LA FIORENTINA DI ITALIANO

[RaySantilli]

Ma quell'Angelini non gli interessa proprio prendere la Fuorentina?

[RaySantilli]

Con il violapark questi sono capaci di chiedere 500 mln per vendere... ci vuole la Fiesole gli metta pressione, e un acquirente concreto ovviamente

[sololaviola]

Chem come lo faresti il 433 sono curioso

Infatti il 4-3-3 è inattuabile in questa squadra. A meno che non si creda che Bonaventura a 35 anni possa fare l'interno di centrocampo. Nella mediana abbiamo Arthur, Duncan, mandragora e maxi Lopez. Due simil registi e due interni. Con due soli interni come si può pensare ad un centrocampo a tre non me lo spiego. Ma questo non vale solo per il 4-3-3 ma anche per il 4-3-2-1  o per il 4-3-1-2. Inoltre tutti i nostri trequartisti sono giocatori che non hanno nelle loro corde la rifinitura, quindi si avrebbe un trequartista che tutto farebbe tranne che funzionare da raccordo tra centrocampo e attacco. Peggio mi sento per il 4-4-2, dove non hai esterni di centrocampo. Della difesa a tre con tre centrali in rosa non ne parliamo. Noi siamo legati per forza al 4-2-3-1 con ali che non valgono gli esterni del Lecce e con un trequartista che prima di passare un pallone lo tocca almeno cinque volte. Dove si vuole andare? L'unica speranza è che mentalmente escano da questo impasse dovuto da aspettative di mercato non mantenuto e che fisicamente inizino a correre di nuovo perché l'unica nostra speranza è essere presenti in campo atletica ente dato che tecnicamente siamo di basso livello.

[sololaviola]

Un po' di speranza su dai!....

Se andate a rileggere i commenti su questo forum che facevamo lo scorso anno (febbraio '23) scoprirete che facevamo gli stessi discorsi di oggi. sul metodo di gioco, sulle capacità calcistiche del gruppo (avevamo appena perso col Bologna) sulle doti di Italiano, la sua ottusità ..... quando, per caso o per grazia ricevuta arriva la partita in trasferta col Verona, ultima spiaggia per dare un senso al nostro campionato .... mi pare verso il 20 di febbraio.

Ebbene da quella trasferta partì la nostra rincorsa alle due finali.... purtroppo perse, ma vivaddio, cambiò il vento.

Questa é la speranza, poi la realtà dice che errare è umano ma fare sempre gli stessi errori è un po' diabolico, roba da ....dilettanti allo sbaraglio. Il calcio mercato appena terminato ne è l'esempio.

Al quale ho dato "senza-voto" perchè è stato come quando un giocatore entra a 2 minuti dalla fine e sulle pagelle scrivono "NC" non classificabile.

Uno chiede un esterno e quell'altro gli prende una punta .....
Quello che parla sempre prima dice "abbiamo preso due capitani uno del Verona ed uno che l'ha fatto a Torino" senza dirci che sono due prestiti secchi che non riscatteremo mai (come Arthur) e che quello che gioca di punta sono tre anni che non fa gool! Che mercato è? Fosse un laureando gli si direbbe:" vai morino, torna a casa, preparati meglio, e torna al prossimo giro!"

Se non prendere un esterno (perfino il Lecce li ha migliori dei nostri) poteva intendersi come un messaggio all'allenatore della serie "guarda che devi cambiare modulo, devi giocare con la difesa a tre, hai capito?" e l'altro pur di giocare con gli esterni s'inventerebbe pure di mettere ....N'Zolà alto a destra...e poi oltre a tutto il resto mette la difesa a 3 con Milenkovic-Ranieri-Biraghi,  che si deve pensare?

Che questi son "di-fori-come-i-culi"!.

Che la società doveva prendere almeno un altro difensore e che l'allenatore (che, come dicono, ha chiesto di promuovere il giovane), allora,  doveva mettere Comusso, ma siccome non si fida dei giovani, e lo dimostra il fatto che appena è arrivato Faraoni Kayode è tornato in panca, Pierozzi e Amatucci han chiesto di andarsene (e han fatto bene) e se scorrete la lista Uefa, vedrete che tolto i due portierini (con Christensen avanti quando giocheranno mai questi?) non ce n'è uno che viene dal famoso "Rocco Comisso Benito Viola Park" ....

Aspetto il 20 febbraio e Comisso, dopodichè si inizi a tirare una linea, perchè per un verso o per un altro tutti questi protagonisti che rappresentano Fiorentina ci han preso per il c. già fin troppo!

Alex, come la fai la difesa a tre? Sto sentendo spesso, anche ieri su Toscana tv, sta cosa della difesa a tre, ma lo capiamo che per fare la difesa a tre devi avere cinque centrali in rosa mentre noi ne abbiamo tre? Domenica sarà squalificato Ranieri, per giocare a tre dovremmo andare con Comuzzo-Milenkovic-Quarta e zero centrali in panchina!

[alex1950]

Alex, come la fai la difesa a tre? Sto sentendo spesso, anche ieri su Toscana tv, sta cosa della difesa a tre, ma lo capiamo che per fare la difesa a tre devi avere cinque centrali in rosa mentre noi ne abbiamo tre? Domenica sarà squalificato Ranieri, per giocare a tre dovremmo andare con Comuzzo-Milenkovic-Quarta e zero centrali in panchina!

Anche io non so come si possa fare la difesa a tre, ma JoeBarone ha detto che Italiano ha preferito promuovere Comusso piuttosto che far venire un altro difensore, ma se l'allenatore chiede un esterno e la società non glielo prende, anzi gli prende un attaccante, come la dobbiamo intendere?

Lo scorso anno per inserire Amrabat si è optato per il 4231, che quest'anno per un pò ha funzionato, poi dopo che Arthur, Jack e Nico hanno avuto delle problematiche fisiche, anche questo schema andrebbe modificato, anche perchè quest'anno l'appoggio dato da Mandragora e Barak non è al momento pervenuto.

S'inventi qualcosa, metta Faraoni a fare il terzo di destra visto che lì di terzini ne ha tre, col probabile rientro di Dodò, che han messo perfino nella lista Uefa. In questo modo, almeno, le escursioni ... per il campo di Quarta ed i centrali difensivi, che quando servono son sempre fuori posizione; avranno, forse, un senso!

Cmq così non funziona più, abbiamo esterni ridicoli (Sottil e Ikonè) che cosa si spera, che rientri Khuamè e risolva i problemi?

[CHEM]

Chem come lo faresti il 433 sono curioso

Andrebbero bene anche quelli che mette in campo lui, purchè allenati nel vero senso della parola.
Ti paiono allenati a fare uno schema i nostri?
Noti movimenti senza palla? Io no, da mesi e mesi. Quando capita è un'epifania.
Noti sovrapposizioni (quando hai esterni su piede invertito è un must che i terzini vadano il sovrapposizione)?
Non è un problema di uomini, è un problema tattico prima e ora pure fisico che ha sfiduciato tutti quelli che vanno in campo.
Quello che professava tre anni fa oramai non è più efficace, lo sanno TUTTI come giochiamo. Tutti ti lasciano il possesso palla perchè è sterile e non ti porta mai a tirare. Ti aspettano, si difendono e ti bucano a campo aperto. Sono mesi che funziona così, ci hai perso pure la Conference così.
Il 4-3-3 deve prevedere velocità nel muovere palla, continui movimenti e tagli, questo invece che cosa cavolo è?!
E' mai possibile che li prepari a "difendere bene, attaccare benissimo" in questo modo?! Difendere bene lo hai fatto meglio di anni scorsi grazie a Savorani (visto la mano di un allenatore capace cosa non riesce a fare?!) e un Terracciano troppe volte migliore in campo dei nostri. Attaccare benissimo, beh, non commento neppure.
E questo è il suo mantra, pensate un pò. Ah già, non ha gli uomini lui...sennò....

[sololaviola]

Anche io non so come si possa fare la difesa a tre, ma JoeBarone ha detto che Italiano ha preferito promuovere Comusso piuttosto che far venire un altro difensore, ma se l'allenatore chiede un esterno e la società non glielo prende, anzi gli prende un attaccante, come la dobbiamo intendere?

Lo scorso anno per inserire Amrabat si è optato per il 4231, che quest'anno per un pò ha funzionato, poi dopo che Arthur, Jack e Nico hanno avuto delle problematiche fisiche, anche questo schema andrebbe modificato, anche perchè quest'anno l'appoggio dato da Mandragora e Barak non è al momento pervenuto.

S'inventi qualcosa, metta Faraoni a fare il terzo di destra visto che lì di terzini ne ha tre, col probabile rientro di Dodò, che han messo perfino nella lista Uefa. In questo modo, almeno, le escursioni ... per il campo di Quarta ed i centrali difensivi, che quando servono son sempre fuori posizione; avranno, forse, un senso!

Cmq così non funziona più, abbiamo esterni ridicoli (Sottil e Ikonè) che cosa si spera, che rientri Khuamè e risolva i problemi?

Ma stiamo a sentire Barone? Vincè, abbiamo accattato a Bastoni, lo vuoi? No, voglio Comuzzo. Comunque Comuzzo già c'era ed il fatto che li volesse italiano lo si è capito subito a Lecce. Ma il punto è che comunque la difesa a tre non la puoi fare con quattro centrali in rosa.

Purtroppo non c'è modulo diverso dal 4-2-3-1 che si possa fare con questi uomini.

Nel frattempo Ngonge ha già segnato. 12 milioni erano troppi...

[sololaviola]

Andrebbero bene anche quelli che mette in campo lui, purchè allenati nel vero senso della parola.
Ti paiono allenati a fare uno schema i nostri?
Noti movimenti senza palla? Io no, da mesi e mesi. Quando capita è un'epifania.
Noti sovrapposizioni (quando hai esterni su piede invertito è un must che i terzini vadano il sovrapposizione)?
Non è un problema di uomini, è un problema tattico prima e ora pure fisico che ha sfiduciato tutti quelli che vanno in campo.
Quello che professava tre anni fa oramai non è più efficace, lo sanno TUTTI come giochiamo. Tutti ti lasciano il possesso palla perchè è sterile e non ti porta mai a tirare. Ti aspettano, si difendono e ti bucano a campo aperto. Sono mesi che funziona così, ci hai perso pure la Conference così.
Il 4-3-3 deve prevedere velocità nel muovere palla, continui movimenti e tagli, questo invece che cosa cavolo è?!
E' mai possibile che li prepari a "difendere bene, attaccare benissimo" in questo modo?! Difendere bene lo hai fatto meglio di anni scorsi grazie a Savorani (visto la mano di un allenatore capace cosa non riesce a fare?!) e un Terracciano troppe volte migliore in campo dei nostri. Attaccare benissimo, beh, non commento neppure.
E questo è il suo mantra, pensate un pò. Ah già, non ha gli uomini lui...sennò....

Per muovere velocemente palla devi avere uomini in grado di farlo. Arthur quelle poche volte che l'ho visto a Torino andava a spasso per il campo con il pallone tra i piedi. Bonaventura dai tempi di Iachini il pallone non lo lascia se non dopo averlo toccato almeno 5 volte. Chi sono questi uomini per giocare in velocità e con pochi tocchi? Forse l'unico in squadra con queste caratteristiche è Beltran. Per il resto hai giocatori come Nzola che non sanno nemmeno stoppare palla.

[CHEM]

Per muovere velocemente palla devi avere uomini in grado di farlo. Arthur quelle poche volte che l'ho visto a Torino andava a spasso per il campo con il pallone tra i piedi. Bonaventura dai tempi di Iachini il pallone non lo lascia se non dopo averlo toccato almeno 5 volte. Chi sono questi uomini per giocare in velocità e con pochi tocchi? Forse l'unico in squadra con queste caratteristiche è Beltran. Per il resto hai giocatori come Nzola che non sanno nemmeno stoppare palla.

Tu intanto allenali come si deve e poi se ne ragiona.
Questi sono tutto fuorchè allenati bene sotto TUTTI i punti di vista.
...."Mister non so a chi darla..."....e servo giocatori in grado di fare cosa?! Di giocare? Di muoversi?
Tu insegnagli davvero a "difendere bene, attaccare benissimo", il resto viene di conseguenza. O era tutta aria fritta quella?

[alex1950]

Ma stiamo a sentire Barone? Vincè, abbiamo accattato a Bastoni, lo vuoi? No, voglio Comuzzo. Comunque Comuzzo già c'era ed il fatto che li volesse italiano lo si è capito subito a Lecce. Ma il punto è che comunque la difesa a tre non la puoi fare con quattro centrali in rosa.

Purtroppo non c'è modulo diverso dal 4-2-3-1 che si possa fare con questi uomini.

Nel frattempo Ngonge ha già segnato. 12 milioni erano troppi...

Ribadisco che non funziona più il 4231 con Jack in declino, Nico che si deve riprendere e Arthur che dopo due anni che non gioca, mostra problemi di tenuta. Oltre tutto la fase difensiva che sembrava migliorata, comincia a scricchiolare per lo scadimento di forma di Milenkovic (per me irriconoscibile nonchè involuto), le amnesie di Quarta e il calo fisiologico di Ranieri. Se ci metti che manca il filtro fatto da Amrabat e Mandragora dello scorso anno ....

Tieni infine conto che dalla prossima settimana inizia il "tour" che dopo un avvio  ...col rischio (Frosinone in casa, recupero col Bologna ed Empoli fuori) ci presenta in ordine Lazio Torino Roma Atalanta Milan Juventus e Genoa (in corsive quelle in casa) dal 26 febbraio al 14 aprile, con le coppe che ricominceranno a complicare la preparazione alle partite.

Gennaio ed il mercato dovevano servire a modificare (e migliorare, possibilmente) qualcosa, invece , in un fine settimana buttato alle ortiche siam passati dal 4 posto al 9, fuori da tutto.

Complimenti a questa banda di dilettanti allo sbaraglio!

[RaySantilli]

Andrebbero bene anche quelli che mette in campo lui, purchè allenati nel vero senso della parola.
Ti paiono allenati a fare uno schema i nostri?
Noti movimenti senza palla? Io no, da mesi e mesi. Quando capita è un'epifania.
Noti sovrapposizioni (quando hai esterni su piede invertito è un must che i terzini vadano il sovrapposizione)?
Non è un problema di uomini, è un problema tattico prima e ora pure fisico che ha sfiduciato tutti quelli che vanno in campo.
Quello che professava tre anni fa oramai non è più efficace, lo sanno TUTTI come giochiamo. Tutti ti lasciano il possesso palla perchè è sterile e non ti porta mai a tirare. Ti aspettano, si difendono e ti bucano a campo aperto. Sono mesi che funziona così, ci hai perso pure la Conference così.
Il 4-3-3 deve prevedere velocità nel muovere palla, continui movimenti e tagli, questo invece che cosa cavolo è?!
E' mai possibile che li prepari a "difendere bene, attaccare benissimo" in questo modo?! Difendere bene lo hai fatto meglio di anni scorsi grazie a Savorani (visto la mano di un allenatore capace cosa non riesce a fare?!) e un Terracciano troppe volte migliore in campo dei nostri. Attaccare benissimo, beh, non commento neppure.
E questo è il suo mantra, pensate un pò. Ah già, non ha gli uomini lui...sennò....

Chem non hai risposto, ok Arthur al centro con Lopez riserva, a sinistra hai Duncan e Mandragora, a destra? Nessuno... Bonaventura e Barak non corrono neanche a spingerli, oltre ad essere ormai fuori dal progetto, se rientrasse e bene Castrovilli se ne potrebbe ragionare, anche lui fuori dal progetto comunque... solo a centrocampo abbiamo già 3 separati in casa pensa... Arthur e Lopez che a giugno torneranno a casa... dimmi se è una situazione normale per far calcio...

[CHEM]

Chem non hai risposto, ok Arthur al centro con Lopez riserva, a sinistra hai Duncan e Mandragora, a destra? Nessuno... Bonaventura e Barak non corrono neanche a spingerli, oltre ad essere ormai fuori dal progetto, se rientrasse e bene Castrovilli se ne potrebbe ragionare, anche lui fuori dal progetto comunque... solo a centrocampo abbiamo già 3 separati in casa pensa... Arthur e Lopez che a giugno torneranno a casa... dimmi se è una situazione normale per far calcio...

Per me ci può mettere chi vuole a centrocampo, per me può giocare anche col 4-2-4, non c'è problema.
Ha 25 giocatori, trovi il modo di farli rendere perchè a livello individuale prima e collettivo poi i rendimenti stanno andando in picchiata.
La classifica di oggi l'hai costruita in larghissima misura sul nulla, a botte di culo e risultati sparagnini. Lo so io, immagino lo sappia anche l'allenatore. Siccome c'è lui, c'è il suo vice e ci sono i match analyst a libro paga della Fiorentina, voglio sperare che se ne siano resi conto tutti per tempo e che abbiano iniziato a pensare a delle alternative. Se sono quelle viste venerdì siamo spacciati.
Quanto ai giocatori "desaparecidos" ci metterei anche Infantino, che sarà il prossimo Zurkowski. Tanto oramai l'abbiamo inquadrato questo allenatore, è sempre colui che aveva messo Ranieri fuori rosa...

[sololaviola]

Ribadisco che non funziona più il 4231 con Jack in declino, Nico che si deve riprendere e Arthur che dopo due anni che non gioca, mostra problemi di tenuta. Oltre tutto la fase difensiva che sembrava migliorata, comincia a scricchiolare per lo scadimento di forma di Milenkovic (per me irriconoscibile nonchè involuto), le amnesie di Quarta e il calo fisiologico di Ranieri. Se ci metti che manca il filtro fatto da Amrabat e Mandragora dello scorso anno ....

Tieni infine conto che dalla prossima settimana inizia il "tour" che dopo un avvio  ...col rischio (Frosinone in casa, recupero col Bologna ed Empoli fuori) ci presenta in ordine Lazio Torino Roma Atalanta Milan Juventus e Genoa (in corsive quelle in casa) dal 26 febbraio al 14 aprile, con le coppe che ricominceranno a complicare la preparazione alle partite.

Gennaio ed il mercato dovevano servire a modificare (e migliorare, possibilmente) qualcosa, invece , in un fine settimana buttato alle ortiche siam passati dal 4 posto al 9, fuori da tutto.

Complimenti a questa banda di dilettanti allo sbaraglio!

Il problema non è se funziona o meno ma che non esistono alternative. Io sono anni che dico che si dovrebbe giocare alla gasperini. Quante volte ho detto che bisognava abbassare il pressing a centrocampo e cercare di sfruttare gli spazi? Il problema è che questo mercato ci ha segato qualsiasi alternativa. Non abbiamo uomini per fare qualcosa di diverso dal 4-2-3-1

[sololaviola]

Chem non hai risposto, ok Arthur al centro con Lopez riserva, a sinistra hai Duncan e Mandragora, a destra? Nessuno... Bonaventura e Barak non corrono neanche a spingerli, oltre ad essere ormai fuori dal progetto, se rientrasse e bene Castrovilli se ne potrebbe ragionare, anche lui fuori dal progetto comunque... solo a centrocampo abbiamo già 3 separati in casa pensa... Arthur e Lopez che a giugno torneranno a casa... dimmi se è una situazione normale per far calcio...

Ma non solo. Guarda le caratteristiche dei nostri calciatori. Tutti lenti e dal vizio di toccare troppo palla. Oggi ne parlavano in radio dicendo proprio questo. Non è importante scegliere i giocatori, è importante scegliere le caratteristiche. Questi scelgono a caso. Nassi diceva che un allenatore non deve scegliere i calciatori perché tende a prendere sempre uomini che ha allenato. E il Ds? Ti porta il mandragora di turno solo perché lo ha avuto a Udine...

[CHEM]

Ha 25 giocatori tra cui scegliere, quelli che ci sono bastano e avanzano per vedere giocare a calcio.
Quantomeno bastano e avanzano per non vedere certi spettacoli.
O vogliamo dire che certe statistiche sono figlie della pochezza dei giocatori a disposizione?

. Nelle 6 partite giocate nel 2024 solo contro il Bologna in Coppa Italia la Fiorentina ha perso il confronto sul possesso palla (37%) ed è anche l’unica partita vinta (anche se ai rigori). Nelle altre 5 gare (1 pareggio e 4 sconfitte) i viola hanno sempre stravinto il confronto del tiki taka con punte del 70% (Udinese) e 67% (Sassuolo), senza però riuscire a tramutarlo in punti. Anzi, il dato dei tiri in porta a partita (al massimo 5, ma in 120 minuti col Bologna) si conta sempre sulle dita di una mano 

Questo non è un allenatore, al più un selezionatore.