LA FIORENTINA DI ITALIANO

[sololaviola]

Se Allegri allena il Verona non è che questi vanno in Europa. Il livello dei giocatori è fondamentale per rendere al meglio. Oggi ci sono poche squadre in Italia che non hanno un esterno da far giocare titolare nella viola. E credo siano poche anche quelle che non hanno almeno un interno da far giocare nella nostra squadra. Basta pensare che la qualità di questa squadra è affidata ad un trentacinquenne per capire come siamo messi.

Il punto è che io non sto dicendo che Italiano sia il messia. Io sono stato il primo a criticarlo sul forum ma a leggere e sentire certe opinioni sembra che Italiano stia rovinando una squadra costruita per la champions. La realtà è che questa squadra non vale l'europa e Italiano non la sta facendo giocare bene. Ma il valore è questo. Magari con un altro allenatore giochi meglio ma finisci comunque dodicesimo perché di più questi non possono fare.

[alex1950]

Leggo ed ascolto che si sta rimpallando la responsabilità tra società squadra e giocatori, su radio, tv e giornali. Discorso sempre buono per ogni stagione, dai tempi di Bernardini in giù!

Per me il primo responsabile è il Presidente, è lui che sceglie l'AD l'allenatore e tra i calciatori chi prendere e chi no!

Ci sono errori di strategia generali e di giornata singola.
Gli errori strategici vanno giudicati a fine stagione, visto che a tutt'oggi, siamo ancora in corsa in campionato e nelle coppe.
Gli errori di giornata, Lecce su tutte, vengono dopo due mesi (dicembre e gennaio) che avevano già evidenziato i problemi di questo gruppo: scaduti di forma Milenkovic, Arthur e Bonaventura, infortunato Nico, i nodi strutturali di questa squadra sono stati mascherati dal ...culo di fine anno, ed esplicitati dalla pochezza di Sassuolo, d'Arabia, dell'Udinese e di Lecce.

Italiano è in confusione perchè ha un credo solo, un dogma incrollabile, dal quale non esce, e, dubito, se resta a Firenze, ne uscirà mai. Mi auguro che riesca a trovare il filo della matassa da sbrogliare ... ed in generale gli consiglio a fine anno di uscire per un anno, andare in giro a vedere calcio, e poi rientrare, magari con le idee più chiare.

Per l'immediato si metta a fare le cose semplici. Qual'è il modulo scolastico che tutti son (quasi) buoni a fare? Si consulti col suo staff e scelga di variare, almeno, le situazioni sul campo in base alle caratteristiche dei singoli.

Sulla società rimando le critiche a quando tornerà Commisso, prima rientra a Firenze e meglio è!
Ha tante, troppe cose da chiarire, che gli esponenti attuali, Barone in primis, non ci sanno spiegare perchè NON SONO uomini di calcio!

[CHEM]

Sulla società c'è poco da dire se non che è del tutto inadeguata.
Il presidente è com'è, oramai lo abbiamo grossomodo inquadrato: da buon americano si circonda di yes-man, guai a dargli contro, vuole solo essere incensato.
Il suo factotum o braccio armato fa più danni della grandine ma si vede che lui, da persona che sa di non sapere, passa il suo tempo ad incensare il boss e questo rapporto di lecchinaggio fa perfettamente il suo gioco. Lui, con un background pari a zero, è alla guida di una delle 8 società più importanti di uno dei campionati più importanti del mondo, direi che ha fatto bingo.

Quello che mi spiego molto ma molto male sono il DS ed il DT. Di fatto, non hanno poteri e non servono a nulla. Normalmente in una società c'è un presidente, un DS e un AD, stop. Qui ci sono troppi cuochi e a decidere è sempre il solito. Possibile che a Pradè e Burdisso stia bene tutto questo? Mah.

Lato tecnico trovo il tuo suggerimento azzeccatissimo, forse un aggiornamento gli farebbe bene. Le cose semplici non credo gli vengano naturali a giudicare dai casini che sta facendo. L'impressione netta è che gli sia sfuggita completamente la situazione di mano.

[sololaviola]

Leggo ed ascolto che si sta rimpallando la responsabilità tra società squadra e giocatori, su radio, tv e giornali. Discorso sempre buono per ogni stagione, dai tempi di Bernardini in giù!

Per me il primo responsabile è il Presidente, è lui che sceglie l'AD l'allenatore e tra i calciatori chi prendere e chi no!

Ci sono errori di strategia generali e di giornata singola.
Gli errori strategici vanno giudicati a fine stagione, visto che a tutt'oggi, siamo ancora in corsa in campionato e nelle coppe.
Gli errori di giornata, Lecce su tutte, vengono dopo due mesi (dicembre e gennaio) che avevano già evidenziato i problemi di questo gruppo: scaduti di forma Milenkovic, Arthur e Bonaventura, infortunato Nico, i nodi strutturali di questa squadra sono stati mascherati dal ...culo di fine anno, ed esplicitati dalla pochezza di Sassuolo, d'Arabia, dell'Udinese e di Lecce.

Italiano è in confusione perchè ha un credo solo, un dogma incrollabile, dal quale non esce, e, dubito, se resta a Firenze, ne uscirà mai. Mi auguro che riesca a trovare il filo della matassa da sbrogliare ... ed in generale gli consiglio a fine anno di uscire per un anno, andare in giro a vedere calcio, e poi rientrare, magari con le idee più chiare.

Per l'immediato si metta a fare le cose semplici. Qual'è il modulo scolastico che tutti son (quasi) buoni a fare? Si consulti col suo staff e scelga di variare, almeno, le situazioni sul campo in base alle caratteristiche dei singoli.

Sulla società rimando le critiche a quando tornerà Commisso, prima rientra a Firenze e meglio è!
Ha tante, troppe cose da chiarire, che gli esponenti attuali, Barone in primis, non ci sanno spiegare perchè NON SONO uomini di calcio!

Concordo che Italiano sia un talebano, è l'ho sempre detto. Il problema è che ieri avrei detto "metti la difesa a tre". Oggi non glielo posso dire, gli hanno venduto un centrale e siamo rimasti con tre titolari ed un primavera. Allora uno potrebbe dire "fai il 4-4-2" ma mancano gli uomini per farlo. Come esterni di centrocampo o ci dovrebbe mettere due terzino (ma poi non avrebbe un ricambio né nel ruolo di terzino, né nel ruolo di esterno di centrocampo, o ci dovrebbe mettere due esterni d'attacco, ma significherebbe giocare con il 4-2-4. Guardate la rosa e ditemi quale modulo potrebbe essere attua ile oltre il 4-2-3-1. Poi magari potremmo dire di fare questo modulo ma magari in forma più accorta, ma il problema è che il calciatore più portato alla copertura nel nostro centrocampo è Arthur, e credo si debba aggiungere poco a questo...

[sololaviola]

Sulla società c'è poco da dire se non che è del tutto inadeguata.
Il presidente è com'è, oramai lo abbiamo grossomodo inquadrato: da buon americano si circonda di yes-man, guai a dargli contro, vuole solo essere incensato.
Il suo factotum o braccio armato fa più danni della grandine ma si vede che lui, da persona che sa di non sapere, passa il suo tempo ad incensare il boss e questo rapporto di lecchinaggio fa perfettamente il suo gioco. Lui, con un background pari a zero, è alla guida di una delle 8 società più importanti di uno dei campionati più importanti del mondo, direi che ha fatto bingo.

Quello che mi spiego molto ma molto male sono il DS ed il DT. Di fatto, non hanno poteri e non servono a nulla. Normalmente in una società c'è un presidente, un DS e un AD, stop. Qui ci sono troppi cuochi e a decidere è sempre il solito. Possibile che a Pradè e Burdisso stia bene tutto questo? Mah.

Lato tecnico trovo il tuo suggerimento azzeccatissimo, forse un aggiornamento gli farebbe bene. Le cose semplici non credo gli vengano naturali a giudicare dai casini che sta facendo. L'impressione netta è che gli sia sfuggita completamente la situazione di mano.

Io a Commisso sarei curioso di chiedergli se metterebbe Barone capo di Mediacom...

[CHEM]

Concordo che Italiano sia un talebano, è l'ho sempre detto. Il problema è che ieri avrei detto "metti la difesa a tre". Oggi non glielo posso dire, gli hanno venduto un centrale e siamo rimasti con tre titolari ed un primavera. Allora uno potrebbe dire "fai il 4-4-2" ma mancano gli uomini per farlo. Come esterni di centrocampo o ci dovrebbe mettere due terzino (ma poi non avrebbe un ricambio né nel ruolo di terzino, né nel ruolo di esterno di centrocampo, o ci dovrebbe mettere due esterni d'attacco, ma significherebbe giocare con il 4-2-4. Guardate la rosa e ditemi quale modulo potrebbe essere attua ile oltre il 4-2-3-1. Poi magari potremmo dire di fare questo modulo ma magari in forma più accorta, ma il problema è che il calciatore più portato alla copertura nel nostro centrocampo è Arthur, e credo si debba aggiungere poco a questo...

Continuate a snocciolare numeri come se poi fossero vincolanti. Quello che conta è come interpreti un modulo, gli automatismi che DEVONO esserci e non ci sono.
Ha 25 giocatori di cui 22 di movimento, in campo ne vanno 10, credo che di alternative ne abbia.
Il problema è semmai che chiunque metta la musica non cambia perchè non è tanto un problema del singolo quanto della squadra in blocco.
Dovrebbe cambiare l'interpretazione del modulo, e non c'entrano neppure le famigerate "caratteristiche intrinseche" dei giocatori. Non è che Bonaventura, tanto per citare uno già chiamato in causa, tiene palla perchè è nelle sue "caratteristiche", è perchè non c'è un piano tattico che porti qualcuno (quando lui ha palla) a fare un certo movimento o a smarcarsi. Quando c'è stato, in una delle prime gare di campionato, fece un assist da paura in scavetto, tanto per fare un esempio. E' un giocatore che ha i suoi anni ma ha anche una intelligenza calcistica sopra la media della nostra rosa, ci fosse una reale organizzazione non faticherebbe tanto.
Lo stesso discorso vale per tutti, dai centrali che si sbracciano perchè "non so a chi darla" a chi davanti fa un ultimo passaggio o movimento sbagliato e partono le infamate.

I calciatori sono sfiduciati, la squadra non gira, questa manovra così lenta e orizzontale non porta mai ad essere pericolosi ed è una situazione che va avanti da mesi. Davanti potresti cambiarne una decina ma il risultato non cambia.
Il 4-3-3 esige velocità di manovra e campo aperto, giropalla quasi di prima. Questo cosa cavolo è?! Se i giocatori fossero stati allenati a fare certe cose in altri modi forse oggi non saremo in questo pantano, ma se da 2 anni e mezzo questo allenatore professa questi concetti dubito fortemente che riesca ad invertire la tendenza. L'unica sua speranza è che la squadra entri in forma a livello fisico e così sopperisca a queste lacune, oggi si sta sommando anche una condizione atletica da "Dopo Lavoro Ferrovieri", chiunque ci sovrasta.

[CHEM]

Io a Commisso sarei curioso di chiedergli se metterebbe Barone capo di Mediacom...

Lì ci vogliono competenze, qui non servono, basta prendersi i meriti quando le cose vanno bene e far saltare qualche testa quando invece non girano.

[Etrusco]

171,26 milioni di stipendi
Valore della rosa: 248,6 milioni
Differenza: +31,3%
7° in classifica come monte ingaggi...non siamo 20° ma 7°!
Quindi significa che una società che ha il settimo monte ingaggi della serie A può pretendere di arrivare 4° o 5° in campionato senza creare scalpore di nulla, anzi sarebbe una semplice evoluzione dello stato delle cose.
Noi questa stagione riusciremo a fare il salto di qualità?

[alex1950]

Concordo che Italiano sia un talebano, è l'ho sempre detto. Il problema è che ieri avrei detto "metti la difesa a tre". Oggi non glielo posso dire, gli hanno venduto un centrale e siamo rimasti con tre titolari ed un primavera. Allora uno potrebbe dire "fai il 4-4-2" ma mancano gli uomini per farlo. Come esterni di centrocampo o ci dovrebbe mettere due terzino (ma poi non avrebbe un ricambio né nel ruolo di terzino, né nel ruolo di esterno di centrocampo, o ci dovrebbe mettere due esterni d'attacco, ma significherebbe giocare con il 4-2-4. Guardate la rosa e ditemi quale modulo potrebbe essere attua ile oltre il 4-2-3-1. Poi magari potremmo dire di fare questo modulo ma magari in forma più accorta, ma il problema è che il calciatore più portato alla copertura nel nostro centrocampo è Arthur, e credo si debba aggiungere poco a questo...

Non si vuole o non si può fare la difesa a 3?
Bene continua a 4, lascia in panchina gli esterni metti 3 centrocampisti, piu il miglior rifinitore che hai dietro 2 punte, visto che non ne hai soltanto due, come avevi chiesto tu, e fai un 4312 con meno possesso palla un po' più di copertura e tanta tanta tanta velocità.
Considera che puoi ricontare anche su Castrovilli.
E infine scegli 15 giocatori e punta su quelli, possibile che squadre più attrezzate di noi abbiano 9/10 titolari e noi che non abbiamo tanto da scialare in qualità di debba cambiare tutto ogni maledetta domenica ( o venerdì..) che dir si voglia!
Anche sta storia di 2356 formazioni diverse ha stancato, anche perché si sbaglia sempre l'approccio..e sticazzi!

[sololaviola]

Alex, la difesa a tre non si può fare. Domenica abbiamo disponibili milenkovic, Quarta e Comuzzo. Punto. Se vuoi fare la difesa a tre devi avere almeno cinque centrali. Noi ne abbiamo tre più un primavera.

Per il 4-3-1-2 siamo nella stessa condizione della difesa a tre. A centrocampo hai Duncan, mandragora, Arthur e Maxi Lopez. Due registi e due interni di centrocampo. Non hai un solo sostituto in panchina. Domani, con Castrovilli, si potrebbe avere una opzione in più. Castrovilli che è stato messo in lista grazie a Italiano, perche Barone lo voleva tenere fuori.

Tralasciando il fattore tecnico (io ritengo questi giocatori da decimo posto) questa squadra è assemblato malissimo anche numericamente. E non puoi pescare nemmeno in primavera (cosa che Italiano non farebbe nemmeno sotto fucilazione) perché non è che ci siano grandi prospetti pronti per l'immediato.

[CHEM]

A centrocampo hai anche Infantino e Barak.
Come mezz'ali andrebbero benissimo all'occorrenza.
Da uno che ha fatto giocare fissi Ikonè e Brekalo ci si potrebbe anche aspettare un tentativo con questi due, tanto peggio non possono fare.

[alex1950]

Come non si può fare il 4312 ....
a Lecce da ultimo c'erano Gonzales Belotti N'Zola e Beltran (poi sostituito da Parisi) ed in mezzo M.Lopez e Mandragora e ha fatto giocare a 3 Milenkovic Ranieri e Biraghi ,
non solo sbaglia i primi tempi, ma poi s'inventa di tutto di più! E non si vergogna nemmeno, perchè ha dato la colpa a Parisi che ha mancato il 3-1!
E tieni presente che a Lecce non aveva da recuperare ma solo da gestire 6/8 minuti!

Comunque, ecco il 4312

Terracciano
Faraoni Quarta Ranieri e Biraghi
Bonaventura (o Castrovilli) Arthur (o M.Lopez) e Duncan (o Mandragora)
Barak (o Bonaventura)
e davanti hai 3/4 scelte...con Belotti Khuamè Beltran e Nico
 ... non considerando neppure N'Zolà che per me può anche stare a casa.

Se poi vuole insistere col 433 s'inventi qualcosa di nuovo, che so ...Kayode (che l'esterno alto l'ha fatto in under 21) e Parisi, oppure Dodò quando rientrerà.

[CHEM]

https://www.fiorentinanews.com/news/180543720966/dopo-le-maxi-cessioni-di-vlahovic-e-chiesa-niente-cosi-il-bilancio-della-fiorentina-torna-in-rosso-e-commisso-e-costretto-a-ripianare

Ecco un'altra spiegazione ai due prestiti di gennaio.

[sololaviola]

A centrocampo hai anche Infantino e Barak.
Come mezz'ali andrebbero benissimo all'occorrenza.
Da uno che ha fatto giocare fissi Ikonè e Brekalo ci si potrebbe anche aspettare un tentativo con questi due, tanto peggio non possono fare.

Non sono mezzali, è sempre un continuo adattare. Metti che ti mancano le due mezzali giochi con infantino e barak in campo? Poi infantino non ha mai giocato, lo piazzi come mezzala? Inoltre c'è un altro punto. Mandragora gioca a sinistra, Duncan gioca a sinistra, infantino gioca a sinistra, e tutti mancini, compreso Barak. Stiamo discutendo sempre di adattare e riadattare. Nel momento in cui si dice di piazzare un giocatore in un ruolo non suo si spiega come è costruite male la squadra. Oggi l'unico modulo utilizzabile è il 4-2-3-1.

[sololaviola]

Come non si può fare il 4312 ....
a Lecce da ultimo c'erano Gonzales Belotti N'Zola e Beltran (poi sostituito da Parisi) ed in mezzo M.Lopez e Mandragora e ha fatto giocare a 3 Milenkovic Ranieri e Biraghi ,
non solo sbaglia i primi tempi, ma poi s'inventa di tutto di più! E non si vergogna nemmeno, perchè ha dato la colpa a Parisi che ha mancato il 3-1!
E tieni presente che a Lecce non aveva da recuperare ma solo da gestire 6/8 minuti!

Comunque, ecco il 4312

Terracciano
Faraoni Quarta Ranieri e Biraghi
Bonaventura (o Castrovilli) Arthur (o M.Lopez) e Duncan (o Mandragora)
Barak (o Bonaventura)
e davanti hai 3/4 scelte...con Belotti Khuamè Beltran e Nico
 ... non considerando neppure N'Zolà che per me può anche stare a casa.

Se poi vuole insistere col 433 s'inventi qualcosa di nuovo, che so ...Kayode (che l'esterno alto l'ha fatto in under 21) e Parisi, oppure Dodò quando rientrerà.

Bonaventura non ha più il fiato di fare il trequartista, lo vorresti far giocare a tutto campo come mezzala? Stai adattando giocatori ma il punto è che con quali ricambi? Bonaventura farebbe 60 partite? E' impensabile fare questo modulo.