna guardare solo i numeri che piacciono. I numeri dicono pure che ci facevamo schiacciare praticamente sempre e che creavamo poco. In questo senso, credo che Etrusco volesse intendere anche questo (specificato meglio in alcuni suoi post precedenti), ovvero che nelle ultime partite oltre a subire poco giocavamo meglio e segnavamo di più. Ma le ultime partite, soprattutto quando si è praticamente fuori da tutto o quasi, contano il giusto. Lo sa anche chi segue il calcio da poco.

Quello che non vuoi capire o meglio che fai finta di non capire, è che non vai da nessuna parte quando ti fai schiacciare come facciamo/facevamo noi.
Se i numeri da te citati avessero realmente tutta questa importanza, a questo punto non saremmo a 4 punti in 4 partite giocando malissimo e con squadre alla portata e con una formazione più forte dello scorso anno.
È inutile che ti aggrappi con tutto te stesso a Bonaventura-Castrovilli che giocano insieme, perché forse non è la migliore scelta ma sicuramente non è questa la causa dei nostri problemi.

Per quanto riguarda Allegri: non c’entra nulla l’essere vincenti o meno; mi riferivo al fatto che Allegri o anche altri allenatori più difensivi, compreso un Mazzari per esempio, non hanno mai giocato come Iachini da noi, che sa solo farsi schiacciare.
Detto questo, anche se ci portasse a vincere lo scudetto per 10 anni di fila, non vorrei mai vedere un gioco del genere. Io e qualsiasi altro tifoso normale. Questo non è calcio.

Il calcio è numeri, tutto il resto sono pippe mentali. Mi ricordo quando c'era Eriksson a Firenze qui in Campania lo prendevano per il culo: "appiamo cciocato ppene ma appiamo perso". Sono i numeri che ti fanno vincere o perdere. Oggi siamo a 4 punti proprio perché non c'è equilibrio. L'anno scorso non giocavamo con tre attaccanti a centrocampo. Ripeto, l'anno scorso abbiamo subito 20 gol in 19 gare, tutto il resto sono chiacchiere. E quello che succede quest'anno non c'entra nulla con l'anno scorso, proprio perché abbiamo impostato la squadra in modo diverso.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Ottobre 19, 2020, 10:31:10 pm
Solo senza offesa ma sei patetico delle volte. I numeri non contano tutto perché vanno contestualizzati: se guardiamo i numeri per esempio, Babacar sarebbe dovuto diventare un attaccante molto forte perché aveva uno della migliori medie europee per minuti giocati/gol con Montella e Sousa, eppure chi lo vedeva giocare lo metteva giustamente in panchina, perché le prestazioni non erano buone. Poi la carriera fatta dal senegalese gli ha dato ragione.

Dici che giochiamo con tre attaccanti a centrocampo quando evidentemente per dire una cosa del genere non conosci i tuoi polli: l’anno scorso giocavano con Castrovilli - Pulgar - Benassi/Duncan; quest’anno giochiamo con Castrovilli - Amrabat (centrocampista DIFENSIVO) - Bonaventura. Come vedi non giochiamo con 3 attaccanti a centrocampo e l’unica differenza sostanziale è Bonaventura al posto di Benassi che non è certo un centrocampista difensivo bensì più d’inserimento. Discorso simile per Duncan quando gioca da mezzala.

Inoltre, posso essere d’accordo sul fatto che un Pulgar al posto di Bonaventura possa darci più equilibrio, tuttavia, non è quello che giustifica uno Spezia che ti mette sotto, una Sampdoria che ti mette sotto, un Inter B che sta giocando pure male con più titolari e che ti mette sotto per 90 minuti.
Abbiamo giocato male con squadre piene di indisponibili.

Non ti sei mai chiesto perché allenatori come Iachini spesso fanno benino quando subentrano e poi vengono cacciati anche se rimangono ad allenare gli stessi giocatori? Cos’è, ogni anno questi allenatori giocano tutti in maniera più sbilanciata?
Non scherziamo dai.

Aggiungo che non tutti gli allenatori che esprimono un buon gioco fanno bene, ma tutte o quasi le squadre che vanno bene o vincono, esprimono un buon gioco. Se vogliamo fermarci solo all’anno scorso in Italia, ti sarebbe dovuto bastare l’aver guardato il Verona, il Sassuolo, il Napoli di Gattuso, l’Atalanta...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Ottobre 19, 2020, 10:33:17 pm
sololaviola non mi tornano i tuoi conti, noi abbiamo beccato 48 goal nel passato campionato, meglio di noi hanno fatto pure Lazio e Milan, Juve e Atalanta ma noi abbiamo cannato tutta la parte nel preCovid ed inizi post covid dove eccetto la parte iniziale del campionato dove abbiamo fatto bene, poi prendevano goal a fiocchi. Poi Iachini ha trovato la quadra e pian piano siamo diventati la 5° difesa del campionato.
Come dice Max nella parte finale del campionato non solo non ci schiacciavano ma sapevano attaccare, fare diga a centrocampo e creare anche ripartenze....pare passato un secolo da luglio scorso, roba da chiodi perché queste continue involuzioni avrebbero pure rotto i maroni.
Però l'errore è partito dal tenere Perdella e poi ritrovarci con uno Iachini che rischia di non mangiare il panettone sull'Arno.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Ottobre 19, 2020, 10:39:39 pm
Sololaviola stava calcolando solo il periodo con Iachini e non quello con Montella.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Ottobre 19, 2020, 11:39:47 pm
Sololaviola stava calcolando solo il periodo con Iachini e non quello con Montella.
Ok allora torna, tendo sempre a dimenticarmi le caterve di goal beccati nel periodo Perdella.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Ottobre 20, 2020, 12:02:51 am
Solo senza offesa ma sei patetico delle volte. I numeri non contano tutto perché vanno contestualizzati: se guardiamo i numeri per esempio, Babacar sarebbe dovuto diventare un attaccante molto forte perché aveva uno della migliori medie europee per minuti giocati/gol con Montella e Sousa, eppure chi lo vedeva giocare lo metteva giustamente in panchina, perché le prestazioni non erano buone. Poi la carriera fatta dal senegalese gli ha dato ragione.

Dici che giochiamo con tre attaccanti a centrocampo quando evidentemente per dire una cosa del genere non conosci i tuoi polli: l’anno scorso giocavano con Castrovilli - Pulgar - Benassi/Duncan; quest’anno giochiamo con Castrovilli - Amrabat (centrocampista DIFENSIVO) - Bonaventura. Come vedi non giochiamo con 3 attaccanti a centrocampo e l’unica differenza sostanziale è Bonaventura al posto di Benassi che non è certo un centrocampista difensivo bensì più d’inserimento. Discorso simile per Duncan quando gioca da mezzala.

Inoltre, posso essere d’accordo sul fatto che un Pulgar al posto di Bonaventura possa darci più equilibrio, tuttavia, non è quello che giustifica uno Spezia che ti mette sotto, una Sampdoria che ti mette sotto, un Inter B che sta giocando pure male con più titolari e che ti mette sotto per 90 minuti.
Abbiamo giocato male con squadre piene di indisponibili.

Non ti sei mai chiesto perché allenatori come Iachini spesso fanno benino quando subentrano e poi vengono cacciati anche se rimangono ad allenare gli stessi giocatori? Cos’è, ogni anno questi allenatori giocano tutti in maniera più sbilanciata?
Non scherziamo dai.

Aggiungo che non tutti gli allenatori che esprimono un buon gioco fanno bene, ma tutte o quasi le squadre che vanno bene o vincono, esprimono un buon gioco. Se vogliamo fermarci solo all’anno scorso in Italia, ti sarebbe dovuto bastare l’aver guardato il Verona, il Sassuolo, il Napoli di Gattuso, l’Atalanta...

La prestazione del singolo non la puoi paragonare alla prestazione della squadra. Mario Gomez a Firenze era uno dei centravanti più scarsi che son passati per la nostra squadra ma possiamo definirlo scarso uno che ha fatto 140 gol in 8 anni in Germania? La prestazione del singolo è sempre condizionata dalla prestazione della squadra. Diverso è il discorso di una squadra. Le prestazioni delle squadre dipendono da un insieme di fattori. L'anno scorso abbiamo giocato spesso con un regista e con un mediano. Oggi giochiamo con Bonaventura che tutto è tranne che una mezzala, ed infatti a Firenze spesso diventa quasi un trequartista. Inoltre giochiamo con l'unico centrocampista difensivo in modo castrato mettendolo a fare il regista invece del suo ruolo naturale. Ne risente tutto il centrocampo. Non si ha un giocatore che abbia idee di costruzione (Amrabat non è un regista) e non si hanno giocatori che fanno filtro. Un Pulgar in campo permetterebbe ad Amrabat di tornare nel suo ruolo e fare quello che è più capace di fare, cioè correre avanti e indietro lasciando l'incombenza della costruzione ad un Pulgar, che seppur non essendo un vero regista, ha di sicuro qualcosa in più rispetto ad Amrabat. In questo modo , inoltre, liberi maggiormente Castrovilli. Però nello stesso momento hai una diga davanti alla difesa. I tre attaccanti a centrocampo comunque erano Boaventura, Castrovilli e Chiesa (ed oggi Callejon). Troppo per reggere gli avversari.

Su Iachini, pur non ritenendolo certamente un big, non si può descriverlo come lo hai descritto dato che raramente è rimasto due anni sulla stessa panchina. Negli ultimi 10 anni solo a palermo è rimasto più di un anno ed è stato esonerato nel terzo anno tenendo comunque una media punti simile a chi gli era subentrato. E comunque, magari forse non lo hai capito, ma in quella che tu vedi come una difesa di Iachini c'è un attacco a Iachini. Se dico che la squadra è sbilanciata e i giocatori in campo non sono adatti ad un determinato tipo di gioco non sto difendendo Iachini ma sto dicendo che sta commettendo cazzate...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Ottobre 20, 2020, 12:03:36 am
Ok allora torna, tendo sempre a dimenticarmi le caterve di goal beccati nel periodo Perdella.

Ovvio che escludo i danni di Montella...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Ottobre 20, 2020, 12:05:14 am
Comunque domenica c'è una grossa possibilità che venga esonerato...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Ottobre 20, 2020, 12:22:05 am
La prestazione del singolo non la puoi paragonare alla prestazione della squadra. Mario Gomez a Firenze era uno dei centravanti più scarsi che son passati per la nostra squadra ma possiamo definirlo scarso uno che ha fatto 140 gol in 8 anni in Germania? La prestazione del singolo è sempre condizionata dalla prestazione della squadra. Diverso è il discorso di una squadra. Le prestazioni delle squadre dipendono da un insieme di fattori. L'anno scorso abbiamo giocato spesso con un regista e con un mediano. Oggi giochiamo con Bonaventura che tutto è tranne che una mezzala, ed infatti a Firenze spesso diventa quasi un trequartista. Inoltre giochiamo con l'unico centrocampista difensivo in modo castrato mettendolo a fare il regista invece del suo ruolo naturale. Ne risente tutto il centrocampo. Non si ha un giocatore che abbia idee di costruzione (Amrabat non è un regista) e non si hanno giocatori che fanno filtro. Un Pulgar in campo permetterebbe ad Amrabat di tornare nel suo ruolo e fare quello che è più capace di fare, cioè correre avanti e indietro lasciando l'incombenza della costruzione ad un Pulgar, che seppur non essendo un vero regista, ha di sicuro qualcosa in più rispetto ad Amrabat. In questo modo , inoltre, liberi maggiormente Castrovilli. Però nello stesso momento hai una diga davanti alla difesa. I tre attaccanti a centrocampo comunque erano Boaventura, Castrovilli e Chiesa (ed oggi Callejon). Troppo per reggere gli avversari.

Su Iachini, pur non ritenendolo certamente un big, non si può descriverlo come lo hai descritto dato che raramente è rimasto due anni sulla stessa panchina. Negli ultimi 10 anni solo a palermo è rimasto più di un anno ed è stato esonerato nel terzo anno tenendo comunque una media punti simile a chi gli era subentrato. E comunque, magari forse non lo hai capito, ma in quella che tu vedi come una difesa di Iachini c'è un attacco a Iachini. Se dico che la squadra è sbilanciata e i giocatori in campo non sono adatti ad un determinato tipo di gioco non sto difendendo Iachini ma sto dicendo che sta commettendo cazzate...

Forse non mi sono spiegato nel miglior modo: volevo dire che i numeri non dicono tutto. Se uno Iachini fa bene con la difesa per qualche mese, non significa che sia un buon allenatore, allo stesso modo di un Babacar che aveva un'ottima media minuti/gol ma non era comunque un buon attaccante.
Vanno analizzante tante cose e tra queste cose c'era lo scorso anno una squadra che segnava solo di contropiede, poco e che si faceva sempre schiacciare. Non bisogna essere molto lungimiranti per capire che così non vai molto lontano. Quest'anno stiamo semplicemente raccogliendo i frutti.

Per un Chiesa più offensivo c'era un Biraghi più difensivo: funziona così un po' in tutte le squadre che giocano con due esterni a tutta fascia ma non solo. Inoltre, con lo Spezia avevamo Lirola (che è stato uno dei meno peggio) al posto di Chiesa ed abbiamo fatto ancora più schifo.
D'accordo che Pulgar darebbe più equilibrio, ma la squadra è oggettivamente più forte e non si può fare uno prestazione indegna contro le riserve di una squadra di Serie B giustificando tale prestazione con Bonaventura e Amrabat che comunque il suo lavoro di interditore lo ha fatto bene con lo Spezia ma anche con l'Inter.
Purtroppo stiamo pagando ciò che abbiamo seminato lo scorso anno.

Iachini è stato sempre esonerato al secondo anno se non prima; una volta ci può stare che sia colpa della società, ma se capita spesso, è l'allenatore che non rende. Iachini andava bene per la situazione che avevamo lo scorso anno, ma è malapena un allenatore modesto e i risultati e le prestazioni lo stanno confermando.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Ottobre 20, 2020, 10:19:26 am
Forse non mi sono spiegato nel miglior modo: volevo dire che i numeri non dicono tutto. Se uno Iachini fa bene con la difesa per qualche mese, non significa che sia un buon allenatore, allo stesso modo di un Babacar che aveva un'ottima media minuti/gol ma non era comunque un buon attaccante.
Vanno analizzante tante cose e tra queste cose c'era lo scorso anno una squadra che segnava solo di contropiede, poco e che si faceva sempre schiacciare. Non bisogna essere molto lungimiranti per capire che così non vai molto lontano. Quest'anno stiamo semplicemente raccogliendo i frutti.

Per un Chiesa più offensivo c'era un Biraghi più difensivo: funziona così un po' in tutte le squadre che giocano con due esterni a tutta fascia ma non solo. Inoltre, con lo Spezia avevamo Lirola (che è stato uno dei meno peggio) al posto di Chiesa ed abbiamo fatto ancora più schifo.
D'accordo che Pulgar darebbe più equilibrio, ma la squadra è oggettivamente più forte e non si può fare uno prestazione indegna contro le riserve di una squadra di Serie B giustificando tale prestazione con Bonaventura e Amrabat che comunque il suo lavoro di interditore lo ha fatto bene con lo Spezia ma anche con l'Inter.
Purtroppo stiamo pagando ciò che abbiamo seminato lo scorso anno.

Iachini è stato sempre esonerato al secondo anno se non prima; una volta ci può stare che sia colpa della società, ma se capita spesso, è l'allenatore che non rende. Iachini andava bene per la situazione che avevamo lo scorso anno, ma è malapena un allenatore modesto e i risultati e le prestazioni lo stanno confermando.

Ma guarda che non ti sto dicendo che Iachini sia un grande allenatore. Iachini è quel che è. Prima della conferma scrissi che se si fosse deciso di tenere Iachini la prima cosa da fare doveva essere quello di prendere almeno un giocatore in grado di risolvere da solo le gare proprio perché sapevo che a livello offensivo il gioco non c'è. Il problema è di chi si aspetta da Iachini di giocare. Io ero per Juric. Detto questo non si può negare che l'anno scorso avevamo raggiunto una quadra a livello difensivo. Vero, subivamo le squadre, ma era voluto e le subivamo fino ad un certo punto. L'idea era proprio quella di bloccarle sulla trequarti senza poi concedergli spazi. E questo lo facevamo bene, e non lo abbiamo fatto solo per poche partite ma per tutta la gestione Iachini. Per me, quest'anno, Iachini sta proprio sbagliando in quello. Lui non è capace di fare gioco, ma vuole mettere in campo una formazione offensiva per non sembrare difensivista. Cazzo, se questo è il tuo stile sii coerente con te stesso. Purtroppo io resto convinto che Bonaventura in quel ruolo sia dannoso. Magari viene Sarri e lo piazza nei tre in un 4-2-3-1 ma come mezzala lui fa pochissima fase difensiva. Stiamo dando l'intero compito difensivo del centrocampo sulle spalle di Amrabat. E c'è da considerare anche questo. L'anno scorso questo lo faceva Pulgar che lo si può anche definire un difensore che gioca a centrocampo, quindi il ruolo di mediano puro non lo mette a disagio. Amrabat oltre a non essere un regista non è nemmeno un mediano da piazzare davanti alla difesa. Lui è un giocatore di movimento, un purosangue, uno che morde gli avversari ma che poi gli piace ripartire, aiutare anche nella costruzione (ma non con compiti di regia), insomma non è uno da tenere fermo davanti alla difesa. Quindi ci ritroviamo con un Bonaventura che in quella zona è dannoso ma anche con un Pulgar in meno. Io sono convinto che se rientra Pulgar ed esce Bonaventura domenica potremmo ritrovare il nostro equilibrio. Rimarremo comunque una squadra che non ha gioco. E se viene Sarri sono strafelice.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Ottobre 20, 2020, 11:38:15 am
Pulgar è essenziale oggi forse come mai è stato. Amrabat ormai è palese che non ha i tempi e modi del regista ma Iachini si è forse un filo intestardito? Si perché la costruzione non deve passare da un regista se non lo abbiamo, quindi più persone devono partecipare alla costruzione ma partendo dalla loro posizione oppure Pulgar ci risolve tutti i problemi.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: cuoreviola89 - Ottobre 20, 2020, 12:06:09 pm
Non ve lo vorrei dire, ma Ambrabat ha sempre giocato centrale in carriera, non da interno di centrocampo: https://www.transfermarkt.it/sofyan-amrabat/profil/spieler/287579.

Io contro lo Spezia l'ho visto molto bene, migliore in campo tra i nostri secondo me.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Ottobre 20, 2020, 12:18:56 pm
Ma guarda che non ti sto dicendo che Iachini sia un grande allenatore. Iachini è quel che è. Prima della conferma scrissi che se si fosse deciso di tenere Iachini la prima cosa da fare doveva essere quello di prendere almeno un giocatore in grado di risolvere da solo le gare proprio perché sapevo che a livello offensivo il gioco non c'è. Il problema è di chi si aspetta da Iachini di giocare. Io ero per Juric. Detto questo non si può negare che l'anno scorso avevamo raggiunto una quadra a livello difensivo. Vero, subivamo le squadre, ma era voluto e le subivamo fino ad un certo punto. L'idea era proprio quella di bloccarle sulla trequarti senza poi concedergli spazi. E questo lo facevamo bene, e non lo abbiamo fatto solo per poche partite ma per tutta la gestione Iachini. Per me, quest'anno, Iachini sta proprio sbagliando in quello. Lui non è capace di fare gioco, ma vuole mettere in campo una formazione offensiva per non sembrare difensivista. Cazzo, se questo è il tuo stile sii coerente con te stesso. Purtroppo io resto convinto che Bonaventura in quel ruolo sia dannoso. Magari viene Sarri e lo piazza nei tre in un 4-2-3-1 ma come mezzala lui fa pochissima fase difensiva. Stiamo dando l'intero compito difensivo del centrocampo sulle spalle di Amrabat. E c'è da considerare anche questo. L'anno scorso questo lo faceva Pulgar che lo si può anche definire un difensore che gioca a centrocampo, quindi il ruolo di mediano puro non lo mette a disagio. Amrabat oltre a non essere un regista non è nemmeno un mediano da piazzare davanti alla difesa. Lui è un giocatore di movimento, un purosangue, uno che morde gli avversari ma che poi gli piace ripartire, aiutare anche nella costruzione (ma non con compiti di regia), insomma non è uno da tenere fermo davanti alla difesa. Quindi ci ritroviamo con un Bonaventura che in quella zona è dannoso ma anche con un Pulgar in meno. Io sono convinto che se rientra Pulgar ed esce Bonaventura domenica potremmo ritrovare il nostro equilibrio. Rimarremo comunque una squadra che non ha gioco. E se viene Sarri sono strafelice.

Ma qua non è una questione di voler vedere il bel gioco: capisci che c’è differenza tra il bel gioco, un gioco più difensivo (quello di Pioli per esempio) e il gioco di Iachini?
Iachini si fa sempre schiacciare e così non vai da nessuna parte. La verità è che l’anno scorso siamo stati molto fortunati in non poche partite: vedi la vittoria con la Spal, vedi la Samp che ci regala due rigori clamorosi ed un’espulsione, oppure il Napoli contro di noi che non ha giocato male ma non è sceso proprio in campo, o peggio ancora il Genoa che domina la partita e sbaglia un rigore.
Ripeto: stiamo semplicemente raccogliendo i frutti di ciò che abbiamo seminato. Non c’è molto da stupirsi.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Etrusco - Ottobre 20, 2020, 01:32:11 pm
Non ve lo vorrei dire, ma Ambrabat ha sempre giocato centrale in carriera, non da interno di centrocampo: https://www.transfermarkt.it/sofyan-amrabat/profil/spieler/287579.

Io contro lo Spezia l'ho visto molto bene, migliore in campo tra i nostri secondo me.
Amrabat ha il suo massimo punto di forza nella gestione del possesso conservativa, a Verona è diventato famoso per la forza fisica e per le spallate che dava a centrocampo, lui nasce difensore ha visione del gioco soprattutto per distruggere e non costruire, se lo metti vertice basso di centrocampo sfonda, se lo metti al centro con un giocatore tecnico che fa da regista spacca, il ragazzone marocchino però non va bene per inventare e lanciare in avanti.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Ottobre 20, 2020, 01:50:16 pm
Amrabat è un mediano alla Gattuso ma con i piedi buoni.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Ottobre 20, 2020, 02:26:09 pm
Amrabat è un mediano alla Gattuso ma con i piedi buoni.
a me fa pensare ad Allan ma a differenza del brasiliano è  più Massiccio
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Ottobre 20, 2020, 02:33:48 pm
Per me è un todocampista, come regista basso è sprecato, perchè costretto a rimanere nella nostra metà campo.

Se lo immagino nel centrocampo dei tre tenores lo vedo o nel posto di Aquilani o in quello (per me più consono) di Borja V.
Manifesta per me la sua straripante fisicità dalla metà campo in su.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Ottobre 20, 2020, 02:40:17 pm
a me fa pensare ad Allan ma a differenza del brasiliano è  più Massiccio

Ci può stare ma Allan lo vedo uno con maggiori propensioni offensive, rispetto ad Amrabat ovviamente, che considero un mediano più difensivo.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: franciwlf - Ottobre 20, 2020, 02:48:00 pm
Beh c'è  un punto  che ci accomuna però, nessuno a parte Iachini e  Cuoreviola lovede bene bloccato davanti alla difesa.
Il rischio Veretout è altissimo.  Ci sono calciatori che nascono  giocando registi soprattutto nei campionati esteri, ma arrivati in Italia in una serie A dove la tattica non è importante,  ma l'unica cosa che conta , devono necessariamente cambiare ruolo per rendere.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Ottobre 20, 2020, 03:11:00 pm
Ho cancellato il post precedente perché Sarri era a Firenze dal pasticciere 6 giorni fa e non oggi. Comunque ha di fatto confermato che Sarri verrà alla Fiorentina.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Ottobre 20, 2020, 03:22:15 pm
Grande Commisso: conferma Iachini, dice che Sarri è solo una fakenews e che lui non da ultimatum. Pazzesco.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Stavro-wolski - Ottobre 20, 2020, 03:26:57 pm
Ho cancellato il post precedente perché Sarri era a Firenze dal pasticciere 6 giorni fa e non oggi. Comunque ha di fatto confermato che Sarri verrà alla Fiorentina.

Di chi parli? Chi è che ha di fatto confermato?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Stavro-wolski - Ottobre 20, 2020, 03:27:41 pm
Grande Commisso: conferma Iachini, dice che Sarri è solo una fakenews e che lui non da ultimatum. Pazzesco.

Spero vivamente siano parole di circostanza, se no vuol dire che davvero non capisce un cazzo di come si fa calcio
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Ottobre 20, 2020, 03:48:16 pm
Di chi parli? Chi è che ha di fatto confermato?

Il proprietario della pasticceria che dovrebbe essere un suo vecchio amico.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Ottobre 20, 2020, 04:06:05 pm
Non ve lo vorrei dire, ma Ambrabat ha sempre giocato centrale in carriera, non da interno di centrocampo: https://www.transfermarkt.it/sofyan-amrabat/profil/spieler/287579.

Io contro lo Spezia l'ho visto molto bene, migliore in campo tra i nostri secondo me.

Amrabat è esploso a Verona. Prima di Verona non è che fosse un top player. Addirittura il Feyenoord lo vendette a meno di quello che lo aveva pagato. Nella posizione di Verona ha trovato il suo collocamento ideale.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Ottobre 20, 2020, 04:06:39 pm
Ma qua non è una questione di voler vedere il bel gioco: capisci che c’è differenza tra il bel gioco, un gioco più difensivo (quello di Pioli per esempio) e il gioco di Iachini?
Iachini si fa sempre schiacciare e così non vai da nessuna parte. La verità è che l’anno scorso siamo stati molto fortunati in non poche partite: vedi la vittoria con la Spal, vedi la Samp che ci regala due rigori clamorosi ed un’espulsione, oppure il Napoli contro di noi che non ha giocato male ma non è sceso proprio in campo, o peggio ancora il Genoa che domina la partita e sbaglia un rigore.
Ripeto: stiamo semplicemente raccogliendo i frutti di ciò che abbiamo seminato. Non c’è molto da stupirsi.

Però è un po' forzato dire di essere stati fortunati per 19 partite...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Ottobre 20, 2020, 04:09:23 pm
Beh c'è  un punto  che ci accomuna però, nessuno a parte Iachini e  Cuoreviola lovede bene bloccato davanti alla difesa.
Il rischio Veretout è altissimo.  Ci sono calciatori che nascono  giocando registi soprattutto nei campionati esteri, ma arrivati in Italia in una serie A dove la tattica non è importante,  ma l'unica cosa che conta , devono necessariamente cambiare ruolo per rendere.

Ed è quello che critico maggiormente di Iachini. Rispetto allo scorso campionato ha piazzato due giocatori ultra offensivi a centrocampo ed uno fuori ruolo. Come può giocare bene il centrocampo?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Ottobre 20, 2020, 04:10:22 pm
Il proprietario della pasticceria che dovrebbe essere un suo vecchio amico.

Speriamo. Comunque si aspetterà, sbagliando, la gara con l'udinese.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Ottobre 20, 2020, 04:13:13 pm
Però è un po' forzato dire di essere stati fortunati per 19 partite...

Squadra rinforzata a Gennaio e scossa del cambio allenatore, diverse partite vinte a fortuna, catenaccio estremo pure con squadre di Serie B... per questo hai ottenuto una discreta media punti.
Tracollo nella stagione consecutiva neanche quotato.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Ottobre 20, 2020, 04:24:35 pm
Ma io non sto neanche parlando ei punti ma della solidità difensiva. Ci può pure stare che hai segnato a culo e vinto a fortuna ma in 19 gare raramente si subivano le azioni avversarie. E questo non dipende dalla fortuna.

Comunque vedendo l'uscita di Iachini e di Pradè non credo sia stato un incontro tanto tranquillo...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Ottobre 20, 2020, 04:40:30 pm
L’unica mia “preoccupazione” è che Iachini, pareggiando qua e la e vincendo alla sua maniera qualche partita, non venga più esonerato o venga esonerato a Gennaio. A quel punto potremmo pure rischiare di perdere l’opportunità di prendere un profilo come Sarri.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Ottobre 20, 2020, 04:43:57 pm
Per questo dico che è un errore aspettare Udine. A meno di vaccate con l'udinese rientra Pulgar e giocherà Callejon. Avremo una squadra più equilibrata, Amrabat nel suo ruolo e la gara la vinceremo. In linea teorica sarebbe tutto positivo, ma non si può perdere l'occasione Sarri.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Ottobre 20, 2020, 05:02:53 pm
Secondo me con l’Udinese perdiamo o al massimo pareggiamo. Li vedo belli fomentati ed hanno una buona squadra, seppur abbiano vinto solo una partita fino ad oggi. Come noi tra l’altro.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Ottobre 20, 2020, 05:17:57 pm
Se si perde Sarri è sicuro. Ho invece il timore che si vinca...

Che brutto usare la parola timore...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: Max - Ottobre 20, 2020, 05:24:03 pm
Sicuro non saprei in caso di sconfitta, almeno che ci sia una propria e vera disfatta; l’ha voluto confermare pubblicamente quindi non sarebbe assurdo vederlo in sella per altre 3-4 partite.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Ottobre 20, 2020, 05:32:44 pm
Iachini è uscito senza proferire parola, Pradé è scappato , Commisso nella conferma ha detto che i risultati contano. Più che una conferma a me è sembrata una ultima possibilità.

Tra l'altro se perdi con l'udinese ti ritrovi con due sconfitte ed un pareggio con samp, spezia e udinese. Dubito possa valere una conferma.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Ottobre 20, 2020, 05:39:28 pm
Commisso: conferma a tempo per l'allenatore.

Però, considerate le responsabilità che dovrebbero accompagnare nel bene e nel male tutte le componenti di un gruppo, vogliamo o no dargliene un pochino anche a questi giocatori ...eh!

Se Caceres sbaglia lo stop è forse perchè glielo ha detto l'allenatore ?
Se Vlahovic, Kuamè, Cutrone sbagliano continuamente gli stop sul primo controllo palla sarà colpa dell'allenatore ?
Se i terzini sulle diagonali ancora non hanno imparato come si fa, se si sbagliano sempre i gol davanti alla porta, anche questo si può imputare tutto e solo all'allenatore ?

Ognuno deve prendersi le sue !

Quelli che vanno in campo hanno una sola fortuna: che non c'è il pubblico.
E mentre l'allenatore (di turno) si prende tutte le libecciate possibili su tv, media e carta stampata, loro se la cavano sempre, addirittura c'è chi va via e non saluta nemmeno !

Bisognerebbe che quando fanno delle partite ignobili venissero toccati ... sullo stipendio.
In quasi tutti i settori della vita lo stipendio aumenta in base ai risultati raggiunti, loro non rispondono mai sul piano economico.
Ogni punto perso € 10.000,00 in meno ...

PS ho volutamente evitato di scrivere il nome dell'allenatore, perchè quello attuale avrà no 10 difetti, ma 2000 .... tuttavia è sempre la stessa sinfonia:
non vengono nè gioco nè risultati ? bene .
di chi la colpa ?
Sempre e comunque dell'allenatore.
E la società, e i giocatori ... ?

Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Ottobre 20, 2020, 07:00:59 pm
Hai ragione in parte. Io ho sempre pensato che l'allenatore ha il compito importante di dare equilibrio ad una squadra. Quando manca quello i reparti vanno in crisi. Se il centrocampo non funziona la difesa soffre e quando si soffre è molto più facile fare anche errori che all'apparenza sono delle semplici giocate.

Ceccherini non ne stava combinando una bene, va a Verona e prende 7 alla prima gara...
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: alex1950 - Ottobre 20, 2020, 08:33:00 pm
Quindi mi stai dicendo che l'autogol co l'Inter e il rigore procurato con la Sampdoria non sono errori individuali ma colpe dell'allenatore che non l'ha posizionato bene sul campo ?
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: sololaviola - Ottobre 20, 2020, 08:48:33 pm
No, ti sto dicendo che quando c'è confusione è più facile che si facciano errori individuali.
Titolo: Re:LA FIORENTINA DI BEPPE IACHINI
Inserito da: RaySantilli - Ottobre 20, 2020, 09:08:55 pm
Io concordo con Solo, un centrocampo a 3 con Castrovilli e Bonaventura non si regge, anzi credo pure che Ribery sia spesso limitante piuttosto che un valore aggiunto, si è visto bene con il Toro dopo la sua uscita Castrovilli si è sbloccato, forse sarebbe da utilizzare da subentrante ma guadagna troppo per lasciarlo fuori... se non vogliamo pensare a questi problemi potremmo dire che il centrocampo migliore sarebbe
                               
                                                    PULGAR                 AMRABAT
                                                               CASTROVILLI